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【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ12 【質問/雑談】
- 1 ：2019/07/15 ～ 最終レス ：2019/08/24
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
・次スレは>>950。無理なら宣言してレス番指定すること。
こちらはスマブラのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレへ
2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦
公式サイト
http://www.smashbros.com/ja_JP/
Twitter公式アカウント
http://twitter.com/smashbrosjp
したらば掲示板 キャラ別攻略など
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - BBS
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大乱闘スマッシュブラザーズ - BBS
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前スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ11 【質問/雑談】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1555732920/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)
- 2 ：
- 保守
保守
- 3 ：
- 難しいところですが、ルカリオの方はガード減らして攻撃振れるといいのかなあ。
インクリングの方の言うとおり、投げが通りやすい
発勁なんか持続長くて、相手のダッシュ投げには刺さりそうだけど。
- 4 ：
- すみません、一足先に抜けます！ありがとうございました！
- 5 ：
- >>4
お疲れ様でした。
またおねがいします��
- 6 ：
- >>3
はっけいは撃墜技としても優秀なんですが、
ときどき誤入力で神速(復帰技)が出るのがこわいんですよね…。
- 7 ：
- >>4
お疲れ様でした
- 8 ：
- そしたら22時30分頃締めますね。
- 9 ：
- インクリングの方が、動きが別人のようになってるのは気のせいだろうか。
らしい動きになってる
- 10 ：
- 空後上手く触れるようになりたいなぁって思いながらイカちゃん使ってますよ
- 11 ：
- カムイの突き刺し？うめえな…
- 12 ：
- 最後の突き刺し完璧すぎ
- 13 ：
- カムイ差し込めないなあ
- 14 ：
- パルテナ対カムイを最終戦でお願いします。
- 15 ：
- やっぱカムイの方間合い管理うまいですね。
- 16 ：
- お疲れ様でした。
皆様有り難うございました。
また次回よろしくお願いします。
- 17 ：
- 皆さんお疲れ様でした！
フィットレにボコボコだったのが心残りですが楽しかったです！
- 18 ：
- お疲れ様でしたー
- 19 ：
- >>17
フィットレはスーパーワンチャンマンなので��
またお願いします。
- 20 ：
- ルカリオ使いですが、ピチューとインクリングの方が特に強いと感じました。
こちらの攻撃がなかなか当たらなくて、逆に相手の攻撃はほぼずっと食らっているというような。
接戦で負けるならまだしも押されっぱなしじゃ恥ずかしいなー…。
- 21 ：
- 前スレ、スレ内対戦レスでかなり消費しちゃったけど募集だけして募集スレで書き込んだほうがいいですかね？
>>20
>>3で書いてる通り、投げ通されまくるとやられた感が強く出る気がします。
- 22 ：
- 時間合わないから参加してないけど
対戦会やりだしてから明らかに参考になるレス増えたからいいと思う
- 23 ：
- 割と過疎ってたし対戦レス多くても問題無いと思うけどな
俺も今度都合が合ったら参加したいわ
- 24 ：
- 減るもんじゃないしいくらでも消費してもよかろうと思ってる
- 25 ：
- 別にいいんじゃない？
今度観戦オンリーで参加したいけどそういう機能あるんかな
- 26 ：
- >>25
観戦席あるぞ
最初対戦待ちだと観戦できないと勘違いして観戦席にずっといたわ
- 27 ：
- >>26
そうなんか、ありがとう
- 28 ：
- 皆様ありがとうございます。
最初はスレが少し過疎ってたので盛り上がれば…、くらいに思っていましたが予想以上にスレ使ってしまったので。
では当面現行のままスレを使わせてもらいます。
現状人数がいっぱいになることはないので、参加お待ちしています��
- 29 ：
- 他の人もどんどん建てていいんですよ？？
- 30 ：
- もし参加希望者がいれば今日も部屋立てますか？
- 31 ：
- やるなら行きます
- 32 ：
- ありがとうございます。
九時半過ぎ～十時前くらいでも大丈夫ですか？
- 33 ：
- 行きます
- 34 ：
- 溶岩、即死やったんかwww
- 35 ：
- スレ間違えた��
そしたら九時半過ぎに立てますね。
ある程度メンツがかぶるようなら、チーム乱闘も面白いと思ったり。
- 36 ：
- 21時50頃に部屋を立てます。
よろしければご参加お待ちしています。
- 37 ：
- >>21
それもあるのでしょうけど、ゲーム速度についていけてないんだろうな…と感じています。
>>36
夕食の都合で途中で抜けることになるかもしれませんが、それでも良ければ行きたいです。
- 38 ：
- 部屋を立てました。1on1です。
参加人数は8人にしてあります。
出来る方はアプリVCでやりたいと思ったり。
※試合開始前に戦場化、もしくは終点化を必ず選んでおいてください
【部屋ID】
【パスワード】1111
【条件(タイマン、乱闘等)】1 on 1 勝ち抜け 戦場 or 終点
【対戦予定時間】キリのいいところで(主が試合開始時に下屈伸とアピールしたら最終戦と思って下さい。)
【その他備考】
•初心者～vipの方までお待ちしています。
•もし負け続けて一巡した場合は、対戦待ちに回って下さい。全員均等に対戦出来る用お願いします。
•出来れば観戦もしていただきたいので、誰かがキャラ選択中は試合開始を待ってください。
•可能であれば自分も含めた各プレーヤーに対してコメントをおねがいします。
皆様が気持よく対戦できるよう、ご協力よろしくお願いします。
- 39 ：
- IDミス
5DFPT
パス1111
- 40 ：
- あと現在五枠開いています。
>>37
全然大丈夫ですので、ぜひどうぞ。
ごく一部のプロを除いて、ゲームスピードについてこれている方って少ないんじゃないですかね？
だからこそ今作は攻撃を置いておいたり、当たり判定の押し付けが強いんじゃないかと。
たまたまよく遊ぶVCスマブラ友達がいたからなんとかなりましたが、当初は復帰ミス多すぎぃ、状態だったんで大して変わらないと思いますよ。
難しいゲームであることは否定しませんが…。
- 41 ：
- トゥーンリンクはバースト力のある空前、何故かお尻にも判定のある空上、崖つかみにぶっ刺さる空下が強いですね。
- 42 ：
- 飛び道具の才能なさすぎる
- 43 ：
- ルカリオの方、無理に攻撃を当てに行こうとしなくても案外攻撃にあたりに来てくれますよ。
ゲームスピード早いんで、見てからだと意外に避けれないもんです。
自分のリプレイみてみると、相手との差がよくわかるかもしれません。
- 44 ：
- >>42
(勝手にトゥーンリンクの方の強みだと思っている)間合い管理とは局地にあるキャラですからね。
自分がマルス使うと死にます。
- 45 ：
- イカって投げコンあるんでしたっけ？
- 46 ：
- >>40
そうなんですね。才能ないんだろうな…ってずっと悩んでたんで、ちょっと楽になりました。
>>43
参考になります。ありがとうございます。
- 47 ：
- （投げコンってなんですか）
- 48 ：
- 投げから繋がるコンボ？上投げ空上とか有名ですよね
- 49 ：
- >>46
真面目かwww
って突っ込みたくなりますが、前作はそんな感じで自分も投げてますからね��
- 50 ：
- >>45
０％ 下投げ弱
中％下投げ空n×2上投げ空上
中％過ぎ 上投げ空n空後
0～140％ 上投げ空上
- 51 ：
- >>47
(こいつ、脳内に直接…。)
投げから繋がるコンボですよ
>>48
余計なお世話だと思いますが、相手を縛って投げられるって意味で投げコンも強いサムスとか合うのかなーと。
全然イカでもいいんですが、単発投げが多いかなーって感じがしたので…。
- 52 ：
- >>51
自分はカムイの人ですw
- 53 ：
- アカンよく見てなかったごめんwww
- 54 ：
- ルカリオさんは崖出した後ステージ側に戻るのもったいない気がします
崖上がりに適当にスマッシュ置いとくだけでもたまに当たるので
- 55 ：
- >>51
イカちゃんはステップが優秀だからここまで掴めてるけど多分サムスだとそうは行かないんですよね…
- 56 ：
- 波動弾ガードしやすいからチャージするよりも崖詰めたほうがプレッシャーかかっていいと思います
- 57 ：
- >>54
まさにいまのバトルがそうでしたね。
的確！
>>55
確かにステップ優秀ですね。未だに自分はステップと回避の区別つかないし…。
- 58 ：
- >>54
>>56
リプレイ見て自分でも気づいてるんですが、無意識にやってること多いんですよね…。
たぶん崖がこわいんですわ。
- 59 ：
- やっぱカムイの間合いうまいですね。
空Nとか軽いから、もっと重くしてあげてもいいよなあ。
音的な意味で。
- 60 ：
- >>58
いっその事、復帰事故の少ないキャラにしてみるとか？
前後の攻撃判定、タメ攻撃、唯一の回復持ちのフイットレとかフイットレとかオススメですよ(ダイマ)
- 61 ：
- そろそろ寝ます
お疲れ様でしたー
- 62 ：
- お疲れ様でした！
- 63 ：
- >>61
おつでした！
またおねがいします！
- 64 ：
- 死んだwww
情けないマルスですまない…。
- 65 ：
- ごはん食べるので抜けますー。ありがとうございました。
>>60
ほぼほぼルカリオを使いたいがためにスマブラを買ったもので…。
- 66 ：
- >>61
あ、お疲れさまでした！
- 67 ：
- くっそ、ピンクの変態ウルフなんかに負けてられるか！(失礼)
- 68 ：
- >>65
お疲れ様でした！
- 69 ：
- うーんこの締り方
お疲れ様でした！
- 70 ：
- お疲れ様でした。
皆様、今日もありがとうございました。
いつにもなくコメントが多く聞けてありがたかったです��
>>65
じゃあ悩むのはまだ早いですね！(スパルタ)
台下に潜った時は斜めになってる崖に向けて神速だすといいのかも？
もし嫌じゃなかったらVC一対一(スマブラアプリだけで出来る)も出来ますんで声かけてください。
正直なところ、みんな実力が上なのでうまくなってる実感が湧きにくいのが事実だと思いますよ。
- 71 ：
- >>69
フフフ、これぞフィットレ48手のひとつ、崖外プレッシャーよ！(唯一勝てた事をドヤる)
ありがとうございました。またお願いします。
- 72 ：
- >>70
いつもありがとうございます。
こうして声をかけてもらってなかったら一人で悶々としているところです。
床下からの復帰、できるときもあるんですけど、失敗しやすいんですよね…。
か…堅物なうえに凹むと無言になったりしますけど、それでも良ければ。
公式のVC使ったことないので、アプリを入れるところから始めなきゃいけませんが。
- 73 ：
- ふうメインのロイの戦闘力200万溶かして来たぜ！いやースマブラ楽しい
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 74 ：
- 初心者の俺からしたら何でFE勢が嫌われてるのか本気で分からない
ルキナとか確かに強いんだろうけど全然相手としてやりやすい
なんなら相手に来たらよっしゃーくらいな感じ
ネス、スネーク、リンク系、パックマンとかピチューみたいなちびキャラ
こういうのの方が圧倒的に嫌
ガチで面白くない
- 75 ：
- それはワンパに狩られてますって自己紹介してるようなもんやで
- 76 ：
- 自分はガチでやる気失くす相手はウルフだけかな
他のキャラは相手の力量次第だけどウルフに関しては当たった瞬間ウワー…てなる、純粋に苦手
- 77 ：
- FE勢は単純にマルスのコピペが多いのと剣ばっかりなのがウザがられてる。
ルフレのような魔法戦士か、槍・斧つかいで差別化してればそこまででもなかった。
- 78 ：
- まあ相手のキャラパワーと次キャラとの相性もありますからね。
>>72
最低でも反応さえしてくれればいいですよ��
もしやるとしたら22時くらいですかねー。
持ってるならマイク付きイヤホンとかあると楽ですよ。(iPhoneだと元からついてるやつ)
- 79 ：
- FE勢は剣士ばっかってのも、美男美女の人型なのも個人的に苦手
カッコよすぎる上に早いし相手しづらい
- 80 ：
- FEだったら斧のヘクトルとか槍のエフラムとか欲しい…
欲しくない？
- 81 ：
- FE好きだけどヘイト集めて欲しくないからマルス一枠でコクッパみたいにカラバリでいろんなキャラになってくれた方が嬉しいと思ってる
- 82 ：
- ルフレとカムイは許して…
- 83 ：
- >>78
今日は厳しいですが、次に対戦するときにはお願いしたいです。
- 84 ：
- >>83
了解ですー。ま、機会があればってことで。
- 85 ：
- 斧はプージさんだろ！
- 86 ：
- サジマジバーツで良くない？
- 87 ：
- >>74
ちょっと分かる。
何してるか分かる人型キャラの方が気が楽。
始めたばかりの自分にとっては、このゲーム分からん殺しばっかだし、人型じゃないやつは同じこと繰り返されてて次何来るか分かってても、返し方が分からんのが多い。相手のオ○ニーにつき合わされてるだけで読み合いとかなくて、勝っても負けてもつまらない。
- 88 ：
- でも見た目がユニークだったり普通のゲームならネタっぽいキャラでFE勢の美男美女倒せるとすごい興奮する
ダックハント、むらびと、スネーク、クッパjrだいすき
- 89 ：
- どっちかというとスネークは美男美女側じゃね
まあ原作でも女より男にもてる印象のが強いけどな
- 90 ：
- >>89
>>88が言ってるのは容姿端麗ってことっしょ
- 91 ：
- >>89
>>90
そんな感じ
スネークも相当かっこいいけど、おっさんが若いイケメン倒すとかそそる
- 92 ：
- ミュウツー使ってるんだけどどう立ち回るのがいいのかまだよくわからん……
ミュウツー使う時どういったところを意識すればいいか教えてほしい
- 93 ：
- 待たれて我慢できなくて負けて
怒って1戦抜けする奴はこのゲーム向かない
- 94 ：
- >>92
今の戦闘力と、具体的に何がキツイか書いてあるとレスしやすいかもしれません。
そもそもミューツーを見かけることが少ないので、参考になるかわかりませんが…
各種優秀な空技を使った復帰阻止、下強→浮かせてからののコンボ、シャドボを使った対空、崖上がり時の豊富な選択肢など強みは多いですね。
ただし屈指の軽さと、しっぽの食らい判定もあって防御面がかなり厳しいので、上位クラスの動画見た感じだと引き気味に戦ってる方が多いようです。
自分はフイットレですが、相手にしていてきついのは対空をキッチリ狩られたり、やっと接近したと思ったら金縛り→スマッシュでやられた時でしょうか。
そう考えるとやっぱ待ちが強いのかな。
対FE勢はよくわからないです。
- 95 ：
- 自分は勝っても負けても一戦抜けするけど、そりゃキモい立ち回りしてるやつと何回もやりたくないわな
たかがゲームなんだし
- 96 ：
- レスがあればこの後と、明日の日中にでも部屋を建てようと思いますが、参加される方はいますか？
- 97 ：
- いつでもいいぜ
かかってきな
- 98 ：
- 明日の日中、時間が合えば参加したいです。
- 99 ：
- レスでありがとうございます。
では21時に立てますね
>>98
何時頃が都合いいですか？
- 100 ：
- >>99
おそらく15時以降なら大丈夫かなーと思います。
- 101 ：
- 立てました。
よろしくお願いします。
アプリVC可です。
>>100
わかりました。他に参加希望者がいるかもしれませんので、時間は明日レスしますね。
※試合開始前に戦場化、もしくは終点化を必ず選んでおいてください
【部屋ID】K4SL8
【パスワード】1111
【条件(タイマン、乱闘等)】1 on 1 勝ち抜け 戦場 or 終点
【対戦予定時間】キリのいいところで(主が試合開始時に下屈伸とアピールしたら最終戦と思って下さい。)
【その他備考】
•初心者～vipの方までお待ちしています。
•もし負け続けて一巡した場合は、対戦待ちに回って下さい。全員均等に対戦出来る用お願いします。
•出来れば観戦もしていただきたいので、誰かがキャラ選択中は試合開始を待ってください。
•可能であれば自分も含めた各プレーヤーに対してコメントをおねがいします。
皆様が気持よく対戦できるよう、ご協力よろしくお願いします。
- 102 ：
- 22時頃までやってたら行きます…
- 103 ：
- 申し訳ないうたた寝してた…
- 104 ：
- あと一歩の所で閉められた��
立て直しました
ID:LG3BD
pass:1112
>>103
実は自分もうたた寝してまして…。
- 105 ：
- あ、パス1111でした
- 106 ：
- >>105
あ、訂正ありがとうございます��
- 107 ：
- ミューツー、やっぱボイスかっこいいなあ
- 108 ：
- 浮かされると辛いんぐ
- 109 ：
- ミュウツー軽すぎる
- 110 ：
- ヤバイ、ミューツーバレてきた
- 111 ：
- ミュウツーはシャドボDAがトラウマ
- 112 ：
- シャドボDA、ちょっと見てみます。
ミューツー死ぬ気で復帰阻止行かんとダメですねえ。
- 113 ：
- マックは早くてよくわからんの…。
リヒター相手だとミューツーの軽さが目立ってしゃーない
- 114 ：
- リヒターの方はメインリヒターですか？
- 115 ：
- 近距離と遠距離の初心者殺しキャラいるのつれえわ
- 116 ：
- メインリヒターで50～200万で停滞してるとこです。
- 117 ：
- >>116
近距離で距離話離したい場合は空前、空後よりも空Nの方が当たりやすいかもしれません。
強攻撃は右スティックの方が、スマッシュ暴発しなくていいかもしれません。
- 118 ：
- ありがとうございます。最初キーコン間違えてCステがスマッシュになってました。空Nが苦手なんですよね。
- 119 ：
- 参加します！
- 120 ：
- マックのKOパンチってガード貫通なんですかね
>>118
あれだけ届く空前があるとわからないでもないですw
飛び道具持ちなのにしっかりライン詰めてるし、空中回避も的確なのに200万かあ
- 121 ：
- インクまみれのカムイ…ｺﾞｸﾘ
- 122 ：
- 短い時間でしたがありがとうございました。
また機会があれば参加します。
ミューツーさんはもう少し飛び道具出してきても怖いかもしれません。
- 123 ：
- 参加させていただいたマック使いの者です。
指が限界近いのでお先に抜けさせていただきます。対戦ありがとうございました
やっぱり飛び道具などで距離取られるとマックはきついですね
あと浮かされるとなかなか降りられなかったり復帰がショボかったり……
ダメなとこばっかりだなこのキャラ！
>>120
そうですガード貫きます。
- 124 ：
- インクまみれのカービィ（錯乱）
今日はいつにもなく盛況で嬉しいです。
観戦席も開いてますので、よろしければどうぞ。
- 125 ：
- フィットレさんはもっとシャドボ使っていいかも？
ちょっとためとくだけでもこっちは警戒するので
- 126 ：
- >>122
ありがとうございました。またおねがいします。
どうも飛び道具巻くクセがつかなくて…。
>>123
ありがとうございました。またおねがいします。
まあマックはそれを補って余りある地上戦があるので…。
そうなるとKOパンチのプレッシャーやばいな
- 127 ：
- >>125
フィットレ使ってるのに飛び道具グセが無いとかお笑いですな��
どの攻撃もフィットレに比べて範囲が優秀に見えるので、つい当てに行きたくたくなっちゃうんでしょうなあ。
- 128 ：
- ロイの人ホント上手いなぁ
自分もそれくらいカムイ動かせるようになりたい
- 129 ：
- 触ってるキャラでロイが一番下手まである…
- 130 ：
- いま部屋にいる人って戦闘力どれぐらい？
自分はイカちゃんの390万だけど…
- 131 ：
- 今さらですが参加させていただきます
- 132 ：
- 自分はフィットレで400ちょいまで行きましたね。
ウルフの方はウルフメインですか？
>>128
インクリングの方の投げを通すタイミングもすごいと思いますけどね…。
>>129
ロイ君は事故がキツイですよね。
自分は考える暇が無いので、カムイよりロイの方がきついです。
>>131
どうぞー。
- 133 ：
- ウルフはサブです。メインはイカちゃんです。
- 134 ：
- ロイとトゥーンは200万でクロムウルフカムイジョーカーは400万前後かなあ
剣キャラ使えば使うほどロイの強みはわからず弱みだけ見えてきてしまう
- 135 ：
- アカン、横スマパナす癖矯正せなならんわ
- 136 ：
- ってかイカちゃんといい、ロイ、ウルフピチューetc…と苦手なキャラが揃ってるこの部屋怖い。
いや、いい練習になってもらいましょう。健康のために！
>>133
ってなるとメインのイカちゃんはやばそうだ。
最初のカービィで、ところどころうまい動きしてたのはメインじゃなかったからなんですね。
>>134
どのキャラも使い込んでいくと弱みがキツく感じてきますよね。ロイなんかは強み、弱みがはっきりしてるキャラなんで特に…。
- 137 ：
- >>135
パルテナの方ですかね？
自分はなんとか右ステで矯正しました。
パルテナは上り空Nが強いとか言ってましたがどうなんでしょう？
- 138 ：
- >>137
そうですそうです
おばさんのスマッシュは弱いってわかってるはずなのに手癖になってるのか出てしまって…
空Nも強いはずなんですけど自分が使いこなせないんですよね
もっと爆炎とか増やしたいけどなかなか当てられなくて
- 139 ：
- 確かにパルテナに空Nブンブンされたらきつい
- 140 ：
- ロイの人強いなー
- 141 ：
- >>138
自分も同じ理由で諦めました��
なんかパルテナだけ他のキャラの空Nと感覚が違うんですよね。爆炎もよくわからんし。
もしかしたらおばさん、じゃなくておねえさんって言ったら使いこなせるかもしれませんよ！
- 142 ：
- パルテナ様のバーストされた時のんあーーーーー癖になる
- 143 ：
- イカちゃんも反対側まで行けるのか…。
初めて見た
- 144 ：
- ネールのラリアット好き
- 145 ：
- ロイの人から絶対に崖掴ませないぞという鉄の意志を感じる。
- 146 ：
- パルテナのテレポートの後隙のなさをミューツー君にも分けてほしい。
そういえばパルテナって崖に爆炎置いといて、ジャンプ上がりを空Nで狩るのも見た気がしますね。
- 147 ：
- >>146
そんな攻め方が…
実践してみます
- 148 ：
- 定番だけどパルテナは下投げ→空N→空Nが繋がるのめちゃくちゃ強いですよ
- 149 ：
- ダメだ、今日はフィットレじゃないと勝てる気せぇへん（勝てると言ってない）
- 150 ：
- >>148
何回か狙ってみたんですけど重量級にしか当てられなくて…
結局空前しかやれてないんですよ
- 151 ：
- >>150
重さと％で分けて練習するしか無いかもしれませんね。
それと無理に攻撃を当てに行こうとしないほうが、パルテナの強みが出るかもしれません。
パルテナって空Nを初めとした持続が長い攻撃が多いので、相手の目の前に置いておく置き攻撃が有効だと思いますよ。
- 152 ：
- ヤバいパルテナで初めてフィットレの人に勝てて興奮してる
やっぱり実戦を繰り返してると自分が確実に上手くなってるのを実感できて楽しい！
- 153 ：
- そんな横強で死ぬん！？
- 154 ：
- >>152
勝つことは楽しいの近道ですからね��
落下の危険のある崖外での復帰阻止よりも、まずは崖上で復帰阻止狙えるようになるとより良いかもしれません。
>>153
ふふふ、フィットレの横強は発生、バースト力ともに強いですよ。
深呼吸入ってたらピカチュウクラスだと80%台で飛んでくかもしれません。
- 155 ：
- >>154
これもう半分ガノンドロフだろ…
- 156 ：
- 寝ます お疲れ様でしたー
- 157 ：
- お疲れ様でした！
- 158 ：
- フィットレステージのシルエットって女フィットレの横からのやつはないのか…？
- 159 ：
- >>156
お疲れ様でした。またおねがいします！
>>158
気にしたことなかったなあ
- 160 ：
- パルテナの方はその場回避のタイミングがうまいですね。
爆炎の距離調整って、Bボタンを押す長さでしたっけ？
- 161 ：
- 左スティックを弾くか弾かないかだった気が
横強と横スマみたいな
- 162 ：
- >>161
なるほど、自分にゃ無理だな！
- 163 ：
- >>156
お疲れですー
- 164 ：
- フィットレの空下が判定負けするとは思わなんだ
- 165 ：
- パルテナ様の横スマ涼しそうだなー
- 166 ：
- 流石に集中してやってるだけあってガス欠って来ました。
一時を過ぎた始まった一戦を最後に、部屋を閉じたいと思います。
- 167 ：
- パルテナ対インクリングで終了でお願いします。
- 168 ：
- 皆さん長時間お疲れ様でした！
- 169 ：
- ありがとうございました
イカの人には一回も勝てんかったなあ
- 170 ：
- ありがとうございました。初めて参加して楽しかったです。また来ます！！
- 171 ：
- 皆様お疲れ様でした。長時間ありがとうございました。
また長時間のスレ専有失礼しました。
明日の日中も立てる予定です。参加希望は一名から頂いていますが、他に希望する方がいなければ15時以降に立てるつもりです。
またよろしくお願いします。
- 172 ：
- たぶん行きます！
- 173 ：
- 参加レスありがとうございます。
今日は15時30頃部屋を建てようかと思います。
よろしくお願いします。
- 174 ：
- 部屋を建てました。
アプリVC可能な方はVCしてもらえると嬉しいです。
VCのレスあれば自分もつなげます。
※試合開始前に戦場化、もしくは終点化を必ず選んでおいてください
【部屋ID】0LL2W
【パスワード】1111
【条件(タイマン、乱闘等)】1 on 1 勝ち抜け 戦場 or 終点
【対戦予定時間】キリのいいところで(主が試合開始時に下屈伸とアピールしたら最終戦と思って下さい。)
【その他備考】
•初心者～vipの方までお待ちしています。
•もし負け続けて一巡した場合は、対戦待ちに回って下さい。全員均等に対戦出来る用お願いします。
•出来れば観戦もしていただきたいので、誰かがキャラ選択中は試合開始を待ってください。
•可能であれば自分も含めた各プレーヤーに対してコメントをおねがいします。
皆様が気持よく対戦できるよう、ご協力よろしくお願いします。
- 175 ：
- よろしくお願いします！
- 176 ：
- ゲコの空前つええ
- 177 ：
- >>174
お世話になります。今から行きますね。
- 178 ：
- ゲッコウガむずい
- 179 ：
- 上スマにしてやられたぜ…
>>177
こんにちは。
掴み発勁にはしびれました。
無理にとは言いませんがVCどうしますか？
- 180 ：
- 弱は出し切ると隙でかいので当たらなかったら3段目まで出しきらないほうがいいですね
- 181 ：
- >>179
あ、今ちょうどアプリにログインしているのでできますよ。
- 182 ：
- いうときながらVCよくわかってないんですが、先頭始まったらボイチャできるのかな?
- 183 ：
- ゲコの方、ルカリオの方との試合中テンポ落ちるかもしれませんがご容赦下さい。
- 184 ：
- アプリがVCモードになってないのかな？
- 185 ：
- んーと、対応ソフトを遊ぶとvoiceチャットができますってなってるけど…どうするのだろうか…？
- 186 ：
- その状態で試合開始した人同士が出来るかも。
- 187 ：
- 部屋の右上のマイクアイコンがオンになってないのは関係ありますかね
部屋建てる時の設定にあるとか
- 188 ：
- あ、部屋の設定がVCなしになってません？
- 189 ：
- もしや部屋の設定あるかも…
- 190 ：
- ピンクのゲッコウガって、自分をスマブラに誘った友人がいつも使ってるんですよね…。
何か縁を感じます。
- 191 ：
- 立て直します��
- 192 ：
- >>190
ジャングルにいそうな毒ガエルっぽくて好きなんですよね笑
- 193 ：
- すいませんでした��
ID:5SJM5
パス1111
- 194 ：
- 毒がえる��
今作なんでゲッコウガ減ったんでしょうね
結構弱体化したのかな
- 195 ：
- 次の試合からやってみましょうか、VC。
- 196 ：
- アイクこええ
- 197 ：
- アイクカウンター意外でバーストできる気がせん
- 198 ：
- VCありがとうございます！
声が入ってないっぽい？
- 199 ：
- イヤホンマイク壊れてるぽいので会話だけ聞いときます
- 200 ：
- 参加させていただきます
- 201 ：
- なんと。
ぜひ次回はマイクオンお待ちしています��
- 202 ：
- >>200
こんにちは！
ルカリオでパルテナに勝てる気しないww
- 203 ：
- アプリってPCのもあるんかな？
それとも皆さんスマホからやってる？
マイクあったっけな
- 204 ：
- >>202
もしかしてルカリオを使おう！みたいな企画やってました？
ルカリオって弱が遅くて使いづらいんですよね…
- 205 ：
- 35秒で試合終了てｗｗ
>>203
自分はスマホからやってますよー
- 206 ：
- そんなこと言ってたら自分のイヤホンマイクが壊れた疑惑
- 207 ：
- 新しいの下ろしたけどやっぱりうまく使えないので、今日のボイチャは諦めます��
ホントはディスコードのほうが良いんでしょうね。
>>204
自分はたまたまルカリオ使ってただけで、何でも大丈夫ですよ
- 208 ：
- ちなみに自分はスマホでマイクとか使わずに直に話してました…。
あとルカリオの色変えました(緑です)。
- 209 ：
- ミラーどっちがどっちかわからなくなる
- 210 ：
- たしかに色がデフォだと混乱するのでピンクにしました
- 211 ：
- トゥーンリンクの方こんにちは。
ルカリオ、弱もそうですしリーチの短さがイカンとも難しい…。
- 212 ：
- トゥーンは無理に近づかないほうが飛び道具もらいにくいです。
慣れないと難しいですが、飛び道具の隙間をぬって攻めてる方が多いですね
- 213 ：
- 皆さんがルカリオを使っているのを見ると嬉しくなりますねー。
>>204
>>211
よく「初心者はスマッシュばっかり使っちゃうけど隙の少ない弱攻撃も使おう！」って言われるけど、
ルカリオはその弱ですらもっさりしてるんだよーって言いたくなる…。
>>212
トゥーン苦手なので助かります！
- 214 ：
- わけ分かんなくなりそうですが、紫ルカリオの方、横スマの使い方うまいですね。
パルテナも似たような戦い方しても強いかもしれません。
- 215 ：
- oh…皆さん対戦始めるときは他の人が対戦待ちのところにいるか観戦席にいるときに+ボタン押しましょう
キャラ選択とかしてるときに対戦が始まっちゃうと途中からは観戦できなくて悲しいので…
こういう細かい仕様なおして欲しいんですけどね(一度+押したらキャンセルしたときに退場になって対戦待ちとところに行ってしまうところとか)
- 216 ：
- >>214
おばさんのスマッシュは隙が凄まじいのであまり振りたくないんですよね…
それでもバースト手段としては必要なので振らざるをえなくなりますが
- 217 ：
- >>215
あと、観客席から対戦待ちに動かそうとしているときに試合が始まると、
結局観客席のままになっちゃうのも不便ですよね…。
- 218 ：
- >>215
>>217
確かに不便ですよね。
専用部屋のアップデート、今まで来てないので期待できないのが残念です
>>216
横強の持続活かすのもありでは？
もちろん隙もありますが、待ちの距離感良かったですよ
- 219 ：
- ルカリオの方飛び道具良い！
- 220 ：
- そういえば皆さんに聞きたかったんですが自分(パルテナ)と対戦してるときにラグって感じます？
有線ではあるんですが「だれかと」をやってるとよく接続が切れることがあって自分の回線に自信が持てなくて…
switchの回線の調べ方って同じネットワーク上のPCのcmdでGoogle辺りに飛ばしたときのpingで判断すれば良いんですかね？
- 221 ：
- >>219
ありがとうございます！
>>220
こちらは特に問題ないですねー。
- 222 ：
- >>220
自分も問題ないですね。
pingは良いに越したことはないです。
googleのDNS設定も、もしかしたら効果あるのかも？
このゲームって相手と自分の回線を直接繋ぐP2P形式なので、有線同士であれば回線の相性と相手との距離に寄るようですよ。
ただ、有線でもマンションタイプは戸建てタイプより回線は弱いですし戸建てとはいえ19時～23時頃のゴールデンタイムは混雑しやすいですね。
- 223 ：
- 自分も道民なので皆さんがラグくないか心配です
- 224 ：
- >>223
全然平気ですね。神奈川在住ですがこんだけ距離あっても、問題ないもんなんですね。
19時を過ぎて始まった一戦を最終にしたいと思います。
- 225 ：
- カムイその距離で届くのかよーすげえ…。
- 226 ：
- その距離で横Bで仕留められる距離感がすげえ
- 227 ：
- 崖掴みとか崖上がり狩られ続けてないなら無理にステージ側まで戻らなくてもいいかも？
- 228 ：
- >>227
復帰の問題は難しいですからね…
崖際で待たれてる時に浮かされた時は崖つかみに行ってもいいかもしれません
- 229 ：
- >>223
>>224
大阪在住ですが大丈夫ですよー。
- 230 ：
- あ、あと最終戦の件も了解です！
- 231 ：
- カムイ、もう勝てる気しないww
- 232 ：
- 皆さん回答ありがとうございます
ラグはあるかどうか自分ではわかりづらいのが嫌ですね
一応pingは一桁でした
- 233 ：
- パルテナの方、空Nの当て方がうまくなってますね��
- 234 ：
- 最終戦なのに2回ともミスで落ちて負けてしまった…申し訳ない。
- 235 ：
- >>233
置くように使うといいのにやっと気づきました
パルテナは置きのキャラだということを体に染み込ませなきゃなあ
- 236 ：
- >>234
ルカリオの方は着地を狩りやすく感じます
空中回避が多いからかな？
ステージ上ではなく崖を掴みにいきましょ！
- 237 ：
- 皆さんお疲れ様でした！
- 238 ：
- 対戦ありがとうございました
自分自身の成長が感じられて楽しめています
あとは％ごとのコンボ覚えなきゃ(使命感)
- 239 ：
- 皆様お疲れ様でした。
長時間ありがとうございました、スレ専有失礼しました。
また立てますので、またよろしくお願いします。
別件ですが、初心者向けのテンプレっぽいものを考えているので意見をいただければ嬉しいです。
- 240 ：
- お疲れさまでした。相変わらず負けっ放しですが楽しかったです。またお願いします。
>>236
何度か言われてるんですよねー…着地でやられてるってのは。
ステージの外側から戻ってくるときもよく阻止されるし…。
- 241 ：
- ６４以来の新参者ですが、
ドンキーで空後と投げを練習し、ルキナで復帰阻止や細かい入力を覚え、マリオでコンボを学び
オリマーで特殊性を習得して、この四キャラは全部一度だけＶＩＰに入ったけれど
おかげでどのキャラも大体扱えるようになった。やっぱ複数のキャラやった方がいいね
そんでもって今リンクやってるけど、これを最初に手出してたら終わってた気がする・・・ 入力クソ簡単でお手軽すぎる
- 242 ：
- 着地に何度も攻撃合わせてくるようなら下Bでカウンターとか素直に崖掴みに行ったり崖掴むと見せかけて崖に追ってきたところをやっぱりしんそくで逆側にいくとかで散らす感じですかね？
空中回避は相手の攻撃に合わせないと見られたときにやばいですね自分もよくやられます😥
- 243 ：
- >>242
難しいですなー(;´Д｀)まずしんそくの軌道からして曲者ですしな…。
うーんこの何をやってもダメな感覚うわあああああ
- 244 ：
- パルテナの方は起き攻撃と爆炎等で崖へのプレッシャーがあると戦闘力一気に上がりそうですね。
パルテナは崖上も十分強いので無理に復帰阻止に行かなければ、復帰ミスが無くなりそうです。
ルカリオの方は、波動弾を含めた台上は結構うまく動かせるようになっているので、復帰の練習をトレモですると良さそうです。
ストックの4分の1は復帰ミスで落としているので…。
崖上でお手玉されるよりも復帰ミスのほうがよっぽどもったいないです。
現状出来ている空中回避、下B、浮かされても崖つかみを意識して、とりあえず着地を目指す。
今の状態で言うならばルカリオは、他キャラに比べて％貯まるとバースト力が上がるので、多少お手玉されても気にしくてもいいかも(極論)
>>241
飛び道具ブラって言われてますからねw
飛び道具使うとラインの管理も上手くなりにくいし、良し悪しですね。
- 245 ：
- 遠距離型？Miiでずっと飛び道具だけ使ってくる相手に対してどう対応すればいいんですかね
距離詰めても崖外に逃げられてまた飛び道具だけ使ってきたので面倒くさくなって回線切っちゃいましたけど
- 246 ：
- あとはルカリオはつ○さんの動画見ると色々盗めるかもですね
- 247 ：
- >>245
自キャラによっては積むかも、としか言えないです。
現に先日のタミスマという大きなオンライン大会で、ボムコロ射撃miiが優勝してますからね
- 248 ：
- 簡単なテンプレテクニック案です
何かあればレスもらえると嬉しいです
1/2
戦闘力を上げるために
初心者～
・自分のキャラクターの長所を知って、強みを押しつけよう
（飛び道具持ち、リーチが長い、バースト力が強いなど）
・相手の％が貯まってきたらスマッシュは積極的に使おう
（隙は大きいが、リターンが大きい）
・できるだけ復帰阻止、メテオは狙おう
（攻撃が外れてもプレッシャーになる。復帰ミスも誘発しやすい）
・急降下を覚えてタイミングをずらし、着地を狩られないようにしよう
（着地が早いほうがより次の攻撃に繋げやすい）
- 249 ：
- 全文入ってなかったのでもう一度
1/2
戦闘力を上げるために
初心者～
・自分のキャラクターの長所を知って、強みを押しつけよう
（飛び道具持ち、リーチが長い、バースト力が強いなど）
・相手の％が貯まってきたらスマッシュは積極的に使おう
（隙は大きいが、リターンが大きい）
・できるだけ復帰阻止、メテオは狙おう
（攻撃が外れてもプレッシャーになる。復帰ミスも誘発しやすい）
・急降下を覚えてタイミングをずらし、着地を狩られないようにしよう
（着地が早いほうがより次の攻撃に繋げやすい）
・崖上がりは同じタイミングでの行動ばかりにならないように注意しよう
（同じ行動でもタイミングをずらすだけでも効果あります）
- 250 ：
- 2/2
中級者～
・その場回避を使おう
（攻撃の後隙をその場回避でキャンセル可能）
・投げを効果的に使おう
（起きあがりガードに投げ、着地ガードに投げなど）
・ムリに攻撃を当てに行かず、持続の長い技を相手の目の前に置いておこう
（ゲームスピードが速いので、見てから反応するのは難しい）
・自キャラのバーストできるコンボを知ろう
（Dr.マリオだと下投げ→トルネードなど）
・間合いを管理しよう
（前後のステップを活用して、自キャラに常に有利な間合いを維持しよう）
・復帰してくる相手に、崖上で相手にプレッシャーをかけよう
(ウルフなどの空Nは持続が長く、その場上がり、回避上がりを狩りやすい。)
・ラインはできるだけ下げないようにしよう
（後ろのスペースが多いと、有利な展開が維持しやすい）
・相手のクセやパターンを読もう
（崖上がり行動が常に一定、復帰までのルートが一緒など）
・投げコンを覚えよう
・プロ、スマメイト勢の動画を見て新しい動きを知ろう
- 251 ：
- 言ってる意味が分からなかったらすみません。
アタックキャンセルその場回避とはどういうものでしょうか？
アタックの後隙の部分にその場回避を仕込めるということでしょうか？
トレモでやっても出来てるのかよくわからなくて…
それとガーキャン空後を安定して出すにはどうしたらいいですか？
横回避暴発が多々…
- 252 ：
- >>251
ガードしたらすぐにガードボタン離してから空後ろで出る ガードボタン離しても5フレはジャスト6フレは後隙で11フレーム硬直あるからそれをキャンセルする
- 253 ：
- 戦闘力8万しかないんですが全然勝てる気がしません
まずは何をどう練習すればいいんでしょうか
- 254 ：
- >>251
・ジャンプ→空後 の順で入力
・シールドボタンを離してからジャンプ空後入力
・シールドボタンを二つ押しながらジャンプ空後入力
アタックキャンセルその場回避なんてものは聞いたことが無い
ちなみにその場回避キャンセルからアタックキャンセルはできない。これ豆知識な
- 255 ：
- >>253
ルールも使用キャラも分からないから何とも言えないが、（多分タイマンだと思うけど）
とりあえず終点あたりでCPレベル7のガノンと３ストックのタイマンしてみて。
で、勝敗と残りストックを教えて。
複数回あった方が判断材料が増える。
勝てない理由は主に
・差し合いで勝てない（自分のターンにならない）
・火力を出せない（自分のターンにはできてるけどコンボができず火力負けする）
・ダメージは取れてるけどバーストが取れない（ここが普通の格闘ゲームと大きく違う所）
の３つだから、まずは自分の欠点を見つけるところからじゃないかな。
- 256 ：
- 実際に対戦してアドバイスもらうのが一番上達すると思う
最近よく対戦してるし多分ここで募集すれば親切な人が付き合ってくれる
- 257 ：
- とりあえずキャラを固定してそのキャラを動かしまくる、強みと弱みを知ってゴリゴリ強みを押し付けていく
後は情報収集や上手い人の動画見て盗んだり強い人と対募でやってアドバイス貰ったり
特に強い人とやって指摘してもらうのはかなり有効だと考えます
後はしっかりそのボコられた試合を見て自分なりに分析する
- 258 ：
- >>255
これにもう１つ追加で。
勝てない理由
・相手のバースト技を食らってしまう
（把握してないか、バーストを拒否する行動を取れていない）
とにかく、差し合いで勝てないなら解説動画等を見て、判定の強い技を覚える。
火力を出せないなら解説動画等を見て、コンボ等を覚える。
バーストを取れないなら解説動画等を見て、どの技でバーストを取るか覚える。
覚えてても取れないなら、対戦動画等を見て、どう取ってるかを調べる。
（まずは外に出すとか、この技で崩した後に狙ってみるとか）
先にバーストを取られるなら、取られるたびにどの技でやられたかをチェックしておく。
（こればかりは、場数を踏むしかないけど）
もう一度書くけど、まずは自分の足りない所を把握する事が大事。
- 259 ：
- >>249
これってスレの>>2以降に置いておくテンプレを考えたいってことかな？それならQ＆A方式の方が良いと思う
Q.俺のスマブラが動画で見たやつとゲームスピード違うんだけど？
A.主な要因としては小ジャンプと急降下です。この2つを使うことでキャラクターの動きが目に見えて高速化します。
出し方は小ジャンプはジャンプボタンを押してから3F以内に指を離す、またはジャンプボタン2つ押し。急降下はジャンプの頂点付近で左スティックを下に入力するとキャラクターが光り、落下速度を上げることができます。
みたいな感じで書いたほうがいいんじゃないかな（テキトーに考えたから文章ガバガバなのは許して）
- 260 ：
- >>255
>>258
>>253の方ではないけど全部当てはまってて「すげえ…」ってなった。
復帰ミス以外で「なんか勝てない…」ってなってた原因はこれか。
- 261 ：
- 回線の問題でCステ横強でないことってありますか？
オフラインだとそんなことはないのですが‥。使ってるのはプロコンです。
- 262 ：
- 飲みに行ってて返事が遅れました。すみません。
>>255
ガノン終点タイマン10戦してみました
使用キャラはむらびと
結果7勝3敗、負けは全部2-3、勝ちは1戦だけ3-1で他すべて3-2です
ガノンとやってると、相手のスキは見えるけど反撃しようとしたこちらの攻撃が空振りとかものすごく多いことに気づきました。
正直すべてが足りない気はしますが。。
- 263 ：
- >>262
全てが足りないって事はないと思うよ。
差し合いやダメージを稼ぐ基本ができてないと、
CPレベル7のガノンには勝てないと思うし。
基本ができてるなら、やっぱり最後のバーストを
取るか取られるかの部分が大事で、
相手のバースト技はキャラが多くてなかなか覚えられないし、
逆に相手は、こちらの攻めが甘ければ、ある程度はかわしてくる。
だから最後の詰めをどうするか、そこを練習すれば勝てるようになると思う。
自分のむらびとに対する印象としては、横スマが強力なので、
外に出して崖際で当てるとか、移動回避したくなる状況を作って、
そこに横スマを合わせるとか、あるいは埋めるとか、そんな感じかなぁ。
あとは、むらびとといえばkeptさんというプレイヤーが有名なので、
YouTubeでkeptさんの動画を見て、どうやってバーストしてるのかを
チェックしてみるのもいいと思うよ。
- 264 ：
- 昨日まで発売日からずっと戦闘力10万以下だったのにこの3時間程で一気に300万まで上がったんだが謎
戦闘力ってこういうもん？
100万とか200万とかでマッチングする奴何か思ってたより10万とかと強さ体感変わらない気がする
- 265 ：
- 変わらないっすよ
300万と400万も変わらない
450万にちょっとした壁がある気がする
- 266 ：
- 450あたりにいるけど490越えてるのと当たると壁感じる
攻めづらさが出るからいつも暇な時間にどうするか考えちゃう
- 267 ：
- 推測でしかないけど、スマブラSPをプレイした人が500万人近くいるとして、
じゃぁ発売後半年以上経った今でも続けている人が何割残ってるのか。
大多数のエンジョイ勢が真ん中のボリュームゾーンに存在し、
それらが今はほとんどプレイしてないと思われる上に、
今いるプレイヤーでトップとビリは決めなきゃならない。
そう考えたら、上と下はそこそこボリュームがあるけど、
真ん中はスカスカ、というのは十分あり得ると思う。
個人的には、一定期間プレイしなかった人は問答無用で
戦闘力を下げた方がいいとは思うんだけどね。
今のアクティブユーザー数を把握されるのが嫌なのだろうか。
あと、オンラインデビューしたてだと戦闘力が100万台くらいで
スタートするんじゃないかな。
100万台、200万台の人が思ったより強くないというのも、
そういう人がいるせいだと思う。
真ん中はルーキーで、上と下があるだけ、みたいな。
- 268 ：
- 480万くらいまではお互いに五部のジャンケンしてる感じ
それ以上は相手が何出すか予測してのじゃんけん、相手が出した手に被せてのじゃんけんだと思う
とにかく相手の行動を予測する、パターンを読むとかそういったポイントが違う気がする
- 269 ：
- >>259
そっちの方がいいかも。
自分のは書きたいこと多すぎてちっと冗長だわ。
短くて人に読ませる文章って難しいもんだね
>>262
村人って基本攻撃の出が遅いから、読まない限り後隙狩りにくそう。
空振ってるとしても、相手の目の前や頭の上に攻撃が出てるなら相手は動きにくいからありだと思いますよ。
置きパチンコは優秀。
- 270 ：
- >>263
ありがとうございます。
レベル7ガノンにストレートで勝ち続けられないとゴミナメクジとか言われるのではないかとビクビクしてたので安心しました
仕事終わったらkeptさんの動画探して見てみます
もう少し戦闘力上がったら>>256さんのおっしゃるように対戦もお願いしたいと思います。
今はとても恥ずかしいので…
- 271 ：
- 正直ここのみんなも初心者とは思えんレベルの動きしてると思うｗ
あれで初心者クラスだとしたら俺は何クラスだｗ
- 272 ：
- どこまでを初心者ととらえるかはいろんな考えがあると思うけど今作はVIPっていうわかりやすい指標があるからね
なんだかんだVIP未満は初心者って考える人が一番多いんじゃないかな？特にVIP行けてる人はそう考えそうなもんだけど
- 273 ：
- >>272
上澄み3%以外を初心者とするのは区分として極端な気もするが
- 274 ：
- 旧帝早慶(の上位)一工より下は外資系やコンサルでは相手にされないから
それと同じ理屈でしょ
- 275 ：
- うーん、自分の中では初心者が強くなろうとして目指すものとしてVIPがあって、そこに到達できれば初心者卒業だ！ってイメージだったからそう書いたんだけどそんなに極端だったか
みんなそんなに初心者だって思われたくないんだろうか
- 276 ：
- 無名人の人が発売初期にVIP行ってる
配信の過去ログ見たけど ビックリするくらいVIP手前のレベル低くて驚いた
基礎出来れば行けるってのは発売初期の話だと思ったし VIP行けないのは知的障害者
なのは12月の感覚だと思う
- 277 ：
- 「初心者だと思われたくないのかな」とかなんでそんな考え方になるの、普通に区分としての話をしてるだけでしょ
VIPは間違いなく上級者の集いなんだから、じゃあどこを中級者とするのか
- 278 ：
- >>277
どこを中級者とするならVIP底辺とかVIP出たり入ったりの層だと考えてたわ
上級者はVIP中堅とかそれより上って感じで
大会に出てるような人は超上級者ってイメージだったんだが・・・
- 279 ：
- >>276
発売から時間経ってるし当たり前だけど明らかに全体のレベルが上がってるよね
まあ自虐風自慢やマウント取りは本スレでやってくれ
- 280 ：
- >>279
そんなつもりは毛頭なかったんだが気分を害してしまったようだな
すまん、許してくれ
- 281 ：
- 物事で上位3%入るのってすげー大変だよなあ
- 282 ：
- 東京一工と医学部と地底上位と早慶上位で3%埋まるからね
- 283 ：
- サブで10万台潜るけどみんなコンボや復帰阻止は当たり前
正直470万のメインキャラで当たる人とあんまり差を感じないんだよな
- 284 ：
- >>270
戦闘力7万の自分もいるからダイジョブダイジョブ。
ここでときどき建てられる部屋でも勝率1割くらいだし復帰ミスも多いけど、
親切にアドバイスしてもらってますよ。良かったら一緒に練習しましょう。
でもゴミナメクジとか言われるんじゃないかとビクビクしちゃうのはわかる！
自分も初めて書き込んだときと部屋に入ったときは緊張しました…。
- 285 ：
- ここってVCなしで立てても人来るかな
- 286 ：
- 多分来ると思う
VC苦手な人もいるだろうしね
- 287 ：
- >>285
むしろVC無しのほうが来るまであると思う
- 288 ：
- そうかありがとう くそ雑魚だけど気が向いたら立ててみるよ
- 289 ：
- 100-400万のフイットレですが、レスがあれば20時過ぎに部屋を建てようかと思います。
参加する方はいますか？
- 290 ：
- 20時には間に合わないけど行きたい
- 291 ：
- >>290
レスありがとうございます。
他にレスなければ九時くらいに立てますね
- 292 ：
- 10時までやってたら行きます…
- 293 ：
- 建てました。一応VC有りにしてます。8人部屋。
観戦だけでも嬉しいです。
※試合開始前に戦場化、もしくは終点化を必ず選んでおいてください
【部屋ID】3HL0M
【パスワード】1111
【条件(タイマン、乱闘等)】1 on 1 勝ち抜け 戦場 or 終点
【対戦予定時間】キリのいいところで(主が試合開始時に下屈伸とアピールしたら最終戦と思って下さい。)
【その他備考】
•初心者～vipの方までお待ちしています。
•もし負け続けて一巡した場合は、対戦待ちに回って下さい。全員均等に対戦出来る用お願いします。
•出来れば観戦もしていただきたいので、誰かがキャラ選択中は試合開始を待ってください。
•可能であれば自分も含めた各プレーヤーに対してコメントをおねがいします。
皆様が気持よく対戦できるよう、ご協力よろしくお願いします。
- 294 ：
- お願いします
- 295 ：
- 場外でなんとかせんと勝てんわwww
立ち回りで完璧負けてるから、ガーキャン空後覚えてやっとなんとかなるくらいかな…
>>294
よろしくお願いします。
- 296 ：
- バレーボールみたいなの一生当たるのダメだなあ
- 297 ：
- それ当てられんと勝てないんすわ…
鞭下シフトで崖捕まり狩られると思わなかった
- 298 ：
- ロイの方、ジャスガとタイミング外すのうまいな
- 299 ：
- このカードフィットレは絶対待ち勝てないからきついのか
- 300 ：
- リヒターさんは近づかれたら空Nと下強か何かのシュバッとするやつで追い払うのが有効かもです
- 301 ：
- 相性は悪くないと思うけど、自分が空後、空N使えてないから接近しても火力出せてないだけw
- 302 ：
- つーかボールが斧に負けるとは思わなんだ
相Rると思ってた
- 303 ：
- ありがとうございます。やっぱ空Nの使い分けが課題ですね。研究します
- 304 ：
- 弱空後もっと練習しなきゃ…
- 305 ：
- リヒターの方は浮かされた後、もっと空Nで暴れたり空下で着地ずらしたりしてもいいのでは？
ロイを含めた早いキャラに浮かされた時メッチャきつそうに見えます
あとは空ダとか
- 306 ：
- リヒターに近づくの難しすぎますね
- 307 ：
- 今みたいに着地に攻撃されるときは空Nで暴れたり攻撃に空中回避合わせるといいかもです
- 308 ：
- なるほど意識してみます
- 309 ：
- 空中回避のみだから、読みやすいってのはありますね。
近距離の斧がこんなに隙大きいのも今日初めて知りました。
- 310 ：
- ゼルダでウルフに勝てたの初めてかも
というかロイさんに勝つことが滅多にない
- 311 ：
- ゼルダってフィットレ以上に相性凄そう
ってかロイの方に全く勝てない��
- 312 ：
- 短い時間でしたがありがとうございました。またよろしくお願いします
- 313 ：
- >>312
ありがとうございました。
またおねがいします！
- 314 ：
- 基本イノシシなのでゼルダにはよくNBだけでやられる😆
- 315 ：
- 個人のタイプ相性も結構ありますかね。
自分はそのイノシシタイプが一番苦手…。
ロイの方にはラインを取り返せないのが辛い
- 316 ：
- マックの復帰弱いと思えない…
- 317 ：
- マックの方はたまに崖下からの復帰を混ぜると狩られにくいかも？
復帰は怖いと思いますが…
- 318 ：
- マックで少しだけお邪魔させていただきました。
突っ込むことしかできないマックで申し訳ない。もうちょっとテクニカルなことしたい…
ともあれ、対戦ありがとうございました
ゼルダのファントムって反射できるの知らなかった…人のプレイ見るのって勉強になりますね
- 319 ：
- >>317
なるほど、心がけてみます
- 320 ：
- ゼルダって空対地弱いんでしたっけ？
もっと飛び込まれると自分は攻めづらいなあと。
>>318
テクニカルなマックなんか手がつけられないから辞めていただきたい��
ありがとうございました。またおねがいします。
- 321 ：
- フイットレのメテオはよき
- 322 ：
- 三人の時は3ストでも良さそうですね
- 323 ：
- ゼルダの方、ゼルダの時ってヨッシーキツかったりします？
- 324 ：
- カウンターやべえ
- 325 ：
- >>323
やったことないですが多分キツイ部類ですね
- 326 ：
- >>325
なるほど。フイットレもそうなんですが上から攻撃されるといい的なので、ジャンプ暴れや、置き空攻撃が強いんじゃないかと。
ゼルダの上B避けられませんがね��
- 327 ：
- ちょっとお邪魔します
- 328 ：
- >>327
どうぞー。よろしくお願いします。
- 329 ：
- 変な言い方に聴こえたら申し訳ないんですが、マルスがちゃんとマルスの距離で戦ってるの初めて見たかも…。
距離感すごい
- 330 ：
- >>329
ありがとうございます
- 331 ：
- 先端マルスやばすぎる
- 332 ：
- 横Bカムイもやばかった
- 333 ：
- マルスの横スマ先端気持ち良さそう
カムイの先端ももっとグシャアッッッってなってほしい
- 334 ：
- おやすみなさい
- 335 ：
- お疲れ様でした
- 336 ：
- >>334
お疲れ様でした！
またおねがいします！
- 337 ：
- >>334
お疲れ様です
- 338 ：
- 23時45分を最終にしましょうか
45分を過ぎて始まった試合を最終戦でお願いします。
- 339 ：
- ガーキャン空後が出ない…
- 340 ：
- ガーキャンドルフィン、間合いとすごく基本に忠実なマルスですね…。
見習わんと
- 341 ：
- ドルフィンカスッた時に手痛い反撃食らうのが考えものですけどね
空前空後との使い分けが出来なくて
- 342 ：
- >>341
なるほど。相手の技でみきわめないといけないんですね。
- 343 ：
- マルスきついですねえ
お疲れ様でした！
- 344 ：
- 対戦ありがとうございました！
復帰の甘さを改善しなきゃなあ
- 345 ：
- 皆様お疲れ様でした。長時間スレ専有失礼しました。
人との相性ブラザーズを強く感じました。
ありがとうございました。
- 346 ：
- >>343
ホント相性出てますね。
ありがとうございました。またお願いします。
>>344
試合中歩ける冷静さが凄いと思いました。
復帰はマルスがパターン多くないので難しそうですね…。
ありがとうございました。またお願いします。
- 347 ：
- ロイ不利ではないと思うんですけどね…
マルスさん戦闘力どのくらいですか？
- 348 ：
- マルスは今は300万くらいですね
- 349 ：
- >>347
ロイ対マルスはプレイヤー相性を感じました。
- 350 ：
- 戦闘力同じくらいなのであんなもんですね
相手の動きよく見てたと思うので自分のような脳筋タイプに強そうです
ロイの時降り空上よくやるんですけどわかりやすいですかね？
- 351 ：
- 22時ぐらいからやりません？
- 352 ：
- やります
- 353 ：
- >>351
少しだけお邪魔します
- 354 ：
- >>350
飛び道具持ってないので戦いやすかったっていうのはあると思いますけど
攻めが直線的だからガーキャンしたり引いてれば反撃できたっていう印象はありますね
すかしとかフェイント混ぜるといいと思いますよ
- 355 ：
- >>351
やりたいです
- 356 ：
- 建てるの初めてなので何かルールおかしかったら言ってください…
※試合開始前に戦場化、もしくは終点化を必ず選んでおいてください
【部屋ID】H1XP1
【パスワード】1111
【条件(タイマン、乱闘等)】1 on 1 勝ち抜け 戦場 or 終点
【対戦予定時間】キリのいいところで(主が試合開始時に下屈伸とアピールしたら最終戦と思って下さい。)
【その他備考】
•初心者～vipの方までお待ちしています。
•もし負け続けて一巡した場合は、対戦待ちに回って下さい。全員均等に対戦出来る用お願いします。
•出来れば観戦もしていただきたいので、誰かがキャラ選択中は試合開始を待ってください。
•可能であれば自分も含めた各プレーヤーに対してコメントをおねがいします。
皆様が気持よく対戦できるよう、ご協力よろしくお願いします。
- 357 ：
- お邪魔します
- 358 ：
- お願いします
- 359 ：
- おねがいします
- 360 ：
- この後20分後くらいに枠が空いてたら参加したいです。
途中までになると思いますが。
- 361 ：
- ちょっとだけお邪魔します
- 362 ：
- ロイの人昨日より粘着度上がってないですかね
突き放せない
- 363 ：
- FE族の空N欲しい…
欲しくない？
- 364 ：
- シュルク難しそうだなあ
- 365 ：
- では、自分はここで抜けます。
ありがとうございました。
- 366 ：
- 駄目だこりゃ
思ったより使えない
- 367 ：
- お疲れ様でした！
- 368 ：
- お疲れ様ですー
- 369 ：
- >>365
お疲れ様でした
- 370 ：
- おつかれさまでした。
シュルクはモード使い分けるの凄く難しそう…
- 371 ：
- マック最強キャラにしか見えないでござる…
- 372 ：
- お願いします！
- 373 ：
- マルスさんの間合いの外し方すごいですね
こちらのリズムをいいように崩されちゃいます
- 374 ：
- マルスの上スマ先っぽじゃなくても飛びますなあ
- 375 ：
- マックでお邪魔いたしました
運任せのスマッシュぶんぶん以外でも勝てるようになりたい…
対戦ありがとうございました
- 376 ：
- お疲れ様でした！
まだマックさんに多分一度も勝ててないのでそのうち勝ちたいです…
- 377 ：
- 自分もこのあたりで
お疲れ様でした
- 378 ：
- お疲れ様です！
- 379 ：
- 神速の暴発は何とかならないのか…
- 380 ：
- よく上Bじゃなくて横Bでちゃって死ぬのでよくわかります…
- 381 ：
- ボムで仕留めるのすごいですね
- 382 ：
- 適当に投げるだけでも復帰しにくくなるので投げ得ですね。たまに当たればラッキー程度でどんどん投げまくってます
- 383 ：
- ルフレルカリオラストでお願いします
ルカリオ難しいですね…
- 384 ：
- お疲れ様でしたー
成長を全く感じなくて辛くなってきた
- 385 ：
- お疲れ様でした！
イカゼルダさんは崖上がりがジャンプ上がりが多いような気がします
ルカリオさんはしんそくの制御ですかね死ぬ程癖強いので難しいかもしれませんが…
- 386 ：
- お疲れさまでした。今日は前回よりは復帰ミスはマシだったかな…。
にしても最後のルフレ戦、復帰ミスしてなかったら…。
>>383
神速のコントロールが難しいですよね。
- 387 ：
- >>384
それ言ったら自分なんて今まで何回挫折しているか…。
>>385
ステージの下に潜り込んだときが一番きついっすね。
崖まで行けても微妙な角度の問題で掴めない場合があるので…。
- 388 ：
- あとイカゼルダさんは確定してないコンボでも回避、暴れ、ジャンプをしないでそのまま受けていることが多いような気もしました
特にゼルダとかだともう少しNBで拒否してもいいのかなと思いましたNBも後隙はそれなりなのでリスクはあると思いますが…
- 389 ：
- 今作からで対戦回数２０００回超えたのにＶＩＰいけないんだけど・・・
成長速度はそれぞれっていうけどさすがにやばいよね
- 390 ：
- >>389
2000程度で上位3%行けないのがヤバイとか何言ってるんだ？経験者バカにし過ぎ
- 391 ：
- >>389
乱闘で使ってたのはあるけど、専用部屋での対戦も含めて64以来復帰勢が500戦ぐらいでVIPいったよ
ちゃんと立ち回りとか研究してる？何も考えずに数こなしてるだけじゃやってないのとほぼ変わらんぞ
- 392 ：
- >>390
ありがとう
ＶＩＰプレイヤーってスマブラ歴どれぐらいなんだろうか
>>391
５００戦まじかよ。すげえ
- 393 ：
- キャラにもよるんじゃない？
ランク下位のキャラだと経験者でも相当頑張らないと厳しいでしょ
- 394 ：
- >>393
ランクはポテンシャルだから使いやすさとは別定期
- 395 ：
- 対人怖くてcpuとずっとやってたせいで対戦回数3000回行ってるけどvipなんて夢のまた夢だぜ
- 396 ：
- ぎゃーくに頭空っぽの自分、64以来ずっとやってるけど最高が68万の模様
そんだから格ゲーのセンスの問題もあると思う
自分は自分と同じぐらいの人とやれればいいかと思うけど最近だと負けが込んでてそうも言ってられん
なおメインのダークサムスがやればやる程負けていき一番戦闘力低い模様
- 397 ：
- 灯火の星の質問はここでしても大丈夫ですか？
- 398 ：
- いいんじゃないかな
- 399 ：
- アプデ後の各キャラ調整貼っておきます。
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/detail/400_fighter.html
カムイ、リドリーがバフで強くなりそうです。
- 400 ：
- >>399
「トレーニング」モードで表示される「連続ヒット数」のカウント方法を変え、相手が行動可能になったタイミングで連続ヒット数が途切れるようになりました。
むしろ、今まで何をカウントしてたの？
- 401 ：
- カムイとリドリーは元々強キャラじゃなかったし別に良いかな
ミュウツー、リュカ、ピットの方が脅威になりそう
- 402 ：
- あと、乱闘のチーム戦のランダムが全然ランダムじゃない不具合は直す気がないのかなぁ
- 403 ：
- 勇者かなりピーキーだけど使いこなせたら厄介かも
下B呪文がランダムだから安定感は欠けるし攻撃の発生は遅いけど、基本的に高威力だしバースト力も申し分無い
ただ運が絡むから上位には食い込まないかな
- 404 ：
- いつものフイットレのものですが、アプデも来たのでレスがあれば部屋を建てたいと思っています。
20時30分頃立てる予定です。
よろしくお願いします。
- 405 ：
- いきます！
- 406 ：
- >>403
自分も試してみましたが、差し込み弱くてちょっと難しいですね。
％依存で確率バーストのザキ•ザラキ、範囲の広いマダンテ、その場上がり•回避上がり•ジャンプ上がり全てを狩れるギガデインなど、相手の崖つかみにはめっぽう強い攻撃があるので押し込めればつよそうです。
横強、下強で牽制しながらラインを押し上げつつ、崖に追い込んでバーストってのが基本択になりそうです。
もちろんバイキルトをはじめ、各種バフ+会心でマックス90%近くのダメージを稼げるのでピーキーってのは感じますね。
配信者がガノンに似てるって言ってたそうですが、立ち回りについて自分もそう感じます(動きは英傑+クラウド)
>>405
ありがとうございます。
20時30分頃立てますね。
今日はこのスレ邪魔したくないので、対戦部屋募集スレで立てる予定です。
- 407 ：
- >>388
ゼルダでNB振るのめちゃくちゃ怖いんですよね
使えば使うほど1試合に振る回数が減っていきます…
- 408 ：
- 勇者ムズすぎて草だ
カムイの復帰距離伸びたのは嬉しい
- 409 ：
- 対戦募集スレに部屋を立てました。スレ内会話は対戦募集スレでお願いします。
よろしくお願いします。
- 410 ：
- 初心者部屋入って思ったのはやっぱ世界戦闘力ないほうがストレスフリーだなって
- 411 ：
- 部屋はイライラしなくて大変よろしい
- 412 ：
- 数時間で数百万戦闘力下がっていかにクソゲーか再確認した
- 413 ：
- クソゲー呼ばわりは良くないな、自分が弱いだけだ
- 414 ：
- …4分で抜いたか
- 415 ：
- 相手のキャラ毎に連続業とかダウン連とか違うけど、まとめとかってあるんですか？
- 416 ：
- ケン使ってるんだけどバッタに全然触れない
近づいてガードしようがスカして距離詰めようが相手の隙が無さすぎて全然飛びを咎められない
- 417 ：
- >>416
相手キャラによるけど
①小足は使わない
②上り小ジャンプ空前（前とジャンプとアタック同時押）を合わせる
③近付いたら肘アッパーを使う
で勝率ちょっとあがった。ケンぽく戦わずに持続が長くて攻撃力高い技をただ当てるゲーになるけど。
- 418 ：
- >>415
キャラ毎どころか、ダメージ量や
ふっとびずらしによっても変わってくる上に、
バージョンアップによる調整で使えなくなる可能性があるので、
網羅的にまとめたものは無いと思うよ。
基本的には、解説動画等で大まかに把握して、
（低パーセント帯とか重量級など）
細かいところは自分で確かめるか、
上手い人の対戦動画等で調べていくしかないと思う。
>>416
とりあえず思いついた事を書くから参考になるか分からないけど、
自分がそのバッタを使って、CPレベル９のケンと戦ってみたらどうだろう。
ジャストガードをバンバン決めてくるってなると、
自分でやるのはきついかもしれないけど、
とっかかりくらいはつかめるかもしれない。
- 419 ：
- >>415
自キャラ、相手キャラによって、仰向けかうつ伏せか、頭側か足側か、とたくさん項目があるからなあ。
どっかで触れてるサイトだか、動画があったけど覚えてないです。
74キャラ(？)×74キャラなんて膨大な数はともかく、ダウン連が必要なプリンとかカービィあたりは誰かまとめてそう。
アプデで変わるって言っても、当たり判定が変わった時は公式の調整で触れてるだろうし早々来ないでしょ。
てっとり早いのはトレモだよね。
- 420 ：
- カムイの横Bで相手に刺さって動けなくなる時と吹っ飛ぶ時の違いがわからない…
- 421 ：
- >>420
多分床に刺さってるか刺さってないかじゃね？
- 422 ：
- 空中にいる時に当てると相手は問答無用で飛ぶ でも地上にいる時に当てても相手が飛ぶ時がある おまけに崖の2Fに突き刺した時も飛ぶ時と飛ばない時がある
結果 使ってる自分もよう分からん
- 423 ：
- >>421
自分は刺さっても相手だけ飛ぶときもあるんだよなあ
序盤中盤はできるだけ突き刺しキックしたいから解明したい…
- 424 ：
- イカちゃんも地上の敵でも吹っ飛ぶときと埋まる時がある。勢いが弱いと吹っ飛ぶ気がする（前に入れてると埋まる）よくわからん。
- 425 ：
- いつものフイットレのものですが、なんとなく部屋を建てようかと思いますが参加される方いますか？
- 426 ：
- なんとなく行きます
- 427 ：
- >>426
ありがとうございます。
なんとなくチーム戦にしようかと思いますがどうですか？
- 428 ：
- チームだと最低4人必要なんですかね？
- 429 ：
- >>428
いや、人がいなければいつもの1on1になりますね。
とりあえず、いつもどおりで2ストで部屋を立てました。
【部屋ID】BSS4H
【パスワード】1111
【条件(タイマン、乱闘等)】1 on 1 勝ち抜け 戦場 or 終点
【対戦予定時間】キリのいいところで(主が試合開始時に下屈伸とアピールしたら最終戦と思って下さい。)
【その他備考】
•初心者～vipの方までお待ちしています。
•もし負け続けて一巡した場合は、対戦待ちに回って下さい。全員均等に対戦出来る用お願いします。
•出来れば観戦もしていただきたいので、誰かがキャラ選択中は試合開始を待ってください。
•可能であれば自分も含めた各プレーヤーに対してコメントをおねがいします。
皆様が気持よく対戦できるよう、ご協力よろしくお願いします。
- 430 ：
- お願いします
- 431 ：
- パックンじゃ出来ることがないなあ
- 432 ：
- カムイの横B相当強化入ってますね
- 433 ：
- 今日勝てる気しなーい������
- 434 ：
- 参加しまーす。
- 435 ：
- >>434
どうぞー
- 436 ：
- トレモで練習した事できてない…うーむ
- 437 ：
- 急降下でミスったー
- 438 ：
- >>436
トレ…モ…？？
>>437
よくある話です��
- 439 ：
- なぜフィットレで、カムイと同じ土俵で戦おうとするのか。ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
- 440 ：
- お邪魔します
- 441 ：
- 空Nでしか差し込めないのどうにかしないとなー
- 442 ：
- カムイはあの剣が伸びるヤツ(？)が厄介ですね
- 443 ：
- なんでか戦場に偏るなあ
>>440
どうぞー
>>441
カムイは横Bのバースト力と、後隙を貰えたほうがが正解だったんですかね
- 444 ：
- たまには気分を変えて違うキャラを使ってみようかなー、どうしようかなー
- 445 ：
- すみません、デデデですが急用が入りまして一旦抜けました！
カムイさん対戦どもでした～！
- 446 ：
- お疲れ様です
- 447 ：
- >>443
…と思ってたら今度は終点が続きますね。
>>445
またの機会にー。
- 448 ：
- ながら見で打ってたら殊更文章バグってんな
ルカリオのの方は崖の掴み方がそれっぽくなってますね。
それがうまくいくようになったら、崖外で相手の動きを見てジャンプ使えるようになると更に復帰が楽になりますよ
- 449 ：
- カムイ腕短え！
- 450 ：
- >>445
お疲れ様でした！またの機会に！
- 451 ：
- 戦場、終点5050で出すにはどうすれば…ウゴゴゴ
ゲコはルカリオ以上に復帰気を使うかもしれません
>>449
これ以上リーチ増えたらsランキャラになっちゃうじゃないですかヤダー
- 452 ：
- 慣れないキャラは使うもんじゃないわーｗｗｗ
- 453 ：
- >>452
たまには浮気も楽しいもんです
ってかリザードンきめえ
- 454 ：
- トレーナー繋がりですかね？
- 455 ：
- 勇者の横スマえっぐいわー
- 456 ：
- ギガスラッシュで締める勇者はかっこ良い
なんとなく始めたので、なんとなく22時で閉めますね
- 457 ：
- >>456
了解ですー
- 458 ：
- グッ、(ノンアーマード)ミューツーならサトシいなくても勝てると踏んだのに…
もしかしてギエピーのところのピカチュー連れてきたのかもしれん。
いつもどおり、22時を過ぎて始めた試合を最終戦にしてください。
- 459 ：
- 今日もありがとうございました。
また次回よろしくお願いします。
- 460 ：
- お疲れ様でした！
ルカリオさんちょっと上手くなった気がします
- 461 ：
- お疲れさまでした！ありがとうございました！
慣れればゲッコウガもいい感じに動かせるかな。
>>460
マジですかー。それは嬉しいです。
- 462 ：
- ジョーカーのナイフって武器判定ありますかね・・・？
攻撃かち合ったとき妙に判定負けするような感じするのですが
アルセーヌ召還するまで普通の攻撃みたいな感覚なのでしょうか
- 463 ：
- シモリヒ使い始めたけど難しい……
戦法は好みだけど詰められた時の対処と復帰が上手くいかないなぁ
- 464 ：
- 勇者イライラするわ
初心者殺し性能過ぎるだろ
早くナーフしろよ
- 465 ：
- >>462
そもそも武器判定なんてものは存在しない
武器の部分は被弾判定がないからその分一方的に勝ちやすいってだけ
見た目(=被弾判定)より長い攻撃なんていくらでもあるし武器持ちが特別に有利ってわけでもないしね
- 466 ：
- >>462
キャラ名+hitboxで検索すると当たり判定が分かるかもしれません。
自キャラとジョーカーを比べたらよくわかるかと思いますよ。
- 467 ：
- >>464
ラグがなければどうってことないけど、ラグがあると糞すぎる
- 468 ：
- >>417
>>418
すごい亀レスになったけどありがとう
特に苦手なのが空Nブンブンするリンクとかフワフワ飛ぶネスやヨッシーかなぁ
この辺のキャラは先出しの昇りで空中攻撃出しても負けることが多い
かと言って懐に入って肘擦っても相手の暴れに負けたりする
CPUでやってみることにするよ
- 469 ：
- >>468
リンクはあんま分からないけど、ネスとか相手ならうまくジャンプ使って、上から空Nで攻めれば空中戦負けない気がするけどなぁ。相手の着地とかに合わせたり。
自分は端近くでPK喰らうとぬけ方分からなくてハメられて死ぬけど(´д｀)
- 470 ：
- ロボットの切り札って修正されました？
最後のレーザーが上下に動かないんですけど？
- 471 ：
- このゲーム始めて用語とコンボだけ覚えたんですけど相手の攻撃だけ一方的に当たって自分の攻撃一切当たりません
動画でも見て勉強しようと思うんですけど基礎的なことが解説されてる動画あったら教えてください
- 472 ：
- まずは主な使用キャラ書いた方がいいかも
- 473 ：
- >>472
キャラにこだわりがないのでルキナゼルダピカチュウなど使ってます
ですがそのキャラの基礎講座を見てもコンボの解説が多くまず攻撃が一切当たらないのでコンボもなにもなくキャラ以前の動画が欲しいと感じました
- 474 ：
- 動画上げてもらえれば多少はアドバイスできるとおもう
- 475 ：
- マリオ、ピカチュウの斜め下に発射する飛び道具ってどう対処したら良いですか？
ガードして掴まれ、ジャンプして潜り込まれ、近づいて不利な間合いになってしまいます
あまりキャラは固定してないので、汎用的な対策教えていただけたら…
- 476 ：
- >>473
負け続けて攻撃当たる相手にマッチできて試合にギリギリなってるリプレイ撮れたのでアドバイスお願いします
ttps://youtu.be/SVucLOWpj7w
- 477 ：
- >>476
とりあえず直したらいいところを
・回避多すぎる上(特に後ろ回避)にその場回避が少ない
・ガードを使う、またガードからの反撃を覚える(ガーキャン空前、ガーキャン上B、ガーキャン上スマ)
・復帰阻止を徹底する(特にルキナは復帰阻止が強いので)
・小じゃん降り空前で間合いを管理する(小じゃん同時押し空前と使い分ける)
・雑に二段ジャンプを消費しない(特に浮かされた時)
・崖の展開を覚える(相手の崖上がりに効率的な技を置けるように)
・弱、横強、下強の使い分けができていない
・ある程度相手の動きを予想してリーチギリギリで技を置く
・謎カウンターが多い
・ダッシュ攻撃を使っている(ルキナは滑り横強の方が使い勝手が良い)
こんな感じかな
上から重要そうな順に並べて見ました
正直ルキナやピカチュウは難しいキャラだから使いこなすまでかなり時間かかるので根気強く頑張って！
- 478 ：
- オンラインで空後が上手く出せないんですがコツはありますか？オフラインだと結構安定して出せます
- 479 ：
- >>477
ありがとうございます しばらくはアドバイスもらったルキナ使い続けてみます 何個か言われたことを改善できたと思ったらまたアドバイスもらいにきます！
- 480 ：
- >>478
合ってるか分からないけど、オンとオフの違いといえばラグ。
であるならば、何かした後の硬直が終わる前に入力し始めてるかもしれない。
その場合は、オフの時よりも若干遅めに入力し始めれば、改善される可能性がある。
入力方法が分からないけど、キャラの向きや、攻撃の出る方向が
どちらになってるか、一度確認してみるといいよ。
（振り向けず空後が空前になる、ジャンプ方向が逆、攻撃の出る方向が逆など）
ただ、自分のネット環境が悪い場合は分からない。
その場合は有線にするなど、環境の改善が必要になるかも。
- 481 ：
- >>476
見てるかわからないけど
>>477のとおりだけど、追加
急降下も覚えよう、上に飛ばされたあとゆっくり降りてたら狩られる
- 482 ：
- >>476
NB多いのと空Nもっと振っていいかなって思った
- 483 ：
- 飛び道具ばっかりで自分から近づいて来ない相手にリスクつけるのってどうしたらいいんでしょうか
- 484 ：
- ガードやジャンプを使って少しずつ距離を詰めていって
相手が嫌がって動いた所を刈っていく
強引に距離を詰めて殴ろうとするのはダメ
- 485 ：
- 1on1トーナメント面白いね
ベスト8付近はかなりレベル高くなってきて歯応えある
なにより戦闘力を気にせず色んなキャラと戦えるのが良い
- 486 ：
- アドベンチャーの「とてもかんたん」って完全に俺向けのアップデートだよなぁ（´・ω・｀）
- 487 ：
- 勇者の立ち回り安定しなさ過ぎて350～400万をずっと行ったり来たりしてるからアドバイス欲しい
スレ違いだったらすまん
【部屋ID】
GQ33S
【パスワード】
0810
【条件(タイマン、乱闘等)】
タイマン (終点)
【対戦予定時間】
5戦毎
(続けてもらえるならそのまま)
【その他備考】
5戦毎に立ち回りの癖とかアドバイスもらえると嬉しい
- 488 ：
- >>487
すまん、部屋解散されちゃったから行ける人おったらレスくらさい
- 489 ：
- >>487
メイン戦闘力そのくらいで良ければいきますよ。
勇者ほぼ使ってないし、アドバイスはできるか怪しいけど。
- 490 ：
- >>489
じゃあ何しに来るんだよただの対戦募集じゃないわ
- 491 ：
- >>490
本人の別端末かな？
それなら本スレ行ったほうが集まると思うよ。
- 492 ：
- >>489
是非お願いします！
部屋立てました！
ID LVMRT
パス0810
- 493 ：
- >>492
ごめん、本人じゃなかったのねww
10分までかかんないと思うけどちょっと待ってて下さい。準備出来たらレスします。
- 494 ：
- 準備出来たんで行きますね
- 495 ：
- >>494
ちょっと緊張で手汗がやばい
- 496 ：
- ネックに思ってることってありますか？
- 497 ：
- DA強いキャラが特に苦手
あとガンガン攻められると対応が追いつかないとかかな…
- 498 ：
- 攻撃の出が遅い勇者の弱みですからね…。
da強いキャラって例えば誰ですか？
- 499 ：
- 5戦ありです！
どんどん対応され始めて負けたって感じでした…
- 500 ：
- いっぱいあるけどジョーカーとファルコンのDAにいつもやられてる感
- 501 ：
- 一応出来るだけ攻めるようにしました。
たまたま勝ててるだけで、そんなことないですってかこうとしたらこれだよwww
ジョーカーはのDaは持続長いですからね…。
フイットレのdaも発生早いんですが、判定が低めなんで着地にはなかなか刺さらないですね
- 502 ：
- もしかして持続長い技を置かれるのが苦手なのかもしれない
- 503 ：
- 復帰阻止が上手い
あとやっぱり攻め込まれると返すのがきつかった…
- 504 ：
- 勇者って、立ち回りはガノンのように立ちまわるといいって聞きましたがどうですかね？
それと、下Bは決定の瞬間に方向変換できるみたいです
- 505 ：
- フイットレからしたら下から復帰が狙いやすいですからね。上からも復帰も混ぜてるみたいだし、キャラ相性かと…。あとは降りがけにメラでも振っとくとか？
- 506 ：
- ガノンは2択押し付けるキャラってイメージがあるからどうなんだろう…
反転横Bは使ってたつもりなんですけどシンプルに外してました…
- 507 ：
- おりがけにメラ？
あと5分だけちょっと待って欲しい
- 508 ：
- >>506
あ、たまたまの一回だったんですね。失礼しました。
ジャンケンもそうなんですが、空前とか振りながらラインを押し込んでいくような…。
フイットレからしたら、対面してから攻撃しようとすると、勇者の空前の攻撃判定が面なんで前出にくいです。
フイットレは飛び道具あるからまだ待てますが、ファルコンだと尚更ライン詰めてきそうですね。
- 509 ：
- >>507
んじゃタバコでも吸うてきます。準備出来たらリング上がりますね。
- 510 ：
- >降りがけにメラ
フイットレが崖外にふっとばされた時とか、リンク族が追撃食らわないようにブーメラン飛ばすような感じなんですが、勇者がうまくハマるかはわかりませんw
- 511 ：
- >>508
ちょっとだけ文章漏れました。実際そんな感じで戦ってますし、差し込み弱い勇者がそうならざるをえないって話だと思います。
ラインは極力下げない意識があると、フィットレ的には更にキツイなってことでした。
- 512 ：
- お待たせしました
ガノンでいう空Nがんがん振っていく感じかな
フィットレが崖戻りにメラ置いとくのか、やってみる
MPあるからリンクみたいにテキトーに振れないのがちょっと辛いとこではある
- 513 ：
- 空前でラインを詰める
メラ系で崖戻りを妨害
意識してやってみます
部屋解散されちゃいました…
7PTGR
0810
- 514 ：
- 追加で、崖外に飛ばしたらもっと下Bガチャしてもいいんじゃないかと思いました。
マホカンタ狙えますし、崖に捕まってる状態でのザラキはムチャクチャ怖いです。
嫌がってのジャンプ上がりには空前、回避上がりしてくるようならたまに内側向いて火炎切りとか…。
それと下Bは４つ読むのは大変なんで、一番上と二段目しか見てない人がいるってのも聞きました
mpは30以下にしない方が、復帰ミスが減りそうです。
入り直します。
- 515 ：
- 空前バリア辛い
- 516 ：
- ピオリムはしゃーない
- 517 ：
- 盾してもつかめない位置でスマッシュを盾した場合どうすればいいのでしょうか 盾しても反撃できずそのままやられてしまいます
- 518 ：
- 盾するってなに
- 519 ：
- 攻めてくれてるから戦えてるのはあるかも
- 520 ：
- ガン攻めもやっぱりきついかも…
ただ、ジョーカーとかファルコンとかと戦ってるほどきついって感じは今はしてない
- 521 ：
- じゃもうちょっとまち気味で戦います。
あと自分もできていないんですが、すかし投げされないんで空前を投げれてます。
- 522 ：
- >>520
早いキャラは誰でも苦手ですからね…。
呼吸多めにしてみます
- 523 ：
- 透かし投げ？
- 524 ：
- ジャンプして、攻撃しないで着地して投げる
今の場合はフイットレ側が空前前提でガードしてるので、それを投げられます
- 525 ：
- 透かし投げできねぇ；;；；
- 526 ：
- ルキナきちぃ
- 527 ：
- フイットレ側だと、空前に引っかかってうまくすかし投げが狙えないなあ…。
- 528 ：
- ごめん、ちょっと待って欲しい、ご飯食べる
- 529 ：
- さっきのフィットレ戦、やっぱり待ち気味に戦わられるとうまく攻めれなくてきついっぽい
早いキャラのガン攻め、飛び道具キャラの待ちがだめっぽい、もろ初心者のそれだったわ
- 530 ：
- いやー、ルキナつらいっすwww
- 531 ：
- >>529
ってか勇者本体のウィークポイントかと…。
メインだと全然違うんじゃないかな？
- 532 ：
- >>531
勇者来たからガチでやり始めた勢だから勇者がメインだぁ…
- 533 ：
- 空前よりフィットレのボールのほうが早いからきつすぎんよ
- 534 ：
- おお、新規勢だったとは！
新規でそこまで動かせりゃ上等かと…。いうてでて８日だよ
- 535 ：
- だめだ、、勝てなくなっちまった…
- 536 ：
- そりゃすかし投げ知らんよね。説明が悪かったよ。すまん。
空前の置き方とか、下強、その場回避とかうまかったから勘違いしたよ
>>533
ボールはフイットレの命なんで勘弁してください
- 537 ：
- ウルフさん、すかし投げうめえ
- 538 ：
- なぁ、このゲーム飛び道具つよすぎないか？リンクのブーメランとかもう少し後隙増やすべきと思うんだが
- 539 ：
- ひぃ～～手も足も出ない
- 540 ：
- 透かし投げわかってきた！！
- 541 ：
- やっぱりウルフ辛い
っていうかみんな辛い����
今の勇者、すかし投げ良かったんじゃ？
- 542 ：
- ジョーカの方、多キャラありがとうございます。
自分はこのレベルで戦えるキャラが他におらず…。、
- 543 ：
- ジョーカーウルフ勝率悪いからすごい練習になる
多分ライデイン当てれる距離を保つのがいいんだろうけど上手いこといかない…
- 544 ：
- 勇者さん、横強も持続長くて結構使えると思いますよ
- 545 ：
- フィットレ復帰阻止うま過ぎる
あえて崖背負ってDAガードするのありかな
- 546 ：
- 下Bとメラゾのパワーだけでたまに勝ててる感
- 547 ：
- >>545
どのシーンで？
崖上でふつーに戦ってる時にライン下げるってこと？
- 548 ：
- >>546
むしろその魔法とスマッシュの一発感が勇者の強みです。その分通常A技が抑えめ、なおかつ各技の出が遅いのが弱み。
- 549 ：
- 勇者は無理に着地しないで崖まで行ったほうがいい時あるかも
- 550 ：
- DAを崖背負ってガードしたらめくられなくて掴みでリスク背負わせられるかなって
- 551 ：
- 無理に着地しないっていうのは崖を掴みに行くってこと？
- 552 ：
- >>551
そう
- 553 ：
- 確かに降り際に崖掴みに行くのは有りですね。
>>550
ダメとは言わんが、勇者の立ち回り的に強いのかなそれ…。
最悪ガーキャンバギでどうにかなるのか？
でも勇者であれば諦めたほうがいいのかも。裏取られなきゃ投げるからね。
- 554 ：
- イオナズンつおい
- 555 ：
- やっぱ他キャラじゃ歯がたたねー����
勇者さんとあと一戦したら抜けますね。
- 556 ：
- さっきの勇者ミラーのバギクロスミキサー笑ったわ
崖掴みに行くのはいいかも、やってみる
- 557 ：
- お疲れ様でした。
自分はここでたまに初心者部屋作ってるので、良ければ勇者さんもジョーカーさんもご参加ください��
ありがとうございました。
- 558 ：
- フィットレさんありがとうございました！！
透かし投げ練習できたのかなり助かりました
- 559 ：
- お疲れ様でした
- 560 ：
- 崖上がりはジャンプ上がりが多いかな
- 561 ：
- ばらけてみます！
- 562 ：
- 天空巻き込み事故ｗｗｗ
- 563 ：
- 復帰阻止怖くてルーラ頼ってしまう
- 564 ：
- 弱ガードされた時に出しきらないのと崖掴まず崖上にフェイントが多いかな？後はバキクロスで帰れる位置でもルーラガチャしてるのが気になる
そして疲れたので抜けます！お疲れ様です
- 565 ：
- いろんなキャラでやらせてもらってありがとうございました！
弱ガードされたら反撃喰らうからタイミングずらした方がいいと思って様子見してました
復帰阻止とかMP消費とかリターン大きいからルーラ探しちゃうんですけど死ぬぐらいなら素直に戻った方がいいですね…
- 566 ：
- メインキャラはvip底辺レベルなんですが、他のキャラを使うと200万から300万くらいで停滞してしまいます
どのキャラを使ってもある程度勝てるような立ち回りを身につけるにはどうすればいいですか？
- 567 ：
- 急降下空Nが空下に化けてしまうのはなれるしかないですかね…
- 568 ：
- >>566
メインキャラはなんですか？
>>567
どういう状況で化けますか？小ジャン降り空Nが化ける？
- 569 ：
- たとえ1キャラでもvip行ってたら初心者は無いと思うけど…
ある程度勝てるの基準はわからんけど全キャラ共通なのは反確取る技の把握とかそのキャラの得意な間合いとか相手キャラの弱点への意識とかじゃないかね
- 570 ：
- ダックハントで勇者の相手するのめちゃくちゃキツいんだけど、どなたかアドバイスもらえませんかね
空中戦やA攻撃が苦手なのと、発生早くて範囲広い呪文に焼かれてしまう
- 571 ：
- こどもリンク相手に火のやで被弾する近づいたら掴まれて落ちるってのをやられたんですけどよろける飛び道具連打されたらどうしたらいいですか？
- 572 ：
- >>569
その得意な間合いってこちらの攻撃が当たるギリギリの位置ってことですか？かなり意識しているのですが、僕のマルスは100万くらいで安定してきました...
ちなみにメインキャラはWiifitトレーナー、ルカリオです。
- 573 ：
- >>570
単純に相性が悪すぎ問題があるんじゃないかと。
どの距離でも多少ダメージレースに勝ててても、先にバーストしちゃいそうだからなあ。
おじさん多めに出して、ダッシュ投げとかすかし投げくらい？
勇者の各A、B技の出が遅いとこついてわからん殺しくらいしか思いつかんね…。
- 574 ：
- >>571
割とどうにもできないかな��
そもそもそれが子供、トゥーンリンクの強みだしね。
キャラわからんけど多分反射も飛び道具もないキャラだと思うから、小ジャン空前•空N置いて相手から近づかれるのを牽制しながら、中距離でのステップガード、歩きガード駆使してして後隙狩れるように被弾前提で近づくしかないんじゃなかろうか。
有利な点は子供リンク軽いから、近づけば一発狙えるくらい。
- 575 ：
- >>568
小ジャンプも大ジャンプも化けるときが…
やり方違うのかな？どうすれば上手くできますかね？
- 576 ：
- >>573
やっぱ相性の時点でキツいですよね……
ガンマンも出した状態だとメラゾーマ防げないのがまたキツい
投げようと近づくと痛い攻撃貰うこともありますし、もう少し近接の練習してみます
アドバイス感謝です
- 577 ：
- >>575
弾きジャンプは切ってると思うけど…
基本は ジャンプ → 空N → 急降下の流れです。
まずは空Nを使わず、確実に急降下が出来るように練習するといいかもしれない。
それでも空下が出るようなら空Nのタイミングが遅いと思う。
>>576
メラゾーマでガンマン貫通はきついね。
ろくなアドバイスできなくてすまん。
- 578 ：
- >>572
質問に対する答えでなくて申し訳ないが、ルカリオ使ってるんなら、むしろこちらがアドバイスをもらいたいなと…。
>>575
違ってたら恥ずかしいんだけど、もしかして先にスティックを倒しているのでは…？
自分もよくやってしまうんだけど、｢技を出してから｣急降下って意識するとそれらしい動きになるので…。
- 579 ：
- >>577
いえいえ
半ば愚痴みたいなものだったので、反応もらえただけで助かりました
ダックハント使いなかなかいないですしね
- 580 ：
- プロコン使ってると真上に入れてるつもりがビミョーに横判定入って技が化けちゃうんだけど、おま環？
- 581 ：
- >>578
ルカリオなら多少のアドバイスはできるかもしれません。
今作は急降下入れた後に技を出すと速度が元に戻ります 多分
なので空Nのあとに下を押しましょう！
- 582 ：
- >>580
ずれる方向が毎回同じなら、親指の角度そのものを変えてみたら？
例えばコントローラーの上側を持つようにすると親指の角度は横になり、
上入力の時に左要素が入りやすくなるし、
逆に下側を持てば親指が縦になり、右要素が入りやすくなる。
これによって今度は横入力に問題が出るリスクもあるけど、
一度試してみるのもいいと思う。
でももし、左右ランダムに化けて反転してしまうなら、
真上に入力するのではなく、向きたい方向の斜めに入力した方が、
かえって安定するかも。
- 583 ：
- これオンラインって最初初心者同士でマッチングしない感じ？それとも俺が極端に弱いだけ？
- 584 ：
- 戦闘力の初期値が高めなので始めたての人は最初負けると思うけど数やれば同じくらいの人と当たるようになると思う
- 585 ：
- >>584
そうなのか…ボコボコにされまくったからそれなら安心だわ
ありがとう
- 586 ：
- >>583
発売から時間経つとどうしても新規減ってもともとやってる人の割合が増えるから数日前に始めた俺もボコボコにされ続けてるよ
負けても戦闘力1000とかしか減らないレベルだけど対戦相手はコンボ安定して決めてくるし本当の意味の初心者はもういないんじゃないかな
- 587 ：
- 戦闘力100万未満でもコンボ復帰阻止当たり前になってるしな
- 588 ：
- この前空上落としからダウン連するゲッコウガがいてビックリしたわ
俺が100万以下に落としたけど
- 589 ：
- ルキナフォックス以外で不利の少ないキャラクター教えて欲しいです
あとスネークに有利取れるキャラクターも
- 590 ：
- >>589
ジョーカーでいんじゃね？
- 591 ：
- ここで聞くのもなんだけど
スマブラのネット対戦ってお金がかかるの？
速い回線は必須って言われて戸惑ってる
- 592 ：
- 基本的にNintendo Switch onlineに加入しないとネット対戦は出来ないよ
１ヶ月300円、３ヶ月800円、12ヶ月2400円の中から選べる
加入したらその期間は遊び放題って感じ
有線接続推奨されてるゲームだしある程度早い回線は必須かもね、ラグいと試合になんないから
Switch本体の設定からインターネットの速度が計れるので試してみると良いよ
- 593 ：
- >>590
サンクス
- 594 ：
- >>592
そうなのか、ありがとう
- 595 ：
- >>583
オマ環かも知れないけど、戦闘力10万以下だと強いキャラで強い技を振り続ける人ばかりでつらい。20万くらいになると考えてプレイする人が増えるので逆に楽になる。100-200万くらいになるとまた壁がある。
- 596 ：
- >>592
ラグい人とかち合わないようする機能が欲しい。ラグいとリュウ、ケン使うの辛過ぎる。
- 597 ：
- >>582
ありがとう。持ち方も工夫しないとなぁ。
いっそのことGCコン持ち出してみます。
- 598 ：
- 自キャラルキナでサムス対策が分からないです
ワイヤーが届かない程度の距離まで近づいたとして
ジャンプ→空前
ジャンプせず近づく→チャージショット、ガードしてもワイヤー
待つ→特に状況変化せず、あるいは飛び道具が飛んでくる
みたいな感じで刈られてしまいます
読み合いなのは分かるんですが正直こちらが不利な感じがして自分の択が間違ってる気がします、というかサムスだけじゃなく飛び道具全般ずっと苦手なので何か間違ってると思います
良かったら教えて下さい
- 599 ：
- 摑みとかの拘束技ってレバガチャ効くはずなのに上手くいかない…
左レバーぐるぐる回してれば良いんですよね？
- 600 ：
- https://youtu.be/c_-qBgyLyP0
サムス対ルキナ
ダッシュガードで間合い詰めて相手の何かしらの行動を誘ってたり、ステップで引いて攻撃とかつかみ避けたりしてたね
あと滑り横強は小粒のチャージショット消せるっぽいから溜まってない時に使ってみるといいかも 空前にも勝てるかもしれない
ルキナ使いじゃないからこれくらいしかわからなかったけど動画見てみると他にも気づくことがあるかもしれないから色々漁ってみるといいかも
- 601 ：
- あと、サムスの近くでその場回避が攻撃に合わせて通せれば横スマとかで反撃できるから読み合いになるけど狙ってみてもいいかもね
癖もあるだろうし
- 602 ：
- >>601
ありがとうございます
対戦動画はプロトバナムさんの良く見てるんですがプロトバナムさん上手すぎてあんま参考にならなかったんですよね
色んな人の動画探してみます！
- 603 ：
- >>599
自分もそう思ってたけど、調べてみたらどうも違うっぽい。
スマブラSPECIAL 検証wiki 「レバガチャ」
https://www65.atwiki.jp/smashsp_kensyou/pages/57.html
詳細は各自で読んでもらうとして、
ボタンはスティックの1.8倍とか書いてあるし、
ボタン設定にもよるけど、ベクトル変更を仕込んでから、
ABXYによるずらし押しがいいらしい。
- 604 ：
- リンク族ってどう違うの？
特にトゥーンの強味って何？トゥーンにしかない特色があるのかな
- 605 ：
- 台の上に立ってる時に、しゃがみたい時に降りてしまったり、
逆に降りたいのに、しゃがんだりするんだけど、
弱く倒したらしゃがむとかじゃないよね。
何フレーム中にどういう動きだとしゃがみで、
どういう動きだと降りるとかわかりますでしょうか。
- 606 ：
- >>604
リンクはパワーキャラ
こどもリンクはコンボキャラ
トゥーンは高機動キャラ
トゥーンは投げと弾幕強いから待ちが強い
>>605
弱く倒せばしゃがむ
あくまで自分の感覚ではだけど、強攻撃になる程度の入力ならしゃがんで
スマッシュになるぐらいの入力なら降りる感じ
- 607 ：
- 自分もそらそろ専用部屋で誰かと練習したいんだけどその際の定番ステージ教えて
あとよく戦場とか終点とかいうけどステージのことなのか戦場化終点化のことを言ってるのかも教えて
- 608 ：
- 態度でかいなこいつ
- 609 ：
- >>607
戦場と終点っていうステージと、すべてのステージをそれぞれ戦場、終点にする戦場化と終点化ってのがある。
野良の専用部屋なら殆どが戦場化か終点化だよ。
大会のステージは大会動画で調べるのオススメ。
- 610 ：
- 初めて500万乗ったけどここからvipまで遠すぎて笑えない
- 611 ：
- いま500万でVIPいかないんだ・・どのくらいなの？
- 612 ：
- 520万くらいかな
- 613 ：
- 少し前まで500万でvip行けたからちょっと絶望するわここら辺
- 614 ：
- ロボットで対リドリー練習したいんだけど何に気をつけるべきですかね？
1度空中や崖外にカチ上げられると技の出が遅過ぎてずっとお手玉されます
- 615 ：
- >>614
自分がロボットだったら一瞬上B使ってずらすなり、空下空N、空後で移動もできるしそんなに困らなそうだけど…。
確かリドリーの空上も空Nもでは遅い方だったと思いますよ。
- 616 ：
- ロボでリドリーにお手玉されるというのがよくわからないな
- 617 ：
- >>615
タイミングずらすのが出来てなかったんですかね
急降下空Nや空下を出すまでに狩られてたんでそこを意識します、ありがとうございました
- 618 ：
- 今の逆VIPのボーダーってどのくらいです？
- 619 ：
- >>618
11万ちょっと届かないぐらいじゃないか？
少なくとも10万は超えてる
自分は7万台だけど当たる相手から予想して多分それぐらい
- 620 ：
- インクリングだけど試合中ほぼ空後、上投げ空上、ローラー、ボムしか使ってなくて他の技かなり持て余してる
上手い人の動画見ると空N交えたコンボが繋がりまくってて自分の単発インクリングとあまりにも別物過ぎて絶望してる
トレモで練習してるけどマジでコンボできない
誰かー
- 621 ：
- 最近買ったのですが効率の良いゴールド稼ぎの方法教えて下さい
- 622 ：
- >>620
投げ以外からの空Nコンボ？
相手がいない状態で空Nは連続して出せる？
- 623 ：
- >>621
ゴールドを稼ぐ目的が分からないけど、
他の要素よりも優先して稼ぎたいというのなら、
クリアゲッターをやれるものから開けていくのがいいかもね。
https://omoson.com/game/suma_clear/
上記のページなんかを見れば、
初心者でもクリアできるものが多いし、
スマブラというゲームを知るのにも良いと思う。
それ以外だと、勝ちあがり乱闘とか
組み手が良いと言われてるね。
- 624 ：
- >>623
ありがとうございます！
まずはクリアゲッター狙ってみます
ゴールド稼ぎの目的はショップに並ぶ音楽とMiiの服が目当てです
キャラは一通り開放してアドベンチャーも一通り終わってます
- 625 ：
- 逆VIP入り以外のほとんど使ってないキャラでオンライン参戦するの躊躇する
そもそも参戦すること自体おこがましいような感じがして
- 626 ：
- やりたいならやりなさい
- 627 ：
- 逆VIPってなに？
- 628 ：
- >>627
戦闘力下位3%ぐらいのエリア
- 629 ：
- 発売日から買って数カ月空いてまたやってるんだけど、もう俺より下手なやついないかも
- 630 ：
- 俺も最近アイクで上Bと横Bしかしてこない人と当たって苦戦したので大丈夫
- 631 ：
- おもんねー
- 632 ：
- >>631
ネット対戦は面白くてやってる人なんてほとんどいないよ。悔しくてやってる人ばっかり。真剣にやるんじゃなぬて身内でワイワイやるゲームだよ。
- 633 ：
- しばらく他のゲームやってたけど久しぶりにスマブラやったら200万位落としたわ
当然だけど日々やらないと腕前落ちるね、流石に元の勘を取り戻すのはダルいな～
- 634 ：
- しばらくやってないと勘が鈍るような人はまずCP戦で慣らしてはいかが？
- 635 ：
- インクリングで急降下空後繰り返すのマジでムズすぎる
←方向は安定してきたけど、→方向に出すのだけは急降下にならないし反転にならずに空前になるしで困った
- 636 ：
- >>635
Rでジャンプしてる？
- 637 ：
- ストック先行してても最後の1-1で必ずと言っていいほど勝てない
- 638 ：
- それは途中から癖が見抜かれてる
見直そう
- 639 ：
- 癖って言われても何が癖か分からん
- 640 ：
- >>639
おれもわからん
- 641 ：
- そのためのリプレイ。
なんなら動画をあげてしまうのもアリ。
あとマジレスするなら、その試合、1-1になるまでに
どうやって相手をバーストさせた？
そして最後も同じ手段でバーストさせようとしてない？
逆の立場で考えてみると分かるかもしれないけど、
ラス１はやっぱり慎重になるから、どちらかと言えば
回避優先になりやすい。焦った方が負けと展開とか。
だからその試合で一度見せた手段や、
大振りな攻撃ほどかわされやすく、
そして反撃を狙われやすい。
だとするならば、手持ちのカードを増やすか、
相手との我慢比べに勝つかのどちらかが有効だと個人的には思う。
- 642 ：
- >>639
他の人と言いたいことはほぼ同じだけど自分が相手してて後半に楽になるパターンあげとく
多いのは絶対ガーキャンないとか、逆に特定のガーキャン行動絶対入れ込んでるとか、その場回避極端に多い少ないとか
空前しか差し込み手段ないとか、復帰ルートがいつも同じとか、たまに頭が出るとか、下強ガードしたあと必ずジャンプするとか、あとは崖上がり行動がわかりやすいとか
特に差し込み方が少ないと気づいたら後半めっちゃ楽になる
- 643 ：
- 自分が指摘されたことあるのは空中からの急降下空Nが多いからたまにはスカし掴み入れた方が良いよとか
崖上がりが攻撃か回避ばかりだからその場やジャンプも混ぜた方が良いよとか
この辺かな
後はガード貼るタイミングや回避使うタイミングなんかも手癖になってると向こうにバレたら狩られるかなとも思う
- 644 ：
- こっちから近付かないと延々飛び道具ペチペチしてくる奴なんとかならんのか
一方的にリスク押し付けられてとても不快
- 645 ：
- 飛び道具にリスクつく距離で立ち回ればいいだけ
- 646 ：
- 簡単に言うけどガン逃げサムスに当たったけど近接キャラだとマジでどうしようもなくない？
どうすれば勝てるか本気で分からんかった
- 647 ：
- まあ相性ってあるからね
遠距離使ってる身としてもされて嫌なこととかはあるし
一方的に思えても隙はあったりする
- 648 ：
- >>646
全く手がかりがつかめないというなら、
サムスを自分、持ちキャラをCPレベル9にしてタイマンしてみたら？
ガン逃げサムスに対して、どういう対応をしてくるのか見れば、
とりあえずとっかかりくらいにはなると思う。
- 649 ：
- 対サムスといってもキャラ次第で何ができるか変わってくるしなんとも言えない
- 650 ：
- ポケモントレーナー使ってるけど
打ち上げられて毎回やられる
空中戦や着地とかどうしたらいい？
- 651 ：
- >>650
ポケモンチェンジの無敵で降りるか
リザに変えてジャンプ増やしてずらすか
フシギソウで崖捕まりが楽かな
浮かされて距離取れるならフシギソウで空前か葉っぱカッターしながら降りるといいよ
- 652 ：
- 近接って誰？ガオガエンでも使ってんのかね
狐で余裕だぞ
- 653 ：
- 面倒くさいのは飛び道具自体じゃなくて
飛び道具キャラに限って優秀な暴れ技持ってるとこなんだと思ってる
- 654 ：
- ほとんどの配信者がvipだし、中にはvip何十連勝もする配信者結構いるから初心者の頃はそれが普通だと思ってた
- 655 ：
- 小ジャンプ、ジャンプボタン2つ同時押しでずっとやってきたんだけど1つのちょい押しで慣れるべき？
上手い人ってちょい押し失敗で大ジャンプになることほぼほぼ無いもんなのかな
- 656 ：
- オンのラグが酷かったりすると流石に失敗することもあるけど普通の環境じゃ失敗しないよ
二つ押しで普通に操作できてるなら別にそのままでいいと思うけどね
- 657 ：
- 逆に小ジャンプ上手く行くほうが少ない
特に咄嗟にはまず無理
- 658 ：
- カービィで急降下空N空前ブンブン振ってくる剣士なんかの判定強い奴らを相手するにはどうすればいいですかね？
反撃しようにもこっちがガード固めてると分かると軌道変えて距離取って来るしそこをダッシュ掴みで掴もうとしても着地隙無さ過ぎて横強だの弱だの置かれるし…
- 659 ：
- カービィは、他のルールでは知らないけど、タイマンでは最弱と言われているキャラだからねぇ。
使い込んでる人が少ないだろうし、そもそも有効な手がない可能性が無きにしも非ず。
使用キャラにこだわっていないのであれば、まずは強いと言われているキャラをオススメするけど。
とりあえずはテンプレとして、剣士キャラ使ってCPレベル9のカービィが
どんな咎め方をするのかを見てみるのがいいと思う。
また、相手がジャンプの下りで技を振るという事は、少なくともジャンプ頂点までは技を出さないという事だから、
自分はジャンプボタン＋攻撃ボタンの同時押しで、最速空前を出すのが有効だと思う。
その場合、相手が垂直ジャンプからの最速空Nとかを出すと負ける可能性が高いけど、
そこは相手の癖を読むとかして頑張る。
- 660 ：
- あとこのゲーム、差し合いの時はガードを固めるより、ステップを前後に細かく入れたり、
垂直空前を置きつつ前後に動いたりと、かわす方向で動いた方がいいと思う。
ガードするのは、既に密着状態になってる時とか、相手の動きを読んでガーキャン攻撃を
狙う時がメインじゃないかな。
剣士キャラが空Nや空前をブンブン振ってる時は、まさに差し合いをしてる時だから、
ガードで固まるのは多分悪手。
- 661 ：
- あと前方へのダッシュガードもアリだと思う。
相手の攻撃がギリギリ当たらないくらいでガードして、
相手が最速空中攻撃を空振りしたりしたら最速空前で反撃すればいいし、
そうでなかったとしても、相手がガードで固めたら掴みに行くとか、
自分がライン不利だったら、そこからさらに前方回避してライン回復を狙うなど、
選択肢は結構広がると思う。
- 662 ：
- ぶっちゃけやることないわなカービイは
剣士側から攻める必要がない
- 663 ：
- マックには崖待ちが有効と聞いて待ってたら無操作で弾かれた
どうしろと
- 664 ：
- 操作しろ
- 665 ：
- >>658
いつも剣士使ってる側からするとコンボ火力高いのと横スマ優秀でリーチで負けるからめんどいなって思う、あと姿勢優秀だから下強擦られるのも割としんどい
あとは復帰阻止はガンガン行った方がいいと思う
ドルフィンとかカービィなら結構阻止できるんじゃね
バッタに関してはジャンプの昇り潰すか付き合わなきゃいいんじゃないかと思う
今時バッタしかしない剣士なんてそんないない気がするけどいるんだろうか
- 666 ：
- >>664
俺がいいたいのはそれだけの時間無操作になるくらい相手も攻めてこなくなったからどうすればってこと
- 667 ：
- >>665
バッタしかしない剣士がいる、いないの話ではなくて、
バッタに対応できてないから、じゃぁバッタでいいや、となっているんだと思う。
とりあえずコンボとか復帰阻止の前に、差し合いの段階で躓いているので、
カービィの空中制御のしやすさと、しゃがみ姿勢の低さを活かして、
前方小ジャンプ空前を出しつつ下りは後ろに下がるとか、
（ガードされても反撃を受けにくい）
ダッシュ下強なんかを混ぜてみるのもいいのかな。
- 668 ：
- >>666
崖待ちと無操作は違うんじゃない？
垂直小ジャンプを混ぜたり、たまに弱を振っても無操作と判定されるの？
個人的には、ちょっと考えにくいんだけど。
あと、ただ時間切れになったらサドンデスになって、かえって不利じゃない？
だとしたらマック側からは、崖待ちに対して特に攻める理由がないように思う。
まずは１ストックリードして、その後に崖待ちしてみたら？
それでも相手が攻めてこなかったら、時間切れで勝てばOK。
- 669 ：
- >>668
崖際でジャンプしただけで急に相手は攻めてくるの？
1ストリードしてっていうかそこが一番無理
- 670 ：
- >>669
最初の質問は、無操作で弾かれた時の対処法。
2つ目の質問は、状況五分の時に崖待ちしたが、相手も乗って来なかった時の対処法。
で、今回はジャンプしただけで相手が攻めてくるかだけど、
何事も状況によりけりで、ジャンプしただけで攻めるかというのは、
相手や状況によるとしか言えない。
それとジャンプするというのも、あくまで放置ペナルティを防ぐ為の手段なわけで、
相手が攻めてくるかどうかは別問題。
１ストリードが取れないから崖待ちしてみよう、という事なんだろうけど、
そもそも、１ストリードしていないと崖待ちが有効とは思えないので、
崖待ちを一旦忘れた方がいいと、個人的には思うよ。
マックが苦手なんだったら、自分の使用キャラを書いて、
まず差し合いをどうしたらいいかを聞いた方がいいかもね。
あとこれもテンプレだけど、自分がマック使って、
CPレベル９の自分の持ちキャラと戦ってみるといいよ。
- 671 ：
- 最近部屋立ってます？
- 672 ：
- >>671
立ててないです��
土曜日の夜でも立てますかねー
- 673 ：
- >>666
相手が崖にぶら下がってるだけなら下強なら当たるんじゃ？
- 674 ：
- >>673
いや違うんだ。
相手はマックで、中央から特に動いていないんだ。
苦手だからと自分が崖待ちをしてみたものの、上手くいかなかった模様。
正直なところ、差し合いを勉強するのと、
台があるなら、なるべく横軸を合わせないように立ちまわること、
そしてマック相手なら、上方向よりも横方向に飛ばして崖外に出し、
復帰阻止して低％でのバーストを狙うのがセオリー、
としか助言のしようが無い。
- 675 ：
- 逆VIPで戦闘力下位3％ってマジか
戦闘力9万台の相手にも全然勝てずに戦闘力7万切ってる
- 676 ：
- SPから始めてやっと500万超えた……
これでもVIPまでは遠いし、何キャラも使えてる人とか凄いよなぁ
お気に入り一体を動かすので精一杯だ
- 677 ：
- 200-400のフイットレですが、レスがあれば今日八時半くらいに部屋を建てようと思います。
よろしくお願いします。
- 678 ：
- 何でたまに逆向きに技出るんだよと思ってたら技入力後スティックかは指離す癖のある人はスティックがNに戻った時に勢いで逆方向に入力されるんだってな
一部のコントローラーだけらしいけど
ずっと悩んでたのが解決出来た
- 679 ：
- ゼニガメの甲羅に籠って滑ってくるやつ、技としておかしくないですか
無敵で反確取れない上にあんなダメージ高いって赦されるんでしょうか
自分が知らない対処法とかってありますか？
- 680 ：
- ガード
- 681 ：
- >>677
いきたいです！
- 682 ：
- >>679
踏めば溜めスマッシュ確定
崖端で踏めば硬直で死亡
崖端で外からくる亀にヨコスマ当てれば有利展開
- 683 ：
- >>678
ホリ系は注意だね。
少なくとも、ホリコン(クラシックコントローラー)とホリパッドはなると思う。
（ホリコンはここ情報、ホリパッドは持ってるから自分で確認）
ワイヤレスホリパッドは使用者が少ないのか、聞いたことないけど、
あれ買うくらいならプロコン買った方が良さそうな気がするし。
- 684 ：
- >>681
ちょっと早いですが20時過ぎに立てますね
- 685 ：
- 立てました。
【部屋ID】MH4FX
【パスワード】1111
【条件(タイマン、乱闘等)】1 on 1 勝ち抜け 戦場 or 終点
【対戦予定時間】キリのいいところで(主が試合開始時に下屈伸とアピールしたら最終戦と思って下さい。)
【その他備考】
•初心者～vipの方までお待ちしています。
•もし負け続けて一巡した場合は、対戦待ちに回って下さい。全員均等に対戦出来る用お願いします。
•出来れば観戦もしていただきたいので、誰かがキャラ選択中は試合開始を待ってください。
•可能であれば自分も含めた各プレーヤーに対してコメントをおねがいします。
皆様が気持よく対戦できるよう、ご協力よろしくお願いします。
- 686 ：
- idとか間違いないですかね？
- 687 ：
- エラーでたんで立て直しました
ID DTD98
- 688 ：
- ID DTS98
- 689 ：
- はいれた
お願いします！
- 690 ：
- >>689
失礼しました��
- 691 ：
- ルキナの空前って意外に着地すきあるのかも？
なんだか投げやすいです。
それと崖その場上がりに対して、たまに投げると強いかもしれません
- 692 ：
- ルキナの空前って意外に着地すきあるのかも？
なんだか投げやすいです。
それと崖その場上がりに対して、たまに投げると強いかもしれません
- 693 ：
- ルキナの空前って意外に着地すきあるのかも？
なんだか投げやすいです。
それと崖その場上がりに対して、たまに投げると強いかもしれません
- 694 ：
- このスレの部屋入ってみたいけど戦闘力10万辺りウロウロしてるやつは門前払いだろうな
- 695 ：
- このスレの部屋入ってみたいけど戦闘力10万辺りウロウロしてるやつは門前払いだろうな
- 696 ：
- このスレの部屋入ってみたいけど戦闘力10万辺りウロウロしてるやつは門前払いだろうな
- 697 ：
- ルキナの空前って意外に着地すきあるのかも？
なんだか投げやすいです。
それと崖その場上がりに対して、たまに投げると強いかもしれません
- 698 ：
- このスレの部屋入ってみたいけど戦闘力10万辺りウロウロしてるやつは門前払いだろうな
- 699 ：
- ルキナの空前って意外に着地すきあるのかも？
なんだか投げやすいです。
それと崖その場上がりに対して、たまに投げると強いかもしれません
- 700 ：
- >>685
参加します。しばらく触ってなかったから腕なまってるかも。
- 701 ：
- このスレの部屋入ってみたいけど戦闘力10万辺りウロウロしてるやつは門前払いだろうな
- 702 ：
- このスレの部屋入ってみたいけど戦闘力10万辺りウロウロしてるやつは門前払いだろうな
- 703 ：
- え、何これは…
- 704 ：
- >>694
7万の自分もいますから大丈夫ですよー。
- 705 ：
- 書き込もうとするとエラー出る
- 706 ：
- 何か2ちゃんの具合が悪いみたい。
さっきもアクセスできなかったし今もちょっと重い。
- 707 ：
- すまーん、大変なことに
>>702
いつでも歓迎ですよ
- 708 ：
- ルキナの方、崖上がり横回避癖になってます？対フィットレでやってるならいいんですが、ガノンのスマッシュとかめっちゃ引っかかりそう。
>>700
いらっしゃーい
ゲコですね
- 709 ：
- 対ゲコ結構危なかった…。
部屋が無い時のほうが上達度高いとは一体
- 710 ：
- 開幕コントローラーバグってました…
ナメプではないです
- 711 ：
- >>710
最初気がつかず申し訳なかったです。
- 712 ：
- ウルフ辛いンゴ
ってか崖狩りうまい！
- 713 ：
- >>709
これ手に馴染んだらルカリオよりゲッコウガのほうが…ってヤツですね。
- 714 ：
- >685
おじゃまします
- 715 ：
- >>713
あるかもしれない…。
今作ルカリオ見ないですからね
- 716 ：
- >>714
どうぞー！！
- 717 ：
- >716
ありがとうございます
8万パルテナです お手柔らかにお願いします
- 718 ：
- ゲコさん打ち上げられた時空下多用してると後隙狩られやすいんで、たまに崖に逃げてもいいかもです。
- 719 ：
- >>717
毎度思うけど最近の五桁台ウマすぎ…。
空Nの当て方もうまいし全然上行けそう
- 720 ：
- このレベル、自分のアイクラじゃ話にならん������
ゲコさん、ゲッコウガってルカリオ以上に飛び道具で浮かせたところを狩るタイプでもあるので、判定が強いキャラに待たれた場合は近づかないのも結構ありです
- 721 ：
- はじめて入ります。ルールとか分かりませんがお願いします。ケンです。
- 722 ：
- >>721
こちらこそよろしくお願いします！
- 723 ：
- ボイスチャットとかないし、専用初めてなので間違えてからすみません。戦闘力10万前後です。
- 724 ：
- おーん…影分身とかいい感じに出せてたのにミスしまくり…。
>>718
>>720
いつもありがとうございます！
今日戦った中では爆炎オバサンがきついですね…。
- 725 ：
- 今パルテナ使っている方、爆炎と近接拒否めっちゃうまいんですが近接戦になった際はもっと判定強い空N使っても良さそうです。
- 726 ：
- >725
なるほど、空Nをもう少し多用してみます
- 727 ：
- 台の降り方がよく分からない(笑)
- 728 ：
- >>723
全然大丈夫です。のんびりやりましょー。
いきなりなんですが、ケン使ってる理由ってありますか？
- 729 ：
- >>728
ストリートファイターしかやったことなくて…
- 730 ：
- くっぱのよこすまつよい
- 731 ：
- クッパの方の読みが凄いですね。。。
みならいたいです
- 732 ：
- スマブラの基本を学び中です。崖とか台とかわからぬ。
- 733 ：
- sfやってた人だと逆にリュウケン使いにくそう(偏見
- 734 ：
- >>729
なるほどー。自分もヒット音好きなんですよね。
ケンはコンボ火力と昇竜のバースト力は高いんですが、難しいというか繊細なキャラなんで使いこなすのが大変なんです。
でも好きなキャラでやるのが一番なので、お互いがんばりましょう��
ってか崖の降り方って崖外にダッシュしっぱなしで出来なかったっけ？��
- 735 ：
- 台降りは左スティック下はじきですね
- 736 ：
- >>734
言葉足らずですみません。台の降り方とか崖での攻防とか基本が分かってないって意味です～(>_<)
- 737 ：
- 台をすり抜けるのであれば
↓長押しですね
- 738 ：
- >>735
ジャンプした時に小ジャンプだと台に乗らないですか？急降下の時でも大ジャンプだと乗ってしまいますか？
- 739 ：
- ジャンプ中に下入力されていればすり抜けますね
- 740 ：
- ケンの火力スッゴい
- 741 ：
- ケンとルカリオで波動対決…正確にはルカリオのほうは「波導」なんですけど。
- 742 ：
- ケンの方ガーキャン昇竜できるのすごい
紫ゲコの方はどのキャラ使っても水準以上に強いのがスゴイな
- 743 ：
- ありがとうございます。壁近くでなんかガード押してしまって落ちていくのすみません…(>_<)
- 744 ：
- 今のは久々に満足のいく戦い方ができた。
- 745 ：
- ルカリオの方は急降下忘れがちなのと、空振り多いのがもったいない感じですね。
この辺がうまく行ってきたら今パルテナの方がよくやってる、ジャンプ攻撃すると見せかけて二段ジャンプして空中攻撃当てる、みたいなフェイント入れると強そうです。
- 746 ：
- 紫ゲコの方ほんとに上手…崖際で狩るのかっけえっす。
- 747 ：
- ゲッコウガ掴みムズイ
- 748 ：
- >>747
掴み有効フレーム短そうって思った
- 749 ：
- なんか焦ってミスりまくりです(>_<)落ち着きます
- 750 ：
- なるほど、壁から回転起き上がりすると投げられるんですか？
- 751 ：
- >>750
毎回おんなじ崖上がりすると狙いやすいですね。
- 752 ：
- パルテナ使いですが
短いですけどこの辺で終わりにします
皆さん対戦ありがとうございました
また機会があればお願いします
- 753 ：
- こんな時間ですが夕食なので抜けますね。
久々にありがとうございました。
>>745
やっぱり毎日やってないと感覚なくしちゃいますね。
ゲッコウガの練習もしておきたいところです。
- 754 ：
- パルテナの方は空後当てるのうまいですねー。
ケンはの方は崖外に出された時に、すぐジャンプ使って上から帰ってくるだけじゃなくて、たまに下から帰ると狩られにくいですよ
- 755 ：
- お疲れ様でした！
- 756 ：2019/08/24
- >>753
おつかれさまでした、また！
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