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ドラゴンクエスト11反省会 Part6
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【無課金】FINAL FANTASY Record Keeper Lv2638【FFRK】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第167章【DQ4/ドラクエ4】
- 1 :2017/09/15 〜 最終レス :2017/10/04
- ※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-5、FAQその他…>>6以降
【公式HP】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
【前スレ】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第166章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1500197499/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 【攻略サイト】
・DQ4攻略極限データベース http://kyokugen.info/dq4/index.html
・携帯向け(イイカンジプロジェクト) http://dq4-ds.ek-pro.com/
・携帯向け(極限攻略DataBase) http://kyokugen.info/dq4/i/
・モンスター出現率 http://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値 http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性 http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・防具の耐性 http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
・ボス攻略 http://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集 http://sutton-kyouwa.com/g/index.htm
- 3 :
- 【PS版専用攻略サイト】
・PS版移民の町について
(基本条件) http://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
(特定移民) http://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
(回り方) http://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
(移民セリフ)http://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
(移民リスト) http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・PS版トルネコ盗み http://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細 http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html
・ステータス上限値 http://www.geocities.jp/dqmaniac/4status2.html
- 4 :
- 【FC版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ http://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性 http://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等 http://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略 http://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率 http://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技 http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/
※DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
- 5 :
- ■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問(FAQ)
・DS版でのバグ&仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ&お金稼ぎ&種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
〜テンプレは以上〜
- 6 :
- ■DS版限定のバグ&仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む(全滅すれば戻れる)
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた!」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
- 7 :
- ■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が5章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が1つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。
※その他の細かい違いは攻略サイトを参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
- 8 :
- ■経験値稼ぎ
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽(打撃1発でトーテムを倒せるのが理想)。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部(南部は出現率低い)か架け橋の塔で約10%の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考:階層毎の出現率の詳細
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣(2ダメージ)+バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1〜4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い(会心率:Lv÷256)※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌(会心率:3/8)
毒針系(急所発生率:1/6〜1/8)
トルネコが稀に転んで会心(発生率:1/52)※DS版は1/40
- 9 :
- ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔1階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1(=1/4×1/13) 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1(=1/4×1/10) PS版と違い「ドロップ率に関係ない」&「同じ敵から何度も盗める」
- 10 :
- ■小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考:「凍れる時の秘法」
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95%のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの4体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20%の確率で体当たり
※参考:「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200+防御効果で先頭キャラを肉壁として使える
以上
- 11 :
- 埋
- 12 :
- め
- 13 :
- ま
- 14 :
- す
- 15 :
- 埋
- 16 :
- め
- 17 :
- ま
- 18 :
- す
- 19 :
- 以
- 20 :
- 上
- 21 :
- >>1
アリーナの乙ぱい
- 22 :
- クリフトの乙ラキ
- 23 :
- トルネコの乙なか
- 24 :
- 女勇者ちゃんのレ乙タード
- 25 :
- PS版の移民関連の攻略サイトが閉鎖してるとこ多いなあ…もう17年位経つから仕方ないけど
- 26 :
- >>1乙
ファミコン版デスピサロ戦の性能ワースト3はトルネコクリフトマーニャか
- 27 :
- アリーナはちっぱいが正義
- 28 :
- >>1乙
- 29 :
- 馬車が使える戦闘はオールスター的に全員出番作りたいな
デスピサロなら手足のない呪文多用の形態はブライと勇者だけ出してマホカンタ張って勝負
- 30 :
- 前スレ自然回復してる
- 31 :
- 原因は分からんがたまに1000超えても書けるときあるね
- 32 :
- 誰だよ?
前スレに進化の秘法を炸裂させたのは?
- 33 :
- 進化の秘法w
- 34 :
- そう言えばずーっと進化の秘宝だと思ってたな
- 35 :
- 進化の秘宝と書いた9の図鑑は絶対許さない
- 36 :
- 年寄り秘法館に〜♪
- 37 :
- FC版だとひらがなだから、最初に見たときは「真価の秘宝」だと思い込んだな
その後ちゃんとモブ住民が「サルがひとにしんかした とかいうあれだろ」って言ってくれたから、正しく理解できたけど
- 38 :
- 進化の秘法は漢字変換だけでなく、具体的にどんな実態してるのかイメージし難いのも原因かな
DQ3のオーブやSaGa秘宝伝説のマギみたいに宝石の形をしてるのか
それともDNA改変の魔術の伝承技術だから魔術書の形をしてるのか
それともホフマンに渡す信じる心みたいに何か別の象徴するものなのか
そういう物質的なものでなく知識として頭に刷り込まれるパワーなのか
- 39 :
- 悲報:進化の秘法完成
なーんつってな!
ガハハハ
- 40 :
- つまらぬ、出直してまいれ!
- 41 :
- うぶな勇者ちゃんを秘宝館に連れて行きたい
- 42 :
- 闇の洞窟のB4の『コ』の字を横に向けたような場所(両端に階段・柱が何本か立ってる)でトルネコの“たからのにおい”を使うと、
「このフロアには宝がまだ1個ある」とかほざきやがるんだが
どう見たってこんな狭いスペースに宝箱が無いのは一目瞭然だし地面調べても何も落ちてないし攻略サイトにも何も記載されてない
これバグか? ちなみにPS版で第6章のピサロと合流後
- 43 :
- >>42
http://dq-gh.com/dq4/dungeon22.html
不思議な木の実(要レミラーマ)
- 44 :
- 進化の秘法はアイテムじゃなくて知識だと個人的には思ってる
- 45 :
- 進化の秘法は「方法・理論」の確立であって
アイテムを作成したわけじゃないだろ
秘法を秘宝だと勘違いしてた人は居たようだけど
リメイク以降はゲーム内でも「秘法」って書かれてるし
- 46 :
- パデキアや喋る動物は関わってるよね
- 47 :
- 前スレが進化を遂げたからこのスレが危ない
ほしゅ
- 48 :
- 進化の秘法といえばキングレオ城で若い乙女の魂を集めるとかやってたけど
あれは必要な過程だったのかね
- 49 :
- あと金のブレスレットな
- 50 :
- おっと黄金のブレスレットだった
金のブレスレットじゃ装飾品だぜ
- 51 :
- >>50
黄金の腕輪だろ
- 52 :
- 黄金の腕輪はまぁ…エイジャの赤石みたいな増幅装置って作中で効果が明言されてたから
- 53 :
- 単なる金の腕輪じゃなくて太古の呪力やら何やら込められているブツなのだろう
なんでそんな物騒なものが洞窟に放置されていたのかは深く突っ込んではいけないのだろう
- 54 :
- >>53
放置していたんじゃなくて、人間同士で争いが絶えなかったから封印していたって描写ありましたやん
- 55 :
- 封印されてたんじゃ?
- 56 :
- クリフトの仲間会話で、洞窟には聖なる気配が満ちてて、その中で黄金の腕輪の邪悪な気配がはっきりわかると言ってたから
明確に危険物扱いで封印されてたものなんだろうけど、それにしては盗難対策ガバガバだよな
- 57 :
- あの洞窟のザコ、町の人たちから金集めて餌やって飼ってたりしてな
- 58 :
- リメイクする際に人さらいの連中の顛末は見たかったかもしれない
- 59 :
- あれってロザリーさらった人間と同じなんだっけ?
- 60 :
- 最近プレイしたんだけど、ロザリーよりもシンシアに花使いたいってのは言っちゃダメな事かな?
- 61 :
- シンシアはエンディングでなんとなく生き返るから大丈夫
- 62 :
- 前スレもなんとなく生き返ってる
- 63 :
- >>60
普通はそう思うところですが、6章は悲劇のダークヒーローピサロ様を救済するために作られたものなので
ピサロ様のことだけを考えてプレイしなくてはなりません、あなたが勇者だということは忘れておいてください
勇者のお話は5章で終わりました、もう主人公ではないのです
- 64 :
- >>63
どっかのルビスか
- 65 :
- オマイラの話を「はいはい」と聞き流しいている俺は豪傑
- 66 :
- オマイラの話を「ハァハァ」と聞き流している俺はむっつりすけべ
- 67 :
- >>65
そこは『苦労人』だなぁ。
- 68 :
- >>60
最近プレイしたなら、シンシアはエンディングで生き返っているという事実を素直に受け止められるはず
- 69 :
- ルーラは使えず気球は勇者が持ってるのにラストどうやってみんな集合したんですかね
- 70 :
- >>68
それでもピサロ・エビプリ倒した後にいきなりだからシンシアよりロザリー優先って事だからなぁ
かわいそうとか抜きにしてもピサロが人間側からして悪なのは変わらないから
6章レベルのストーリーでいいなら、花はシンシア→EDでロザリー復活みたいなヤケクソ展開でも良いし
- 71 :
- メタ的なことを言えば、ピサロを説得するのにロザリーがいるんだろう
シンシア仲間にできてレベルが?じゃなければ俺もシンシア生存エンドのほうがいいけどね
その場合勇者の故郷でのEDイベントがしょぼくなるけど
- 72 :
- ここまでエドガンは忘れられているな・・・
いや、登場してもいないから無理もないが
- 73 :
- 転職出来ないシステムだから賢者的な呪文の覚え方するならシンシアも戦力になりそう
花の使い道が一択なのがやや窮屈な印象というか
ロザリー → 賢者加入
シンシア → 魔王加入
エドガン → 最強武具入手(錬金術製作)
とかプレイヤーが使い道を選べたら多少は抵抗も少なくなったのかもと
- 74 :
- >>73
ロザリーとシンシア逆じゃね?
- 75 :
- エンディングでシンシアと涙の再会からのハッピーエンドだから感動するんだよな〜。
すぎやんの音楽の演出が最高に素晴らしい。
>>73
シンシアは戦力になるとは思えないし、転職がないからこそキャラに個性がでてるのと思うのよね。
素早く会心が強いけど耐久力はライアンとか
魔法系の割に奇跡の剣や鉄兜や力の盾といった強力な重装備ができるがブレス耐性は最低クラスのクリフトと軽装だが耐性装備は強力なミネアとかさ。
- 76 :
- 最終装備は各人非売品の物を用意してもらいたいところだが、腹立つのはあのたわけの後付け装備が天空装備を上回ること
どこのバカだ、こんなこと考え腐ったボケスタッフは!?
- 77 :
- >>76
そうじゃなきゃあれは入手する価値も無い、取るのが面倒なだけのゴミに成り下がるからな
まあ、鎧なんかは守備力100とか言われても、ブレス耐性無い時点でゴミだけどな
- 78 :
- ブレス耐性の重要性はファミコン版から変わらず一貫している
水の羽衣とフバーハ、リメイクなら天使のレオタード&はぐメタ盾があるミネアが
理論上耐性最強で、あとは女勇者ブライマーニャが並ぶ
水の羽衣はドラクエ2から重要装備だな
- 79 :
- >>74
ホンマや
- 80 :
- シンシアと野球拳したい
- 81 :
- まだ残っていたなんて…
ttp://gccx-musou.up.seesaa.net/image/dragon.swf
- 82 :
- >>76
せめてマーニャとミネアにはエドガン製の遺産装備が一品ずつぐらいあっても良かったかも
- 83 :
- 最近のドラクエは最強装備は錬金術で作るからな…
- 84 :
- そうなんだ
個人的には宝箱で見つける方がいいなあ
- 85 :
- 終盤のダンジョンは最強装備を拾う旅でもあるからね
- 86 :
- >>43
見つかりましたありがとです
トルネコ嘘ついてなかったんだな疑ってごめんよ
- 87 :
- >>63
ちょうど今6章やってる最中だけど、これほんと蛇足つーか完全にパラレルワールドだよな
サントハイムもまた誰もいない状態に逆戻りだし
ファミコン版を発売当時にやってから久しぶりにプレイしてるけど、死んでも生き返るのが普通の世界なんだからシンシアもロザリーもザオリクするか教会行けば済む話じゃね?とか思っちゃってダメだ
- 88 :
- イベントで死んでザオリクできないのなんて4に始まった話じゃないのでは
- 89 :
- 薬草8ゴールド
宿屋は遠くに行くほど高い
寄付金レベル1で10ゴールド
死んだやつはそれなりにレベルが高くて寄付金が足りないんだろう
ロザリーヒルの教会はエセシスターで生き返らせられないし
デスピサロからしたら人間に頼んで生き返らせるのはプライドが邪魔して嫌なんだろう
- 90 :
- 後は死体が飛び散っちゃって教会でも無理とか
オーリンは死体(のようなもの)が五体満足だから助かってたし
- 91 :
- DQ10では「魂のぬくもりが消えている」なんて説明がされてたな
- 92 :
- もうステータス上の死亡をやめてFFみたいに戦闘不能にすればいいのに
- 93 :
- あといい加減主人公にしゃべらせればいいのに
いくら主人公=プレイヤーったって、どんなやつだかわからんキャラに感情移入できまいて
- 94 :
- シンシアの思い出に浸りつつ
マーニャに誘惑される勇者が見たい
- 95 :
- 過去の女を忘れられないのに姉妹丼
- 96 :
- >>89
ピサロのロザリーに対する執着心なんて所詮その程度のモンよ
ロザリーの為に人間相手に土下座くらいしてみろってんだ
ところで、タマゴとニワトリがのほほんBGMのくせに激強でレベル35のアリーナとクリフトが死んだぞふざけんな
あんなの倒し方とか倒す順番知らなかったら大概死ぬわ
>>90
オーリンは実は死んでなかったんじゃなかったっけ?
ミネア&マーニャに死んだと思われて城の玄関先に放置された後、キングレオ城に幽閉されてた女助けて一緒に無事逃げてたでしょ
- 97 :
- ?
- 98 :
- >>78
光のドレスがさぁ…
何か敵からの攻撃魔法は滅多に弾かんくせに味方からの回復魔法は弾きまくる糞仕様なんだが
ファミコン版のは凄く使える装備だったのに
- 99 :
- FC版のときから使えません
- 100 :
- >>98
クリフト「皆さんがピンチです!こんな時こそベホマラーです!」ティロリロリロ
キン!コン!カン!
クリフトのHPが回復した!
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