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京都 鴨東古美術會会員 古美術・花伝堂
【慶沢園】大阪市立美術館について語ろう。
- 1 ：2013/04/26 ～ 最終レス ：2018/06/18
- 統廃合が協議されている大阪市立美術館について語ろう！
- 2 ：
- ボストン美術館展に行ってきました。
曽我蕭白の雲龍図や尾形光琳の松島図がすばらしい！
- 3 ：
- 雲龍図は思ったより小さいな 欠損してるし上下の切り詰めも気になる
- 4 ：
- >>3
もとから襖絵だもんね。
- 5 ：
- 今回は大阪市内在住の老人にも割引きなしの全額有料。
当然だよな？
- 6 ：
-
「韓国人によるR事件一覧」
http://takeshima.takara-bune.net/
↑
絶対に広めるなよ！
韓流ブームがあっという間に終わっちゃうからね！！
- 7 ：
- 大阪市立美術館に展覧会を見に行ったのはこれで4回目か。
屏風展、三井寺の仏像展、住吉大社展、今回。
これからも市立美術館よ、ガンガッテくれ！
- 8 ：
- 昔の【大阪市立美術館スレ】
1 : わたしはダリ？名無しさん？ : 04/11/15 20:54:32
65歳以上の大阪市民は無料。
おかげで特別展はマナーの悪い観客で大混雑。
しかも平常展料金で特別展に紛れ込む事が可能。
こんな無法が許されるのか。
2 : わたしはダリ？名無しさん？ : 04/11/15 20:57:38
そうだったのか、だからか。
知らんかった。おばさんとかに
体当たりされるのがイヤで、
できるだけ行かないようにしている。
あと、作品を前に井戸端会議はやめてほしい。
3 : わたしはダリ？名無しさん？ : 04/11/15 22:18:21
おばさんに負けてる様じゃ全然ダメ！
4 : わたしはダリ？名無しさん？ : 04/11/15 22:19:31
>>2
私もあの雰囲気が嫌で嫌で、極力行かない様にしています。
私が出会った最もマナーの悪い観客は、
フェルメールの「地理学者」の前で「割り込むな！」と急にキレ出した若い女性。
第２位は、解説文を音読する老人（男性）
- 9 ：
- 8 : わたしはダリ？名無しさん？ : 04/11/15 22:50:31
市営交通もタダで乗れるんだよね。
空気輸送している昼間のバスや
ガラガラの平日の常設展なんかは
せっかくだから市内のお年寄りに無料で見せる
っていうのは良いと思う。
けど、ぎゅうぎゅう詰めのラッシュ時のバスとか
（しかも一駅だけ乗るのがタチ悪い。こっちは急いでいるんだ）
行列ができる話題の特別展とか
そんなのをタダで入らせてどうするの。
特に興味、必要のない人間を無料で優遇し
本当に興味、必要のある金を払う客にしわ寄せさせる。
誤った福祉政策というのはこういうことだ。
9 : わたしはダリ？名無しさん？ : 04/11/15 22:52:59
ほんとやって良いことと悪いことがあるよね！
10 : わたしはダリ？名無しさん？ : 04/11/16 05:08:16
>>8
>本当に興味、必要のある金を払う客にしわ寄せさせる。
その金を払う観客の中にも、平常展料金で特別展に紛れ込んでる香具師がきっと居る。
一番泣きを見ているのは、真面目に特別展料金で入館する客。
- 10 ：
- なるほど。
大阪市民じゃないから知らなかった。
- 11 ：
- 平治物語絵巻で首を切られてる場面がグロかったな。
- 12 ：
- 茶臼山がホモの発展場になってるのは、どうにかならないか？
- 13 ：
- 京都御所のある京都御苑もホモの発展場になっている。使ったコンドームをそこらじゅうに捨てるのでなんとかしてほしい。
- 14 ：
- 不敬な奴らはスズメバチに刺されればいいのに
- 15 ：
- マナー違反のホモはそんなに多くはない
- 16 ：
- じゃあ仲間のコンドームも拾って帰れ、
山登りの人みたいに。
- 17 ：
- 平治物語絵巻は躍動的だったな。
吉備大納言絵巻は伴大納言絵巻とタッチが似ていた。
- 18 ：
- 吉備大臣絵巻描いた漫画家すげー上手くて感心した
- 19 ：
- ぐるっとパスで無料で入館できる期間が短くなる一方
- 20 ：
- うわさのチ●ン学芸員はこちら？
- 21 ：
- 吉備大納言入唐絵巻はユーモアがあっていいな
阿倍仲麻呂の霊と空飛んだり覗き見してるのが面白い。平安人のセンスに感服
- 22 ：
- 反対側ではリアルなグロ描写
両方の見学者の反応を見てると面白い
- 23 ：
- 痴漢アカン
- 24 ：
- ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
- 25 ：
- 常設展相当なのに、ぐるっとパスで観られない展示が最近増えて困ったもんだ。
- 26 ：
- 悪辣だよね。
- 27 ：
- 最近 話題に上らない話
大阪市立の美術館の統合の件。
新しく中ノ島に造る美術館と天王寺美術館の統合の話が、3つの美術館となった件。
名前があがらなかった3つ目の美術館が、中ノ島の東洋陶磁美術館。
ここ、国宝と重要文化材級が多数集められている。
海外コレクター（特に中国・韓国）の垂涎のものが多数アル。
どさくさまぎれて、橋下一味のこずかい銭稼ぎに売却されないよう注意。
- 28 ：
- ＞新しく中ノ島に造る美術館と天王寺美術館の統合の話が、3つの美術館となった件。
日本語が変で良くわからん。
意味不明。
- 29 ：
- >28
大阪市が、中ノ島に新しく「美術館」を作ることになっている。
この件で、まず中ノ島の美術館をやめようという話になった。
次に新しい美術館をつくるのではなく、大阪府庁（府庁舎を南港のWTCに移すから）を天王寺にある「美術館」を潰して統合すれば？という話になった。
で、天王寺の美術は史跡として貴重＆現府庁舎では老朽化＆収納スペースの問題で不適切となった。
結果的に中ノ島の「美術館」建設案は残ったが、この発表の際「３つの美術館」の所蔵品管理を一括化すると発表された。
マスコミで話題になった美術館は、計画中の物と天王寺の２館がいつの間にか３館統合の話になった。
- 30 ：
- あえて名前が出なかった美術館が、国宝＆重文が多数収納されている「東洋陶磁美術館」だという話。
- 31 ：
- あそこはほぼ個々人コレクションで、寄付してもらうためだけに建てた箱だから、
無くす事は寄付に対しての約束を違える事に成る。
だから統廃合はあり得ない。
- 32 ：
- >31
甘いな！
橋下は知事時代に大阪府国際児童文学館を閉館した。
国際児童文学館には、同館での管理＆展示の約束のうえ寄贈してもらった資料が多数あった。
現在 寄贈した人たちから、約束が違うと裁判中だよ。
目先の金のためなら切り売りぐらい平気で行うのが橋下だよ。
- 33 ：
- >>32
中央図書館に移しただけで売却して無いだろ
何を無理やりネガキャンしてるの
- 34 ：
- 神戸でも同じようなことが数十年前にあったな。
南蛮美術を一式寄贈して、「南蛮美術館」を作ったのに、
その後「南蛮美術館」は閉鎖。今は「市立博物館」に
他の所蔵品といっしょに収められてる。
前に書いたような気もするけど、住吉の「谷崎潤一郎邸」を
「芸術的価値のないものは解体する。文学は芸術ではない」
と言って、当時の市長が総スカンを喰らって、移築に至った。
芸術の味方じゃない者は、どんな考え方をして、
どんなことをするか、わからないよ。
- 35 ：
- >>34
南蛮は手狭だしアクセス微妙な場所にあるから統合は正解でしょ
コレクションが散逸したわけでもないし、跡地も市の公文書館として活用してる
池永コレクション主体にした展覧会も定期的に行ってるし、2階展示室の入り口で顕彰もされてる
- 36 ：
- >>34
長屋王の史跡をマンションで破壊したりとかね。
殺人並に重い犯罪行為だぞ。
- 37 ：
- 道頓堀に800Mのプールを作って、
夏の間だけ営業して、2時間800円にするらしいから、
橋下を許してあげて～
- 38 ：
- >>36
マンションじゃなくてそごう奈良店
- 39 ：
- >>38
今はイトーヨーカドーです
時間がなくて、出てきた木簡とかは
ごっそり土ごと奈良博に運んだそうです
- 40 ：
- 奈文研だったかも～
- 41 ：
- >>31
寄付受納してから何年経過しているの？まさか五百年千年と維持管理するつもりでしょうか？
中国もの朝鮮ものは９９年経過したら売却里帰りしてもバチは当たらないと思うの。今高値だし十分寄贈者に義理果たしたと思うし。
- 42 ：
- >>41
その価値はあるよ 絵画で言えばダヴィンチやらラファエロ複数持ってるクラスのコレクション
- 43 ：
- >>41
売却とかあり得ないクラスのコレクション。
中国にも無い様な作品が多数ある。
この前返してやった朝鮮の写しのその又写しの紙くずとは雲泥の差。
- 44 ：
- 大阪市って破綻寸前でしょ？デフォルトしたら国宝クラスだろうと散逸するのだから、寧ろ積極的に中国人に売るべきでは？将来買い戻せないだろうけどそれはそれで目出度い事だし、将来売却資金で橋でも架けたら寄贈者の名前付けるとかで如何かとは思う
- 45 ：
- ばかか、橋なんて要らん。
- 46 ：
- >>44
寸前ではないよ まともな知識ないなら黙ってれば
- 47 ：
- つーか仮に破綻したからって国宝重文クラスを売却したりましてや海外流失なんて有り得ない
最終的には国が引き取るでしょ
- 48 ：
- 道頓堀に夏だけ営業の長さ800メートルのプールを作るらしいから
それが期待通りに利益を生み出せば、大阪市の財政難なんか一気に解消！
2時間800円らしいよ。
- 49 ：
- 48
1時間2000円だった…。
http://mainichi.jp/select/news/20131011k0000m040161000c.html
- 50 ：
- 大阪市は近代美術館構想を白紙に戻し、用地を売却、
サントリーミュージアムを大阪市立サントリー記念近代美術館に改名すればOK
- 51 ：
- >>50
旧サントリーは展示エリアが小さすぎるねん。
- 52 ：
- 奇麗だよね。
- 53 ：
- >>52
あら、アタシのこと？
アリガトウ・・・
- 54 ：
- 四月からの「山の神仏」たのしみ
マンダラとかの絵画がとくに
前売りはいつからかなあ
- 55 ：
- 橋下のやったことは平成の文化大革命だな
ここまで文化を敵視する人間も今時珍しい
- 56 ：
- お金がないだけだよ
- 57 ：
- 関西では財をなしてきた者は有形無形の文化に投資して市民の文化水準を上げてきたのに
その文化を潰して金に換えるなんて発想はないわ
- 58 ：
- 仕方ないよ、貧乏なんだから。
税金上がってもいいの？
- 59 ：
- こんなところまで維新の中の人が必死のパッチで張り付いてるのか…(´･ω･`)
- 60 ：
- >>59
本当のことやん
二重行政で恩恵を受けてる人？
その高給のせいで大阪の文化にお金が回せないのよ
- 61 ：
- >>60
文化に金を回す気が無い人がなに言っても説得力ありませんよ
- 62 ：
- 大阪市は、平成26年4月2日（水曜日）から4月14日（月曜日）まで、大阪髙島屋7階グランドホールで、展覧会「きらめく日本画コレクション」を開催します。
大阪の中之島に数年後、待望の新しい美術館が誕生します。
このたび、その整備方針決定を記念して、準備室の所蔵する珠玉の日本画コレクションを初めて一堂に会する展覧会を開きます。
- 63 ：
- 文楽はどうでも良いが、文化振興が儲かると言う事を知らんのか橋下は？
一種の錬金術だからもっと投資すべき。
- 64 ：
- 景気のいい話だけは吹聴するけどそのノウハウがないからなあ
錬金術と言っても何も無いところから金は作り出せないよ
そういう意味では文楽というコンテンツを利用できずに潰そうとしか考えないのはアホとしか言いようがない
万事がこれだから総スカンを食らうんだよ
- 65 ：
- >>64
当然何も無い所からは作れないよ、
だから補助が居る
ロードオブザリングの特別税制でニュージーランドがどれだけ儲けたと思う？
ハリポタの作者も生活保護受けてなかったら文章を書く時間すらない肉体労働者で終わってただろうな。
- 66 ：
- >>65
もういいって
- 67 ：
- 大阪民国は端下みたいなヤツを当選させる馬鹿ばっかりだから。
- 68 ：
- 大阪新美術館の西洋美術コレクションて残念だな。エコール・ド・パリとシュルレアリスムってのも
変だし。無駄に高額に買い過ぎて本当に馬鹿。
モディリアーニ19億3千万円、ダリ6億7,800万円、フランク・ステラ6億3千万円、ポッチョーニ6億2,700万円
センスなしの買い物。ステラは今評価いくらなんだろ。
- 69 ：
- 東京都が買った６億のリキテンシュタインとどっちが価値が上なの
- 70 ：
- リキの方が今でも価値はあるように思うけど
なんにせよバブル価格だわ
- 71 ：
- リキテンシュタインは多分３０億円くらいは値段が付く。
センスなしの買い物は同意だが、全部値段は上がってる。
ダリは多少落ちてるかも
- 72 ：
- 「(ポ)ッチョーニ」じゃなくて「(ボ)ッチョーニ」Boccioni
- 73 ：
- >>69
リキテンスタインは当時生きてたし馬鹿価格で買ったのは確か。
でも今は6億なんかであの絵は買えないから結果オーライだが、
大阪のフランク・ステラ6億3千万円は本当に笑えない。今数百万とか聞いたんだが。
ボッチョーニ、キリコは何か無駄だな。いい作品ではあるけど無理してまで
いらねーだろって作品。特にボッチョーニは不必要なコレクション。
ダリも凄く高騰してるから今は6億7,800万円でこの作品は買えるかどうかのライン。
サイズも大きいしね。ただ当時は1億の価値もなかったのでは？
諸橋近代美術館の大作がバブル期あたり3億するかで福岡が買った聖母も90年代半ばで6億とかだったかな。
どう考えても大阪の作品がこの2点より高額になることはあり得ない。
当時これらを買った市長て誰？死刑でしょ。モディリアーニの19億は今となっては安いけど
他の全ての買い物は税金の無駄。150億かけて購入とかいうけど50億で揃えられたんじゃないの
って感じ。今後買い揃えられるコレクションはこれらより質が低い物になることは明白なわけで
美術館が成長しても館を代表するコレクションはバブル期に買った物だけで
延々と変わらないって悲劇だな。バブル前後にできた美術館はみんなそうだけどね。
- 74 ：
- http://web.pref.hyogo.jp/bi01/yumemiru.html
いいわね。
- 75 ：
- >>73
現代美術買えばいいのに、物故買う金で100点は買える。安い。
見る目が必要だけど、ギャラリーやアートフェアで美術館の学芸とかに会ったことは殆ど無い。
あいつらには現代美術選ぶのも買うのも無理か。
- 76 ：
- 関西の金持ちが大阪市には住まなくなったのが痛いよな。
大大阪の時代が懐かしい。
生活保護とか社会福祉のために、文化行政が削られるのは仕方がない。
だからこそサントリーを有効活用し、中之島の用地は売却すべし。
- 77 ：
- なぜサントリーコレクションの絵画は寄託してくれないのだろうか。
貸せよ。74のコレクターって誰かね。こんなに持ってる人がいるんだねえ。
>>75
金沢21世紀と十和田は本当の現代美術買ってオープンしたね。
価格もずーと安かっただろうよ。都現美はまじ馬鹿。
コレクション大正からとかねーわ。
- 78 ：
- >>75
買って名の残る現代作家とかいないし
- 79 ：
- 「日展」って観ておもしろい？
- 80 ：
- http://townnote.jp/
- 81 ：
- >>79
ぜんぜん、
あんなの美術じゃないし
日展内だけで通用する謎絵
- 82 ：
- 日展も二期展も出した人が見に行くためのものだからね
- 83 ：
- じゃ美術館でしないで、どこかの体育館か見本市会場ですればいいのにね。
- 84 ：
- そうだね、新美は国立で作るべきではなかった。海外からの旅行者があんなゴミを日本の美術だと思ってしまうとすれば、こんな恥ずかしいことはない。
晴海か何かで勝手にやればいいのに。
- 85 ：
- >>84
他の特別展が無駄に混む要素になってるからまじで公募展つうの？
あんないい場所でやらないでほしい。内輪でしか見ないのになんで
あんなとこでやってるの？普通の学生や一般人は開催してることすら
知らないでしょう。無料ならまだしも金取るってどういうこと？
会場費払って赤字で見せるものじゃないわけ？
- 86 ：
- 大阪のモディリアーニがポーラ美術館に貸し出されるね。
ケチケチせずばんばん公開、まとめて貸し出すべき。西洋絵画はまとめて貸さないね。
開館したらまとめて貸し出すことができないんだから。
大阪新美術館 コレクション 佐伯祐三とパリ ポスターのある街角」展が静岡でやる
けど西洋絵画も巡回してくれ。東京で見たい。ポーラと交換展もいいね。コレクション内容被ってるし。
大阪民もポーラのモディリアーニ、ダリ、マグリット、キリコ、ユトリロ、キスリング、ローランサン見れて
いいんじゃない。
- 87 ：
- 豊田市美術館はクリムトやシーレ、マグリットとかで素晴らしい施設として
開館したけどそれは最初だけで質のいい所蔵品も近年は増えることもなく停滞。
大阪新美術館ももう見慣れたコレクションであって開館しても特に目新しい物もなく
悲惨。数年に一度は億単位のものくらい買えないのかね。
- 88 ：
- 橋下がゆるさんだろ
市長変わらないかなあ
- 89 ：
- http://www.oita-press.co.jp/localNews/2014_139268593178.html
2014年02月18日 10:05 ピカソなどの絵画購入打診受け交渉 大分県
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2014_13934629958.html
2014年02月27日 10:01 南海コレクション 大分県が３億円で購入へ
- 90 ：
- http://panorama.photo-web.cc/satobus/saiki/nankaic.html
50点まとめて見てみたいな。
- 91 ：
- >>88
大阪市以外に開館後の現在も億単位の作品を購入してる公立美術館なんてあるのか
橋下叩く為なら何でも利用するんだ
- 92 ：
- >>91
維新乙
- 93 ：
- ハルカス美術館と近いんだな。ハルカス美術館は平日20時までやってるから夕方からでもはしごできて
嬉しいね。東京から旅行で行っても寄れそうだな。悲しいかなほとんど巡回展で東京で
見られるもんばっかなのだが。はるかすがある駅って東京で言うとどこな感じなのかな？
新宿？池袋？渋谷？
- 94 ：
- 東京の駅はよくわからないけど
ハルカスのあるあべの橋駅は近鉄南大阪線のターミナル駅で
JR環状線(天王寺駅)と地下鉄に連絡しててチンチン電車も出てる駅
東京に比べたら普通の地方駅です
駅周辺はぶっちゃけ下町です
駅前の天王寺公園内に市立美術館があります
公園の向こうが新世界で通天閣がよく見えます
公園は有料ですが美術館のチケットで入れます
新幹線なら新大阪から天王寺まで新幹線の切符で来れますよ
- 95 ：
- >>93
イメージ的には上野の縮小版だけど新幹線空港からの距離だと池袋ぐらいの位置関係かな
- 96 ：
- 大阪新美術館早くできないかな。しょうじき国立国際美術館の横なんかに作らないでもらいたい。
国立国際美術館は万博公園にいればよかったんだよ。都会に固める必要ないでしょうに。
世田谷美術館とか郡山市立美術館とかが理想でしょうに。2つ隣接してたらくっそつまらないわ。
東洋陶磁美術館くらい離して独立した景観にしてほしい。
- 97 ：
- 本年度中に本館・新棟基本検討 市立美術館 2014/4/28 大阪
大阪市は、市立美術館の魅力向上に向け、２０１４年度中に本館改修や新棟建設の基本的な計画を固め、15年度以降の実施設計、工事発注を目指す。
５月補正予算案に関連費用３７００万円を計上しており、予算が成立次第、基本的な計画の検討業務を委託。
- 98 ：
- 橋下は美術館を民間払い下げにしないのか
- 99 ：
- 「山の神仏」行ってきた
動物園にはまだ行ったことがない
- 100 ：
- 西洋絵画なんて集めなくていい。
もっと戦略的に国内作家を買って価値を高めて行かないと。
糞みたいな公募団体系の絵買うのいい加減止めろ。
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