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【渓流】北海道の釣り　27匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)3ch.net


1 ：2018/06/23 ～ 最終レス ：2018/09/02
北の大地北海道の淡水の釣り

前スレ
【渓流】北海道の釣り　26匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1499550758/
【渓流】北海道の釣り　27匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1508218710/

2 ：
オトコマエやで

3 ：
いちおつ

4 ：
>>1
乙！

あれ？　でもここも27匹目になっとるよ？

5 ：
久々に茶路行ったら、
ウグイの団体さんにお出迎えされて
全然うれしくねぇよ

6 ：
乙

7 ：
NHKのやつレスしてくれた人

今日の朝だったのかよ！！！！

8 ：
見た見た！
誰だ？このスレで道北イトウの産卵期は5月とか6月とか言ってたやつは！
完全に4月の上旬じゃねえか
下手したら3月下旬の雪代と草の生え方だった

9 ：
北海道でトラウトやる人はイトウ釣るのなんて普通ですか？
先日初めてイトウ釣って大喜びしてたんですが、もしかすると道民なら特段珍しいことではないのかな？とか思いまして。

10 ：
来月,初めて北海道(道東)に行く予定なんですが7月の渓流でもウェーダーの下はフリースパンツとかのインナーが無難ですか？

11 ：
>>10
気温に関してはこちらを参考にしていただければ。あくまで過去のデータですが。
来られる日程の天気予報で細部の確認はお願いします。
旭川住なので道東に詳しい訳ではありませんが朝、夜の冷え込みは関東地方等とは違い、慣れていなければ寒さを感じるかと思います。
僕は短パン、ランニングで履くようなレギンス、リトルプレゼンツの透湿ウェーダーで朝から夜までいけますが。
https://weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0004/0700/

12 ：
7月の渓流ならフリースパンツまで不要だと思うが、天候次第だな。
一応持ってきて、その場で判断すれば？

13 ：
一口に道東と言っても釧路と内陸の阿寒、弟子屈とは天候・気温が全然違うから気をつけたほうがいい。
俺は夏ならパタゴニアのキャプリーン１のタイツ＋ゴアのウェーダーで大丈夫だが
夏でもストーブを焚くくらい寒いことがあるのが道東だから、もっと厚手のタイツも持っていくよ。
もちろん、フリースの上着も持っていく。暑けりゃ車に置いておけばいいしな。
とにかく、夏でも寒さ対策はしてきた方がいいよ。

14 ：
>>9
おめでとうございます！
僕はまだイトウ釣ったことありません。
居ると言われる場所で釣りしてないのもありますが、素直に喜んで良いことではないでしょうか。

15 ：
道東のどの辺？
山間部はまだ雪残ってるし、市街地の気温は当てにならないよ

16 ：
>>9
釣ろうと思えば道北に行けば釣れるけどそれ以外は難しいね生息する湖に行けば釣れるかも
しれないけど道東道央では幻だね

17 ：
十勝の7月ならまずインナー不要だけど釧路以東の涼しさは異常だから準備は必須だろね
そもそも十勝が道"東"で北北海道って区分は長年住んでるけど未だに違和感ある

18 ：
皆さん、レスありがとうございます。
念のためフリースパンツ以外にも上着(パタのR2)持参いたします。

河東郡方面へ釣行予定です。

19 ：
帯広住まいだけど、どこもあんまりパッとしないよ？
サクラだけはそこそこ楽しめるけど本来ダメだしｗ

20 ：
河東郡在住だけど河東郡の有名河川は基本工事で良くなくて、比較的釣りになるとこは釣り人殺到して最近この辺で釣りしてないな

21 ：
>>10
いくら北海道でも7月はそれなりに暑いので、俺はフルチンです

22 ：
>>21
お巡りさん、この人です

23 ：
>>18
R2はは使い勝手いいフリースだけど
この時期にハイロフトはさすがに暑いと思うけどなぁ
ベースレイヤーにパーカーと軽めのレインウェアあれば十分なような

24 ：
さすがに北海道でも７月になると暑いわそっちと同じ装備でＯＫ朝晩若干冷える事があるかもで
ジャンパーでも１枚持ってれば良いかも近年湿度も高いけど本州から比べると快適だし一部の
河川湖沼（有料、禁漁）以外オールフリーだからネイティブな魚を釣って楽しんで下さい

25 ：
薄手のダウンは年中車から下ろさないなぁ

26 ：
道東なら8月頭でも一桁気温はわりとあるんだよな

今日はサーフだけどジグとジグミノーを釣ったぜww
ジグの方にはリーダー付いてたんだけど12号～14号位で驚いたわ、いったい何を釣ろうとしてるんだろ

なんか今年のサクラマスの魚影は薄いなぁ

27 ：
ユニクロのウルトラライトダウン有能

28 ：
パタゴニアなんて高くて買えないよ

29 ：
パタゴニアなんて軟弱者が着る服恥ずかしくて着れないよ

30 ：
釣り人でパタゴニアなんて着るやついるのか？
日本がテロリストとして認定してるシーシェパードに資金援助してるの知ってて着てるのか

バカ女とかが着てるならともかく釣り人なら環境問題とかに多少の知識はあると思うんだけど
例えただで貰っても絶対に着れない服

31 ：
試されるスルー力

32 ：
クジラ食いてぇ

33 ：
R1で充分事足りる
夏冬でも

34 ：
前スレで登別で相談したものですが
ちなみに豊平川の南九条あたりのこんなところだと
https://goo.gl/maps/dgGMetuM3V62
スピナーなげたらなんかつれますか？
あと遊漁券いります？

35 ：
この天気じゃしばらく釣りは出来ないねえ・・・

36 ：
>>34
遊漁券は要らないよ。
北海道で必要な所は殆どない。ウグイメインでニジとヤマメが極たまにくる。

37 ：
>>36
ありがとございます。
ウグイ釣れるなら十分です
パックロッドもあるしがんばります！

38 ：
>>37
前スレでクスリサンベツは…と書いた者ですが、とても釣りなど出来る様な状況じゃないですよ。
濁流が流れてる…

39 ：
千歳川に来いよ！(釣れるとは言ってない)
いつでも釣りできるぜ。

40 ：
ウグイが釣れて残念感いっぱいの俺は
釣り2年めにして心が汚れたのだろうか…

41 ：
正直北海道の海の魚って微妙だよね…

42 ：
>>41
んっ、どう微妙なの？

43 ：
釣りを楽しむって意味ではないかと予想
見聞きした範囲でしかないが磯釣りは温暖な地域の方が楽しそうよね

44 ：
マス以外は微妙かもね、内地に比べると。
そのマスさえここんとこ冴えないし

45 ：
>>40
何が釣れても楽しかったあの頃を思い出すんだ！
そして目指せウグイマスター

46 ：
贅沢だね北海道はどこでもきれいなマス類がただで釣れるんだからロケーションも良いし
ブラックバスが釣りたいの？それとも金払ってボロボロのマスつりたいの？

47 ：
道民の俺は、尻別川より犀川とか魚野川の方が魅力的に感じる。。。

48 ：
>>38
いま時点でこんなもんなら
わんちゃんかけてみますわ

49 ：
>>47
はっ！？世界の豪雪地帯の雪代で鍛えられた虹鱒は格段に強いし！
天然のイ、イトウもいるし！う、羨ましくなんてないんだからね！

50 ：
温暖な地域の磯釣りなんか暑くて死ぬよ
イソヌカカは出るし足もとはマキエが腐って臭いし
その上ガマカツの黒い服着て熱中症にならないように水飲みながら釣るんだぜ
本命釣る前にネンブツダイやらフグやらのエサ取りをマキエで散らさなきゃならない
楽しくないからやる人減ってる

51 ：
>>47
犀川には行ったけど都市部も流れてるせいか汚かったよ
水質は千葉の花見川なんかとたいして変わらないんじゃないかな
行ったのが増水した直後だったからかもしれないけど生活ゴミ多すぎ

やっぱり北海道は良いです ウグイ多すぎだけど(笑)

52 ：
道内でしか釣りした事ないから解らないけど北海道ってウグイ多いんだ水さえあればどこにも
沢山いそうだけど
バス釣りのＴＶでは釣れるとこ映さないだけと思ってたけど実際外道で釣れるの？渓流では？

53 ：
>>50
そんなの釣りロマンじゃやらないし！

54 ：
地域にもよるけど渓流なら6月入るとウグイ増える。
イワナしか棲めないような現流域は別だけどヤマメアマゴエリアはやっぱり出る。
そもそも、「（ウグイ含めて）コイ科の魚たちの天国」ってのがたいていの内地の現状じゃないだろうか。アユ除く。

バスは面白い釣魚ではあるけれど、それはコイ科の魚ばかりだからこそ引き立つ訳で。
外道でウグイもニゴイもフナも釣れないことはないですよ。基本止水でのルアーだから、本当に時々だけど。

55 ：
バスは嫌い。バス業界人はもっと嫌い。
全く釣りに対して合理的でない服装だし、
謎の寝そべってハンドランディングとか

56 ：
俺もバスとかまるで興味ないな
でも世界的にはバスプロってゴルフの軽く10倍以上の賞金額だし超人気なんだよな

57 ：
>>56
バスプロってそんなに稼ぐんだ！？
すごいな。

でも、バスプロって聞くとなぜかマスプロが頭に浮かぶ。。。

58 ：
>>57
世界→(ゴルフ？何それ知らねぇw 趣味系なら釣りだよね)
日本→(釣りってwww おっさんかよキモい普通ゴルフでしょ)
だからな

59 ：
スポーツ選手の長者番付を見たらゴルフは数人いるけどバスプロはw

60 ：
ネイティブ／ワイルドのトラウトやサーモンたちがいる環境で
バスなんか釣りたがる必要はないってことですよ

61 ：
今日はニジマスがいっぱい釣れたなぁ
やっぱりちょっとくらい降ってたほうがいいのかな

62 ：
そうだね。
曇りとか小雨気味の方がかかる気がするよね
お名前ニジ、つってもちびちゃんばっかりだけど
いつもの十勝有名河川

63 ：
なんだお名前てw
おんなじで、と書こうとしたんだけど
スマホ嫌いw

64 ：
>>59
お猿さんかな
英語で検索してみな

65 ：
>>48
王監督に電話して何を頼むんだ？

66 ：
>>64
メンドクセーからリンクを頼む
フォーブスが発表した世界ベスト25にゴルファーは3人入ってるけど
もしかしてバスプロは別格過ぎて別枠なのかな？

67 ：
>>62
でも北海道の癖に梅雨みたいな天気はうんざりするよね

68 ：
晴れて暑いよりは曇り雨で涼しいほうがずっといい＠十勝

69 ：
十勝の暑さはすげーもんなー

70 ：
釣り部会ついに娘の顔出しで再生回数稼ぎか？
だが昨日のサッカー日本代表級に色んな意味で内容が残念w

71 ：
なんか晴れてる時に
陰りが出来てしばらくすると
水面の魚臭さというか、魚成分がじわ～っと濃くなるように感じる
注) 個人的な感想です

72 ：
>>70
相変わらず釣り部会粘着してるの？ゆうへいくん。

73 ：
>>71
あ、それ俺だけじゃないんだね
天気はちょっとわからんけど魚臭い日ってあるよねー

74 ：
粘着なのか自演なのか知らんけど宣伝ならせめて堂々としろよ

75 ：
昨日今日の雨は良かったな～

76 ：
釣り部会より、千歳でGO!!のほうが面白いよ

77 ：
千歳でGO!!ほど露骨にスポット紹介しない分
釣り部会のがマシな気もしなくもない

78 ：
豊平川で釣りしてるとあまり釣果が寂しくてな

79 ：
社員旅行で札幌いくつってたものですが
豊平川で無事ウグイちゃん1匹でした
橋の上流で水深あるところはフライの人が釣り上がってたので断念
下流にてしばらくやってたけど結局それっきりでした
バスのってると竿出したい川がいっぱいあってせつなかった

小樽港ではメバル属のちっさい子が1匹

80 ：
>>79
ウグイとは言え魚が見れて良かったですね。
今度は社員旅行でなく単独で来てください。稚内、女満別、中標津、とかち帯広空港起点にレンタカー借りれば空港から1時間圏内で釣れる川沢山あるよ。

81 ：
仕事帰りの小一時間程
尻別川でヤマメ2,3匹上げて帰るルーティン

いつもリリースしてるが、そろそろ食用の為に
ランディングネット購入していいッスか

82 ：
>>80
いやほんと魚の顔みれてめちゃ嬉しかったよ
北海道旅行もいつか企画してみたい

83 ：
ええのう。
仕事帰りに洞爺湖だがいつもボウズだわ。

84 ：
>>81
あそこって放流してたっけ？自然繁殖のみ？
たまに食べるなら否定できないけど月に30～匹川から消えるなら辛いっス

85 ：
>>81
俺も出勤前にヤマメ釣ってる。まだ針がかりしないサイズだが秋口に最高になる。
ちなみにスーツ着て橋の上から竿出してるの俺です。

86 ：
>>84
5,6年前かな、京極のキャンプ場で稚魚放流してたよ、今も続いてるのかなー？
桜の木を植樹したり、子供集めてヤマメの生態を勉強したり
2年程、息子と参加したよ

>>85
スーツかい、じゃこれから
そのうえにライジャケ着けてよ
自分は喜茂別から上流をブラブラしてる


食用は週に2,3匹と考えてるよ
息子たちに釣って食べる面白味をってやつ

87 ：
毎回大量に持ち帰られるとそりゃないよと思うけどキャンプとか子供と釣りして料理して食べるとか
はありだと思う最近キープするのは悪だって風潮だからね

88 ：
旭川市内、魚流されちゃって当分釣りはだめだね

89 ：
こんな状況でも大丈夫な千歳川が好き

90 ：
>>87
同感、小さな子いるので自分もそれぐらいは容認派
でも毎週持ち帰って食べるまでの必要性は感じないなー

91 ：
十勝の川も今週いっぱいはダメだろうなぁ

92 ：
自分や家族が食べる分ならいくらでも持ち帰ってほしいわ。
釣りの原点だろ。
食べきれなくて配るとか、捨てるとかなら論外だけど。

93 ：
う～む。道条例でライセンス制にし、キープできるサイズ、数を定める。
違反者は懲役１０年で。

94 ：
なんだよこの雨はこの先一週間は釣りにならんな

暇だから日曜は帯広駅前に遠征するかな
この辺の無料駐車場と昼にオススメの豚丼屋教えてください
https://fishland.jp/2018%E9%81%93%E6%9D%B1%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%AB/

95 ：
>>94
会場の駐車場が無料だけど、すぐ満車になる。
向かいの長崎屋の駐車場も無料。
豚丼は大衆受けするのは、とん田
かなり個性が強くて好き嫌いはっきり別れるのが鶴橋、新橋の橋系列。俺は好き。

96 ：
>>94
帯広からずっと南に行ってえりも方面に向かってみな。
釣りになる川結構あるで。
対象魚はヤマメ、イワナになるけど。

97 ：
帯広近辺はどこも増水泥水だね、橋の上で土木職員が視察撮影してたのチラホラ見かけた
豚丼はそこから大して歩かずにいけて美味しいのは駅ナカのぶたはげくらい
とん田は味はそこそこだけど並びが異常すぎて微妙かもしれん
GoogleMapで豚丼で検索して口コミ30以上で☆4キープしてればそうそうハズレはない

98 ：
>>95
長崎屋か帯広にはまだ有るんだ懐かしいから買物ついでに停めさせて貰おうかな
鶴橋って検索したら赤いタレがメチャそそるねぇ
昼か夜どっちかに行ってみる

>>96
えりもか…
ちょっと遠くなるから微妙だけど我慢出来なくなったら行ってみるかも(笑)

>>97
ぶたはげね、確かにすぐ近くだしお持ち帰りもおススメらしいからイベント帰りにお土産で持ち帰るかな

御三方共、良い情報ありがとうございます。

99 ：
駅前に旅行者ホイホイで有名な豚丼のぱんちょうがあるけど、地元民で良く言う人居ないレベルだから、そこさえ行かなければ極端な外れはそうそう無いかと。

100 ：
>>97
同じくぶたはげ推し
とん田は並んで食う程の物でも

101 ：
とん田、移転してから並んでるの見たことないけど…たまたま？

102 ：
なんで帯広スレになってんだか・・・
まぁ雨で釣りにならないからというのはわかってるけど
金曜休みだから、釣り出来るといいなぁ・・・

103 ：
この雨で川の中荒らされ水生昆虫も流され魚には大ダメージだな

104 ：
道北と石狩川系が心配だったが、我が町のホームリバーも心配になってくる降りかた

105 ：
釣りしかやることが無いんで暇なんだけど、阿寒湖とか屈斜路湖だったら釣りになりますか？
それかサーフで海アメ、海サクラとか。やったことないけど

106 ：
余り濁ってると釣る気がうせるけど風が当たる側の岸際が濁ってると最高
サーフは川からの濁流で濁ってるしゴミや海藻で釣りにならないのでは

107 ：
>>105
濁りはヤバイけど条件良ければ今時期はサーフサクラマスが熱い
本流系ルアーのタックルでイケる

地元のおじいちゃん達なんて投げ釣竿にPE5号巻いて巨大サルカンの先に30号のリーダー付けてスプーンやジグで釣ってるレベルだよw
割と釣れてるのが不思議でしょうがない

108 ：
数日前に912突き当たり左側サーフ出っ張りで2日で9本釣ったわ
スレチすまんね

109 ：
あっこれわかる人はわかるだろうけど自慢じゃなくて
それしか釣れなかった自分に対する怒り系なんですよ

110 ：
みんな、情報ありがとー
>>108
ポイントとかぜんぜん知らないんで助かります。
明日か明後日、行ってみます。

111 ：
釧路川って、リリース区間とかありますか？
キャンプで子供に食わすくらい持ち帰りたいんですが。

112 ：
あの辺は阿寒川水系しかないのでは？ただし風連川とか別当賀川とかの一部が釣り禁止の
場所があるので要注意

113 ：
>>112

どうもです。

114 ：
ぼく「へ～これが笹濁りってやつか～」ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ

115 ：
フラグ過ぎるw

116 ：
>>114
「俺、ここでビッグレインボー釣ったら結婚するんだ」ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ

117 ：
道東遠征で無料高速乗らずに38号線通って来たけど川も海もドロッドロの真っ茶色だな(泣)

明日は阿寒湖にしか居ないと言われてるゴルアメ狙いにするわ

118 ：
昼過ぎまでゆっくり寝てから出かけたけど
ほんとどこもドロドロですやん
ちっさい川はそうでもないとこちょこちょこ有ったけど
やる気なくしてパトロールしました

119 ：
阿寒寒いわ
明日の天気予報みたら4度！！！
繰り返す！4℃(笑)
雪降ってもおかしくないよね

120 ：
>>116
「先に行ってくれ、後で合流する」ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ

121 ：
阿寒はあかんわ・・・
ただでさえ人多いのに
こないだ発売された雑誌で駐車場の場所とかまで書いてあったからか
土日になったらアユ釣りか？ってくらい激込みだわ

122 ：
こないだ発売された雑誌て、北海道の釣りみたいなやつ？阿寒川が混むってことかしら。しばらく釣りにならんとおもうけどー。。

123 ：
阿寒湖って7月8月でも陸からニジアメ狙えるの？

124 ：
道東方面の川は濁ってないわ

完全に泥だった

125 ：
>>124
濁るとかの次元ではなく茶色って事？

126 ：
>>125
そうだよ、ここまで酷いとは思わなかった
そしてダメ押しの雨降ってきた

127 ：
稚魚とかエサになる水生昆虫流されて川の中も変わって工事が入り2.、3年回復しないかな

128 ：
まだ夏前だってのに変な話なんですが、冬の釣りって
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/wear/winter_wr/dw3207/index.html
これにインナーをちょっと着ればいけますか？
道東の河川メインで港湾にも行くかもです。
北海道に引っ越してまだ2か月なんでぜんぜんわからなくて・・・

129 ：
試大地なめんな

130 ：
冬と言ってもマイナス30度もあればプラス5度もあるしなんとも言えんな
調整の効く貼るカイロが色々役立つ
俺の冬場はテント張って半袖で釣りがメイン

131 ：
>>128
上着はヒートテックのシャツ、服、フリースかセーターにダウン着てる。下はヒートテックのももひきにジーパン。毛糸の靴下にウェットスーツ素材の靴下みたいなやつ。
上着はなんとかなるけどとにかく足は冷える。水温が0度近いとこから5度くらいある湧水河川入ると暖かく感じるよ。
ラインは凍るし大変だけど毎週川に行かないと気が済まない。

132 ：
>>128
上はヒートテック系に暖かいミッドレイヤー的なパーカー、更にウルトラライトダウン着てそれ着たら極寒期は過ごせそう

133 ：
ううっ、せっかくフライ2年めのボクでも釣れたよな川だったのに
コーヒー牛乳ザブザブ状態に(T^T)

134 ：
大雨のあとってどれくらいで釣れるようになるもんなん？濁りがある程度収まればって程度かそれとも数年…なのか。

135 ：
ウェア関係のレスありがと～
冬前に逃げ出さないように、今から買って準備しておきます

136 ：
>>131
逆に水温は下がっても0℃だから、ウェーダーはそこまで気合入れなくても(水に入ってる限りは)いいんだよな。
丘に出ると思い切り寒いけどな。

137 ：
川だとガイドは凍るからしょっちゅう氷を取らないとならないしＰＥは凍って使い物にならない
サーフだと相当寒くない限り凍らないけど

138 ：
冬ってか春でもガイドが凍って釣りにならないのが本当困るよなぁ

道東方面は今朝でも小さい川でさえドロドロ、大きい川の河口なんて濁りが酷くなる一方
そしてまだ雨降ってるし、予報も数日は雨
いったいどうなるんだろ

139 ：
帯広周辺の川を見て回ってきた
数日前の泥に比べれば浅いところはなんとか底が見えるくらいの濁りには回復してきた
水量はあまり減ってないかな・・・多いや
試しにウェーダー履いてポイントまで行こうとしてみたけど、いつもひざ上のところで腰から浸水して断念
大雨さえ降らなければそのうち釣りにはなりそうだけど。魚がいればｗ

140 ：
阿寒に行った人、釣りになりましたか？

141 ：
な、なんだこの豪雨は⁉︎
朝の予報には無かったのに…
もうなにもかも終わった

142 ：
>>136
通年夏用の安物ウエーダーなので足首から下が冷えて感覚なくなってくる。逆に足首から上はあまり寒いと感じたことないな。
好きで行ってるから足もとの冷え以外は辛いと思わない。

143 ：
またEnjoyfishingのアングラーサイトーが北海道に来るぞ

144 ：
つかおかっぱりで６・７月でも朝は羽織る軽めのコートいるよな。下も冬に履くもの車に積んでる。水場は寒い。昔夏用の軽装で行ってガタガタ震えた経験ある。

145 ：
>>142
それは尊敬する。
が、無駄に厚いウェーダーでマイナス10℃の湖に立ち込むよりソレルでマイナス7℃の漁港の夜釣りの方が、俺は足許がキツいなあ。

146 ：
>>143
よくわからない人だけど、あの人上手いよね。

147 ：
>>146 あの人本業なにやってんだろ

148 ：
>>140
朝の湖畔は車の温度計で3度
軽装だったので寒さが痛くて釣り自体が無理だった

149 ：
>>147
株かな

150 ：
>>149 凄く胡散臭いです

151 ：
>>148
ありがとー
十勝はもう本格的にダメなんで、厚着して行ってみます

152 ：
>>150
たしかに、釣り場では羆の次に出会いたくないね。

153 ：
>>152
ワロタ

154 ：
>>146
あんだけキャスト出来たらおもろいよなー
胡散臭いけど

155 ：
くまクマ熊羆がやって来る

156 ：
十勝河川完全に終わった。
頼みの綱の南十勝河川も濁流だ

157 ：
>>154 何か知らんケドアンチが多くてYouTube閉鎖してインスタ一本になってる　田舎者のことを「カッペちゃんたちの妬み」みたいなこと言ってる

158 ：
十勝釣りできる所あるよ？
もっと良く探してみるといいよ

159 ：
湧水の川？
湧水系って濁り無いのかな

160 ：
>>157
インスタもアカウントなくなってると思うよ

161 ：
今年も音別川は駄目かな？

162 ：
>>160
あるよ
https://www.instagram.com/enjoy_fishing_channel_insta

163 ：
>>162
わー。まだやってたんだね。。。

164 ：
>>163 例のくだりのpostは削除したんだぁ？へぇ～

165 ：
https://i.imgur.com/8F67sIx.png

166 ：
泡立った落差工で頑張るのもくだらないしなあ

167 ：
近所の湧水河川は雨直後はもちろん濁るけどこの前の大雨くらいなら回復に1週間もあればという感じ
餌釣りならもうちょっと早くてもいいかも、ただ農業排水濃いめで両岸が藪と木だらけど河原がほぼなく
あんまり気持ち良い釣り環境ではない、50cm未満までのニジマスならそこそこいるからたまにいくけど

168 ：
泡立つ落差工って本当に釣りする気失せるね。

169 ：
空港近くのスプリングクリークかな？
今日見てきた限り濁り、増水共にしばらくは厳しそうだったな

170 ：
>>165
道東に別荘買ったとか言ってなかったっけ？

171 ：
湧水多い川も、周りと川底が重要かと。
畑に囲まれてたり、川底砂利が薄いと濁ります。
皆さんもいい川に出会えるといいですね！

172 ：
>>170 う～ん胡散臭い。秋まで道内滞在らしいですよ。

173 ：
砂防とかって役に立つのかね
砂で埋まってる所多いし、広島の大雨で破壊されたりしてかえって被害多くなってるんじゃない

174 ：
役に立つか知らないけど今の音別川中流と茶路川中流
ちなみに河口はさらにドロドロ
そして雨降ってきた
https://i.imgur.com/eOHNWI7.jpg
https://i.imgur.com/WbrIyHk.jpg

175 ：
>>174
週末、茶路行こうと思っていたから参考になった。ありがとう。

176 ：
音別はもう釣れそうな色してるね

177 ：
茶路遠征迷ってたけど見て良かったガソリン代も高いし時間の無駄が省けた

178 ：
今日も帯広近辺をパトロールしてきました
大雨のせいかしらんが、いままで河原に車乗り付けてたところが
軒並み草ぼーぼーで近づけねぇよ

ヒマつぶしついでにピョウタンまでいったら
まさに「ドドドドドドド」とかJOJO風の擬音つけたくなる勢いで水がｗ

179 ：
つーか今時期茶路なんて行ってもウグイしかおらんぞ。あとはサクラ

180 ：
ラッコはあと二日もあれば釣りになりそう

181 ：
先月下旬に茶路の二股行ったら
橋の上から隊列組んでるのが見えたのは殆どウグイだったわ
ちっこいヤマメもちょこっといたけど、その記憶をなくすほどウグイばっかりかかる

フライ沈めて流すと魚がわらわら群がってくるのが見えるけどやっぱりウグイｗ
やる気なくして移動しました

182 ：
明日雨か～
今朝根性出して行っときゃよかったな

183 ：
え？帯広の方じゃないよな？今日川見てきたら全然行けそうだから
明日朝から行くつもりだったのに、と思ったらこちらも激しめな雨マーク
やはり行けるときに行かんとダメね

184 ：
札内川まだ濁りあるけど他の川は水量多いながら濁り取れてるね。
連休中だから遠征しに来るひとが入らない川ばかり行ったがどの川も釣りになった。

185 ：
昨日のパトロールでもホントは行けたんだけど
お間抜けさんだから着替えてロッドつないでからリール忘れたのに気がついたんだよう

186 ：
あと、遠征組がこないとこは同意するけど
十勝川はまだまだカフェオレ満タン状態でしょ
佐幌、然別辺りも薄くなってきたけど、昨日の時点では生き物の気配が・・・
今日は仕事してたから知らん

187 ：
>>186の書いた川は避けたよ。

188 ：
もうこの時間でジャジャ降りだよ…昨日家族サービスしたのが痛すぎる。

189 ：
今、早起きして川に入ってみた
濁りはだいぶ取れてたけど、水量が多くて川の中を歩いて上がるのがかなり危なっかしかったんで無理しないで帰ってきた
ひざくらいでも勢いがすごいと怖いな

190 ：
鳥崎川、ブラウンが本当に減ったね。　ヤマベとニジマスばかり釣れてくる。
こうなると、なんとかブラウンを釣ってやろうと色々やってみたけど駄目だった。
道南の川は、多少水が多い所もあるけどほとんどの川が釣りになるね。　雨も降ってないしね。

191 ：
>>190
今から10年位前に鳥崎川行ったけどブラウンとヤマベでニジマスはいませんでした。割合は半々くらい。
道南でブラウンと言えば鳥崎川ってだったけど今は違うのですね。
過去スレにもイワナで有名だった戸切地もブラウンだらけって昔行ってた身からすると信じられないですよね。

192 ：
>>190
原因は何ですか？

193 ：
>>192
鳥崎川はブラウンの駆除やってたよね。　ブラウンの再放流禁止って看板も立ってたし。
だからと言って、ここまで減ったのは一時増えたけど、結局定着出来なかったって事なんじゃないかな。

194 ：
ブラウンは釣って食って食いまくれ

195 ：
風強いから半分様子見でいったけど帯広近辺でもほぼベストコンディションの川あったね
買ったばかりの6m竿が一投目の20cmちょいしかないニジマス程度に2番がぽっきり折れたのにはまいった
購入時にグリグリ念入りにチェックしてくれた横柄で偉そうなだけな爺店員ぶん殴りたいが自己責任だな
でもまぁ予備竿で50cmあがって大体満足

196 ：
>>195
つ●人か？
あいつ態度悪いよな。

気になってたの俺だけじゃなかったか。

197 ：
店名グッとこらえたのにすぐ特定されてて草
あの店品揃えも価格もいいんだけどあの爺さんだけは苦手

198 ：
まさかダイワの波路じゃなかろうね？
俺も1番折れて二回交換してるけど、その時の対応ったらもうね・・・

199 ：
ダイワじゃないけど1万くらいの似たクラスの竿、早春も脆かったしこのクラスはやっぱりシマノが
無難というのが個人的な印象、折れたのはメーカーのせいで爺さんは多分関係ないです
ただ一度ケチって汎用穂先に交換しようとしたけど穂先はカウンター内にしか置いておらず
あの爺さんが担当のためえらく不快な対応された記憶はありますｗ

200 ：
川はシマノ
海はダイワ

201 ：
以前、こちで7 月の釣行でウェーダーの下にフリースパンツが必要か聞いた者です。
13-16日で道東に行って来ました。天気がイマイチでしたが濁りの少ない川を選んで結構楽しめました。フリースパンツは持って行って正解でした。

202 ：
羨ましい～

203 ：
楽しめたようで良かったな
次はウェーダーの下はフルチンで楽しめたらいいな

204 ：
今日入れ違いになった、名古屋から来たお兄さんありがとうございました
あの後、次の橋まで2時間かけて往復しましたが、ピクリともしませんでした

仕方なく付近の支流へ移動、一発目でオショロコマがかかったものの
穂先からロッドが折れて5分で終了
まだ買って半年たってないのに・・・

205 ：
お前ら竿折りすぎだろ

206 ：
https://www.instagram.com/stella_shuta/
こーゆー奴今のうちに潰れてほしい、、、アカ名がいってる。お前その虹鱒50ないだろ！

207 ：
俺の股間の剛竿は折れてないぜ！

208 ：
ワカサギ竿の出番は冬だ

209 ：
股間のウルトラライトは閉まっておけ

210 ：
https://youtu.be/GI3IAG7uK-s
今回は久しぶりの釣行で興奮状態にあり…動画自体あまり上手く撮れてませんが…たいして普段と変わりないのでYouTubeに投稿致しました（爆笑）お暇な時にどうぞ見てやって下さいそれでは皆様！！あざ～～～～～す！！

211 ：
釣り中にロッドが折れたことないなぁ
昔チャリの車輪に絡んで折ったのとトランクに入れてて気づいたら折れてたの

いずれも2.3万のロッドで安いロッドって折れたことないわ

212 ：
https://i.imgur.com/vFaAJlV.jpg
これなんて魚なんでしょうか？

213 ：
>>212
多分ベニザケだと思います。

214 ：
>>212
んっ、ネタなのか？　ネタなんだろ？

215 ：
ネタだねぇ間違えようもないベニサケだね

216 ：
>>215
よせやい。本気にする人がいたらどうするんだよ。
まぁ、サケには間違いはないけどね。

217 ：
暑さの～せいさ
暑さの～せいさぁああああ

218 ：
斑点の多いニジマスだね
川によって模様体型が違うから面白い

219 ：
>>218
イワナ、ニジマス、オショロコマは川によって違うから面白いよね。

220 ：
道南のある川の虹はこんな感じでケバい
道東の虹もケバいな

221 ：
>>212
これはイトウという絶滅危惧種です。
まさか食べたんじゃないでしょうね。

222 ：
針で傷つけるのは良くて食べるのは悪い
なんとも勝手な話だ

223 ：
本人は鈴木と名乗ってるらしいぞ

224 ：
>>222
死ぬか生きるかは大違いだろw

225 ：
じぁバーブレスにしとくから、針刺して水中引き摺り回しいい？

226 ：
>>224
絶対殺さないから！

227 ：
俺って紳士だなぁ
スポーツスポーツ

228 ：
アメマスは大量にいるし旨いし食っても良くね
そもそも30年前なんて今のイトウレベルの幻の魚だったし

229 ：
>>228
えっ?

230 ：
>>227
力抜けよw

231 ：
https://i.imgur.com/L9fqtq3.jpg
イトウはこれだよな

232 ：
>>231
ツチノコじゃん

233 ：
キャッチ＆リリースＯＫたまに食べるＯＫ
水中引きずり回すために釣る奴はいない

234 ：
「取り込みに20分かかったよ」なんてことを
自慢するフライマンもいるんだよな。

235 ：
それは、大きかったってことを自慢したいのであって
時間をかけたことを自慢したいのでは無いんじゃないか？

国語力を磨いた方がいいぞ

236 ：
>>235
大きい＝時間がかかるでは無いのであって、そのフライマンは勘違いしてるうえに、自分の腕の無さを吐露しているようなもの。
あんたの方が読解力ないよ。

237 ：
>>234
只の下手くそじゃんｗｗｗ

238 ：
サイトーさん毎日イキイキと釣行してるな
動画アップされるとなんだかんだ言っても見てしまう

239 ：
見ちゃいないけど普通は番手の低いロッドとリーダーで腕で上げたって自慢でしょ

240 ：
魚に針をブッ刺したよ自慢

241 ：
この暑さでも、行った人いる？

242 ：
行って来ましたよ
何気に大雨以降初ですけど
20cmオーバーのヤマメうじゃうじゃしてた
全くスレてないので穴場だったのかも

243 ：
あ～そうか。
番手の低いロッドとリーダーってことか。
そういう釣りはしないので思いつかなかった。
それは俺が悪かったわ。ごめんな。

244 ：
昨日の話だけど昼過ぎは暑かったが夕暮れ間近くらいに上流からクーラーみたいに
涼しい風が一陣通った直後に上流から徐々に川霧に包まれてきてその直前に大物が
2匹釣れたが完全に包まれた後はアタリがぴたっと止まった、何だったんだろなアレは

245 ：
あるよねそういうの
急に静かになるとかいきなり風がふいてあたりの雰囲気変わるとか

むかし川岸を下ってたら無意識のうちに塔婆みたいなのをまたいでて股の下にあるときハッと気づいたことある
そのあと50オーバーの太り過ぎってぐらいのニジマス釣れたあと同じ川岸歩いたのに塔婆は無くなってた不思議体験

246 ：
>>245
早く成仏してくださいね

247 ：
確かに急にひんやりしてきて気味悪い時あるわ

248 ：
この週末、徹底して小物しか釣れなかったんだけど、大雨の増水で大きいの流されたとかあるのかな？
下手って言われればそれまでだけど。

249 ：
天候良し
仕事終わったら釣行するぞ
新しいスプーン届いたし

250 ：
>>248
意外に魚は大丈夫みたいだよ。
ただ、居付いていたポイントの状態が変わって
別の居心地の良い場所を見つけて移動しちゃうことはあると思う。

251 ：
魚よりエサとなる水生昆虫が流されてるんじゃない？ポイントも荒れちゃうし

252 ：
なるほど
それならいつものポイントいつものやり方でこうも釣果が変わるのも納得ですわ。

253 ：
昨日、音更川見てきて水量多めで、濁ってたけど雨の影響？（士幌より下流を見てきた）そんなに降ったように思えなかったんだが。
然別川は濁ってました？水量はどうでした？

254 ：
音更川は3日くらい前はすごい澄んでたけど、そのあと雨も降らないのにいきなり濁ったよね
工事の影響じゃないのかなぁ
然別川も昨日、今日と見に行ってやっぱり濁って釣りになりません
重機が入って引っ掻き回してるところもあったのでそういう影響かも
士幌川は澄んでたけど、ポイントが流されてぜんぜん魚がいなくなってた
もう秋まで行かない
帯広より北はホントもうダメだわ

255 ：
蚊がうっとうしくてたまらんのをがまんできるなら
私がロッド折られたw支流とかあるよ

256 ：
茶路川を河口から上流まで見てきたけど、所々で濁ってる雨も数日降って無いのに何故だろうと良く観察してみたら
流速が強い場所から茶色い泥が筋のように流れ出ててその場所に近づくと砂から真っ黄色の泥がグワッと湧き出てくる
先日の災害クラスの大雨が続いた影響なんだろうな
ちなみに海も未だにダメダメ

257 ：
災害級の大雨だと水量が収まっても一見回復したように見えても255のようになかなか回復しないね
今まで考えた事なかったけどエサとなる水棲昆虫もやられてるんだろうな

258 ：
音別川も駄目なのかな？

259 ：
音別川の上流は虫の猛攻と熊の気配がヤバくて100m位しか進めなかったけどヤマメが餌で8匹
河口近辺にフライマン居たけど釣果は不明
海は茶路より真っ茶色で死んでる

260 ：
初音橋までドライブがてら見に来たけど
高望みしなけりゃ何か釣れそうに見える
木陰でちっこいのがぴょこんと顔出すのが何回か見えたし

261 ：
その上の万才橋まで初めて行ったけど
良さげなところだねぇ
怖いから一人で河に降りるのやだけど

262 ：
なんかクソキモいの湧いてるなぁ
ゴミ情報をひた隠しにする典型的な道東民かな()

263 ：
川で釣りしてると顔にブヨがまとわりついてくる
刺すわけでもないのにいつもでもまとわりついてウザい
時折鼻や偏光グラスとまったりする
虫よけしてても来る
みんなどうしてる？

264 ：
ブヨよけ網をかぶる

265 ：
ホムセンに売ってる防虫ネットで確かに随分快適になった、ただ視認性が落ちるのと見た目が…
アウトドア専門店とかにいけば視認性もよくスタイリッシュな防虫ネットがあるのだろうか？

266 ：
サンクス。ショウジョウバエぐらいの大きさだけど、そうかあれを防ぐ網があるんだ

267 ：
>>266
これ使ってるけどコンパクトで良いよ
https://i.imgur.com/0kwxDwb.jpg

268 ：
ああよさげ、どこで売ってるの？

269 ：
近所の小川
長雨前はちびヤマメがチョロチョロしてるのがたくさん見えたのに
今は目を凝らしても何にも見えん、悲しい

270 ：
>>268
アウトドア関係のお店
商品はこれ
http://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST82431001/

271 ：
(ﾟ◇ﾟ)ゞ

272 ：
良いねコレ、線が細く今使ってるのより視認性もよさげで値段もほどほどだ

273 ：
唐突でごめん
良く調べもせずＰＥのリーダーにナノダックスなるもの買ったんだけど
ずいぶん延びないなと思って調べたらフロロより伸びがないと‥‥
失敗だよね、使ってるかたいます‥‥？

274 ：
そのライン知らなかったので調べて見たけど伸度の点でみるとフロロと同じくらいだね
通しで使うなら良さそうだけどリーダーには向いてないのでわ？リーダーに求められるのは
伸びと強度に張りも必要だと思う。いろいろ試したけど自分的には海釣りのナイロンハリスが
今は最適

275 ：
リーダーは
デュエルカーボナイロンライン CN500
張り、ノビがちょうどいい。
しかも、安いからバンバン使えるぞ

276 ：
なるほど‥‥勿体ないですが大人しく買い換えますﾄﾎﾎ

277 ：
>>273
すごく愛用してる。
リーダーとして強い、粘って切れない、毛羽立たない、結束強度が出る、劣化しない、しなやか。
11.5lbs 17.5lbs 20lbsとどれも有能。
インプレもひとそれぞれだね。

278 ：
魚を釣るために経験値を増やしたい。引き出しを増やしたいと思っているのですが、
①地方に行って、魚がたくさん居る場所で色々なパターンを試してみる。
②地元の魚の少ないスレた川で、色々なパターンを試してみる。
どっちが良いのでしょうか？

279 ：
>>278
両方だよ。
あと地元の開拓。

280 ：
>>277
なるほど！とりあえずまずは使ってみます！！
土曜日はトムラウシ行こうかな

281 ：
>>275
安いけど２週間位で劣化して弱くなるからどんどん巻き替える。
しなやかで強くて伸びるが粘らずぶちっと切れる。結束強度が出ない。根掛かりのときフックアイで切れるからコントロールしやすい。
ベイトフィネス入門のとき、致命的バックラの度に現地で50円50円と唱えながら巻き直してた。ワンシーズンでボビンが空になったがそれで500円位だからね。

282 ：
一つの川を少しずつ開拓していくのは面白いね時間と体力がいるけど
一通り開拓終わるとその川で自分のすきなポイントがいくつか出来るはず
色々な所にキャストすると自分が思ってない所から魚が出てきたりね

283 ：
どっちでも良いけど
１年間同じ川に通うのが良いと思うよ。
少々の悪天候でも出掛けて行って違いを感じるとか、
水温、水量、季節でどう変わるかとかわかってくると
他の川でも凄く役立と思うがね。
美味しい時期に美味しい場所での釣りばかりしたら、
上手くならないよ。

284 ：
竿捌きやルアー投げるのとかが普通にできる前提で、
釣りが上手い＝ポイントを知ってるじゃないか？
いつごろ、どこで、何が釣れるかわかれば誰でも釣れるんだし
引き出しってのはそれをどれだけ知ってるかってこと
ホントにうまい人はスレた魚の少ない川なんか行かないと思うけど
釣行日記（日にち、気温、水温、天気、川の状態、釣果、釣り人の数・・・）をつけながら
いろんなところに行けば知識はつくと思うけど

285 ：
>>284
君は本当の釣りウマに遭遇したことがないのだろう

286 ：
いくら釣りウマでも田んぼや井戸では釣れんだろ
しかしどこいってもそれなりに釣る奴はいる

287 ：
>>284
確かに場所とタイミングは大きな要素だけど
本当にうまい人は、スレた所でもそこそこ釣るぜ。
しかもキャストからヒット、ランディングまで、なんか余裕があると言うかね…
俺なんてたまに大きいの掛けると慌てちゃってバタバタよ

288 ：
俺はあちこち行く派。下手くそなので釣れなかったらドンドン次に行く。
昔、つり人社で出してた北海道河川図ってやつに釣った川を蛍光ペンでマークしていくんだけどドンドン色がついて行くのが楽しい。道内満遍なく色ついてる。
昔は一つの川を朝から晩までじっくり詰めてたけど今は体力ないので下手な鉄砲数撃ちゃ当たるでやってる。
釣り日記は渓流釣り始めてから付けてる。最初は行った川名だけだったが今は、川名、ポイント、気温、水温、天気、同行者、釣果、水量などのコメントつけてる。
アクセスかファイルメーカーでデータベース化を目論んでる。

289 ：
若い頃は足で稼いでポイントをたくさん見つける歳を取ると体力なくなるので若い頃に見つけた
引きだしから季節など諸条件からチョイスする
上手い人はポイントを沢山知ってるはあってるけど同じポイントでもやっぱり上手な人ヘタな人
では差がつく

290 ：
>>288
そのデータ、5万で買うよ

291 ：
メールでポイント教えて金取るポイントガイドも居るくらいだしな

292 ：
色々あってここ10日ほど釣りに行けてないのでそろそろ行きたぁ～い！
道東はどんなかんじでしょうか

293 ：
今日はコンディションとしては良さそうですよ～
トムラウシは昨日のカンカン照りでも５時から昼まで二人で60は数釣れました

294 ：
>>292
今日の十勝は最高でした。
ブラウン、ニジマス、ヤマベ、イワナ、オショロコマの五目釣りできたよ。

295 ：
帯広近辺の川は先週くらいからずっとベストコンディション
釣果に関してそれは継続中だけど今週くらいからアブややぶ蚊アタックが酷くなってきた
昨日行った川も同じ状況だったけど青く厳ついトンボが群生してるポイントだとそれらの
虫アタックがピタッと止まって面白いなと思った

296 ：
この土日は皆さん楽しまれたみたいでよかった
今週こそ行けるように虫対策します

297 ：
釣りするようになって一年弱だけど、釣りやってて本当に北海道で生まれ育って良かったなってつくづく思う

298 ：
これで給料をそこそこ貰える仕事があれば最高なんだけどね…

299 ：
釣り好きが移住するなら道北？道東？割と真剣に考えてます

300 ：
>>299
生活・仕事も加味したら苫小牧だろ

301 ：
苫小牧なら札幌でいいのでは、、
あっちそんなありましたっけ。

同じく考えてたりします笑遠征遠い
釣り比重高くすると札幌より旭川？帯広？釧路？

仕事と生活と釣りバランス考えたら、
旭川か帯広かなーと

302 ：
仕事を全く考えず、4月に帯広に引っ越してきて毎日釣り三昧
正直、釧路か弟子屈か網走にすればよかったと後悔してる
もう一回引っ越すのも面倒だしなぁ

303 ：
帯広で考えてます
>>302
仕事って簡単に見つかりましたか？
自分は大型の運転手です

304 ：
>>303
すまん・・・
貯金と失業保険で遊んでるだけなんだ…

305 ：
釣りメインなんて考えてたら40過ぎてから後悔するだろ
そこからまだ40年ぐらい生きていかなきゃならないのにカネは増えないっていう
好きな釣りがあるからいいやって思えるかっていうと体力が落ちると情熱も薄まるんだなこれが。
まあ好きに生きりゃいいけどさ。未来は確実に来るぜ

306 ：
>釧路か弟子屈か網走
偏見かもだが、どこも帯広と比べて不便に見える・・・

川の多さとか、冬場の除雪・物件の便利さなど考慮したら
帯広ってすげーいいとこだと思う

307 ：
十勝に仕事でしばらく行ってたけど
仕事の合間にその辺の川でちょっとルアー投げるだけでニジマスぼんぼん釣れる
河原が広くてルアー投げやすいし、やっぱ十勝はいいわー

308 ：
>>299
川釣りだけ考えたら自分は道東押し。十勝、釧路、根室管内はいい川沢山あるよ。
>>306に同意。ただ釧路は川も海も楽しめたし嫁も捕まえたからOK
不便さを気にせず自分のやりたい釣りスタイルがあるなら釧路、弟子屈、帯広どこも最高だと思う。

309 ：
釣り三昧で人生に行き詰まったら熊とタイタン張ればええ
釣りしながら終えるとか最高でしょ？

間違って熊に勝利してしまった場合は山よ主目指せばええ

310 ：
金があるなら良いけど、あるような感じではないね自分の人生好きな事するが良いが
やっぱり老後も考えないと

311 ：
結構みんな手堅いんだなって、めちゃスレチ。

312 ：
昨日は士幌方面行ったら、
虫の猛攻にうんざりして鹿追方面へ移動

水がすごいきれいだけど
根こそぎ流れ去ったあと、みたいな感じで
生き物の気配が薄く、大丈夫かな？とか思いつつチャレンジ
2時間ほどで手応え7回くらい
ちっこいのが3匹とあとはバラし

313 ：
帯広近郊だけど、今時期川で50センチのニジマスとか釣れる？
一週間近所の川に朝だけ通って４０ちょっと一匹、30台3匹、20くらいを毎日２０匹くらいなんだけど
ルアーです、ほかの川に行ったほうがいいかなぁ？

314 ：
そんで、リリースしたあとのちびニジが
移動しても追いてきて足元をうろうろするんで

ごめんねーおうちで飼えないからねー
とか言ってお引き取りいただいたんだけど
あれはなんだったんだろう

315 ：
>>313
一雨降ったあとなら

316 ：
士幌川は30℃越えだすとデカアブが何匹もたかってきて車から出るのも一苦労だから怖い
50cmオーバーはいるところにはいたけど確かに秋口ほど簡単じゃない感じはする
その川にいるいないはわからんが小さいのも相手にしてると機会損失ありそう

317 ：
魚の餌にでもなればいいのに
https://i.imgur.com/9pWbphG.jpg

318 ：
>>317
ん？　何これ？

319 ：
やっぱ50超えは居てもそう簡単に食わないわ
だいたい底にへばりついてるからピンポイントで目の前通すとか薄暗い中水面流すとかしないと
食いついてくれない

320 ：
メルカリにかなり程度の良い渓流竿出てるね。

321 ：
>>320
どこまでマルチすんだいい加減にしろボケ

ここ一カ月で釣れた50以上はいずれも川岸から倒れかけの木の下通したパタンだけだわ
かけても誘導うまくいかんくて糸切られること多くて難しい

322 ：
阿寒川いくしかないで！

323 ：
50オーバーは難しいよだてに大きくなってる訳じゃない
ルアーすぐ見切られちゃうし掛けても外されちゃう
逃がした魚は大きいって事になる

324 ：
今年は50オーバー4本だけど同感
大型のバラした数は倍以上ある、あいつら逃げるの上手すぎるw
まだ下手だからそこが燃えるけど

325 ：
今んとこ50オーバーのバラし率100％ｗの私が通りますよ

去年阿寒で50オーバーのがかかったんだけど、＃4のロッドが逆U字になって上がんねぇよｗ
を皮切りに、札内、然別みんなバラしまくってるんで、50up上げれる人尊敬しちゃうわ

結局継ぎ目が割れてきてロッド折れちゃったんで買い替えたし

326 ：
#4じゃむずかしいな
せめて#6

327 ：
40後半くらいから無駄に跳ねたりしなくなり、いろいろ緩急つけてくれるよねニジマス
根掛のような不動の状態からの全力逃げ、障害周りへの突っ込みや嫌らしい切り返し、
寄せてからの再ターボx何回目？みたいないろいろやらかしてくれて楽しい

328 ：
俺だけじゃなくてほっとしたわ
今シーズン50upキャッチ率2割切りそう

329 ：
ジャンプ一番で外されルアーだけ吹っ飛んで戻ってくる

330 ：
今週、尻別はどうでしょうか？
3箇所回ってウグイ1匹だけとかしんどいわ

331 ：
今週まずまず釣れてますよー、渇水で出来るポイント絞られるけど

332 ：
正直そろそろ一雨欲しいね。

333 ：
釣れてますかぁ
明日頑張ります

334 ：
自治体が放流を止めてニジマスが居なくなっちまったよ
何やらニジマスが生態系を乱す害魚だとかバカなこという奴らの放言を真に受けての事らしい
何言ってんだよ他の鮭鱒の卵を食うオショロコマこそ害魚だろうに
オショロコマを上流に追いやって減らすニジマスは益魚だろうに
益魚ニジマスを増やそうって運動起こそうぜ

335 ：
生態系ってのは乱れるのが自然なんだけどな。昨今の外来生物叩きにはあきれるわ。人間を駆除したほうがいいんじゃね？って思うよ。

336 ：
言葉狩りとかマナー論と似たものを感じるよね。その手の主張に同調しがちな人が一定数居て、それで儲かるやつがいるから止まらないと。

337 ：
駆除に反対とか保護に反対という主張はありがちだけど放流しないことに反対っての
は面白い主張だね、そういう荒れそうな話題はワッチョイ有りのところでやってほしいかな

338 ：
釣りしててルール作りが必要だなあとは思うよ。
全部一律じゃなく、地域性とか、環境に合わせて100か0ではない、ルールを整備してやれないものか。

339 ：
整備されすぎてもう死んでる川には、逆に整備を強めてテトラやなんやらで深み沢山作って、ニジマスたくさん放流して、釣り人呼び込むとか、在来種の生息げ強いところは工事、放流を制限して保護とか。

340 ：
川の利用者（釣り人等）が減って
河川に対して無関心なひとが増えてる。

341 ：
雨鱒と虹鱒はお互い卵や稚魚を喰いつ喰われつの関係だけど、
オショロコマは他の鮭鱒の産卵床・稚魚の成育域でそれらを喰うことを年中生業にして、
自身らは他の魚の来ない水の冷たいずっと上流で産卵・生育するから、
他の鮭鱒の生育に寄与しないで害だけがある。
それでいてゲームフィッシュとしても食べる魚としても価値が低いと来てるから居てもらってもしゃーない。
オショロコマを増やすために虹鱒を駆除しようなんて本末転倒もいいとこだよなー。

342 ：
オショロコマ至上主義で、ニジマスを親の仇みたいに釣りまくるジジイのブログあるよね。

50センチの悪魔を釣った！みたいな書き方でw

結局釣果自慢したいだけw自己顕示欲以外の何者でもない。

正直、狂ってるよね。そんなジジイ共の浅はかな意識で川が死んで行く現実。

343 ：
>>341
煽りとかじゃなく素朴な疑問なんだけど、オショロコマってニジマスとかに比べて美味しくないものなの？もしくは足が早いとか？

344 ：
>>334
お前の発言で結論出てるじゃん
ニジマスはやっぱりこれ以上放流しちゃいかんよ

345 ：
>>342
浅はかじゃないよ
事実だよ
同じ釣り人としてお前の浅はかな知識が情けないわ

346 ：
ネタにマジレスこっ恥ずかしいw

347 ：
ワッチョイ無いからって自演で荒らすのやめてほしい
つまらんネタも痴呆悪魔爺話もうんざり

348 ：
ニジマスの釣り場って何故か他の魚も多いよね。雨鱒とかヤマベとか。鮭や桜鱒も良く上ってるし。
一方でニジマスの居ない川って何故か他の魚も少ないんだよな。
ニジマスを放したために他の魚が居なくなったっていう実例どっかにあんの？
放してやばいのは産卵期が重なるイトウの居る川ぐらいのでないか？

349 ：
>>348
俺のいる地域に、下流の堰堤まではニジマスがいるが
堰堤より上はヤマメのみで１時間で二桁が珍しくないほどの魚影があって
ニジマスは皆無という川がある。
同じ水系の他の河川はどの河川も堰堤が無く
上流までニジマスが入っていて、ヤマメは殆ど釣れない。

だから俺はニジマスの影響はあると思っている。

350 ：
ヤマメは放流に依存しとるだろ。放してなきゃそりゃおらんわ

351 ：
サクラマスも上がれない場所で、数釣り出来るくらいヤマメいるならモロに放流魚だね

352 ：
348だけど、
たしかにその河川を含めてその水系では20年以上前は放流してた。
でも、今はしていない。

353 ：
放流してるから金寄越せ、ってのが始まるぞ。一旦始まると既得権益になっていつまでも終わらない。
釣れなくても釣りたいときに釣りに行ける方がなんぼかまし。

354 ：
>>353
ホントその通り
阿寒川と渚滑川には寄り付かなくなったもん。
小金が惜しいんじゃなくて、既得権益握りしめてる周辺の連中が気に食わん。

355 ：
>>353
いや、誰も釣りに行かないようなボサボサの小河川なんだ。

356 ：
>>354
既得権ならともかく私有地でもない川なのに
目障りだからホテルの前を通るなとかなんなんだろうな

357 ：
>>349
それは堰堤のせいであって、ニジマスのせいじゃないよね。
堰堤を撤去しろとか魚道を付けろとか抗議するべきであって、ニジマス放流を止めろとか言うのは違うと思うわ。

358 ：
サクラマス遡上できない堰堤上流でどうやって増えてるの？

359 ：
>>358
陸封型も全く産卵しない訳じゃないけど、ホントおまけのオマケ程度しか産卵はしないな
おそらく放流魚かと

360 ：
北海道の河川てほとんどのとこで入漁料とってないわけだけど、誰かがボランティアで放流してくれてるってことなの？

361 ：
勝手にイトウやらヤマメやらを放流する団体もいるしね…

362 ：
>>357
まず、俺は一連のレスの中で、ニジマスの放流を止めろとは
書いていないので、よろしくね。

堰堤のせいか、ニジマスのせいかだけど、
ニジマスが入っていない川が周りと比べてヤマメが優位に多いと感じるから
俺は、ニジマスの影響はあると思っているんだよ　ってことです。
また、堰堤の撤去や魚道の設置などについては、
折角のヤマメにとっての希有な環境が、他の河川と同様になってしまうかもしれないので
ここに限っては、むしろやってほしくないと思ってる。

363 ：
>>360
釣具屋のクラブだとか、河川の愛護団体やら釣りグループやらなんやら・・
自分達で資金集めて放流してる団体はかなりあるよ。
表立って宣伝しないから分かりにくいだけで。むしろ知られたくない団体の方が多いから、ひっそりこっそりやってるね

364 ：
348です。

>>360
こども釣り大会みたいなのをやるために
有志がボランティアでってのは聞いたことあるけど。

放流するところは、規制が入っていない限り、
多かれ少なかれ釣り人が入っているものだと思うんだ。
違うかなぁ。

365 ：
段差なんてない方がサクラマスが遡上できて天然魚には良いと思うけど
渓流魚のほとんどは上流域で産卵するんだから段差は一番の敵だと思ってる産卵場所まで行け
ない川は放流にたよるしかない
ニジマス影響あるかな？どちらも濃い川あるし

366 ：
そっかー。じゃあなんでかわからんけど新子が爆釣したりした時は誰かの放流直後とかの可能性もあるのね。

367 ：
>>348
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/suisan/78/4/78_WA1767-2/_pdf

368 ：
ニジマスは基本的にインセクトイーターだからヤマメ食わないし
フィッシュイーターはイトウ、ブラウンでしょ
イトウの居る川でも上流には結構ヤマメいるから棲み分け出来てると思うブラウンは相当影響力
あると思うけど詳しくは解らん

369 ：
一連の議論には興味ないけどニジマスは積極的に魚も食うよ

370 ：
喰うけど、それらよりもマシってことでしょ
イトウ、ブラウンだけでなく、アメマスとオショロコマがフィッシュイーターで、
卵イーター、稚魚イーターだね
これらはお互い天敵同士で共存できない
近くに居ることすらあまりない
それらに比べたらニジマスはインセクトを主食にして他と共存してる

そんなわけでニジマスは益魚に一票！

371 ：
益魚がどうか知らんが議論のためにそういう適当なこと言うのはよくないのでは？

372 ：
虹鱒が他のフィッシュイーターの鱒より共存性が高いってのは言っていいんじゃないか。
虹鱒が釣れた後、同じポイントで他の雨鱒だのブラウンだのが釣れるってよくあるでしょ。
一方で上記のイトウ、ブラウン、雨鱒だのオショロコマだのが釣れた後に、
同じポイントからそれらの内のと違う種の魚が釣れるってほとんどないよね。

373 ：
外来種が益魚なんてことはありえないけど、アメマスやサクラマス、サケなどの遡上魚が上がって来るとニジマスは追いやられるのか、良い場所には遡上魚が付いてポイント入れ替わるな。

374 ：
秋口にニジマス釣りしてると>>373は実感するわ
浅瀬にもかかわらずバシャバシャ騒がしく動くサケには人間もビビるもの

375 ：
まず「益魚」って何よ？一体、何の対象にとっての「益」なのよ？
はい、説明してくれ。

376 ：
ごめんねごめんね
あっこれは益子か

377 ：
そりぁ釣具屋やガイドをはじめとした釣りで飯食ってる連中よ

378 ：
>>373
そんな時のニジマスポイントってどこ？

379 ：
土曜日阿寒行こうと思ってますが、やはりお盆は人すごいですかね

380 ：
土曜日は盆前だから良いけど、お盆期間中には水場に近付くなよ。引き込まれるぞ

381 ：
千歳川で流された？

382 ：
>>378
それがすぐ分かれば苦労しないんだなぁ

383 ：
>>382
だよねー

384 ：
子供の頃お盆は川に近づくなって皆言ってたけど釣りしたり泳いだりしてたな
最近はそんな事言ってるの聞いた事ないな

385 ：
久々に鹿追方面行ったら誰もいないし、水少ないし
生き物の気配しないじゃん？とか思ってたら
すぐ上んとこで干上がってんのね
そりゃ誰もいないわ

386 ：
>>370
生態系と言う意味では、自然繁殖に適した地域が少ない、
在来種に与える影響が少ない
などという意見もあるかもしれませんが
、北海道のオショロコマやイトウが減少、
川底の虫の数に影響を及ぼし、その虫を餌にする昆虫や鳥類が減るなど、影響が出ています。
　

ニジマスは駆除すべき外来種？
一般的に、ニジマスは「世界の侵略的外来種ワースト100」に含まれている程、
生態系に影響を与えているので
、日本の自然の中にいるのは駆除すべき魚
となります。
　　

387 ：
と言ってもね何十年も前から居るし今更いなくなると寂しいね
まっ放流止めればほとんどの川が自然繁殖できないと思うけど

388 ：
>>387
自然繁殖が可能できるからこそ「世界の侵略的外来種ワースト100」になるんじゃないかなぁ。
とくに北海道は本州と違って適地じゃないかと。

389 ：
ニジマスを悪影響だの言ってる奴は、生態系に釣り人ってのが居ることをカウントしてないよね
ニジマスが居ると分かれば釣り人がやってきて釣られ切ってしまう
駆除しようと思ったら簡単、ニジマスが居ることをネット上でUPすればいい
100年以上日本中に放流されまくっているのに自然繁殖が続いているのはごくわずか
大丈夫な魚であることはもう自明じゃん

390 ：
放流しなくなった川は急激に魚影が薄くなるから自然繁殖は余りしてないのでは？（自然産卵数
より釣り人が多すぎるのかもしれないけど）
ヤマメもニジマスも放流しなくなったらウグイばかりしか釣れなくなって釣り人も減るんじゃない？

391 ：
>>390
道北浜頓別のとんべつ川がそんな感じ
情報少ないので原因が環境によるものなのか
釣り人圧なのか知らないけど9割ウグイで次いでニジマス、ヤマメがポツポツ生息している感じで上流へ行けば行くほど川が死んでて生体反応が無く中流域の支流のボサ谷を提灯釣りで攻めて辛うじてヤマメ、ニジマスが出る程度

392 ：
全ての川網羅したわけでもない狭い視野で語られてもな
言い切るならちゃんと調査でもやってからにしてくれ

393 ：
頓別川って渓相めっちゃいいよな。いつも猿払の帰りに横目で眺めてる
あそこもイトウ一杯居たんだろうな

394 ：
>>393
クッチャロ湖からの流れ出しで稀にイトウも出るみたいだけど川底コンクリートで固めてるからいまはもう絶望的。
中頓別辺りはニジマスやヤマメが釣れるが上流に行けば行くほど生体反応が無く川が死んでる

395 ：
そんな死んでる川は釣れないから子供が釣りをしなくなり
地域の住民からも忘れ去られ、ゴミ捨て場ぐらいにしか思われなくなる
川は汚れますます魚は減っていく
そうして死んでる川はますます死んでいく

そんなのがいいはず無いだろ
魚を放して人々の注意を呼び覚まさないと
阿寒川や渚滑川の様に有効利用したらいいよ

頓別川は渚滑川のイトウ版みたいなのはどうよ？
日本初のイトウのキャッチ＆リリースの釣り場
多くの釣り客が訪れ、地域は活性化し
川が地域の宝であることを皆が認識するようになる
いいじゃん！

396 ：
自分達で殺して今度は好き勝手弄ろうとか釣り人ってほんま…

397 ：
>>395
今でもイトウってほとんどキャッチアンドリリースじゃないの？

398 ：
釣り客訪れなくなると川が汚れるっていい嫌味だな

399 ：
>>397
豊平川放流ものでも真面目にキャッチアンドリリースしてるらしいぞ

400 ：
福岡では博多湾の太刀魚ジギングがかなり面白いらしいぞ

https://fishingkyushu.hatenablog.com/entry/2018/08/12/143226

401 ：
金を全く払わずに「客」とか馬鹿じゃねえのｗ
日帰りか車中泊、コンビニ弁当ばかりの釣り人で経済効果ｗｗｗ

虫類川にでも行ってこい

402 ：
昔はいっぱいいたらしいイトウが減ったのは外来種より河川整備や海の護岸工事や水温上昇等の影響でしょ。フィッシュイーターと言ってもイトウより強い魚は北海道の川にはいなくね？卵イーターと言ってもアメマスが好むのはシャケノ卵だし無関係でね。

403 ：
音茶はどーなの？

404 ：
イワナ、ヤマメ釣るのに何グラムくらいのスプーンやスピナー・ラインは何ポンドのナイロンがいいでしょうか
場所は然別駅近辺の川です

405 ：
イワナ、ヤマメは専門に狙ってないが６lbに５センチのディープミノーでがんがん釣れてくるけど
それ以下に落とすと大物掛ったときに取り込めなくなるから落とさない
もっとlb.数を落とせばもっと釣れるのかも知れないけど小物取るより大物取りたいんで

406 ：
カラフトマスはスレチか

407 ：
これってブラウン？http://fish-eaters.muragon.com/entry/23.html

408 ：
>>407
ブラウントラウトって書いてるよ。

409 ：
イトウ

410 ：
イトウにしか見えないけど
旭川はイトウ放流してるから釣れてもおかしくはないけど

411 ：
イトウって書いてブラウンに直して実はイトウって
もっと自分を信じればいいのに

412 ：
>>404
５グラム、４ポンドのナイロンがいいです

３グラムだと軽いでしょう

413 ：
>>405
>>412
ありがとうございます
4ポンドナイロンでディープミノーとスプーンの5グラムでやってみます
ちなみにですが皆さんは釣れたら持ち帰ってますか？

414 ：
ニジマスとブラウンはその日のうちに食べるきれる分をもって帰ることもあるよ。

415 ：
何らかのアクシデントで死にそうとかじゃなければリリースする

416 ：
札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で書類送検
https://www.dailymotion.com/video/x6lbwjt

417 ：
今日出会ったフライマンは紳士な方だったなぁ
一人での釣行じゃ撮れない写真を頼んでも嫌な顔せずに頼まれてくれたし
一人語りすまん

418 ：
支笏湖で重めのスプーン遠投したいんですがラインの太さとかリールの番手はどれくらいが良いでしょうか

419 ：
>>418
重めのスプーンって具体的に何グラムくらいの事言ってるん？
平均的なのは8か10lbのラインで2500か3000とかのハイギアとかじゃない？

420 ：
15グラムくらいかな？と思ってました
ダイワの3000番ハイギアで8lbのリールを探してみようと思います

421 ：
PE全盛の今、アキアジだってイトウだって２０００番で何の問題もなく上がるのに、わざわざ大きいリールを使うの何で？
竿とのバランスとか？

422 ：
ごめんちゃい
おれフライマンなんで中学生の頃のルアーやってた知識で喋ってた
>>420　2000でいいみたいですごめんちゃい

423 ：
>>422
いや、俺の言い方が悪かった。個人の意見を否定するつもりはないし、
>>419が一般的な答えだと思う
俺は魚種やサイズでいろんな大きさのリールを売りたいメーカーの策略だと思うんだけど
２０００番で替えスプールにいろんなライン巻いておけばとんでもない大物じゃない限り対応できてる

424 ：
2000番で遠投できますかね

425 ：
ダイワの２０００番でPE１号が２００メートル巻ける
浅型すぷーるで０，６が１００メートル
自分はアキアジ、カラフト、イトウは１，５、ほかは全部１号で使ってる
軽いルアー使うときは遠投の必用が無いし、根掛かり回収率も高い

426 ：
道民は小さいリールが好きだよね、7.6ftのロッドに2000番とか、ミッチェルの308とか
今は亡きルアーフリークで、20世紀末のころに記事になってたな

鱒の森の前身、トラウティストにダイワが広告を載せたときは「シーマなら3000番」というキャッチコピーをつけてた

427 ：
ミッチェルは308よりも408が好きです
でも908や4410も好きです
さすがに7'6"のロッドには装着しないけど

428 ：
おれは釣具屋の店員に、サケ釣りなんかで長時間竿振るんなら少しでも軽い方がいいからと2000か2500勧められて妙に納得して10フィートでも未だに2000番使ってるけど、まったく不具合ないよ。
サクラマスのジグ遠投も問題なし。

429 ：
番手の小さいのはドラグ力が足りない。混んでる釣り場では迷惑なるので俺は4000番を使います。

430 ：
話しぶった切って悪い
いつかのスレ見た時長万部川にブラウン居るとかっての読んだんだけどホントに居るんか？
数年前何回か通ってたけどブラウンなんか出た事ないんだが

431 ：
こういうのやめろ
絶対お前らだろ
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/218427

432 ：
>>431
その辺よく行くけど、釣りじゃなくて写真だろ

433 ：
>>432
なんの写真にしろ整備された木道あるし、わざわざそちら側に行く必要は皆無
本当にその辺行ってるなら理由とかは知ってるはず

君は嘘つき、もしくは犯人か？

434 ：
>>433
お前がこの辺で釣りしたこと無いってのは分かった

435 ：
>>434
道新では[イトウも釣れる場所だから釣人だろう]だった

436 ：
何度も訪れるためのものだろうから写真より釣り目当てという推測は自然だと思うけど100mは凄いな
趣味釣り師の有志というより商売絡みの匂いがしないでもない

437 ：
もぐりの観光ガイドだろ

438 ：
昨日は盆休みだし雨だしで釣りの用意しないでのんびりドライブしたが
陸別辺りで延々と国道を縫って川が流れてて、すごくいい感じに見えた
そんな雨降ってなかったし、釣り道具無いのを後悔したわ

439 ：
ちゃんとパックロッドを車に常備しとかなきゃ。
で、実際に使おうとすると穂先が折れてるw

しかし川釣りで一番嵩張るのはウェーダーだと思う。みんなその辺はどう解決してるんだろ。

440 ：
ウェーダーは車のスペアタイヤ入れに普段はしまってるわ
保険で無料レッカーあるからスペアタイヤ不要だし

441 ：
おーい
誰か長万部のブラウン知ってるやついないのかー？

442 ：
>>441
ブラウンの河川情報をこんなところやSNSに
書くと駆除派に情報を知らせることになるだろ。本州でいうスモールマウスバスと同じような
位置付けだからな。

443 ：
長万部といえば、M別川の奥に砂防ダムあって、釣れるとか釣れないとかなんか聞いたことあるな。
いこうと思ったけど林道の橋が落ちてて確かめられなかった。時間あったら調査願う

444 ：
>>442
んーそうかぁ
そうだよね
でもそんな事言ってもニジマスも然りだよ
駆除対象なんてブラウンもニジマスも十人十色だよ
なんも話せなくなるね

445 ：
>>443
橋新しく作り直されてたよ
羆多いから気をつけてね

446 ：
>>438
利別川やね、そこは釣れるし人も結構入ってるよ
道路沿いだし熊の心配も少ないのでしょう

447 ：
>>446ありがとう　
盆開けて落ち着いたらチャレンジするわ

448 ：
その辺は道路から近いにかかわらず熊は居まくりだよ

449 ：
>>447
基本泥川で、雨降ったらすぐ釣りにならなくなる上に今工事入ってるから、他所から行くなら時期は慎重に見極めて

450 ：
みんな親切にサンキュな
…しかし、熊はいるんかいないんかどっち？

451 ：
釧路湿原に違法な木道　少なくとも８か所に許可なく設置　長いもので50メートル　釣り愛好家が設置の可能性も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180815-00000002-hbcv-hok

452 ：
>>444
ニジマスは歴史が長いから免れてるし魚食性がブラウンとじゃ比較にならないからブラウンみたいに電気ショッカーなんかでの駆除してるとかは未だ聞いた事無い

453 ：
利別川って十勝川並みに濁り抜けないイメージだからこの雨で八月一杯は厳しいかもしれんね
多量の釣り人に追い回された川をリフレッシュするのにちょうどよい雨になりそうだけど

454 ：
この雨でも釣りに行ける川は十勝付近にないものか‥‥週明けから道外に出張だからなんとか行きたいんだけどな‥‥

455 ：
お盆は実家で釣りしようと思ったが雨で１５日に少しやって小ニジ１匹で終了

456 ：
探せば釣りになる所あるで。
https://i.imgur.com/ozA3N5x.jpg

457 ：
めっちゃ綺麗やん
どこで釣ったん？

458 ：
昨日の時点は週末どうかな？って感じだったが今日見たらやっぱり全然ダメそうね帯広近辺
週明けくらいまでかかりそう

459 ：
ダムから上なら濁りないかなぁ

460 ：
らっきゅんクラフトのにわかテスターか？喜組？
昔、夜ミノーで鮭引っ掛けを正当化してて笑った(￣▽￣)
いわゆる、影で捏造してるにわかテスターだなw

461 ：
仕事帰りに同じ場所でやってみた。
https://i.imgur.com/LH9yxnu.jpg

462 ：
どこかの画像引っ張ってきて荒らしたいってのはわかった

463 ：
餌爺がどうのこうのっていつものお遊びしたいんだろね

464 ：
ダメ元で朝から上流の方見てこようかと思ってたけど寒すぎて布団からでれんので中止

465 ：
なんせ初雪降ったからね
そろそろワカサギの穴釣りかな

466 ：
支笏湖のポイントが全くわからず釣り場まで行けません・・・
丸駒温泉というとこ行ってみたのですが営業中の温泉にたどりついてしまいポイントが不明で他のポイントも回ってみたのですがどこから湖に降りればいいかわからず
みなさんのポイント、入り方教えてもらえませんか？

467 ：
あとルアー投げても50mから60mくらいしか飛ばないのですがタックルが悪いのでしょうか
それとも腕が悪いのでしょうか

468 ：
>>467
頭

469 ：
頭は大丈夫です

470 ：
新冠ダム方面の林道、岩清水ダムよりも下流で土砂崩れの為通行止。
崩れた直後に行ったのでちょっとビビった。

471 ：
>>467
せめて使ってるタックルを教えてくれないと誰もわからないよ。
竿、リール、ライン、使用ルアーなど

472 ：
>>469
自分はもう支笏湖修行から早々に解脱したけど、湖の色の濃い所まで投げれば良いって聞きた
だからキャストして届くそんな場所がポイント、でも季節によっては岸から数メートルにデカイのウロウロもしてた

473 ：
ロッドが7.6ftのml
リールがシマノの4000番のハイギア
ラインがトラウト用ナイロン8lb
ルアーが12gと15gのスプーン・ミノー

です、よろしくお願いします

あとポイントもイマイチわかりません
ポロピナイキャンプ場のちょっと左のほうでやってみました

474 ：
残念だけどまともな人ほどいろいろ荒れる原因となるポイント情報の話はスルーされると思うよ
ここの雰囲気わからんかったころにポイントのこと聞いて回答もらったことあるけど嘘だったし

475 ：
473は良いやつだ

476 ：
>>467
飛距離厨？

477 ：
>>473
飛距離はそんなもんじゃない？
もう少し伸ばしたいならナイロン～PEに変えるとかかね。

478 ：
支笏湖なんて車停めれるスペースあるとこには大抵湖へ降りる踏み分け道あるもんだが。

479 ：
このご時世ググれば支笏湖くらいのポイントはなんぼでも出てくるよ
出てくるポイントは嘘でもなく大昔から代々受け継がれたポイントな訳で
そのポイントを廻ってみていろいろ自分で開拓してければいいんでない？

480 ：
472です
このタックルだと60mくらいしか飛ばないですかね？想定では80～100m飛ぶ予定でした

次は旧有料道路ってどこ行こうかと思ってるんですがあそこみんなテトラの上ですか？
車危ないのでウェダー着て降りようかと思っているのですが

481 ：
ポロピナイ付近は砂浜だけどそれより湖畔側は基本テトラ上からの釣りで一部ブロック地帯(水際が近い)
テトラの組み方によっては水際が遠いから抜き上げになる(磯ダモ持ってく？)
そんなにいいのが釣れる印象はないし下手すりゃウグイの猛攻だけどね

482 ：
>>480
テトラでの釣りは足場に細心の注意でね
足元でドン深になってたり足つかない場所が大半なのでウェーダーの空気を事前にしっかり抜いておくとか大袈裟に言えばライフジャケットとか
八つ墓村にならないように気をつけて

483 ：
>>480
もっと長いロッドを使う、PEラインに変える、空気抵抗の少ないルアー、例えばメタルジグを使う
これくらいしないと100mは無理だと思う。

484 ：
おまえら今年は海いいぞ
スプーン(21～35g)デッドスローでサーモンドーン！
竿→長め
リール→ダイワ2000シマノ3000クラス
PE→2号リーダー4号


こんなんで今年はサーフでも港でもガツン！！
ガガガッジージー
オマケで大漁、旨いだぞ

485 ：
あっ針だけはそれなりのに交換しよう

486 ：
479ですけどこれじゃ遠投100mはむりですか
場所にもよると思うのですが60mくらいの遠投でも釣れますかね？

487 ：
>>486
遠投にこだわると釣れないぞ。
大事なのは波、風向き、水温、季節。
無用なウェーディングをやめて
30～40メートル圏内でランガンしてるほうが確率上がるぞ。

488 ：
30～40mくらいでも釣れるポイントあるんですか
ポイントどこかなー？？
ランガンできるとこあったかな？

489 ：
魚もこっち見えてるからねウェーディングしないなら岸からできるだけ離れるとか物陰に隠れて
やってると結構近くでも釣れるよ
基本は風が当たってる側、手前が濁ってればもっと良し

490 ：
グーグルストリートビューだかでポイントと入り方大体わかりました
丸駒・伊東温泉、旧有料道路、トンネル下行ってみます
ウェーダーなしで入れそうなのは旧有料のテトラ上くらいかなと感じましたのでテトラをランガンしてみます
磯靴履いて怪我しないよう気をつけますね

491 ：
どこもかしこも車上荒らしポイントですねｗ
やられないようにお気をつけなされ

492 ：
ルアーって
そんな気軽に50メーターとか飛ぶものってのを
初めて知ったわ
すごいなぁ

493 ：
俺も同じ事を思った。投げで100m投げるのでも大変なのに

494 ：
どう考えても素人のふりした釣りだよね

495 ：
何故わざわざテトラポイントなんて行くんだい？

496 ：
>>482
風のある日に行ったけど支笏湖ってありゃ海だよね(笑)

497 ：
>>495
じゃあポイントおしえて

498 ：
スワンボートで好きなとこ行けばいいじゃん笑

499 ：
>>497
テトラでやるくらいなら定番の美笛、ニナルなどのインレットか変な話モラップから左にずっと歩いてランガンした方がマシ

500 ：
支笏湖でダメなら紋別川や千歳川に降ってブラウン狙うのもよし

501 ：
すんません
フリじゃなくて最近フライ始めたばかりの素人なんですわ

必死でフライ投げて2～3ｍいくかどうか？な感じなんで
50ｍとか想像もつかない世界で

502 ：
支笏湖の事はモンスターブラウン記録保持者、喜組に聞け！

503 ：
支笏湖、車上荒らし怖いのもあって暫く行ってないんだけど車上荒らしどう？

504 ：
言うほど車上荒らしなんてないだろ？
何年も行ってないけど昔通ってた時からそんな片鱗も感じなかったけどな
最近もそんな話し聞かない

505 ：
と車上荒らしがエサ撒いていますｗ

506 ：
ふへへへへ

507 ：
車上荒らしというネタで遠ざけてる様な….そんなに頻繁に起きてたらニュースになるだろ？
4～5月に通ったけど犯罪など皆無でしたよ！魚もだけどな！！

508 ：
今日は十勝近辺渋うおますな
盆休みにいじめられたんかしら

車上荒らしといえば
いつも行く川でちょいちょい見かける同じクルマが
全く釣りする気配が無いんで気になるけどな
そろそろ川変えようかな

509 ：
車上荒らしなんてアキアジの輩くらいしか聞かないぞ

510 ：
支笏湖、車止めれるところは
車の窓ガラスの破片がよく落ちてものだけどね、、

最近はわからないけど

511 ：
虹鱒橋は行かなくなったなぁ

512 ：
仕事で今旭川来てるけど雨すげーな
こりゃ週末ダメだな
探せばやれる川あるんだろうけど気力がわかない
道東の帯広釧路も雨結構降ってるのかな？
情報交換しよー

513 ：
>>342
あの人あんなにニジマス嫌うなら、賛否両論あるのは別として河川名出せば良いと思うんだけど、何なんだろうね…
最近YouTubeでも確かではないがそれらしき人のコメントの嵐を発見したんだけどもさ。
自分もあの人を見てると妙な怖さみたいなものを感じる。

514 ：
こないだ定山渓ダムで「外国の方が～」ステッカー付けたレンタカーがやられてた。いま車上荒らしするなら金目の物のなさそうな釣り車より断然外国人観光客だわなーと思ったよ。

515 ：
在来種なら何でも保護して、外来種は害魚っていう単細胞な思考を何とかしなといけないね
オショロコマこそ害魚だよ

516 ：
数年前だけど札幌近郊の運動公園、キャンプ場、観光地とかの車上荒らしは
他人事じゃなかったな、同僚も普通にやられてて都会怖いと思ったもんだ
>>512
帯広近辺は水多めなだけでよっぽど下流にいかなきゃどこも問題ないよ

517 ：
いや外来魚は害魚やろ

518 ：
いや外来魚は害魚やろ

519 ：
>>515
お前が一番の害だよ

520 ：
>>516
帯広はそんなには降ってはいないんだね！
ありがとー週末の参考にする！

521 ：
支笏湖ではシルバーのホンダモビリオがあやしい！

522 ：
>>515
お前のエゴ
小学生レベル

523 ：
>>521
根拠は？私怨にしか思えないなぁ

524 ：
いや、帯広降ってるし週末に雨直撃だからキツいで
増水はあるでしょう、濁りは正直微妙
空振りしたくなければ今週はスルーした方がよさそ

525 ：
帯広近辺は先週末の時点で全然OKだったから昨日まではよかったけど
昨夜からの雨はまあまあ降った、これで終わりなら週末全然OKだけど
台風予想見る限り全道的にダメっぽいよね

526 ：
そっかぁ
週末はおとなしく地元の濁らない川にしとくわー

527 ：
支笏湖は多少濁ってる方が釣れるです

528 ：
止水には行かないのでどーぞどーぞ

529 ：
音別川駄目だ

530 ：
苫小牧、胆振方面でニジ釣れるとこありましたら
ヒントでもいいんで教えてください。ビビ川系？湿原川？はどんなもんなんでしょうか。日高のほう、いったほうがいいのかな。

531 ：
>>523
無職の車上狙いに注意

532 ：
>>530
素直に日高方面へ向かえ
美々川なんてウグイ程度

533 ：
胆振はね。なんぼニジマス放しても抜かれるところ。
千歳でgoが詳しく教えてくれんじゃね。海沿いのヤマメは札幌からわさ゜わざ
ゲート開けて持ってく～。してブログに書く～。つりたきゃ自分で撒けば
三年もしたらでかくなって... ブログに書かれておしまい。

534 ：
ポイント人から教えて貰って、そこで釣って面白いの？嬉しいの？
自分で開拓して釣れた方が良くない？
教えて貰ったポイントで釣れなかったらまた他のポイント聞くの？

535 ：
>>530
ぶっちゃけ苫小牧なんてどこの川にもニジマスはたくさんいるよ
端っこのネットにたくさん名前出てくる川より市内方面の川の方が数もサイズも楽しめるよ
これ以上は言えぬ
熊に気をつけてね

536 ：
人から教えてもらったポイントなんて釣り堀みたいでつまらんわ
そして、自分で見つけたポイントは、絶対に人には教えない

537 ：
千歳から白老は川あるだけで魚いなかった川、規制の枠内で
そうでない奴は隠れて放して釣り場にしたのよ。ブログのせいで消えてるけどな。
支笏湖もそうだろ。人が放した魚だよ。　おたくが放せばそこが釣り場になる。
しかも人に言わなきゃおたくだけの釣り場になるんじゃね。
でも放流していい魚かどうかは俺らの税金食ってるえらそうな役人に聞いてからにしてね。

538 ：
20年くらい昔、俺がまだ釣りに興味がなかったころ、
友達の中の釣り好きが、自慢げに千歳の紋別川にせっせとブラウンを放してるって話をしてた。
イワナじゃつまらないからが理由だったんだけど、他の釣り好きの奴から咎められても、全く聞く耳をもっていなかった。
シングルバーブレスとラバーネットでキャッチアンドリリースを啓蒙するような一面を持っていた奴なんだけど、
釣りをするようになった今から思うと、短絡的かつ自己中心的で環境にもの凄い影響を与える行為だったんだ
と紋別川の現状をみるにつけ思うわ。

539 ：
>>538
あそこブラウンしかいないに近い現状だよね。

540 ：
>>530
>>535も言ってる通り地理院地図みて市内の川を西から順番に試してみな。すぐ釣れるぞ。
白老でヤマベばかりだったので新規開拓で予備知識なしで行ったけどニジマス簡単に釣れたよ。源流が湧水の川が多いから渇水時期でもそこそこ楽しめる。
>>534
俺も最初は教えてもらってそこ起点にいろいろ開拓したから人に聞くのもありなんでない？ここは不特定多数見るところだからピンポイントで教えて貰えることは少ないけど。

541 ：
釣り人の大半は学のないアホばっかりだからな…

542 ：
人に聞くところから始まるってのは寂しすぎるな。最近、千歳でgoが安平や恵庭までばらしてくれてるからな。　俺らは釣られるのも来るのも全然かまわんぞ。
でもね魚が居なくなるってのはどういうことなの。　抜いた分補てんしてくれてんの。減耗できうるる許容量をしってるのか。　小学生が放流してる魚をいい大人が札幌から
エサ竿持ってきて抜いてくって、はずかしいわ。　だからここらのヤツは魚持ってかないんだぜ。

543 ：
道東とかだと釣り用観光ガイドのHPで川とその特徴、魚種なんかの紹介してるから
河川選択の参考になったけど、苫小牧、胆振方面でもそういうのないのかな？
"河川名　ニジマス"で検索したり、Wikipediaとかもバカにできないかと

544 ：
539の言う通りかどうか、どんどん片っ端から釣りにくりゃいいじゃん。そんなに川なんてねーから。
ガキんちょが放した魚どんだけ抜かれたかみてってけんろ。　もう誰も放流してねーだろうし。　　　
安平も魚消えたろ。恵庭はこれから消えるな。540のいう通り釣り場育成意識がない奴ばかりだからな。
持ってくだけのエサ釣り釣り師とおんなじ。　なんでラルマナイや来馬川に魚いたりいなかったりするか
考えたことあるか。　

545 ：
斜里港で釣りしてたんだけど靴下釣ったわw
知床岬目指してた大学生じゃないよな、、、

546 ：
>>542
お前か？あそこのコメ欄に粘着してんのｗ

547 ：
最初は人に聞いても良いんじゃないの
そこから何かを学び引出を増やしていけば

548 ：
北海道も本格的に入漁料が必要な時が来てるのかもな

549 ：
529です。
皆さん、多くのご意見、情報ありがとうございます。

小生、なにぶんサンデーアングラーですので、なかなか日程天候が合わない次第で、このような質問をさせて頂きました。たしかに甘えておりました、すいません。
自分のお気に入り（釣れる）場所はなかなか人には教えたくないのは、重々承知であります。自身も釣れた魚は完全リリースしますし、長くこの趣味を続けていきたいので、魚がいなくなるのは困ります。
とりあえず、引っ越し先の近場から順に歩いて探っていきたいと思います、ありがとうごさいました。

550 ：
入漁料取られるくらいなら釣れない方がまし。
と、洞爺湖で釣っていて思う。

551 ：
支笏湖なら遊漁料かからんべ

552 ：
今まで国は川壊してきたんだから、そろそろ段差なくして海から上流まで行き来できる河川に
治してほしいものだ

553 ：
支笏湖の手コキボートでヒメマス釣りしたいんだけどライフジャケットのレンタルある？
初めてボート乗るけどちゃんと漕げるかな

554 ：
ならば釣り人は自分の手で自分を裁いて自然に対して、河川に対して、贖罪しなければならん

555 ：
>>554
それはエコだよ!

556 ：
>>545
俺羅臼の堤防で昨日帽子拾ったわ
やっぱりそうなんかな～

557 ：
昼から仕事なんでさっさと帰って来たけど
今日は中々いい曇り具合で、久々に水も多めで
川面がぷくぷくしてるから、雨降りだすまでいけいけじゃないかね
後から来たフライの方、私の分まで堪能してください

558 ：
色々書いてあっからネットみてたら東北の奴ら　特に宮城のヤツ
散々道内の川荒らしてチビ魚食った上に川名さらしてやがるな。
東北の奴ってすぐ喰いたがるのな。川名書くことが自慢？　燻製にしたりさ。○人なの？

559 ：
宮城の渓魚は隣県ほどではないもののベクレてるから食べない人も多い
汚染の少ない北海道ということではしゃいでるんだと思います

560 ：
毎回美味い不味いってなるけど美味くはないなキャンプで親子で食うぐらいならOK

561 ：
そりゃ100円で買えるサンマの方が美味いけどさ、やっぱ串で刺して炭や焚火で焼くと子供が喜ぶのよ。
水が綺麗で脂乗る時期ならそれなりに美味いし。

562 ：
食いたいならそれ用の釣り堀でも行けばいいんじゃないのと常に思う

563 ：
料理屋と養殖と釣り堀兼ねてる施設知ってるけど、川魚料理の味は天然か
養殖かってことより下処理や調理の方が重要なんだなって思った
まあ釣り堀より料理用としての養殖がメインだから育て方が違うのかもしれんが

564 ：
うなぎは生き血に毒がある（加熱で無毒化

565 ：
明日支笏湖か洞爺湖行こうと思ってるけどどう？

566 ：
風も強かったしええんちゃう（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

567 ：
>>554-555
すまん、今やっと元ネタがわかった
つか、思い出したｗ

まぁ、同年代やね
うまく続きが書けんですまんな

568 ：
なんか知らんが
こういう天気いい日はいつも仕事なんだよなー

569 ：
>>567
認めたくはないものだな…老い故の記憶力の低下と言うものを

570 ：
挑戦はいつもニワカ釣り師がはじめるんだ。
夢見たいな目標をもってやるからいつも過激な事しかやらない！
しかし挑戦の後では気高い挑戦の心だって定番主義とノースアングラーズにのみこまれていくから、
インテリ釣り師はそれを嫌って雑談からもブログからも身を引いて世捨て人になる。

571 ：
日本語で頼む

572 ：
うん、ちょっと何言ってるかわからない
わかりやすく頼むよ

573 ：
二行目まではわかった

574 ：
あの症例に似ていて怖い、いたずらだよね？

575 ：
赤い奴と白い奴が流されてお星様になっちゃうお話なんですわ
そろそろスレチなんでお開きにしましょうね

576 ：
はーい！悪ノリし過ぎましたw

577 ：
>>576
川で会ったらコーヒーでもごちそうしよう

なんか今日は流れ早くて厳しいですね
下手なだけかも知らんが
雨降ってきたので早々に終了

578 ：
まだ台風崩れの雨の影響から持ち直してる最中って感じだからどこも水は多めだね
週末行く予定だけど木曜の雨が心配、今週だときっと明日がベストなんだろな

579 ：
>>30
週末ごとの雨なんとかならんかのう。今週末もダメそうだなぁ。

580 ：
お尋ねします。
Googleマップの航空写真でいい感じの渓を見つけましたが、
脱渓後、線路脇を歩いて車まで戻るのが近道なのです。
「線路脇を歩く」のって、北海道ルール的にはどうなんでしょうか？

581 ：
ダメに決まってんだろタコ

582 ：
>>580
俺も浦幌からちょっと向こう（白糠方面ね）なんか
それやりたくてうずうずしながら素通り大作戦なんだわ

583 ：
>>580
そんなことするやつ見たことないね、釣り人のマナーとして全国共通にダメなやつだろ

584 ：
列車が来たら、列車の方を向いて線路側の腕を水平に上げていればいいんでない笑

585 ：
>>582
「浦幌～厚内」を見てみたけど、線路に絡みつくような川がありますねｗ
https://youtu.be/pHa4pvspCqc

586 ：
>>580
北海道的にはって聞くところを見るとそちらでは普通にやってるって事ですか？
廃線ではやった事あるけど現役路線では勧められませんね

587 ：
>>586
1日に電車数本しか通らないような田舎だと、線路脇を事実上の生活道路している人がいたりするので、
北海道のド田舎なら「そんなの普通だべ」なのかなと思ったまでのことです。

588 ：
まあ実際は公言しないだけで多少の数十メートル数百メートル歩いてる人は釣り人に限らず居るんだとは思ってるよ
実際おれも数メートル歩いたり横切ったりはした事あるもん

589 ：
>>583
釣り人として駄目とゆうより普通の人として駄目
田舎で列車が滅多に来ないから大丈夫と思ってやるなら、勝手に自分のルール作ってやって鉄道敷地内でやりたい放題やってる撮り鉄の糞どもと一緒

590 ：
一瞬横断するくらいならまぁ俺もやるけど

591 ：
モラルねーな

592 ：
今日の川の具合なら明日いけそう雨控えめに～と祈るも夕方から
まとまった雨、来週末も台風来るしホント週末狙い撃ち雨嫌い

593 ：
ほんと、ネット弁慶は聖人君子ばっかりだこと

594 ：
今度の台風やばいらしいからどうなるやら

595 ：
札幌北区・東区・石狩でヤマメとかブラウンとか釣れるところないですか？

596 ：
台風のおかげで
道新の河川ガイド改訂版発売がどんどん遅れていくな

597 ：
帯広近辺、ダメ元で巡回いったら川の状態は水多めなくらいで案外普通だった
本命ポイントは人いて入れず、川底均されてポイント潰されてたり、水の流れ早くて
移動厳しかったりと釣果は芳しくなかったけどそれなりに遊べたよ

598 ：
今日はなかなかいい一日だった
こんな時の引き出し作りは大切だね

599 ：
そうして皆さんが堪能されているころ、あたしゃ仕事な訳で
いいなー

600 ：
先週爆釣した後志の某支流行ったけど昨日は全然。やっぱり本流がもっと増水しないと駄目なんだな。

601 ：
>>599
今日は休みなのかな？
昨日は連日続いた雨の影響なのかどこの河川も釣り人はほぼ皆無だったよ
だから案外今日がいい日になるかもね
濁りも昨日と今日じゃだいぶ違うだろうし

602 ：2018/09/02
>>601
残念ながら仕事です～
ほんと天気いいですねぇ

次のチャンスを大人しく待ちますわ
ありがとう

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