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Skyrim Workshop MOD 有料化議論スレ


1 ：2015/04/26 〜 最終レス ：2017/11/25
お前のゴールドを数えるのが楽しみだぜ

2 ：
戦いが始まったぞ！（オーク声

3 ：
MOD文化終了？

4 ：
このworkshopで儲けたらmodderと名乗れ。Valveに搾取されろっていうの？

5 ：
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　　　　　　　　　　 　 　 　 |::::::::::::⌒＞　ﾟ￣￣￣￣￣｀丶､}　　　　　　”ひとめで わかる
　　　　　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::／　　　　　　　　　　　　　 ＼__　　　　　　　　　　　　すちーむわーくしょっぷまねたらいずどの しくみ”
　　　　　　　　　　　　　　　〉:::／　　　　　　　　　　　　　　　´　　｀丶
　　　　　　　　　　 　 　 ／:::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼/　　　/　 　 ∧　　| i 　 :　|/　　ヽ　　　　j⌒
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　　　　　　　　　　　　　　 |　　 i　i八　|　　∨　 |: /|/　ﾚｰ=ミ∧:　 | ﾘ　←　もっど依存症（たくさんいる）
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 i　　小:ﾚ‐≠ミ.　|/　　　,_入ﾊ 犲: /|/
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 i:　　i|〃 ,_入ﾊ　　 　 　 VYソ　ﾊ/
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 i: ｉ　爪　乂Yソ　　　　,　　/::/:/Ｙ|　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 i八　　ヽ/::/::/　　 　 　 　 　 　 ｉ:|　　　　こぜに （ピザが かえる）
　　　　　　　　　　　　　　 |/　/　 ;＼. 　 ＼　　 tvｰ'　T　 　 　.' |　　　　　↓　　　　　
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　　　　}⌒＼.　　　　 　 /　　　〃　　　 '¨¨¨⌒＼_し'　¨¨ア¨¨¨ア　　　　　　　　＼
　
　 　 　{ : : : : : : ヽ 　 /　 　 /{　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｉ{　　　　　ヽ. 　 ' 　 }　ﾉ＼　　＼ 　ゲ
.　　 　 } : : : : : : : : ∨　　　 /}　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 八-､＿、　　}　　} _,ﾉ'´`''ー=､　　ヽ　イ
　　　　 ､ : : : : : : : /　/ 　 / {{　 　 ＼　　　　　 　 ＼＿＿儿 _＼__人＿ﾉーｧ'´　　　／　　　　　.　ブ &　べせすだ
　　　　　ヽ: : : : : : ;　/ｉ 　/　八＿__／ ＞r　┬=ﾆ二｢ 　 / │ 厂　　 ＼　 ´　　　､ ＿_　　　　　} （合計75%横取り）

6 ：
ベセスダのゲームはどれも「建物だけは立派で、売物は粗悪＆品数極少の店」でしかないのだから、
素晴らしい売物を卸して、良い評判を広めてくれていたMODコミュニティを敵に回したら潰れるだけ。

7 ：
....................../´￣/)
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.................../..../............................... _______........__................._____
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........../'/.../..../......./¨￣|..........|...|......|...|....|...|...........|..../
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.........|...................'...../....................|...|__/...|.....|...|____....|...|_____
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...........|..............(
...........|.............|

8 ：
とりあえず次回作に対する購買意欲は大幅に削がれたね俺は

9 ：
modをパッケージ化して有料ゲームとして売るっていうのはわかるけどmod自体を有料化するっていうのはないと思うわ

10 ：
有料MODの販売を許可するってどっか公開された場で発表とかあったの？
なんかいきなり始まった感が有るんだけど

11 ：
発表と同時にリリースされたからな
本当にいきなりだよ

12 ：
もう売れないだろ
そもそも火が付いたのがオブリの単発ヒットにエロmodが乗っかって
大ヒットになったわけで
最初からmod頼りのスカイリムそれ自体に次を期待させる魅力はない

13 ：
みんな寝耳に水だったわけでな、

平和なNexusMOD村にValveとBethesdaの課金の群れがやってくるなんて、
一週間前の僕らは想像すらしていなかった・・・

っていうラノベとかクッころエルフの導入みたいな感じ。

14 ：
進撃のvalve

15 ：
300のクセルクセスゲイブ1世

16 ：
日本じゃMODが存在自体叩かれるから、
海外で話題になってソースがしっかりしてても、
だれもまともに和訳しない

MODがお金になるからSTEAMで有料化してねと複数有力メーカーが圧力を掛けて、
メーカーが製品にMODを組み込みやすい仕様にしてSteam必須な形で販売
そしてやっと有料化が始まったとこ

17 ：
「有料modへの二次利用不可」「二次利用したmodのsteamworkshopへのアップロード不可」
を謳ってるリソースmodがチラホラ出てきてるね
バルブとベセと有料modderは全員モラグ・バルに掘られりゃいいのに

18 ：
そして内情はこんな感じ

Valve：30%
Bethesda：45%
Mod Developer（s）：25%

19 ：
VALVE 30%(35%)
*Modderがサービスプロバイダを指定するとそのサービスプロバイダが5%取得
指定がない場合はVALVEに
Bethesda 40%
Modder 25%
ですよ

20 ：
>>10
バルブに声をかけられた選ばれしモッダーだけが知ってて1ヶ月以上内緒にしてたってことみたいね
Cheskoの野郎がキャンプだけ独立させたMOD出してたけどあれはFrostfall 3.0を売るためのエサだったんだと思うと萎えるわ

21 ：
valve10%
bethe10%
modder80%
くらいでいいだろ

22 ：
midas magicの無料版に『有料版買ってね』広告がポップアップすようになったって記事を見て一気に醒めた

23 ：
dayzみたいなパターンは有りだと思うけど。剣一本120円とか狂ってるわ

24 ：
>>21
それぐらいならここまで叩かれなかっただろう
現実は、バルブが欲まるだしだからな

25 ：
>>18
>>19
そもそもそれのソースはどこから？

26 ：
DL仲介で三割は良心的だけどなあ
どちらかっつうとBethesdaが盗り過ぎだわ

27 ：
>>25
最初に売り出した作者の1人が、他のsteamユーザーとのやり取りの中でこんな話になってるよと発言した。cheskoではなかったと思う。

28 ：
>>16
ほんと見事なサブマリンですこと

29 ：
本スレにも書いてあるけど無料MODへの締め付けも懸念よの

30 ：
>>25
>19はNEXUSの中の人が書いてる
5%がNEXUSに渡るって思われたらしい
実際はMODDERがサービスプロバイダを指定出来るシステムなんだけど
例としてNEXUSが上がってたのが勘違いされたもよう

31 ：
次回作では「workshop以外での配布は認めない」とかやりそう

32 ：
>>31
それは独禁法にひっかかるような気がするけど、どうかな

33 ：
>>31
cs版を遊んだユーザーがpc版を買うって事が減るだろうな

34 ：
まーた独禁法が都合のよい解釈をされてしまったのか

35 ：
>>34
中身なさそうだからNGにするね(*^_^*)

36 ：
paid modの影響で戦車のAA散々見たからnexusで戦車のmodが出ててふいた
偶然だろうけど

37 ：
EAが

僕等はdragon age inquisionでmodサポート始めます無料で

その名もorigin bentoshop

って言ってきたらお前らどうする?

38 ：
ワークショップ専用展開はユーザーの金銭問題なんかより
モッダーの相互関係が阻害されて先細りになるだろうことが一番アレだわ

39 ：
SKYUI 5.0は有料で決定なの？

40 ：
まぁみんなで皇帝の髪が(バニラの髪型で)フサフサになるMODを有料MODで上げて行こうぜ

41 ：
Mod有料化で今より不便になるようならこんなバグまみれのクソゲーなんてとっととやめる奴が大半だろ
セールで誤魔化そうとするなクソValve

42 ：
>>39
なんのためのスチームアプデ機能だよ。よく考えろ

43 ：
あ…(本体強制アプデ→最新版にしか対応しないmod→最新版は有料化…というのを察し)

44 ：
あのアプデ項目も笑いをさそうな
最新にする　ゆっくり最新にする　超急いで最新にする
みたいなアホ項目が並んでるだけという

45 ：
bethesdaが40%ももらうのは
他社に訴えられることを想定しているんじゃないの

46 ：
Paidmod結局新しいの全然認証されてねえじゃん
俺はExtraAppleをこんなにも待ってるというのに

47 ：
審査通る基準とかどっかに載ってるの?
売れなさそうって理由で外されるとか不公平だよな
料理で茹で玉子を作れるMODを有料MODで上げたいんだが
他のMODのリソースとか使ってないし

48 ：
有料化が物理的に可能ってのが不思議。
有名modも人柱になってデバッグしてくれる人がいて
改善を重ねて今に至ってる訳じゃん？
金払ってこんな面倒引き受けてくれる奇特な人って居るの？

49 ：
「物理」の使い方をかなり間違ってるゾ。

50 ：
金払って不具合付きmodを掴まされる可能性があるわけじゃん？
そんときにmodderやvalveは責任とってくれんの？て言うか、責任とれるの？
有料でリリースするのってmodder側にとってはリスク高いと思うんだけどな

51 ：
>>50
バグフィックス終わってから有料化すればいいだけだゾ

52 ：
>>51
最初は無料で安定したら有料にするってこと？
それなら一応は可能か・・・。
乗り遅れた人が金払う感じになるのかな。

53 ：
modが気に入らない場合の返金システムはあるらしいから
そこら辺でどうにかするつもりなんだろう

54 ：
>>53
ひどいバグがあった等の特殊な場合に限って24時間以内なら返金可能
んで、返金つってもsteam内のみで使えるサイト内マネーでの返金だから事実上金は返さない

てなムチャクチャな対応だったはずだけど、なんか変わったの？
今なぜかworkshopに繋がらないから確認できないんだ

55 ：
>>52
完成を待って確実に中華あたりが違法DLしてくるな、もう

56 ：
>>54
知らんが
steamは昔からwallet返金だし別に今さら騒ぐことでもないだろ
24時間は短すぎやね

57 ：
まあ確実に中華がリソースパクッた有料MODを上げまくるよｗ

Simsと同じ末路を辿るね

58 ：
そういう小物はなければないでまったく困らないからな
個人的に金払ってでもつかいたいmodの3つのうちの2つであるrequiemとviljaは
早くもsteam行かない宣言したからあと気になるのははinteresting NPCsだけだ

59 ：
Frostfall3.0潰したBethとValveを永久に許さない

60 ：
ほとぼりが覚めた頃に戻ってくるんじゃない
素知らぬ顔してFrostfall3.0有料が出品される

61 ：
ほとぼり冷める頃にはMODで沸いてた人達も冷めて消えてるんじゃねw
割りに合わないCSゲーよりスマホゲーに流れるようにな
次回作やFO4の期待が粉塵と化した気分だぜ

62 ：
こんな下らない集金システムじゃなくてdlcだせよ
その方がよっぽど金はいってくるだろうに

63 ：
開発費用0のこの方法のが金になるでしょ

64 ：
なんせ鼻くそほじってるだけで金入る
サポートゼロでいいし

65 ：
ナゼーム「有料のワークショップは頻繁に行くのかい？おっと馬鹿な質問だったか(笑」

66 ：
俺は昔、女の敵が追加されるMODをあげたことがある。
でもその頃はMOD初心者で女の敵の顔が黒くなる、という不具合があった。
でもそれに文句をいうやつはいなくて、むしろMODに詳しい人が
このMODの顔が黒くなる不具合はこうすると直るよ、と
どこかのブログで紹介してくれてた。
無料MODなんだから不具合はみんなで知恵をだしあって
より良いMODにしていこうよ、という雰囲気が今まではあった。
有料になったらこのいい雰囲気はなくなるだろう。
金とっといて不具合だしてんじゃねーよ、と批判の嵐になるだろうな。
こうしてMOD文化は死んでいくだろう………

67 ：
そういった危惧が向こうのForumでも言われてるね。
オープンソースの考えが細っていって、MOD界隈の技術的な協力体制が崩壊するっていう。

68 ：
>>64
そんな環境でまともなゲームを作れるとは思えないんだよなあ
今後のベセ糞の糞ゲーたちにご期待くださいってか

69 ：
ナゼームをゲイブにヘイムスカーをトッドに置き換えるMODはよ

70 ：
>>66
steamもvalveもアンチmodなのを知らない？
2012年頃に変更された利用規約でmodderに釘さしてるんだが？

71 ：
利用規約なんて読ませる気のない文章読んでるやついるんだ
感心はするけど暇人だと思う

72 ：
その釘さしてる一文ください

73 ：
>>70
steamもvalveもって重複してない？

74 ：
>>66
それはちょっとナイーブすぎるｗ
ソフトウェア一般の世界でもクローズドなアプリが溢れてるけど
オプソは廃れてないだろ

MODはフリーでならなければならないからSkyrimのMOD作成やめるってやつも出るだろうし
急に切り替えたから著作権がらみで問題も色々出るだろうけど
長期的には定着していくと思うぞ

75 ：
他人の作ったリソースを使いづらくなるってのが一から作るフリーソフトとの最大の違いだけどね。
まぁ割れmodが横行するようになれば良いさ、もう知らん。

76 ：
アイデアが自分の財布に直結するなら易々と共有しないんじゃない？

77 ：
外国のフォーラムじゃ、早速ダメ出しからの修正要求が活発になってるな
装備程度でいちゃもんの嵐受けたら世話ないな
ワークショップのコメ削除したせいで色んな所にファックが広がって笑える

78 ：
でもどっかのネトゲみたいに仕様ですで逃げられるからね
バグをずっと放置しても何のおとがめなしでしょ
ユーザーは不買でしか対処する術がない

79 ：
すごい久々にスレ覗いたらエライこっちゃね
ベセスタが100%でいいmodやmad製作者に寄付金って形に何故ならぬ

80 ：
rndならまだ未完成だから金払って応援したいって気になるけどfrostfallってもう不満な点はないからな

81 ：
>>77
敬意とか感謝とか遠慮とかをお金に代えちゃったのはあいつらなんだから
客が払ったお金に見合うと思う品質を得られるまで思う存分粘着してやればええと思うよ

82 ：
>>78
アーリーアクセスみたいに適当な文言つけて自己責任でほったらかしなのは目に見えてる

83 ：
有料で出してるmodderは本当はお金取りたかったけど禁止されてたから出来なかっただけだったわけだ

ベセが今までModderのMOD自主販売を禁じてたのは有料化を見越してのこともあるんだろな
まあここでぐだぐだ言っててもたぶん有料MOD自体取り下げたり配分を再設定されることはないんだろうな

84 ：
無料で公開してくれるのは有志のmodder
有料で出すのは業者
見分けがつきやすくてよろしいですやん
業者は信用しない

85 ：
MODは無料でよこせ！労働して対価を求める奴はけしからん！という感情論と
有料MODが存在すると無料MODが死滅する！という根拠０な脅し
なんとも無内容な議論スレだな…

86 ：
このスレ立てた ID:qQAIjIlZの書き込み内容からしてどの程度の知能で議論とか抜かしているのかわかるだろう
ただ騒ぎたいだけ何かするつもりは無し

87 ：
mod作成の趣味を労働に見なす奴はmodなんか作らないでいいから(嘲笑)

88 ：
>>85
無料って暗黙の前提でmod間のリソースを直接・間接的に共有してたのが、今後はややこしい状態になり、そこらじゅうで車輪の再発名が必要になる

89 ：
今までどおり無料で公開することも可能だからいいんだけど
これが無料配布の方に妙な制限をかけてきたらいよいよもって終わりだわな
変な制限とは過去レ参照

90 ：
ESO全く興味ないので詳しくないのだけど、もしかして大コケで金に困ってるのか？

91 ：
そっちはベゼスダが直接作ってるんではないんじゃなかった？

有料化はベゼスダも噛んでるから将来的に全MODが有料のみになるのは可能性としてありえる

92 ：
BethesdaGameStudios ?@BethesdaStudios 31m31 minutes ago

Why we're trying paid Skyrim mods on Steam http://www.bethblog.com/2015/04/27/why-were-trying-paid-skyrim-mods-on-steam/

93 ：
>>85
どうしたウッドエルフｗ

>>86
自治領に帰れよサルモールｗｗ

94 ：
>>92
俺は有料modに関して反対７割賛成３割くらいの考え方だけど
そのベセスダの弁はざっと機械翻訳と見比べながら読んだ所
正直、詭弁と他は判明してる情報以外中身のないどうでもいい話にしか見えんね

95 ：
>>92
んー、30:45:25の配分に関する強弁しか書いてないが、も少しクレバーな言い方あるだろうに…

96 ：
>>85-86
それにしても素晴らしい精神性をお持ちの様で御座いますね、他を見下すのは誠に結構な事で御座いますが
私の様な愚物とは異なり素晴らしき有識者様方であらせられる様で御座いますから　有る意味Modder様方が
一番損をしている現状を打破するに最適でかつ実現可能な具体案を当然の如くお持ちなので御座いましょう
是非ともその御慧眼に肖りたく　御拝聴させて頂けたら幸いで御座います

97 ：
ユーザー「生かソブンガルデかだっ！」　
て感じでどんどん火に油注いでね？

98 ：
有料消えたｗ

99 ：
ほんとだ　販売承認もなくなってる

100 ：
ttp://steamcommunity.com/games/SteamWorkshop/announcements/detail/208632365253244218


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