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FF8総合Part183
- 1 ：2019/09/16 ～ 最終レス ：2019/09/25
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◆ＦＦ８総合スレ用ｗｉｋｉ ■質問する前に目を通すこと■
ff8 @Wiki （ＦＡＱ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
◆ファイナルファンタジーVIII リマスタード
https://www.jp.square-enix.com/ffviii/
◆FINAL FANTASY Ⅷ for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/
◆前スレ
FF8総合Part182
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1567783576/
(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置（荒らしは常に誰かの反応を待っています）。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- FFドラクエ板の設定が変わって即死や12時間落ちが頻発し
本スレですら存続が厳しい状況になってますので
こちらのFF8本スレはあえてID無しの設定でレスがしやすい状況にして立ててみました
- 3 ：
- よくある質問FAQ
------------------------
- 4 ：
- Q.戦闘中のドローが面倒なのですが
A.敵の落とすアイテム（大半の敵が高確率で落とします）・敵から盗めるアイテム・
購入したアイテム・カード変化したアイテムなどを
魔法に精製することで、多くの魔法を楽に回収できると思います。
飛空挺入手後は天国＆地獄に一番近い島のドローポ,イ,ン,ト（エンカウントなし推奨）も有効でしょう。
ちなみに敵からのドローの成功率や数には魔力が関係するので多用するなら覚えておきましょう。
- 5 ：
- Q.「たたかう」や「まほう」など通常攻撃で与えられるダメージが少ないです
A.ジャンクションで力や魔力を優先して上げましょう。特殊技を使うのもよいでしょう。
リノアのヴァリー以外の攻撃魔法は、擬似魔法なので、それでも弱いかもしれません。
弱点属性を突いたり回復・補助の用途には十分使えるので有効活用しましょう。
ダブルやトリプルとの併用も有効です。
- 6 ：
- Q.味方のレベルが上がると敵のレベルも上がって戦闘が厳しくなるのですが
A.ジャンクションがきちんと出来ていれば敵のレベルが上がっても恐れることはありません。
精製とドローを駆使して適確なジャンクションを行いましょう。
敵のレベルが上がれば入手できるアイテムやドローできる魔法の質も上がるので
普通に戦闘を重ねていく方が快適だと思います。
- 7 ：
- Q.召喚の演出が長くてテンポ悪いのですが
A.召喚はジャンクションが上手く出来ない人のための救済コマンドです。
ジャンクションをきちんと行って特殊技や暗黒などのコマンドアビリティメインで
戦うのが良いでしょう。
- 8 ：
- Q.アルティマニアの「シークレット112」とは何ですか。
A.ポ,ケ,ッ,トステーション「おでかけチョコボ」の最強IDです。
112の由来はFF8の発売日1999年2月11日。
（ケダチク→クチダケのように後ろから読めば、「112→211」となります）
- 9 ：
- Q.エルノーイルはどこにいますか
A.エスタの立体交差の下側の道から左に進んだマップにいます。
（アルティマニアでいえば「444・エスタ市街6」のマップ）
そこにいる黒い影に話しかけると直後にバトルになります。
- 10 ：
- Q.OPやイデアパレードのコーラスがアナグラムだと聞きましたが
A.並べ替えて、"SUCCESSION OF WITCHES' LOVE" （魔女の愛の継承）
- 11 ：
- Ｑ.魔女狙撃イベントに来たんですがスコールとアーヴァイン２人で
どうしたら良いかわからず途方に暮れています。
Ａ.凱旋門下画面左端の見えにくいカーウエィ大佐に話しかけて下さい。
- 12 ：
- Ｑ.トラビアイベント後、イデアの家に来ても何も起こりませんが？
Ａ.セントラの森上空にガルバディアガーデンが来ています。
ガーデンで近づきましょう
- 13 ：
- Ｑ.アデルに勝てません。リノアが死んじゃいます。
Ａ.全体魔法や召還中に頼らず特殊技で決めましょう
可能ならスコール辺りに「じばく」させましょう
- 14 ：
- Ｑ.カードで勝てません。コツを教えてください
Ａ.簡単には説明できません。アルティマニアでも買って下さい。
- 15 ：
- その他テクニック
------------------------
- 16 ：
- Q.ギルの稼ぎ方って？
A.「顔なじみ」と「高値で売る」と「値切る」を覚えてる状態で、
エスタショップ！でコテージ×100を買う。
→コテージをすべて「回復薬精製」でメガポーションにする。（50個）
→メガポーションをすべて売る。
- 17 ：
- Ｑ.ディスク３でリノアを宇宙に流して終わったんですが
残ったＣＤ１枚は何に使うんですか？
Ａ.良いからRよお前
- 18 ：
- Q.○○の時のBGMの曲名は何ですか？
A.http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8cd.htm
- 19 ：
- Q.ブリッツから高出力発生装置がぶんどれません
A.アビリティ「レアアイテム」をジャンクションしているとぶんどれません。
ブリッツのレベルが３０以上になっているかどうかもチェックしましょう。
あとは運まかせ。
- 20 ：
- Q.ラグナとスコールの関係って何ですか？
A.ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8basic.htm
を参照
- 21 ：
- ちなみに持ち場を離れる時の全員のセリフの書き起こし
ゼル「どうしたんだよう？先生」
キスティス「やっぱり言い過ぎたかな・・・」
ゼル「言い過ぎたって？」
キスティス「私、謝ってくる。リノアに・・・」
ゼル「・・・リノア？」
セルフィ「でもどうするの？持ち場離れちゃっていいの？」
キスティス「まだ２０時までは余裕があるわ。あなたたちはここで待ってて」
ゼル「そういわれたって・・・」
キスティスと一緒に行こうと後をついていくセルフィ
ゼル「待てよ！」
２人についていくゼル
- 22 ：
- 996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2019/09/16(月) 14:53:31.13
>>992
自分はゼルやセルフィに責任があるとはそこまで思ってないけど
仮にあったとしても一般的な軍や組織だと部下の不手際は上官や上司の責任として
クローズアップされるんだよ。知らなかった？
あとは繰り返しになるけどそもそも持場を離れようと言い出したキスティスが事の発端を作っている意味で責任はある
前スレ>>996
いやいや、いくら上官でも
「上官自身が悪い命令して失敗した作戦」
と
「上官自身は正しい命令したのに部下が命令無視して失敗した作戦」
だったら
上官の責任度合いは前者が１００だとしたら後者は２０とか１５ぐらいなもんでしょ
さすがに命令無視してる部下をどうにかしろっていうのは人情的には上官を問えないからな
- 23 ：
- ミサイル基地誤差最大以外の失敗ムービー
なくなってね？
- 24 ：
- >>22
もういい、前スレで終わりにして
- 25 ：
- 自分は別人と言いながら
他人は全部反論してる奴にしてた奴
やべー
- 26 ：
- ＜口論したシーン＞
悪い＝リノア・・・作戦決行一時間前に急にオダインバングル作戦に変更しろとゴネる、しかも魔女に近付く方法を検討してない
良い＝キスティス・・・オダインバングル作戦が効果ありそうな事は認めてあげるが、魔女に近付く方がないと冷静に反論
＜持ち場を離れるシーン＞
悪い＝ゼルとセルフィ・・・あなたたちはここで待っててというキスティスの待機命令を無視して野次馬でキスティスについてくる
普通＝キスティス・・・リノアに謝るために１人で持ち場を離れようとしたのは悪い、でも残り２人には待機命令を出してたのは上官として適切な判断
結論
悪いのはリノア、ゼル、セルフィ
普通から良いぐらいはキスティス
これをキスティス一人が全責任で悪いって言ってた奴はもはやキチガイレベル
- 27 ：
- >>25
まあID無しならしゃーないやろ
みんなキスティスで一発抜いて落ち着こうや
- 28 ：
- >>26
さすがに偏りすぎ
- 29 ：
- >>23
たしか以前のPC版でもなかった
- 30 ：
- 前スレでやたらキスティスをヒス扱いしてたのってこいつじゃね？
141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-CR00)[] 投稿日：2019/09/16(月) 04:57:01.79 ID:FbGCzwi20 [1/3]
キスティスはヒステリック持ちだから先生をクビになったんだと思う
我慢できない人間
144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-CR00)[] 投稿日：2019/09/16(月) 06:52:03.86 ID:FbGCzwi20 [2/3]
>>143
キスティスがリノアに問い詰めるシーンを見てみろ
普通あんなヒステリックに畳みかける怒り方したらみんな引く
だから先生もクビになった
156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-CR00)[] 投稿日：2019/09/16(月) 14:27:47.80 ID:FbGCzwi20 [3/3]
キスティスは普段も癇癪を起してヒステリックに切れる場面を目撃されてたんだろうな
ただ怒る事は誰にでもある事だが
あんな風にしつこくまくし立てて怒るのはヒステリック人間以外あり得ない
- 31 ：
- 結局キスティスが「謝りに行ってくる」とか言い出さなければよかっただけだよね
- 32 ：
- >>31
それを言うならリノアが「オダインバングル作戦に変更しよう」って言い出さなければよかっただけだよ
- 33 ：
- キスティスたちはギリギリとはいえ任務完遂してるしアーヴァインも弾道は悪くないから
魔女暗殺計画で何もフォローが無く悪いところしかないのはリノアだけだと思う
結局のところリノアが悪い
- 34 ：
- いやー、リノアとの口論～持ち場離れる～閉じ込められるの一連シーンって
キスティスとリノアの友情を感じさせる名シーンなのに
どうしてこうも揚げ足取りのアホが上官責任だとか傭兵としてあるまじきとかって重箱の隅つつきをするかねぇ…
女の友情シーンってただでさえRPGじゃ珍しいんだから貴重だと思うけど？
少なくともFF6のティナとセリス、FF7のエアリスとティファは女の友情シーンなんて皆無だったからな
- 35 ：
- いくらキスティスが個人的な嫉妬で人に当たって
結果的に任務の妨害行為をはたらいたのを認めたくないからって
ゼルとセルフィに責任転嫁するのは違うと思うけど
- 36 ：
- >>33
まぁでもシードじゃないのに一人で魔女イデアにオダインバングル貼り付けに行った勇気と行動力はラグナを超えてるだろｗ
ただ方向性が間違ってるだけで天下を取れる勇気と行動力だよ
- 37 ：
- >>35
キスティスはゼルとセルフィに待機命令出してるし、命令無視したのはゼルとセルフィなんだよな～
なんで命令出して無視されたのまで責任転嫁と言われなきゃいけないのか
- 38 ：
- キスティスが悪目立ち
しすぎてプレイヤーから見たら残りの二人は石ころぼうし被ってるみたいに目に留まらない状態だろ
言われてみればそうかもなあ、程度で基本責任もクソもない、空気
- 39 ：
- >>34
前スレでも書いたけど、プロの傭兵っていう設定とFF8のキャラの青さとが相反する物だから
その辺は気になる人がいるっていうのは個人的には分かる
でも主要キャラがプロの傭兵でありながら不安定な心を持ち合わせているというのがこの作品の持ち味だと思うんだよね
キスティスの件も確かに傭兵としてはあるまじき行為なんだろうけど、
傭兵として徹しきれないキスティスの姿が
逆にこの作品の持ち味として出ていたように思うし、
思春期の心の揺れ動く様子として捉えるならとても親しみをもって見れたんだけどなあ
- 40 ：
- キスティスがヒステリックなんて一度も思った事はないわ
多少嫌味が利いてるけど終始頼れるお姉さんって感じでしょ
スコールが好きだと勘違いしてたのだって孤児院時代はお姉さんヅラしてた癖がしみついてただけだったし
- 41 ：
- >>39
傭兵に徹しきれないとかいうけど、FF6のシャドウですら暗殺者に徹しきれずに情を見せるし
情を一切見せない奴なんてRPGという創作上のストーリーでは見せ場がないだけだからな
ストーリーを面白くするには「○○に徹しきれない」という設定で情に走るというのはお約束みたいなもんだよ
それをもって「○○に徹しきれない奴は悪」みたいに反応するやつが頭がおかしい
- 42 ：
- >>37
たかだか「一般人」のリノアの言動に振り回されて、
「プロの傭兵かつリーダー」であるキスティスが「謝りに行ってくる！」なんて言い出さなければ
そもそもその命令無視すら起こらなかったからじゃない？？
- 43 ：
- 長文書いてるやつ同一人物じゃないだろうな
- 44 ：
- >>41
前スレでも誰も悪とまでは言ってないよね
責任の一端があるって言ってる人がいるだけで
- 45 ：
- >>42
一般人のリノアが傭兵の作戦に関与してくることは誰も責めてなかったんじゃね？
リノアがオダインバングル作戦に変えようって提案してきた時だって
「あんたは傭兵じゃないんだから作戦に口出ししないで」とはキスティスもゼルもセルフィも
誰一人注意してなかったよね？
だからあの時点でリノアは傭兵ではないけど傭兵扱いの亜流メンバーとして認められてる状態だったんだよ
リノアとはさんざんパーティーでも一緒に戦ってたんだし
こいつは実力は傭兵レベルってのをキスティスやゼルやセルフィも認めてたってことでしょ
- 46 ：
- >>45
逆じゃない？
スコール、ゼル、セルフィは床に座って作戦会議するリノア達に疑問をもってた場面もあったし
スコールにいたっては選択肢次第だけど「どこまで本気なんだ」って直接リノアに詰め寄ってる
そういう流れを経てのキスティスの「家で娘の犯行とは違うの！」だからね
リノアを傭兵として認めてる場面は皆無だし、バトルの戦力はともかく作戦遂行のための戦力としては
明らかに全員下に見てたでしょ
- 47 ：
- そもそも大佐と現地にいってガッツリ作戦立てて
いよいよ決行ってところで
よくわからんバングルとか作戦に混ぜてこられてもな
- 48 ：
- >>38
あの場面見てゼルとセルフィの方が悪いって感じるプレイヤーもそうそういないよなあ…
- 49 ：
- >>48
待ってろってキスティスに言われてるのに、ゼルとセルフィは何でついてくるんだよって思ったプレイヤーがほとんどだろ
- 50 ：
- >>49
キスティスの全ての言動を肯定するようなプレイヤーでない限り
そうでもないと思うよ
- 51 ：
- あそこはSEEDでありながらキスティス、ゼル、セルフィともにまだ未熟な部分が出た
それでよいと思うんだが
- 52 ：
- シロウトなことを知ってるうえで
懸命に動いてるリノアを見て「俺達と一緒にいてくれ」と言ったスコール
そしてガルバディアガーデン襲撃のときアーヴァイン含む仲間がリノアを助けに行ってくれ と言うシーン
8の良さはここだと思う
- 53 ：
- 敵地じゃない身内のテリトリーである大佐の娘の部屋に閉じ込める仕掛けなんて普通あると思わないし
リノアの普段の行いのせいでキスティスたちは閉じ込められた
元はといえばリノアが発端になっている
- 54 ：
- >>53
もう誰のせいとかそういうのはいいです
- 55 ：
- 元はと言えばエルオーネの無事を伏せて
スコールを根暗コミュ障に仕立てたシド学園長のせいで良いんじゃ
あれがなかったらラグナ似の天然ボケの青年に育ってそう それかいきなり後期スコール
- 56 ：
- おまえらが色々討議している間に
リボン６人分揃ったぞ～
- 57 ：
- >>56
いいなぁ…何時間くらいやった？
俺も今6時間くらい放置してるけどリボン取れてるのだろうか…
- 58 ：
- あのー
カーウェイ大佐は魔女暗殺作戦の説明するときにこんな発言してるんですけど
カーウェイ大佐
「これが計画の全容だ。あとは作戦開始の時間を待つだけだ」
「それまで街を見て回るのもいいだろう。もちろんここにいても構わん」
つまり作戦開始までは自由行動でいいよってカーウェイ大佐自身が指示してたんだよな
キスティスが２０時まで時間あるから謝りに行ってくるっていう行動自体は何の問題もなかったんだよ
- 59 ：
- 長文連投ガイジのせいで落ちたか
- 60 ：
- >>57
正確に時間は計ってないけど合計４０時間くらいかな
長時間放置して１個も入手できないこともあれば
一度に２個入手できたこともあった
- 61 ：
- >>58
そのあとカーウェイ邸に向かうと大佐とともに班編成と作戦のための移動が始まり、
凱旋門前で直接大佐がキスティスに「ここで２０時まで待機」って伝えてるよ
もうあきらめろよ
- 62 ：
- >>60
UFO以外だとどの敵でやってる？
- 63 ：
- >>36
あれでイデアの中のアルティミシアがハーハッハッハってなっちゃったんだと思うよ
封印などさせるものかと
始まりの部屋ってやつだな
- 64 ：
- 必死扱いてオメガ倒した結果ラスボスが弱く感じてしまった
- 65 ：
- オメガの強さとグリーヴァの弱さはわざとだと考えるとすげーテーマ性があっていい
まぁ偶然だろうけど
- 66 ：
- >>62
グラナトゥムがいいよ
平べったくて薄紫でイソギンチャクみたいなやつ
ダメージ与えると防御形態になって攻撃してこなくなるから放置に使える
- 67 ：
- え、グリーヴァって英雄の薬の無敵でしのがないと全然勝てなかったんだけど
俺のパーティが雑魚だったのかな
- 68 ：
- オメガウェポン久々に戦ったら強すぎワロタ
R3無しで倒そうと思ったけど面倒くさくなって使って倒してしまった(´・ω・｀)
- 69 ：
- L3は使ったけどR3は封印して倒した
ポーション封殺も無し
楽しかった
- 70 ：
- ちょっと質問なんだけど
ドローポイントってセーブして終了してからまたはじめたら復活してたりしますか？
あとG.F.のST防御×2 ST防御×4 みたいに重複してるやつは2のほう消してもいいですよね？
召喚獣とか使わないならGFHP10%とか召喚威力10%みたいなのは消してもいいかな？
- 71 ：
- オメガウェポンてFFの中だとかなり強い部類だよな
アクティブバトルスピード最大だと本当無理
- 72 ：
- >>70
ドローポイントは歩いた時間で復活するけど、復活しない場所もあるぞ
ST防御×2があるなら1は消しても良いし、×4があるなら1と×2は消してもOK
10％のやつは消しても良いけど、魔法、ドロー、G.F、アイテムみたいに他と被ってたり後々店売りで元に戻しやすいのを先に消したほうがいいぞ
- 73 ：
- ドローポイントは復活しないものもある
復活するやつのフラグはセーブロードじゃない
防御の下位互換はいらないね
ドローとか魔法とかアイテムとかも大体被るから何体かは消しても問題無い
- 74 ：
- Lv100だとオメガウェポンよりアルテマウェポンのが凶悪
>>70
時間経過というか歩数だったと思う
- 75 ：
- >>70
＞ドローポイントってセーブして終了してからまたはじめたら復活してたりしますか？
復活するものとしないものがある
ドローした後白くなるのは復活するドローポイントで青くなるのが復活しないドローポイント
＞G.F.のST防御×2 ST防御×4 みたいに重複してるやつは2のほう消してもいいですよね？
消したら×２は二度と覚えられない。そこにこだわりがなければOK
＞召喚獣とか使わないならGFHP10%とか召喚威力10%みたいなのは消してもいいかな？
本当に全く召喚獣使う気がないならね。場合によっては肉壁としても使えるから召喚魔法として使わずとも
GFHP〇〇％はあってもいい気がするが。まあけしてもそれらは後から覚えなおせるので
後から後悔したら覚えなおせばOK
- 76 ：
- ティアマトをGFにしたい
- 77 ：
- >>67
そんな攻撃あった？
- 78 ：
- >>77
ショックウェーブパルサーじゃね
- 79 ：
- 精神Jちゃんとしてればショックウェーブパルサーは怖くないな
- 80 ：
- ショクパそんな強かったのか
すげぇ大層な口上しながらショボいダメージだったからどういう事かと思ったら
もしかしてレベルのせいかな
うちのパーティーLv60くらいだったからな
どうせオートエクスポーション×3で全快だし
- 81 ：
- バトルスピード最速＋3倍速＋アクティブでレベル100アルテマウェポン倒せるやついない説
- 82 ：
- FF8で怖い攻撃って
臭い息、ショックウェーブパルサー、アポカリプス、メギドフレイム、テラブレイク、リヒトゾイレ、ファイヤーブレス
くらいか？
対策してりゃほぼ弾けるっちゃあそうだけど
- 83 ：
- コロナもね
- 84 ：
- >>82
ファイヤーブレスはルブルムドラゴンのブレスのこと？
他にヤバいのは炎対策してないティアマトのダークフレイム、ケルベロスの魔法だな
- 85 ：
- コロナってなんだ
- 86 ：
- ルナティックパンドラのメカが使うHP1にしてくるやつ
- 87 ：
- HP1と聞くとヘルジャッジメントくらいしか覚えとらんな…
- 88 ：
- ３倍速は意味わからんけどLv100アクティブバトルスピード1ならアルポンのほうがよっぽど強いと思う
- 89 ：
- >>84
そうそうルブルムの
地獄島のやつに属性防御無しでぶっ殺された
ティアマトのも同じ類いだな
- 90 ：
- >>86
そいつメギドフレイム使ってくるのあんま知られてないよな
- 91 ：
- >>88
リマスターには三倍速機能がついている
- 92 ：
- グヘイスアイ、コカトリスの石化にらみもヤバイ
コカトリスは通常攻撃も石化の効果あるから全滅したことあるわ
- 93 ：
- >>91
いや本来外部的な機能の3倍速で倒すというやり込みがよくわからない
- 94 ：
- 敵が素早いのにアクティヴ3倍だと
コマンド入力してる間に死ぬって意味じゃねーかな
- 95 ：
- >>93
そう言われてもな…
挑む人は普通の縛りじゃ満足できないジャンキーなんじゃないのかな
- 96 ：
- ルブルムのブレスは無属性やぞ、物理攻撃だが
- 97 ：
- >>93
こっちの思考猶予なくリヒトゾイレが飛んでくる
- 98 ：
- ルブルムのブレスがヤバいのはバハムート前の確定バックアタック時に高確率で使ってく留とこ
- 99 ：
- >>96
マジで？対策関係なく普通に弱かったから死んだのか
- 100 ：
- 戦闘の速度を最高にしてアクティブに設定したら
クリアするまでに通常の3倍ぐらいは苦戦するだろうか
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