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【PS4】Dreams part2 [転載禁止](c)2ch.sc


1 ：2015/10/31 〜 最終レス ：2018/09/04
公式サイト
http://dreams.mediamolecule.com/
公式配信
http://www.twitch.tv/media_molecule/

前スレ
【PS4】Dreams part1 [転載禁止](c)2ch.sc
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1434454100/　-dat落ち-

2 ：
クリエイトデモ
https://www.youtube.com/watch?v=bRfp-71CXYw

3 ：
・映像、音楽、アニメーションの細かい編集、制作がゲーム内で可能
・膨大なアセットに加え、3Dモデルのスカルプチャー（粘土のようにモデリング）機能も搭載
・このゲームで作ったアセットはゲームエンジンのユニティと共有可能、3Dプリンターでも使用可能
・もちろんゲーム内でいろんなジャンルのゲームが制作可能

ふあー
ほんとに廉価版のゲームエンジン発売するみたいなレベルなんだねー

4 ：
どーしようもないクソゲー

5 ：
ほんとに作ることが目的のゲーム(?)なんだね
LBPにはストーリーモードという確固たるプレイ専コーナーがあったけどこれはそれすらないのかも
http://doope.jp/2015/1048254.html

6 ：
PGWで見せたのはストーリーモードのティザーだと言ってた

7 ：
LBP.meの様なサイトも運用するみたいだから
基本的にはLBPの進化版という感じで良いと思う

8 ：
>>2
すげーなこれ

9 ：
落ちたの？

10 ：
>>7
だよね
なんかキャラはimpじゃなくてリビッツでもよかった気がするし、別タイトルにする必要なかったような。。

11 ：
リビッツだとアクションが固定されちゃうからじゃない？
表情変えるくらいしかアクションのないimpなら個別に形や骨格、モーションの組まれたキャラを動かすことが出来てより自由だ
それをリビッツにやらせるとリビッツである意味がないし

12 ：
LBPはLBPで将来また大きく進化した新作が出るかもしれないしね

13 ：
今夜もまたクリエイト見せてくれるみたいだね

14 ：
サクサク動いてて凄いと思ってたけど、やっぱりフリーズは健在か
製品版でも悩まされそう

15 ：
まだまだベータもこれからだし売り物にする時には安定させてくれるといいな

16 ：
プレステ4がフリーズするくらい凄い物が来るならそれはそれで

17 ：
フリーズするのがすごい、って発想はなかった

18 ：
小まめにセーブを心がけようとしても実際難しいからフリーズとかエラー落ちは一番気を使って欲しいところだね

19 ：
https://twitter.com/mediamolecule/status/664787632770166784
これゲーム内で作ったものを3dプリンターで出力したものなんだって
色は後から塗ったみたいだけどめっちゃすごい

20 ：
>>19
ゲームの域を超えてるな

21 ：
>>19
こんな細かくゲーム内でも作れるって事か…
スゴイな…

22 ：
Dreamsがすごいっていうか、作ってる人が凄いわ

23 ：
>>19
これは3Dプリンターとセットになったスペシャルエディションが出るな。
今からお金を貯めとかないと

24 ：
そのロボット、ゲーム内ではちゃんと動かせるんかな

25 ：
http://www.twitch.tv/media_molecule/v/26755382
23:20から
http://www.twitch.tv/media_molecule/v/25574726
26:10から

26 ：
絵画調
https://twitter.com/mediamolecule/status/667010334335623169

27 ：
今アメリカでやってるイベントの配信でかなりクリエイト見せてくれたね
Twitchにアーカイブ残ってるけどリンクがNG引っかかって貼れない

28 ：
http://dengekionline.com/elem/000/001/173/1173471/

29 ：
「3Dプリントできる」とか言ってるけど、注文するパスまで用意してくれるのかな？

しかし、オブジェクト増やしても驚異的に軽いね
www.twitch.tv/media_molecule/v/28683171

30 ：
ベータはオープンなのね
楽しみ

31 ：
おま国じゃないことを祈る

32 ：
変態王国日本でドリームスはどう展開されどう遊ばれるのか
目が離せないね

33 ：
クソみたいなCMを撃たれるか
そもそも宣伝一切されないか

34 ：
どの国だろうと本当に良く出来たユーザークリエイトなんてほんのわずかだよ。

35 ：
>>33
このソフトあんま一般ウケしない気もするし、宣伝にどのくらい力入れてくるかね
TVCM一切なしもありそう

LBP1のCMは楽しそうでよかったなあ

36 ：
小学校のとある教室にて

先生「みんなは最近、どんな'夢'を見たのかな〜？」
生徒1「はーい！私は昨日、鳥になって空を自由に飛ぶ夢を見ました！」
生徒2「僕はサイダーの海を泳ぐ夢！シュワシュワで気持ちよかったです！」
生徒3「私はチョコレートでできた国を散歩する夢！花も柵も全部すごく甘いの！」
生徒達「俺は！私は！！僕は！！！」

全員が夢の話しをしだして教室中が大騒ぎになる
とここで先生がボソッと話し出す
「先生はね、バナナ。」

教室シーン

先生「バナナになって多摩川を漂流してるの。そしたら川底から河童がね…」

先生が奇想天外な夢を話しだすが途中でゲーム画面に切り替わる

ナレーション「みんなの夢を形にしよう。ドリームス、12月1日発売。」

画面は再び教室に戻る
先生「そしたら頭からチューリップがn」
CM終了

SCEだしこんなところかな

37 ：
>>36
SCEのCM担当さん乙

38 ：
やめてwww

39 ：
案外分かりやすいかも？

40 ：
クリスマス関連のを作ってるな
http://www.twitch.tv/media_molecule/v/29378706

かぼちゃのお化けとか虫人間みたいなやつとか
海外のクリスマスでは一般的なのだろうか

それにしても光の表現すげぇな

41 ：
この前の放送でもサーチライト付きのロボット作ってたよね
この辺の表現はLBPじゃ考えらんないことだから本当に幅が広がるんだなと実感するわ

42 ：
このグラフィックはほんと凄い。
表現的に目新しいせいもあるだろうけどアンチャ4よりインパクトでかかった。

43 ：
生放送の動画投稿されてるね
https://www.youtube.com/user/MediaMolecule

44 ：
PSVR対応するんだろうか？
Oculus Riftが無茶苦茶高いから色々不安だぜ

45 ：
対応して欲しいね
ソニーの人がdreamsはVRに対応"可能"って微妙な表現してたけど実際に対応するかは未知数
ソニーは3D酔いの問題をかなり気にしていて、3D酔いの心配の少ない（視点移動の少ない）
ものだけに対応タイトルを絞る方針らしい
そういう意味でいうとdreamsはかなり怪しい

絶対アップできないようなステ作ってVRで夢の世界に没入したいぜ

46 ：
自給自足か…

47 ：
とっくにみんな見て知ってるのかも知らんが
http://dreams.mediamolecule.com/
で流れるムービーにdreamsで作ったミニゲームみたいのの映像がいくつかちらっと流れるな

やっぱいろいろ作れるんだな
早くロジックの作り方がどうなってるのか知りたいぜ

48 ：
毎週やってた配信でもほとんど彫刻しか見せてくれないしそろそろその辺も知りたいよね
明日の夜中の配信で見せてくれたら良いな

49 ：
>>47
木偶人形みたいのが動くミニゲームみたいなの、人形の動きがぎこちないな
Inverse Kinematics 使ってるんだろうけどそこはイマイチなのかも

50 ：
https://www.youtube.com/watch?v=7kn5cpqlOfQ
グリッドあって安心したぜ

51 ：
dreamsではあんまりDLCは考えてないのかな
impにコスはなさそうだし、素材の追加とかも限られそう

52 ：
PSVR対応予定タイトル一覧に Dreams 入ってる！！
http://gamefavo.com/db/psvr/soft-list/

53 ：
どうでもいいけどそのリストで、他のゲームはジャンルが「レース」とか「アクション」とか
一般的なのになってるのに、Dreamsのジャンルが「夢」ってなってるのは何なんだろうな
「クリエイト」とか普通に「アクション」とかでいいだろとw

たぶん書いてる人もどんなゲームかわかってないんだろうな。まだ注目もされてないから orz

54 ：
PSVR対応予定タイトル数100超えててソニー本気らしいね
3〜4万の普及価格帯で出るかな？ Dreams セットにも期待！

しかし台北ゲームショウのレビューを見てると3D酔いはやっぱ大問題みたいだね
予想外の視点移動があると簡単に酔っちゃうらしい
Dreams では何か対策入るんだろうか

55 ：
VRに期待してるなんて中々の物好きやな

56 ：
体験するとハマるぜ
ホントに仮想空間の中にいるかのような圧倒的没入感がある

Dreams でその仮想空間を自由にデザインできるとなれば要注目なわけよ

57 ：
>>56
体験したんだ羨ましいな
もしVRの仮想空間作れるならVR買いたいわ

58 ：
オレが体感したのはPSVRじゃなくてもっと昔のやつだけどね
頭の動きへの追従も遅くて画質も悪かったが、それでも没入感はすごかった

PSVRは20msの高速追従が可能でグラフィックも進化してるから没入感ヤバイことになってそう
ワクワクしちゃうぜ

59 ：
http://www.4gamer.net/games/210/G021013/20160205045/
DREAMSもVR使えるならこれと似た感じになるのかな

60 ：
プログラミング？みたいにはどうなってんだろ。ゲーム作ったことないけど
デバッグが必要ないレベルのクリエイトなんだよな、当然。

61 ：
ポケモンみたいな相性3すくみみたいのってできんのかな
これ素材がはじめからプログラミングされてないと厳しいよね


俺、ポケモンみたいに優位属性を切り替えながら戦うアクションゲーム作ってみたいんだ

映像やサンドボックス向けのツールっぽいからそういう素材はセット内容にないのかな

62 ：
例えば、作ったキャラに炎属性組み込む、なんてことしたいなぁ
武器に優位な氷攻撃属性と不利な地属性のものがある、みたいな

それをベースにしたアクション作りたいんだ

63 ：
あと、これ誰かが作ったもんを当然プレイしたり見たりできんだよね？
クリエイトは出来ないけど、有志が作ったすげーのをやってみたい人が買う人の大半でしょうし
俺もそう
そこにワクワクしてるんだぞ

64 ：
LBPでもそうだけど海外の凄い人がロジック作って配布してくれたりすると思うからある程度の素材はしばらく経てば揃うんじゃないかな

65 ：
素材もそうだし
例えば、
凄い人が作った映像作品を素材にしてそれに日本語字幕つけたりもできんのかな

このshare機能がぼっちでも共同作業できるって可能性が広がりングなところがまたすごい


もっと言えば、世界中の人が一つのゲームを作ることだってできるのかも、、、、

66 ：
歩く時のゴタゴタ感をもっと自動で直して欲しい

足の裏が設置しているか、よりもスムースな動作を重視して多少左足が埋まっても
ちゃんと歩く動作をキープする方向性にして欲しいな

あの変なキャラなら今のでも味だけどシリアスな自作ゲームだとそこの調整が必須になるのは
敷居上がる

67 ：
総勢10万人で一つの作品を作るなんていう企画があれば面白いな

多少グダっても許容範囲としてw

1人が木、1人が車、1人が家、1人が道路とかめちゃくちゃ簡単なの割り当てるだけでも
10万種類の素材ができ、組み合わせればでっかい作品になる。
ワックワックや
それを

68 ：
総勢10万人で一つの作品を作るなんていう企画があれば面白いな

1人が木、1人が車、1人が家、1人が道路とかめちゃくちゃ簡単なの割り当てるだけでも
10万種類の素材ができ、それを組み合わせればでっかい作品になる。
ワックワックや

69 ：
>>68
10万もの素材を管理するなんて無理ですぅ〜

70 ：
ジオラマ作って遊ぶゲームなのかな
いまだに詳細がわからない

71 ：
映像は作れるのはわかるし、そういう仕様は実際作って紹介されてたね
分からないのはレースやゲームも作れるって言ってたところかね
初めから動くカートの素材が用意されてて、コースをサクサクっと作れるのか
ゲームはどこまでベースのシステムがあるのか

簡易的なベースもあるけど、1から作ることもできるのか
これが出来たら作るもそうだが
作られたので遊びたいよなー

72 ：
全然LBPでいうところの回路とか見せてくれないよね
PVだとFPSみたいなのとかレースに横スクロールにって凄い色々あったけど

73 ：
10秒でも映像作ってみたいね
cmみたいに10秒でも結構大変なんでしょ

74 ：
オブジェクトのシェアがしやすいのはイイネ
LBP だとアイテムバブルに入れてステに来てもらって配布しないといけなかった
使う時も集めた素材の中から必要なもの探すのが大変だったし
Dreams だとキーワード検索で呼び出せるらしいので便利そう

提供する方のモチベーションを高める仕組みはなんかあんのかね

75 ：
>>74
いいね！機能とかランキングはありそうだね

いろんなとことコラボして、別ゲーの公式素材なんかもあると面白そう
マイクラなんかやってた気がする

76 ：
レースゲームが作れるっていうが
それはただ何台も車を走らせるだけなのか

ちゃんと順位表示されたりゴールの概念があったりするのか
FPSも作れるみたいだが
銃で撃ったら敵がちゃんとダメージ受けるのか、
武器によるダメージ量の調整はどうなってるのか
そもそも銃を撃てるのか

これらは全てマリオメーカーみたいに素材自体に決まった定型があるのか、全く無いのか

映像制作ツールなのは分かるが
ゲームって点ではゲーム性の無いただ歩き回れるだけのバニラのマイクラに近い感じかね

売れれば大型DCLでゲーム性追加できる素材も来るかもしれんが

せめてベース素材としての車や銃なんかがあって簡易的なパラメータいじれたら面白そうだけど

77 ：
Mm のことだから、LBP よりも簡単にどんなゲームでも作れるのを目指してる、、と信じてる。

単純なロジック素材を組み合わせて１からゲームシステムを作ることもできるし、
誰かが作ったレースゲームやFPSのテンプレートを引っ張ってくることもできる、
みたいになってたら最高だなあ

最強のテンプレート作りに燃えちゃいそう

78 ：
コンセプト的にはunityやunreal engineのようなゲームエンジンをより簡単に使えるようにっていうのをどっかで見た
だから映像だけじゃなくて、ゲームもシステムとかちゃんと作れば色々できるんじゃないかな

映像でインターフェイス的なものも少し出てきてたし

79 ：
>>78
そうなんだ
全然そういうの分からんけど
有志が作ったベースを元に付け足したりはできたらすごく楽しそう

SCEはシェアに重き置いてるし、ありえそうだしそういうのできたら良いな

80 ：
HUD表示ある画面がトレーラーにちらっと映ってたし
LBP以上の自由度を謳うならシステムは1から作れると思うわ
初心者でも簡単にできるようなテンプレのシステムが充実してると嬉しいけど
しばらくしたら技術力高いクリエイターがテンプレのシステムシェアしてくれたりしそうだよね

81 ：
2016にくるというβ版ですらメチャクチャ楽しみでヤバい

日本語版はまだなのかな

82 ：
15日のPSVRの発表でDreamsに関しても何かしら新情報があるといいな

83 ：
PSVR は 10 月発売で 44,980 円、まあお手頃価格だね
↓のペ記事に参加ベンダー一覧があるけど、Mm が入ってないのが気になる

ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6194608

Sumo は入ってるのに

84 ：
VRか…
4Kと同じで俺には一生関係なさそうな世界だ

85 ：
↓コレ読むと欲しくなるかもだぜ
ttp://sag.tank.jp/res/20160308/1457407461/304

ちなみに、いまは開発者の中では「VR酔い」ってのが問題になってるみたいね
> ・開発者の人に聞くと、3Dゲームが出た黎明期、各社は「3D酔い」をどうするかで悩んだが、
> 　今は「VR酔い」という問題に取り組んでいるらしい。そのVR酔いは個人差が激しいとのこと。
> ・開発者達はどうすれば酔わないか、こうすると酔うのでこれはやめよう　と制限をかける研究を繰り返してるらしい

dreams なんかはVR酔い対策が難しいように思える。
これがネックでVR対応がなくなったとかじゃなければいいけど

86 ：
ソニーはVR酔いの問題をVR普及の妨げになると考えてるらしい
ユーザがコンテンツを自由に作れるクリエイトゲーではVR酔いの問題が避けられないから
外されたってこともあるかもね

でもクリエイトゲーでVR使いたいってニーズは間違いなくあるし、
マイクラも Oculus Rift には対応するらしいし PSVR でずっと対応しないってこともないだろうから、
PSVR が十分普及して地位が確立してから対応って形になるんじゃないかと想像している

87 ：
LBPのムーブパックみたいにDLC扱いになるんじゃないかな
アンリアルエンジンがVRでのクリエイトに対応してたし、Dreamsでもこれと同じようにやってみたいわ
http://youtu.be/JKO9fEjNiio

88 ：
――VR空間でモデリングができるOculus Mediumや、ペイントができるグーグルのTilt Brushのような、クリエイティブ系のソフトの可能性はいかがでしょう？
吉田　絶対あると思います。(中略)Media Moleculeの『Dreams』なんかも楽しく遊んでいます。まだ正式に発表していないですが。
http://famitsu.com/news/201603/17101650.html

89 ：
>>88
え、これマジかよやったぜ！

90 ：
このソフト、VR あるなしで価値が全然違うから最初っから対応しといて欲しいよな

91 ：
>>83
Mmはファーストだから含まれてないだけでしょ
吉PとかがGDCのインタビューで何度も名前だしてるから100％対応するよ
>>84
VRはまだ分からないけど、4Kが一生関係ない奴なんて日本にいないだろw

92 ：
VRは前から対応するて言ってた記憶があるね
むしろGDCで新しい情報くると踏んでずっと待っていたが
来なかったな これがスッゲーがっかり
100%くるもんだと思っとった

これ発売までまだまだかかりそうなんだよなー
先ずはべーたまちだしな 情報ほしいー

93 ：
VR 対応は間違いないだろうけど、問題は発売時期とかVR対応時期とかだよなー
>>88 の口ぶりだと10月のPSVRと同時期は怪しそう

94 ：
DLCで対応するとかじゃない？
今年の初頭にβテスト発表みたいなこと言ってなかったっけ？開発少し遅れてるんじゃないかな
だからローンチ時に最初から対応はしないとか

95 ：
開発遅れはありそうな線だよね
まあ焦って出すようなことはしないで欲しいわ
LBP3 の二の舞になり兼ねん

96 ：
sceは納期大幅に遅れても
内容重視みたいなイケメンなところがあるから
dreamsもそうなりそうだな

トリコとかno mans skyとか
トリコは異常でno mans skyがsce関係してんだかは知らんが
no mans skyは支援してそうだよな
過去にはジャーニーなんかもあったっけ
詳しいことは知らないが

97 ：
流石にトリコみたいになったら困るけど納期よりデバッグ優先して欲しいね

98 ：
詳しくないけど
クライエンジンとかアンリアルエンジンみたいなものの更に
簡易的で間口に広いゲームエンジンて感じなのかな

これだったら結構革命的だよな
これが8000円くらいで買えるんだからな
しかも有志がすげーの絶対作ってくるし

マジで有志に期待したいソフト
色々できそうで楽しみや

99 ：
それまではゲーム作りってプロや準プロみたいな教育受けた人しかできなかったけど
こういうので簡単に作れたとしたら
ほんといろんな人がゲームを作れる時代がくるよな

もうそういう時代に入ってる
絵を描いたり、歌歌うくらい簡単にゲーム作り出来たらいいな、いつかはそういう時代がくる

100 ：
ゲームエンジンで映像制作
http://www.4gamer.net/games/210/G021014/20160319017/
http://www.4gamer.net/games/210/G021013/20150814057/

後、dreamsなんかでも商業的で本格的な作品も作れたらいいんだがな
PS4のDLCとして発売とか
それも視野に入れて欲しいなー
その方が発展性がありそう。

101 ：
有料かどうかはともかく、作品を Dreams ユーザ以外にも公開する手段が欲しいよな

LBP では LBP-Hub がその役割を担うもんだと思ってたけどなくなったみたいだし
まあ LBP3 のせいで LBP はもう発展性なさそうだしもうどうでもいいや

102 ：
ちょとした謎解きできるステージが写ってる映像あったな
MMスタッフが作ったサンプルゲームとして内蔵してるのかな？
仕掛けの上に特定のもん乗せたら橋が出たり、
物理エンジン？で橋倒して渡れるようにしたり

簡易的だけど、謎解きゲー大好きだからああいうのに力入れて再現できるような作り目指してくれてるには嬉しい
OPやタイトル画面なんかも作れるみたいでいい感じ

103 ：
簡単なアクションアドベンチャーくらいならほんとささっと作れそうだよねこれ

104 ：
ホラゲーなんかも結構簡単に作れそう
PTみたいな感じのだったら、変な話歩き回るだけだからね。
途中でドッキリーみたいの用意する感じで

105 ：
小さな素材から大きな素材がシェアできるっていうのが革命でもあるな
LBPでもできたのかもしれないけど
世界中の人と共同で作っていける、そういう時代なんだよね


違うゲームだけどtommorow childrenてのもある意味で共同建築オンラインゲーなのかな？

106 ：
LBPではステの中にアイテムバブルとして置いておくか、フレンドに送るかでのシェアだったけど
Dreamsはどうなるんだろう
作ったもの保存して公開したらもう他人が検索したら出てくるようになるのかな

107 ：
PS4.5 の噂があるけど、デモ映像はちゃんと現行 PS4 で動作してるものなんだろうか
なんか驚異的に軽いので不安になる

108 ：
4.5は一部のハイエンドユーザー？のVR用だし
VR特化ってわけじゃないdreamsは4で動くようにしてくると思うが

まぁがっつりクリエイトしたい人はわからんが、だいたいの人はなんとなく動かして有志の作ったのも遊びたい
って程度じゃないかな
俺は後者だからw
まぁそこに期待してんだけどね

109 ：
面白い
https://www.youtube.com/channel/UCVGOfu05qGtNTqF0GOX1NLQ

110 ：
毎週やってた動画配信って今もやってるのかな？
クリエイトのデモ以外になんか面白いことやってた？

最近全然追っかけてなくて

111 ：
頻度は減ったけどたまにやってるよ、内容は前と変わらない
でも近いうちに色々新情報出すみたいなこと言ってたわその近いうちがどのくらいなのかは分からないけど

112 ：
サンクス、おんなじような感じで続いてたんか

そろそろロジック回りとかβ開始時期とか知りたいな

113 ：
キャラやジオラマを造形できるのは分かったから
システムやジャンルをどれだけ作れるのかとかやって欲しいよな、そろそろ

俺には無縁な難しい工程だろうけど、有志の作品にどれだけ期待できるか
っていう測りになる
GBのポケモンみたいのもできんのかな、エンカウント系RPG

114 ：
4.5に対応するタイトルかもな
他にも発表済みで延期してるタイトルが対応タイトルとして名前が挙がってるのある
マジで作り込みたい人もいるだろうし、4.5対応はいいこととして捉えてもいいかもな
4でも遊ぶ程度なら遊べるだろうし

115 ：
もうだいたいシステムはできてるように見えるけど、動きがないね
まだできてないとこってどこだろう？

あとは LBP でいうポッドみたいなのとかストーリーステとかがあれば
完成ではないのかな

116 ：
https://twitter.com/yosp/status/723483268608233472
http://playstationvr.hateblo.jp/entry/2016/02/10/164416

117 ：
Tilt BrushっていうVRペイントソフトを見て真っ先にDreams思いだした
こんな感じでゲーム作れたら最高だな
https://www.youtube.com/watch?v=TckqNdrdbgk

118 ：
初めてMmのTwitch生配信見てるんだが凄い事になっとるね
https://www.twitch.tv/media_molecule

119 ：
Move2本で絵画調の3Dモデルを細かくいじってるけど描くと言うよりかは
掘ったり付け足したり彫刻に近い感覚なのかな

120 ：
ここ数カ月はずっとそれだけで驚きも何もないわ

121 ：
>>117
欲しい

122 ：
PSVR のスレで、PSVR の開発者の一人が Dreams の開発に参加しているとか
言ってる人がいたんだけど、そんな話あったっけ

123 ：
AlexがPSVRの開発に携わってるってニュースはどっかで見た

124 ：
おお、じゃマジなんだね
PSVR 対応に期待が高まるなあ

125 ：
SCEの吉田さんもPSVRに関連付けてDreamsの話してたよね

126 ：
新情報来ないなあ
E3 で何かあるかな

127 ：
これグラフィックのタッチも変えられるし凄いわ
LBP以上の個性的なもん出てくるだろ

128 ：
テカってる金属っぽいのからモジャモジャしてるのまであって楽しみだよね

129 ：
PSVR 対応ロンチタイトルが発表になったけど、Dreams 入ってないな
まだ先か

130 ：
Dreamsの発売の方がPSVRより遅いだろうしね

131 ：
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1005680.html
> 2016年内にベータテストを行なうMedia Moleculeの「Dreams」

最新情報でも変更はない模様
口ぶりからするとβテストは年内ギリギリ、発売は来年かな

132 ：
やっぱり予定より遅れ気味なのかな
ベータがもしVR対応するんだったらそれまでに買わなきゃな…

133 ：
時期的にneo対応するだろうな

134 ：
普通

135 ：
PS4.5って噂聞いた感じだと単に画質とフレームレート向上程度らしいしPS4のと差が出るわけじゃないと思うよ

136 ：
メチャメチャ楽しみにしてたのに
トリコみたいに10年以上待たされそうだな、このゲームのことはしばらく忘れるか

137 ：
クリエイトゲーでまたヒットくれば便乗して開発再開しそうだがな

138 ：
ベータ今年にやるって今月のインタビュー>>131で言ってたじゃん

139 ：
映像初めて見た！ワクワクが止まらない

140 ：
IEJA、PS VR用コンテンツ企画を公募--選定企画には製品化に向けたサポートも
ttp://japan.cnet.com/entertainment/35085918/

これ Dreams でやればいいのにね

ちなみに Unity を使った PSVR コンテンツが対象、ってなってるけど
一般人でも PSVR コンテンツの開発環境って手に入るもんなのかな？

141 ：
個人開発でPSVR手に入れた人は聞いたことないね。

142 ：
火曜夜のストリーミングは吉p来るみたいだね

143 ：
吉Ｐ帰っちゃったね

144 ：
http://youtu.be/QWgqm04c8Os

PSVRについて話題出てたみたいだけど、何て言ってるんだ？教えて英語わかる人！

145 ：
ノーマンズスカイはVR対応無理そうだけどdreamsだけは対応してほしいわ

146 ：
今回の配信でレースゲーム作ってたね

147 ：
VRでやったら本当に夢みたいになっちゃうな

148 ：
Dreamsで検索して来たんだが、 野球ゲームじゃないよね？

149 ：
とんでもない展開になってしまった長寿漫画ではありません

150 ：
PSVR買ったけどVRでこれやったらすげーと思うよ

151 ：
対応の可能性があるタイトル中で一番期待してる

152 ：
今年中にベータがあるとか言ってたけど、情報出なさ過ぎて笑えない

153 ：
仮想空間で絵を描いたり造型物作ったり、まさに夢が叶うよ。対応して欲しいわ本気で。

154 ：
これ開発中なの？
この為にPS4買おうとすら思っていたのにどうなったのか

155 ：
開発中止なの？

156 ：
人に頼らず自分で調べましょうね

157 ：
開発中止か
残念だったなぁ

158 ：
ニート乙

159 ：
で、どうなったん？

160 ：
中止

161 ：
再開

162 ：
2017に延期になったベータの時期はいつ頃になんのかな

このゲームは制作系ゲームの草分け、新時代の幕開けを提示するソフトになるだろうな
新世代ゲーム、マイクラブームの次のステップ

163 ：
PCじゃなくCSでできるというのが最大の利点だな
制作物の共有が可能でプレイヤーの絶対数が多いPS4だからこそ革命が起きる可能性がある

素人にも作れるようにして欲しいわ

164 ：
自分はゲーム制作までいかなくてもスカルプチャーつくって遊びたい
でそれをVRで見られればもっといい
他の人のを鑑賞したり

165 ：
マリオメーカーみたいな30秒くらいで終わるコースなら
誰でも作れそうだから、そういうの作れる素材、ツールはデフォルトで用意して欲しいね
LBPみたいなの

そしたらいろんな自己製作の小物で遊べそう。
素材を1から用意できるからいろんなゲームの横スクゲー再現もしやすいな

166 ：
そういうサポートは必要だね

LBPは基本2D3レイヤーの制限でクリエイトのしやすさと遊びやすさがピカイチだった
Dreamsは造形はしやすそうだけど他のクリエイト要素や遊びやすさが未知数
個人的にはカメラにストレスがないかが心配

167 ：
クリエイト系のゲームは
いかに制限するか、が敷居を低くし間口を広げる重要な要素だからね

矛盾しているようで実はそのさじ加減は命運を分けるくらい重要
マイクラもブロックという制限があったからガキでもプレイできた
マリオも同じ

dreamsはプロ仕様版と初心者入門版でどちらも付属して欲しい
正直プロレベルの物ができるのも共有できる点では欲しいが、作るとなるとプロ版は、な。

168 ：
> そのさじ加減は命運を分けるくらい重要
激しく同意

Dreams は今んとこ何でも制限なくできる方に突き進んでるが
遊びやすさをどう担保するのかがまだ見えないので不安だ
LBP で実績ある Mm だから分かってるとは思うが

LBP では自キャラで何かに掴まったり乗物に乗ったり
ふっとばされたりというのも楽しさの一大要因だった
クリエイトモードでフレと遊ぶの楽しかったもんな
ヒトダマじゃそういうのはなさそう

169 ：
今年中には発売してほしい

170 ：
あげ

171 ：
情報出してくださいまじ。

172 ：
俺がPS4買う理由はこのゲームだからなぁ
早よ進展した情報くれや

173 ：
おれもこれ目的で、ps4 を買うつもり。

174 ：
PSVR 対応ならセットで買う
たとえゲーム自体が糞でも、VR 対応ならそれだけで価値がある

175 ：
体験版きた。

176 ：
きてないじゃん
MMは開発してんの？遊んでんじゃねーの？

177 ：
そのうち体験版がホントに出るとして、LBPの轍は踏まないで欲しいなあ
ストーリーステの一部がプレイできるだけでクリエイト要素なし、
あれじゃただの古臭いプラットフォーマーとしか思えない
ちゃんとクリエイトの可能性を感じられる体験版にして欲しいもんだ

178 ：
当初では2016年内に出すと言いつつ
もう二月になってもなんのアナウンスもないからな

このレベルのなんでもできるクリエイトゲーをCSであらゆるユーザーが遊べるように調整するのはおそらく不可能だと思う。
その点で遅れが発生してるんだろうね、計画性がないとしか感じなくなってきた

俺としてはプロ版(今のなんでも系に近い形)とアマチュア版で分けて出せばいいと思うわ
アマチュア版は既存に用意された定型の範囲内に沿っただけのクリエイトが出来るがプロ版と共有ができる、みたいなの
多くの人は雪だるまみたいなキャラ1つ作るだけでクリエイトは終わりになりそうだし

179 ：
このゲーム最大の魅力は
何百万というユーザーの作ったクリエイトが半永久的に提供し続けられる最高の趣味ゲーになるところだからな
クリエイトできなくても色んなの探してるだけでも楽しそう
youtubeのそれと似てるな

180 ：
最大の問題はちゃんと出るの？ってところ

181 ：
粘着質で気持ち悪いのが定期的にageてくれてるのかｗ

182 ：
ちゅうし？された？

183 ：
google社あたりが買収しそうだな

184 ：
MMは開発状況説明しないのにパーティー動画配信する余裕はあるみたい
正直期待している人たちをなめている態度としか言いようがない

185 ：
ホンマそれな
日本だったら即効でクレーム5億件くるレベル

マジであいつら何してん、作ってねーだろ
説明責任果たせ！ってな

俺がどれだけ期待しとるおもとんねんまじこれ

186 ：
あと3日で3月になってもなんの説明もなし

せめて状況説明くらいしろマジ
作ってんの？諦めたの？PS5で出すの？てか計画性ないべ
そもそも完成しないべこれ、結局建前との収集つかずノーマンズズカイみたいに半端で出すか？信頼なくなるぞ

187 ：
夢見させるようなこと言うなよ！！

188 ：
結局なんでもってのはダメなんだよCSユーザーにゃ使いこなせん
必要データ多すぎてPS4内にも収まらんだろ

作れるのは定型で
レース、アクション、RPG、映像の4種に限るってやるしかない
全てdreams内で設定してる定型で
マリオメーカー並みに作るの簡単にしないと結局CSゲームツールとしては完成しない

マリオメーカーでいうブロックの色や形を変えれる程度(だがブロックはブロックとした機能しない)にしないと

189 ：
ああいうパーティ映像見てると
もうあきらめまつたーーー！って吹っ切れてどんちゃん騒ぎして狂ったように見える

190 ：
もはや映像制作ツール＋その中を作ったキャラで歩くことができるだけのゲーム
っていうだけでいい気がするわ

それでもいいから欲しいんだわ実際

191 ：
病気かい？大変だな

192 ：
はようせい

193 ：
PS5でフリープレイ化(広告あり)して出しそうな気もする
こういうのはプレイヤーの分母人数が多い方が良い

194 ：
夢というゲームがその名の通り夢で終わったなw

開発座礁

195 ：
VR専用化かな

196 ：
リトルビッグとテラウェイがフリープレイで来たから、
ドリームズそろそろ動きあるんじゃないかと見てるんだけどどうだろな。

197 ：
開発は凍結してるでしょ。

198 ：
デバグと調整で100年かかるよこのゲームは
根本からシンプルに方向性変えないと
1から計画性持って作り直そう

199 ：
age

200 ：
開発停止してるし、
再開してからスレ立てればいいかと。

201 ：
情報が出てこないだけで開発は続いてるでしょ

迷走してる感はあるし、完成ははるか先になるのかも・・とは俺も思うけど
去年ベータって言ってたのに無くなったのは、何か間違ってるのに気付いたからなんだろうね
というか気づいてないとヤバイ

202 ：
中止されてるべ。

203 ：
つい14時間前にもMmが「Dreamsにすごい労力と愛と情熱と献身を注ぎ込んでるよ！」とかツイートしてるようだが

204 ：
PSVR向けにすることになって時間取られてるんじゃね？
これの開発はPSVRの前身のモーフィアスが具体的な形になる前にスタートしてたみたいだし後から対応に追われてるとか

205 ：
PSVR開発者の一人がDreamsにも関与していて、開発初期からVR使えたらしいよ

造形の部分だけはかなりイケてる感じだけど、クリエイトゲーとして成功するには
他にいろんなものが必要
何に時間がかかってるんだか知らんが、個人的にはじっくりいいもの作って欲しいわ
焦って作るとLBP3みたいになってしまう

206 ：
ソースあやしいが、今年のE3のリーク情報でトレーラー予定されてるぞ。

207 ：
デバグ関係でしょ遅れてるの

CSで出る素人でも扱える万人向け用のゲーム制作ゲームだからね
できることが多い分不具合が複雑なんでしょう
ある程度できること減らす方向にしないと一生完成しない

完成品の共有、簡易粘土クラフト、映像制作、出来たクラフトの操作
これだけは押さえないとダメだが

やっぱある程度メーカーが作った定型の範囲内に収めないとダメな気がするわ、なんでも出来るとさっきも言ったがCSじゃ一生発売されねーよ無理

208 ：
例えば、マリオメーカーみたいに効果と構造が全て決まってる上でのステージ工作しか出来ない

でも、そのスキンはクラフトで見た目を変更できる、とかな

効果や構造までマリオメーカーレベルに簡単にクラフトできるようにするのはほぼ神の域の錬金術だろうな、つまり無理

209 ：
マリオメーカーのスキンを自由に変えられる(クラフトできる)のだってなかなか画期的だと思うんだわ

210 ：
>>208
Mmはその前にリトルビッグプラネットという、その神の領域に届くソフトを大成功させてるんだ。

211 ：
あげとく

212 ：
このゲーム、発売する気あるの？

213 ：
E3でVRソフトとして発表されるって噂があるね

214 ：
定期age乙です(^^)

215 ：
話題出てるがE3で何の情報も無かったら
deepdownと同じで完全に凍結してるね

216 ：
Ｅ3である意味このゲームの将来が分かるな
中止かそうじゃないか

217 ：
deepdownと違って音沙汰ないわけじゃないし凍結ではないだろ

218 ：
ひっさしぶりにドリーム関連の動画出た
https://www.youtube.com/watch?v=yMA8UyLsG5E&t=0s

219 ：
2年前のE3トレイラーぶりに公式のYoutubeからいくつか出てる映像観てみたけど
想像以上に凄いな、さすがにMmだわ

上のレスで心配してる人いるけどちょっと前にTwitterで人材募集かけてたから
いよいよE3で発売日発表してからのクランチって流れなんじゃない？

220 ：
クランチしてしまうのか

221 ：
さすがDreams
宇宙を終わらせてしまうとは

222 ：
情報はよ出せや

223 ：
まだ早い

224 ：
2018年に延期されてるよね。
しかもかなり前に。

それにしても、それ以降なにもないな。

225 ：
ソースは？

いや、たこ焼きのほうじゃねー、ソースだよソース
2018年なんてどこで言ったん？ソースはよはよはよ

226 ：
妄想だからソースもなにもないわ

227 ：
ベータ版延期は2017じゃなかった？

228 ：
しかも2017年初頭予定って発表したまま音沙汰なし
これが去年最後のアナウンスだった

229 ：
というかこれが最後のアナウンスでそれ以降今まで何もなし
無音

230 ：
E3でなんかあると良いね

231 ：
age乙です(*''▽'')

232 ：
MmのTwitterは頻繁に動いてるけど情報は何も出さないんだよね

233 ：
E3で音沙汰なければ中止決定、もしくはPS5まで延期のお家芸
今から緊張するわ

これで分かるからな

234 ：
真性のバカなんだね

235 ：
まったく音沙汰なしならともかく今年入ってからも何回かMmから話出てるのに中止とかするわけないだろアホか

236 ：
E3まで１週間切っておるゥ〜〜〜

237 ：
>>235
いやあるだろアホかw

238 ：
E3で情報なしw
おわりw

239 ：
追加の情報はブログにきます。

240 ：
開発中止以外に考えられない。

241 ：
中止君は元気だねｗ

242 ：
気持ちはめちゃめちゃわかるけど悲観せずに気長に待てばいいじゃない。
黙ってステージ構想でも練っとけ。俺は誰よりすごいの作るからな(予定)

243 ：
ツイッターによると年末のPSXまで持ち越しっぽいね、来年の前半くらいには出るかな

244 ：
そんな早く出ればいいけどなぁ
今回のE3だってcoming2018連発だったし

245 ：
>>243
PSXで中止発表か、、、ショックで心臓が止まらないよう気を付けなきゃなぁ
今から気が気じゃないヒヤヒヤ

覚悟を、、、、決めねば、、、、、っく！

246 ：
>>244
E3のcoming2018は2020年くらいに発売日の発表日が発表されるくらいに思っておけばいいソフトばっかだが
dreamsは続報なさすぎやねん、しかも突然


これが怖いねん

247 ：
今年のE3はあまり発売遠いソフトは出さないようになってたからその影響だろうな

248 ：
たまたま見つけた動画
たぶん今までの配信のを繋げたやつかな

https://www.youtube.com/watch?v=_PNUVFYgI8w

すごい楽しそうでワクワクが止まらないから早く発売しろしてくださいどうかお願いします
GCで、ヨーロッパだしどうかGCで…

249 ：
もうあかんでしょ

250 ：
いや時期が来れば情報は出すってツイッターで言ってるから

251 ：
これはひどい

252 ：
別のプロジェクトに移行。

253 ：
>>250
ツイッター「時期が来たので発表します。開発中止！」

254 ：
今年入ってから急に情報出さなくなったのはなんでなんだろ？
既出のゲームよりグレードアップした何かが実装されるのか、細かな調整に手間取ってるのか

255 ：
開発中止

256 ：
女で科学専攻してるのあんまりいないからねー。
特定されそうでやだわ。

やりまん呼ばわりされてるけど、
実は処女でゲーマーっていう。
まあ、別にその扱いは楽だし、
何も問題ないんだけどさ。

いましがた、
第二実験室のトカゲのモニュメント？
あれにパンツ被せといた。
台の裏に3000円くらい置いといてケロ。

257 ：
誤爆ったわ。スレ汚しすまぬ。

258 ：
開発中止
これでPS4買わなくて済みそうだ

259 ：
ああ、だからもうこのスレにも来なくて済むぜ
良かったな！

260 ：
まさに夢が夢のまま終わったな
そうさ、俺の夢も恋もいつもそうなんだ
いつも夢のまま終わる、なぜって？そう、それは世界がいつだってそういうものだからさ！
このゲームの開発中止と同じようにね

261 ：
人の夢は！終わらねェ！(ドンッ！)

262 ：
ガチで中止とは。
楽しみにしてたんだよ。。。

263 ：
残念だ、本当に残念だ、、

264 ：
さようなら、PS4…TT

265 ：
あきらめきれねえ。

266 ：
開発中止！？
ソースは？？

267 ：
それが人生
それが現実


いつもそう


いつだってそう


神が否定しにくる

268 ：
ツイッターでdreamsの話し続いてるようなんだけど
ほんとに中止なの？
英語が読めねぇ (´；Д；`)

269 ：
なんか知らんがこのスレにやたら開発中止だとほざく奴が住み着いてる
何がしたいのかは知らん
開発は続いてるよ

270 ：
PSカンファレンスで何も発表なかったね
まあ日本向けの発表会だからDreamsの話題はないだろうとは思ってたけどさ

271 ：
マジでどうなってんだろコレ

272 ：
資金繰りのために、別案件こなしてる。

273 ：
別案件とは

274 ：
はよ発売しないから
やる気なくなった

275 ：
β来てなくない？
2017年終わっちゃうぞ

276 ：
Mmが年内に続報出すと言ってる
開発は続いてたのか

277 ：
おお
Media Showcase でも何も発表なかったから当分動きはないかと思ってた

ベータか？

278 ：
psx2017にdreamsが出展する。
https://youtu.be/4oH1Ied2Mik

279 ：
>>278
やっと来たな
VR対応こないかな

280 ：
VR対応は確定じゃないの？
開発が明言してたよね？

281 ：
ドンリイイイムスゥ！ついに発表か

ウホウホ(ゴリラダンス炸裂中

282 ：
PS4はdreams出たら買おうって思ってて思いの外遅れてたんだが
2年くらい俺の購入予定より遅れてて
で、結局買わないのかよって思ってたが
遂にその日が分かるのか、、、

283 ：
2016年に2017年初期にはbテストやると言って結局何もなかった
今回も2018年初期にやると言って30年くらい放置する可能性あるからな、、、

結局夢は夢のまま



これが現実

284 ：
1年前の公式配信動画で既に完成度高かったけど、
この１年でどれだけ進化したか楽しみ。
psxでベータ配信日確定するといいな。

285 ：
発売されたら大きなゴキブリが自分の股間に群がってくる夢を作るからお前らオナニーに使っていいぞ

286 ：
死んでしまったうちの猫再現してVR世界で触れ合えるようにするんだ
母ちゃん死ぬ前に体験させてあげたい
音声取り込みも実装してほしい

287 ：
楽しみで仕方がない。

288 ：
そして200年の時が流れた、、、

dreamsは未だ発売されず

289 ：
くだらん
書き込みの日付を2217年にするくらいの技を身に着けてから出直してこい

290 ：
俺10年後の２ちゃんねるから来たけどまだ発売されてないよ

291 ：
7年後に死んでる奴が10年後を知ってるはずがないから嘘決定

292 ：
マジレスすると
10年後にはコンピューターが自動で解析してデバグ作業も行う時代になる
そうなればdreamsも晴れて家庭用ゲーム機で実用販売できるだろうね

今？まぁ

293 ：
おそらく発表時よりはだいぶ規模の小さいものになってると思う。
PS4では限界だからね。PS5を見越して、続編ありきで
取り敢えずPS4用の第1作をうまく落とし込んで完成させるんじゃないかね

この手のツール系ゲームはこだわりすぎるといつまでも発売できないからね
PS5でハード飛び越して出すんじゃないなら、さっさと1作目を出してほしいわなー

これは技術的問題というよりは、オーバースペックツールを
どう家庭用ゲーム機で万人にも扱えるように落とし込むかのアイディアのセンスだよな

MMにそれが出来るかにかかってる、まぁ今までできないから延期してたんだろうけど、、、

294 ：
肌の質感と布の質感がリアルに再現できるのか
それが重要だ
コットンとサテンは特に重要だ

295 ：
Mm なら素材にはこだわってくれると思うが、肌はどうかな
テイストの問題であんまり生々しくなるのはNGかも知れない

肌が再現できたら日本からどんな作品が出てくるかは目に浮かぶw
画像貼り付けはできそうだから職人に期待だな

296 ：
画像貼り付けって？？

297 ：
テクスチャーに画像貼るってことじゃね

全然そういうの詳しくないから知らんけど
8日まだかよ

俺はもう普通に王道ファンタジーでドラゴン相手に戦いたいなw
有志に期待

298 ：
職人が創る様々な世界＋PSVR
これ最強だよな、VRのキラーコンテンツに成りうる

299 ：
共有して複数で制作とかできないかな
とりあえず側溝は俺が作るわ

300 ：
俺は今このソフトにポケモン金銀 以来の興奮を覚えとるわw
おっと世代がバレてしまうw

301 ：
ゲームでゲームを作る時代
マイクラが教材で使われるようになり、今はゲームのあり方、立場も多様になってきたからな
クリエイティブな活動は非常に良質な人間的な行動で体にも脳にも精神にもいいのだよ
このゲームはその時代の新しい更なる次の段階の幕を開ける気しかしないわ

世間でのゲーム見方がもっと変わるといいな
俺が親ならこのゲームは最も餓鬼に与えたいゲームだわ
親にも良いな

302 ：
前からdreams出たらPS4買うって言ってたけど
これガチだからな、絶対買うわ

出来次第だけど、8日で先ずは要チェック、、、、！
いても経ってもいられんわい

303 ：
>>299
同じ世界を複数人で作れたら最高だがな
他人が作った素材の共有はできるらしいけど

作れる世界の広さに限界はあるのかな
マイクラみたいに無限大なのかな
あー楽しみ


有志の方々期待してます

304 ：
いろいろ計画練って
小さなステージでも完成させて見たいよな


ゲームじゃなくとも映像作品も作れるらしいし
マジで楽しみ
一家に一台dreamsを、、、

305 ：
開発中の動画で、２人で４本のMoveで４匹のImpを操って
クリエイトしてるシーンが確かあったよ
マルチでのクリエイトも対応してくれるんじゃないかな

まあ製品版で機能が消えてるのはよくあることなんでアレだが

306 ：
技術的に可能なら2やPS5とかでは行けそうだね

楽すぃみー

307 ：
PSXの日結婚式だ
生で発表見たかったなぁ

308 ：
結婚おめでとう。

309 ：
いや、すまん友達の結婚式なんだ

310 ：
御愁傷様

311 ：
俺は仕事だが
仕事しながら動画見るぜ うはは

それほど重要な発表や

312 ：
あと何時間後に発表なんだ！？
日本時間の何時だ！？！？？？


ギャオオオオオオオオ

313 ：
はい、自分で調べた
ググった
ええ、ググりますたわ

ニッポン時間9日の1時からだとさ

314 ：
しかも午後1時

明後日やんけー

ギャオオオオオオオオ

315 ：
あさっての1時ねありがとう、楽しみ！

316 ：
https://www.gamespark.jp/article/2017/12/08/77284.html
TGAでちらっと動画流れたぞ
詳しいのは明日かな？

317 ：
https://twitter.com/PlayStation/status/938997909843931136

318 ：
オヒョ！っとまだ発表されてないもんな！
明日だな！明日！


つか、今日の動画だけで体溶けそうになったわ！
アカン、Mmマダカ！dreams発売まだか！イヤマジギャオオオオオオオオ

319 ：
ポケモン金銀発表時並みの興奮！
待ち遠しいいいいいいいいいいいいいいぃいいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃぃ

320 ：
ベータ版が配信されるらしいね。
配信日もpsxで発表してほしかった。

321 ：
そして100年の時が過ぎ去った、、、、


とならなけりゃいいが

322 ：
本番は今日の夜3時かららしいが
dreamsは何出すんかな、もう出さんのかな
あ、出さんのか

あー

へー


、、、、、、

323 ：
始まったぞ
https://youtu.be/tonAZ0AIICg

324 ：
思ったより自由に簡単に作れてるし作成ゲームプレイがシームレスで凄い

325 ：
https://www.pscp.tv/w/1vOGwNvkyLgKB
こっちの方が公式ストリーミングより色々見れるはず

326 ：
うーむ、凄いが4年前と変わってない感じがする
4年前の時点でかなり凄かったからそこは別にいいのかもしれんが

例えばPTみたいに何かがフラグになって何かが作動する、とかもできんのかな？

327 ：
気になってるのは
プロ仕様な点がかなり多い点かなぁ
その分、有志様は凄いの作れるだろうけど

俺みたいな素人だとふくざつすぎて何も作れなそう
これだけ素晴らしいクリエイト系ゲームなんだが
超簡易版みたいないい意味で制限ありまくりなバージョンも欲しいなぁ

328 ：
最悪クリエイトモードのみでもいい、VR対応来てくれ！

329 ：
http://www.4gamer.net/games/305/G030596/20171210008/

このゲームとARKだけで、
プレステ買って良かったと思う。

330 ：
まだ発売日も未定でβ版すら未定なんだっけ
そろそろ発売して欲しいんだけどなぁ、、、
さすがに

もうしっかり作り込んでいただきたいのは間違いないけど
もう出していいんじゃないかなぁ

331 ：
世界中のクリエイター(プレイヤー)が作ったオブジェクトやキャラクター、モーションを自由に使って作品を作れるんだよね。作りたいけどセンスが無いオレにはまさに夢のようだ。
最高か！

332 ：
俺もど素人だが
まずは10秒くらいのムービーからでも始めてみようって思うぜ

4コマ漫画的なものくらいならど素人でもギリ完成できるかも、、、、！
みんなと共有できるとか最高すぎるんだよ
さっさと発売しろぃ

333 ：
どちらにしろ有志様に足向けて寝れねーけどなw
そこんとこは期待してるわ、ホント

マリオの1-1を再現とかからやって練習してもいいよな
3Dも出来るから、90年代の初期のなんか簡単な3Dゲームのステージをコピーして練習するのから始めてもいいよな

かなり難解だろうけど時のオカリナを参考にステージを1つくらい作ってみたいなぁ(ほぼ丸パクリでもいい
時岡大好きだったし

334 ：
作曲もできてマイクから音声取り込みも出来るとか最高すぎるわ
妄想が膨らみすぎて待つのが辛い

335 ：
この書き込みの感じLBPの発売前の雰囲気とデジャヴ

336 ：
LBP＋マイクラ＋αって感じでしっかり次世代に進化してるから
より期待していいと思うけど
個人的に

337 ：
>>334
ホンマそれ
もう4年も待ってるらしい


ホンマツラ

338 ：
経験値ってなんやねん
レベルアップしないと使えないツールとかあったらイヤだな

339 ：
やっぱりPSVR対応確定してるみたいだな、仮想空間に絵を描いたり彫刻したりするアレが叶うのか。

340 ：
けけんち？にゃにそれ

チュとリアル付のストリーもーどでツールが解放されてく仕組みってことじゃね

341 ：
いやーしかし、ガキの頃以来の夜も寝れねーよーなゲームだわコレ

ドラクエごときじゃぐっすり夜も寝れるようになってるが
この手のクリエイト系は素晴らし過ぎて新体験の境地で寝れませんよ
廃になってでも夜な夜な作り込むくらいにハマりたいw
ま、ど素人だからアレだが

342 ：
>>340
ttps://www.famitsu.com/news/201712/11147825.html
> 自分の作ったパーツが入ったDreamがたくさん遊ばれると、自分の作ったゲームが
> ヒットした時と同様、それだけ“経験値”が増える

マンドクセ

343 ：
経験値がツール解放に必要とは書かれてないね
経験値が何の意味があるか書かれてないけど

職人ポイントのランキングとかに反映されんじゃね
本筋のシステムには直結しないでしょ

344 ：
LBPが背景にあるからプレイヤーの目も肥えてしまってる気がする
LBPの外側を変えただけに思われないか
あとロジックの部分を意図的に見せてない気がする
敵の動きのパターン変化など
LBP2のように電子基板のようなロジック回路を触らせるのか
それとも無印LBPみたいに最小限に留めるのか
正直LBP2以降のロジック回路は好きじゃない

345 ：
ロジックとは？
前作LBPやってないから分からないw

LBPは買おうと思ってたが結局買わなかったなぁ、、、
dreamsは絶買だがな

3D好きにはそれだけでLBPとは別物だと感切ると思うけど
ファミコンのマリオと64のを比べるのと同じ違い

346 ：
https://www.twitch.tv/videos/208478912
1:23:20辺りでカメラやらセンサー、マイクロチップもちょろっと出てくる
LBPでおなじみのマークもいくつか見える

347 ：
>>364
ここでAlex Evansが「その部分は今はまだ見せたくなかったんだけど，ああ，見せてしまった…」
的な発言してるから開発中なのかもしれないね
確かにLBPおなじみのマークがいっぱいあるわ
https://imgur.com/a/TDUzL

348 ：
ツイッチ見れねー
ぐおー

349 ：
ミュージックシーケンサーがちょっとしたDAWレベルになっとるな
造形面は謎の技術のおかげでいくら作り込んでも重くならないっぽいし
はあ〜もうイキそう

350 ：
複雑になると狭い範囲になるってあったぞ
人マップあたりのポリゴン数上限みたいなものが決まってる
今までの映像見る限りそこまで広くて複雑なものは作れないと思う

351 ：
このベータテストやるやる詐欺がいつまで続くのかが気になる

2018年といったが実際配信されるまで安心できん
もっともっと制限の多いものでいいからちゃんと足のついた
万人が扱えるクリエイトゲーになってて欲しい

352 ：
テクスチャがどうなるか気になるなあ
要は殴ったらアザが付くという龍虎の拳のシステムを再現したい

353 ：
自分はAIの搭載がどうなるか気になるな
LBPでもAIロジックは弱かったけど、多少凝ったゲームを作るなら必要になってくる部分だから
Unityなんかの割と直感的なツールでもスクリプト書く必要がある部分だけに、搭載すると猥雑になりそうだけど
今までのプレイ動画観てるとこの開発陣ならそこまで巨大なものじゃなくてもうまく入れ込んできそう

354 ：
https://youtu.be/cxUnJ0t8Hyw

355 ：
凄すぎだろ
ガレージバンド入ってるようなもんじゃん
凝り出したら一曲作るだけで一ヶ月以上かかるわ

356 ：
この動画の関連に仕掛けの作り方のデモもやってるね
チュートリアルは必須っぽいけど
あらかじめスイッチとして存在するオブジェクトと作動することで開閉するオブジェクトがあって
それを繋げるだけでスイッチ入れると作動するって仕掛けができるみたいだね

これってマイクラでもあったな
やっぱこれくらい「あらかじめ動作が決まったオブジェクト」は用意すべきだな
なんでも出来すぎると逆に素人は困る

357 ：
何でも作れるよりも
あらかじめ反応が決められてるオブジェクトの数を増やしたほうがいいよな

溶岩流もあったけど
マイクラのそれと一緒で溶岩を設置すると自然に物理演算で流れて、操作キャラクターが触れると燃えてダメージを受ける
ここまでの不変のスクリプトがあらかじめ設定されている、
そのほうが素人はわかりやすい。

重力の概念すらないゲーム開発空間の世界ではりんご一つを作るのすら大変だが
あらかじめ
リンゴ=食べると体力回復、空中に設置すれば重力により落下、坂があれば転がる
これくらいの設定をあらかじめ用意してほしい。色などの皮は後からでも変えれるとして

358 ：
フォトショもそうだけど
このゲームの機能の全てを使い熟すのはむずそうだな
やっぱり機能をあえれ制限した簡易版、ないし
簡易モードがあっても使いやすいと思うんだよなぁ、、、逆に

同一パッケージ内にプロモードと簡易モードを両方設定できれば良いな
クリエイトゲーとしての複雑性はいわば
ゲームで言えばそのまんま難易度みたいなもんだしな

359 ：
音楽はマイク取り込みで版権物使っちゃうだろうな
公開はできなくなるけど

360 ：
LBPでさえ思い通りに作れるようになるのに数年かかったからなぁ
今回もめちゃくちゃ多機能みたいだし大変そうだ

361 ：
個人的にはLBPで、誰かが何か魔法のようなことをやってて
どうやるんだろう？　といろいろ調べて覚えていくのも楽しかったな

それなりのものは直感的に作れて、後はちょっとずつステップアップ
できるようになってればいいんだけど、LBPの場合はトリッキーな技が多すぎた
LBP で自キャラを隠しつつロビッツを動かせるようにするだけで
どれだけ苦労したことか
Dreams ではうまくやって欲しい またグリッチ技とかは勘弁だぜw

362 ：
作りたいゲームは何種類か決めてるんだけど
どれも血みどろのバイオレンスな奴なので公開するときX指定とか自分で付けたりできるのかな

363 ：
X指定の夢
子供は見てはいけません

364 ：
気長に待ってたらなんか情報出てた。
音楽制作が大幅進化してるのはいいな。クリエイトもこの自由度にしてはかなりシンプルそう。
簡易クリエイトモードを作って欲しいってのは同意。間口の広さ大事。
なんなら個人的には、1500円くらいのDL販売で、プレイ専用の廉価版ソフトを出して欲しい。
フリプで配信でも良いけど、こういうのは人口がクリエイター<<<<プレイヤーになってこそ発展すると思うんだよね。

PSXで出たトレイラー見ると、やっぱりいい意味でLBPの雰囲気はどこかにあるね。
まあとにかく2019年とかになろうと他のゲームでもやって待とう。
LBPを超える伝説のゲームになることを願う。

365 ：
一番驚いたのはステージの容量がデカイので8MBとかだってこと。
意味がわからない。ポイントクラウドってなんだよヤバすぎだろ
想像では超動作重いゲームになりそうな予感がしてたから、それが解消されるのは嬉しすぎる

366 ：
そこは個人的には逆に不安を感じた
むしろ、スケールの小さい断片みたいなステージしか作れないということかも
夢と夢を繋いで渡り歩く、というコンセプトみたいだし

まあLBPのリンクステみたいに、自分のdreamを繋いでデカいステージを作れるなら問題ないけど

367 ：
ポイントクラウドの
ステージは、固定で動きの少ないものしか作れないんじゃないかな。

ポリゴンとポイントを組み合わせて描画する仕組みで、
ポリゴンとポイントの境界を、
シェーダーでうまくごまかしてるのかも。

368 ：
ステージは広いほうが良いよなぁ。マイクラとか見ても
映画の舞台の〜を作ってみた、みたいの職人の作ったのやりたいし家の中も入りたい

動画ではレースゲーも作ってたがそこんところの広さってどうなんだろ
FZERO系の高スピードレースって広くないとあかんそうだけど

俺は動画を作りたいけど、カメラワークにはこだわりたいな

369 ：
動画も作れるみたいだから編集でシーンを繋げるとかできんだよね？
それできないとキツイ

370 ：
動画を作ると言ってもLBPのムービーステみたいな感じじゃないかなー
編集するというよりもライブでシーンを切り替えるような仕掛けを作っとく感じ

371 ：
作ったキャラがセクシーすぎるとBANされたりするのかな

372 ：
みんなでエッチなVR作品作るって夢は叶わないのか？

373 ：
LBPだと、ユーザから一定数以上の通報があるとBANされるシステムだったっけ？
たぶん運営が１つ１つチェックしたりはしないだろうから、同じになるんじゃないかな

374 ：
>>373
なるほど、実際なにかやばいのとかあったの？

375 ：
洞窟のシーンから一転、宇宙のシーンへとシーンが切り替わる、とか
そういう編集ができないとなぁ

最低レベルでもムービー作るには必須だと思うけど
あくまでもゲームクリエイトでその点は軽視する、となるとちょっと困るなぁ
ＭＭさんー

376 ：
ps4の機能で撮った動画を切り貼りすればいいのでは

377 ：
>>374
すまん、実際にBANされた例というのはあまり知らない

アダルトなもの作っちゃうヤツはきっといただろうに目にしたことはないから
うまく機能してたのかも知れないが、逆恨みで誰かを通報しまくって
されたヤツは一週間ログインできなかった、という噂は聞いたことがあるので
悪用されるケースもあるかも

378 ：
>>376
最終手段はそれだけど、めっちゃめんどいよねw
dreams内でできたら良いなぁ
音楽があれだけ凝ってるみたいだし

無料の動画編集アプリくらいの機能があったら良いなぁ
そしたらクリエイトの神ゲーになるんだが、、、個人的に

379 ：
素晴らしい短編動画って色々あるけど
なんかあったからリンク貼っとく
www.https://youtu.be/zcFVTzvGqXU

dreamsの世界観が素晴らしいからクリエイターの制作したこういう動画も見たいな

380 ：
Dreamsで動画が作れるっていうのはLBPのムービーステみたいに
操作できずただ見るだけのステが作れる、ってことじゃなくて
撮影してオーサリングもできたりするのかね？

それならいっそ動画ファイル出力できるようにして欲しいなあ
モデルデータのエクスポートは対応するみたいだし
そしたらプロでも使う人いそう

381 ：
プロが使うわけないやろ。
頭おかしいんかお前。
夢見すぎや、たかだか数千円のゲームに。

382 ：
別に最終作品を作るのに使うって言ってるわけじゃないぞ
テレビ屋さんなんかも素材作るのにフリーのツールも使ってたりするんだぜ
MMDとか

つか、絶対LBPで作ったろっていう映像がニュースの解説で使われてて
ウケたこともあるw
そういう意味じゃ別に動画出力できなくても使われそうだな

383 ：
動画に関してはPS3では再生できたファイルがPS4で再生できないものがあるから対応してほしい
本体の話だけど

384 ：
はあ？なんやこいつ。きっしょ。

385 ：
事件現場の再現CGの木が思いっきりlbpのブロッコリーだったの見たことあるw
ちょっとした映像作るのには便利なのかもね
dreamsの方がいろいろ作れるからもっと使われるかな？

386 ：
許可なく勝手に使っても良いのかな
利用規約ではLBP内で使うという目的でのみ発信が許可されるみたいなの見たような気がするけど
まあテレビ局ともなれば許可取ってるか

387 ：
ブロッコリーは凄いなw

そういう制限があると個人では使いづらいよね
版権のある素材もあるだろうから仕方ないのかも知れないけど、
何とかならないのかな

388 ：
せっかく映像製作に使えそうなのに、
作品を公開しちゃダメってこと？

389 ：
シェア機能で録画したやつとかなら収益しない限り公開して良いと思うよ
基本的にPS3時代の一般公開についてもソニーは黙認してたし

390 ：
>>388
いや、映像公開を推奨してるゲームだよ
SHAREボタンあるし
むしろどんどん公開してくれ！ってスタンスだよ
宣伝になるしね

後、プロだろうとアマだろうと関係なく興味を持てば趣味で映像制作に使うだろ
アマしか使っちゃいけない理由はない
dreamsの世界観が魅力的だしな

すでにマイクラやPCのunityの有志だってそれだろ

391 ：
リトルビッグプラネットのブロッコリーじゃない。
そういう3dモデルが売ってる。
ゲーム毎にモデリングなんてしないよ。

392 ：
けっこう細かくモデリングできることはわかったけどテクスチャが無いってインタビューで言ってるのが謎
レンガとか布とか畳とかの質感はテクスチャじゃないと厳しくないのかな
あと髪の毛やヒラヒラした衣服の揺れも鉄のスカートみたいにならないか気になる
ひじひざ股間接の挙動もリカちゃん人形を無理矢理曲げたようにへしゃげるんじゃないかと心配

393 ：
>>391
売ってるモデルを買って使うくらいなら普通に木のモデルを使うのでは

394 ：
テクスチャはポイントクラウドの点の密集度で質感を変えるみたいだね。
密集度が高ければツルツル、低ければザラザラみたいなことじゃないのかな？

人間の挙動は色々動画見てたらわかるけど、比率をいくらでも変えられるデッサン人形みたいなテンプレートがあって、各部位を自分で作ったパーツに置き換えるみたいな感じだったから大丈夫だと思うよ。
テンプレートは不可視にできるから見た目上は関節が繋がってなくても動いてくれるっぽいし。

395 ：
元々、超リアル路線の制作ができるというよりは
dreamsの持つ独特の世界観を生かしながら世界を構築する手法だと思うよ

マイクラもそうだけど
俺はあの世界観が好きだからはやく触りたい、作りたい

396 ：
ど素人の俺が言うのもなんだけど
畳は作れると思うよ
フォトリアルじゃないけど
>レンガとか布とか畳とかの質感はテクスチャじゃないと厳しくないのかな
レンガは既に既存のデータで入ってるね、
ヒラヒラの布は難しいかも
そもそも布の表現自体がプロでも作るの難しい素材だからね、布のように見せてるだけで実際は粘土みたいなものだしね
畳はマンガチックにすればいくらでもそれを連想させるものはできそうだね
>あと髪の毛やヒラヒラした衣服の揺れも鉄のスカートみたいにならないか気になる
搭載してるクリエイト機能のプログラム次第だけど元々そういう手法表現をする人向けのツールじゃないとは思うね
これも大手ゲーム企業のプロですらそういう表現は重いしバグるし制作自体が難しいから避けてるからね
>ひじひざ股間接の挙動もリカちゃん人形を無理矢理曲げたようにへしゃげるんじゃないかと心配
それはないよ。そういう複雑な作りじゃない。逆に言えばもっとシンプルだからめり込む感じだね。


表現法としてはシンプルで奥が深いと俺は思う

397 ：
げw
すげー長文書いてたw
すまそ

398 ：
>>397
今は情報少ないし色々な意見を聞きたいから感謝ですわ

399 ：
布はなさそうだけど
ヒモっぽいのはいけるっぽい
https://twitter.com/mediamolecule/status/944264598223577089

400 ：
そうかじゃあスカートが無理なら最悪腰ミノでいくか

401 ：
ボタン押すと光ってオナラの音が出て尻からプレゼントの箱を射出
いいセンスだ

402 ：
>>399
なんちゅー動画作っとんじゃw素晴らしい、サッサと発売しろ

403 ：
>>366

https://m.youtube.com/watch?v=6Ozg-SIwz7I
これ見るとその説濃厚だな…
次のステージへの切り替えがかなりスムーズだから問題はなさそうだけど、一つの世界が狭そうってのは少し寂しいね

404 ：
ホントだ
洞窟に入るあたりで次のdreamに切り替えてるっぽいね
切り替えスムーズみたいだけど、いちいち憑依し直さないといけないのかな？

小さい奴等を集めて連れていく内容みたいだけど、切り替えの時に
またメモライザみたいの使って助けた数を引き継げるようにしないといかんのだろうか

405 ：
やはり、ゲームとしてのポテンシャルもありつつ
狭い世界でのクリエイトという点では動画制作にも向いてるツール(素材)なんだよなぁ

そう言われると、既にいくつかのストーリーモードのプレイ動画でてたと思うけど
あのストーリーモードもdreamsで作ったし、編集もできちゃうとかだっけ
それならムービーシーン的な動画も行けそうかなぁ、、、

406 ：
RPGも作れるってふれこみだけどそれが本当ならかなり複雑なフラグ管理ができるってことだよねえ
たとえばキャラクター選択する格闘ゲームみたいのなら余裕で作れるくらいの

なんでも出来るって聞くとわくわく感と同時にピーター・モリニューのビッグマウスを思い出してちと不安になるわ

407 ：
まあ蓋開けてみないとわからないから期待は禁物かもね

そもそも俺らが求めてるのは完結したゲームや動画を作ることだが、
コンセプトは雑多な出来事の断片を繋ぎ合わせて
夢で見るような不思議な体験をする、ってことみたいだから乖離がある

408 ：
LBPと同じ回路システムなら、ステージの進行度に要るフラグ類は簡単だろうけど、ステータスとかは少し複雑になりそう。アナログ回路を使わず、ステータス自体5段階にするとかなら煩雑にはならないかも。
キャラクター選択は少し複雑な回路がいりそうだけど、インプの仕様によっては余裕かもね
(標本箱みたいな仕切られた箱の中にキャラクターがいくつもいて、どれにでも乗り移れる→乗り移ったら開始 とか)

409 ：
>>407
俺は完結したゲームは作りたいけど
完璧な新作を0からプログラミングはしたくないな
dreams内で出来るあらかじめ用意された物をベースに発想を広げていくのが理想かなぁ

逆に用意されてるものの分かり易さと簡易さがないとこのゲームの大衆性に不安ができるな

よく開発のプレイ紹介動画でcreate in 5 miinitsとか言ってるけど
それくらい簡単に用意されてる素材を使えばできるのが理想だなぁ

本当にそんな簡単にできるのか、、、、それこそ能弁を垂れてるんじゃないのか、となるにはなってるけど
3年くらい延期してるのが気がかりなんだよな、やろうとしてることが「本来実現できない企画」なんじゃないか、と

410 ：
>>408
そういうアイディアが楽しそうだし、期待の仕方として現実的で正しいとも思うね
なんでもできるんじゃなくて
なんでもは出来ないからこそdreams内で出来ることからアイディアを活用して独特のゲームに結びつかせる
世界観が良いだけにアーティスティックなゲームも出そうだし楽しそう

アイディアの素材になる要素、素材をたくさん散りばめつつ、本当になんでもできるとは「違う」
アイディアへの種を多く用意して発売してほしいね

411 ：
>>408
こういうゲームにおいて

複雑は致命傷

でしかないんだよね。399さんが後者で言ってるようにできないことを補足するアイディアで
やりようがある、そういうものをベースにしたゲームにして欲しいね


何でもできるのではなく、dreams内で出来ること、絶対的な不変な部分はむしろなくてはならないと思う
例えば、重力の概念やダメージ判定の概念とか(すまん素人だからよくわからんが)

子供でもちゃんとしたものが作れるのに大人もガチでやって傑作ができるくらい奥の深いものを用意して欲しいなぁ

412 ：
例えばレースゲームを作るにも
コースは作るのは簡単だが、車や挙動、アイテムとその仕様まで全て1から作るのは
個人でやるには気が遠くなる

それならコースだけ作れるようにMMが下準備をしてくれた方が良い

今回はフランシーとロボットの3Dアクションがベースになっていたら
それをベースにして、逆に言えばそれと同じジャンルからは飛び出ないような
わかりやすい構築をはじめから用意していた方が作りやすいはずだよね
マリオメーカーが2Dアクションからはかけ離れないのと同じで

「何でもできる」は違和感を感じる謳い文句だし、どれだけの人が使いこなせるのかといったら一握りしか良いないように感じる
最も数少ない神様のような才能あふれる有志様の作ったステージを遊ぶのが目的といっても
ユーザーがこのゲームに期待する方向性として間違ってはいないけど

俺は素人なりに色々作り、クリエイトを楽しみたいからプロ仕様のような複雑なものは勘弁だな

413 ：
LBPでも、不慣れな人用にテンプレートがあった方がいいとは散々言われてたな
でも決まったテンプレートしか選べないようだとクリエイトの幅が狭まるし

詳しい人は自由に新しいゲームジャンルのテンプレートを作ることができて
シェアできるようになってると最高だが

414 ：
早く森作りたい
俺は森が好きなんだ

415 ：
なんであれ「完成しないゲーム」にならないことを願う
完成しない理由がなんでもできるから、なら開発初期より制限を設ける必要があるとは思う
cs機のゲームだし、そこはね

せめてβ版は今年初期に出て欲しい、もうこれ以上待てないんだよ、、、、
俺がここでも色々感想要望書くからさぁ、、、
α版でもいいから出してくれ

416 ：
β版が楽しみなあまり、一足先に年を越してしまったかw

417 ：
>>414
森が好きな人が作ったこだわりの森が
断片的にでも表現できて手軽に他人に見せられるのがこのゲームの良さかも
立体として歩き回れる表現世界を作れるメディアはCGであれ実物であれ
通常ものすごい手間と労力がかかるだろうから、このゲームは面白いことになりそう
こだわった森を作ってください

418 ：
マジレスすると要望はmmに直接送ってね
あとはdreambubbleで書き込むとか
いずれにせよ英語で直にやりとりすりゃいいよ

419 ：
ぶっちゃけ上で語られてるような事って誰でも最初に考えるレベルの話だからね
リトルビッグプラネット作ったプロ集団がそんなレベルの事考えないわけない
完成品はそれらが分かってる前提でなお生まれた作品になる
もし出来てなかったら「分かってない」じゃなくて「分かってるけど出来なかった」か「そんなん考えた上で何らかの理由であえてこういう形にした」ってだけの話

420 ：
このままだと何の情報もまたないまま
スレが終わりそうだな

950レスがついた時点で、何か新情報来てるとは思えない、、、

421 ：
MMって最高だな
https://youtu.be/H6tgJRRZurk
カッコいい

最初から最後まで見てほしいわ
英語だけど大体わかる
dreamsの色んなクリエイティブな映像満載だった
マジで発売はよ

無駄に3個くらい買うわ

422 ：
上の動画のラスト見ればすごくわかりやすいけどジャイロでキャラ動かせるにの簡単そうでいいな
まぁこれだけなら操り人形みたいな動きしかできないけど
それでも簡単にできるのは凄い魅力

これで動画作りしたいわぁ
この世界観で操り人形劇とかやってみたい

日本だけじゃなく世界中のクリエイターと共有できるんだよね、最高じゃん
こんなん世界初だばば

423 ：
このゲームに興味ある人ってやっぱ
デザエモン、マリオペイント、音楽ツクール、おといれ
とかに手を出してきた人だよね？

424 ：
>>420
PSXってご存知ない？12月にやったソニーのカンファレンスで2018年中には発売するって発表したよ(また延期するかもしれないけど)
動画とかインタビューで情報いっぱい出てるから見ると良いよ。

425 ：
>>420
すまん、なんか勘違いしてたわ
今後出る情報が少なそうってことね。
でもさすがにβくらいはリリースすると信じてる

426 ：
>>424
それって4年前から言っては来年、と延期してたからねぇ
去年も2017年に出すと言ってたんだぜ

上の動画もよく見たら4年前のだった
2013年から「次の年出す」と言ってもう5年目になるわけだよ、、、
一体何がしたいんだか、、、

427 ：
>>421
動画投稿日、4年前



悪寒

428 ：
>>426
同意すぎる。でも昨今のバグだらけでリリースしてリリース直後にアップデートで補完してく方式よりはきちんと完成させてUIと操作感も洗練させて出してほしいとも思う。ここまで待ったならもう妥協点なくなるまで待ちたい

429 ：
独りで盛り上がって独りで突っ込んでるの楽しい?

430 ：
あのMmのノーマンリーダスも今年のインタビューではだいぶ老けてたな
5年前はもうちょい若かった
てかスタッフ全体的に5年前より老けた気がする
暗礁に乗り上げて苦労してんのかね
小さい会社だし人員増やせばいいのに

431 ：
そもそもMMのyoutubeチャンネルの最近のが1年前のパーティーだからなぁ
1年間まるまる仕事としてなかったように見えるわ
もう3種のゲーム搭載とかチュートリアルなんだし1時間でクリアできるやつでいいから
さっさとクリエイトの本編完成させてよ
β版じゃ何をテストすんだろ？
作った自分たちだけ5年もdreams楽しんでなんでユーザーの俺らが永遠に一度たりとも扱えないんだ？

432 ：
dreamsはこんなに凄い凄いっていつも同じような映像ばっか配信してさぁ
凄い、むしろすごすぎてその点は同意するけどさぁ
5年前からやるって言ってるβ版はどうなってんだよ

凄いんなら俺にもやらせろや

433 ：
もうα版でもいいから触らせてくれ

434 ：
>>423
妙にマイナーで古いソフトなのがあれだなw
マジレスすると
マイクラとLBP、マリメカだろうねw
特にマイクラ勢は歓喜系のソフトだと思うけど

後一般でも使えるというunityでセコセコ作ってた人も歓喜じゃないかな？
趣味でクリエイト系してる人は全体的に歓喜じゃないかな
マイクラ以上のクリエイトと美しいデザイン、マリメカ以上の自由度と幅の広がり
後は簡易性と操作性だね

435 ：
期待しすぎ。

436 ：
LBPシリーズやったらなんでそんなに期待するかわかるさ…
でもunityは流石に期待しすぎ、って言いつつそのくらい楽しみでもある

437 ：
ところでLBPのステージクリエイトで
ワケワカメになったおいらでも扱えるのかな？
LBPは0と1みたいな数字的なクリエイトな印象だったけど
dreamsはより直感的なのかな？

絵を描くようなアナログなクリエイトができたら理想的だなぁ
もちろん、有志の作ったものを遊ぶだけでも満足できるけど

438 ：
ロジックのアイコンがLBPと同じだったから
難易度は造形以外はLBPと同程度になるかと

439 ：
むむむ、そうかー
難しそうだが、チュートリアル頑張ってやればいけるかな

440 ：
あけおめ。今年こそ遊べますように

441 ：
あけおめ
断言しよう


今年こそdreamsが発売されるのだ

442 ：
発売が遅れに遅れても、今度こそ、今年度に発売するならまぁ許すとして
だが、なぜこんなに遅れたのかその理由はインタビューなどで答えて欲しいなぁ
なぜ遅れたのか、技術的な問題だったのか、それがなぜなのか、とか

LBPという実績と経験と前例と実りある評価を得ていながらここまで遅れるというのは
なにが原因だったのか、これは気になる逸話だわ

443 ：
バグ取りとチュートリアルステージ作成に決まってんじゃん

444 ：
ゲーム制作系はバグが多くて大変だろうから後から販売するとして
ムービー制作ソフトとしてまずは販売してくれないかなー
それならそこまでバグは起きないし

俺はゲームクリエイトよりムービーに期待してるからな(個人的に
勿論ゲームクリエイトも絶大に期待してるけどね

445 ：
ムービー製作といえばドリームスタジオなんてのもあったな

446 ：
>>423
デザエモン懐かしすぎ
世代ｗ

447 ：
デザエモンはアホなゲーム作って友達と見せ合うみたいなのも楽しかったけど
最終的には音楽作るのにハマってそこから音楽ツクール→おといれと流れていったな
コード進行とか簡単に設定できて小節もトラック数も少なかったのが逆にとっつきやすかった

448 ：
次の発表はいつかなぁ、、、
また今年末までお預けかな、、、、、

PSX2018で「dreams on 2019」って発表されて、2019年にはベータも予定(日程未定)
を後100年繰り返すのか


もうゲームクリエイトはいいからキャラクリエイトとムービークリエイト部分だけ先行発売してくれ

449 ：
そう言われてみるとPS5はどうなんのかな
噂がチラホラ出てるようだけど
dreamsもロンチで出してくるかもしれんな
いや、でもそうすると5を持ってる人が少ないからshareの機能を最大限生かせないか

MHWでPS4はまだまだ新規層に売れそうだししばらくは4で出すほうがいいと思うけど

450 ：
Ghostmaker xDAx
Mr BAGGIE

TK noob

451 ：
体験版きたな

452 ：
はいはい

453 ：
どこに？

454 ：
おいお〜い！！全！然！体験版来てへんやんけ〜！！お〜〜い！もう、ばか！来てへんやんけ〜！！！！ﾎｲ

455 ：
https://twitter.com/PlayStationJobs/status/961624432400879616

456 ：
βテストか？ と思ったらＱＡエンジニアの募集かいな
まあでも開発の最終局面に入ってるってことかな？

457 ：
今年の終わり、psx2018にてdreams告知の発表！


2019年 β予定！
毎年恒例のコレだろうな、またまるまる一年音沙汰なしと予想

458 ：
まあそれでもええわ 私待つわ

459 ：
新しい動画きてたけど
これめちゃくちゃむずそうだな
素人には無理な次元なんだが、、、

もっと簡易版出してくれよ

460 ：
>>459
どこに来てたの？
URL教えてくれ

461 ：
https://m.youtube.com/watch?v=wKLkSFrCg0c

これだろ
このチャンネル公式だから登録しておいたほうがいい


まあ前作でもチュートリアルで2〜3時間、そこからほとんどのツールの使い方を理解するのに数回プレイ必要だったからな〜 プログラミング未経験だから理解するのに時間かかったのもあるけど。
最初はみんな素人なんだからこんな楽しいツールが出てくる時点である程度勉強するくらいの気概は要ると思うわ(楽しいから苦にはならないし)
今作はLBPのクリエイト理解してる人とプログラミングできる人はチュートリアルと数回のプレイ、両方全く未経験の人は+αくらいで大方習得出来るんじゃない？
パラメータの設定とかも限界まで直感的にしようとしてる感はあるし、大体の使い方だけ最初に習得してMove使えばそんなに複雑ではなくなると思うよ

462 ：
金払うからdreams制作講座、教室をソニーが直々に開いてほしい、、、

これは切磋琢磨する仲間と指導する立場の先生が必要だわ、、、

463 ：
こんなものを作りたいんです、という質問に答えてほしいし
個人だけじゃなく仲間とも作ってみたいな、、、
それぞれの特性を生かして

464 ：
背景とかの作り方はいっぱい公開されてるけど人間キャラのモデリングとかモーション付けとかが一番気になるわ

465 ：
上のチャンネルの3、4年くらい前まで遡れば
むしろそっち系の動画が多いよ
dreamsが発表された当時くらいの動画とか

もう3年くらい前から動画公開は止まってるからわりとすぐ見つかると思う

466 ：
>>461
というかそんなに難しいかな？木作るときの色のミックスのくだりはちょっとわからなかったけど。むしろ本当に粘土練って削ったり積み木積むみたいに造形出来るんだなって感動したわ

467 ：
>>464
これとかすごいよ。
14分あたりからパーツの造形、
27分くらいから質感調整と塗装、
45分くらいから同じ感じに作ったパーツの合体 動きの調整とかもやってる

https://m.youtube.com/watch?v=2-0Hitu8nwo

468 ：
今年発売しろ 威圧

469 ：
最新の動画ではおっさんのどもりが酷くてつらかったけど、モデリングしたもの自体を発光させたり太陽(光源)の調整したりが見られて興奮した

オブジェクトの配置上限とか、歩く以外のアニメーションを高い精度で付けられるのかとか気になる所は山ほどあるけど物凄いツールができつつあることはよく分かった

470 ：
まぁあのおっさんはどもってるというかそもそも英語がネイティブじゃないからな
それよりも全員何言ってるかわからんから、日本語字幕か日本語版の動画を出して欲しい

まさかこれ日本での発売予定なかったりしないよな、、、
これの為にPS4買ったのに

471 ：
dreamsは発表から現在までの期間が長すぎて
初期と今では開発者が老けてるのが嫌だ
もう4,5年経つからなぁ

472 ：
次の情報はE3かな

473 ：
今月のGDCでなんか出すみたいだね

474 ：
あきらめろ

475 ：
>>473
2019年 ベータ予定
coming soon,,,,

476 ：
全く仕組みがわからん。こんなもの作れるのかよ。最後の2d→3dとかもう…なに？

https://m.youtube.com/watch?v=61CTxwujTeI

477 ：
凄すぎw
何だよもう予想を上回りすぎて期待ばっかり膨らむじゃんw
もうバグだらけでもいいから今できてる分だけでも触らせてくれよ
こんなん見たらやりた過ぎて発狂しそう

478 ：
昨日のやつ
https://m.twitch.tv/videos/241602333

479 ：
>>478
ノードベースのアニメーションエディットほれぼれするわ
マイクロチップという体らしいけど本当に直感的で素晴らしい、、

480 ：
超絶マイナーなのにスレある上にpart2まで来てるのか

481 ：
期待を膨らませて悶々とするだけのスレだけどな

482 ：
描画に新しい方式を採用してるらしいけど
前までは唯一のソフトだったけど今は他に採用してるゲームもあるのかな

483 ：
Mm オリジナルの方式だしどうかな
論文出してるらしいので真似してるところも無いとも言えないけど
ユーザエディット系じゃないと採用する意味がないが、それっぽいソフトが出た話は聞かないな

484 ：
オリジナルなのか凄いな

485 ：
レンダーでどういう手法を使ってるのかは謎だけどベースはポイントクラウドという以前からある3Dグラフィックスの表現手法だね
論文出してるのは知らなかったけど、だとするとラスタライズ関連の処理系についてかな？

486 ：
オリジナルか既存かどっちだよw

487 ：
すまんいい加減な記憶で書いてた
前スレであったSIGGRAPHの発表資料を論文と誤解していたようだ
http://media.lolrus.mediamolecule.com/AlexEvans_SIGGRAPH-2015.pdf

Dreamsの手法を完全に理解しているわけではないが、
エディット（基本形状）の集合で形状を表現する方式で、足し算だけじゃなく引き算も可
メタボールみたいに物体との距離の等高線を取って表面を決めていて、この過程で
形状を一度ポイントクラウドに直している、と理解している
だからポイントクラウドと一言で片づけるのはざっくりしすぎなような

あとはレンダリングの際にパラメータで物体の素材感を調整できるのが特徴で、
ここにもオリジナリティがある

488 ：
可能性のかたまりしかない　ベータ早くしてくれ

489 ：
テクスチャの仕組みがよくわからんな
写真取り込みはできるのか
または自由自在にペイント機能のような物で2D画像を作成可能なのか

490 ：
つーかいつ出るんだよ
毎年来年β出すよって言ってて笑うわ

491 ：
ディープダウンよりマシ

492 ：
可動素体に肉付けして動くキャラ作れるのか
棒を作って「足」として設定すると動くようになるのか

今のところどっちな感じ？

493 ：
どっちもできる

494 ：
前者

495 ：
それだと馬とか蜘蛛とかは作れないってことかな

496 ：
作れる

497 ：
コントローラーで操作したキャラの動きを保存して、さらにその保存したデータは（未確定だけど）タイムライン上でいじれそう
しかもキャラはあらゆる形状・デザインのものが作れてパーツごとに動かしたり形変えたりを好きなボタンに割り振れる
マジで感動するな。最新の動画見ながら「すっご‥‥」てずっと呟いてたわ

498 ：
まぁ殆どゲームエンジンだし作りたい欲求があるなら今すぐ他のソフトで作れる
コンシューマーで出来るのが魅力だけど

499 ：
プログラミングやってみたら？
いまはそんなに難しくないし。

500 ：
シェアして評価もらえるところまでないとな

501 ：
それはあるね。シェアと評価の環境まで揃っててフィードバックが早いのは作り手の大きなモチベーションになるからねぇ

502 ：
A team of Molecules can be found at #NowPlayThis today! We’ll be showing #DreamsPS4 between 2pm-3pm later! Find out more about the event right here: https://t.co/Mq36AWmB1w https://t.co/KFPCNilr0i 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

503 ：
なんか新情報ない？

504 ：
あの漫画みたいな奴どうやって作ったか20日金曜日にTwitchで放送しまーす
月曜日にはつべにも上げまーすってくらい

505 ：
月曜待ち遠しいやん

506 ：
もうTwitchのビデオから観られるよ
3Dのオブジェクトを2Dに見える様に配置してちゃんとフレームも追従させてたんだね
種明かしされてみても、Mmはすごいものつくってるなぁと感心してしまう
キャラクターのMicrochipがすごいことになってたが

507 ：
ずっと言ってるんだけど、PSプラスのフリープレイとかで、みんなが作ったステージをプレイだけできるプレイ専ソフト出して欲しいな。
こういうのってなんでもそうだけど作り手人口<<<<<<<遊び手人口でこそ盛り上がると思う。β来たら要望として送るかな。

508 ：
普通にソフト買えばいいだけやん…

509 ：
素人のよくわからんゲーム遊ぶためだけにフルプライスはきつい
創作興味ない人は買わないだろう

510 ：
ツクールみたいにしろってことか
そのコストどこから引っ張ってくるの

511 ：
プレイ専の人口増えたら確実に本編買う人も増えるだろうし、無料なら「PS4持ってる人共通の話題」としてTwitter等での拡散のしやすさ、話題にしやすさも格段に上がると思うし
初期コストも体験版みたいに機能制限をクリエイト部分にだけかければいいからそんなにかからんと思う。
売り上げも上がるしクリエイト側のモチベも上がらん？

512 ：
Twitterやってるんだし直接言えよ‥

513 ：
・TwitterのMediamoleculeのアカウントではほとんどリプライに対して返信していない(あまり読んでない可能性がある)
・β版の時にはほぼ確実に意見を募集する(開発に意見が通りやすい)
・ここで言ったら賛同者が増えてβ版で同じ意見してくれる人がいるかもしれない
メリットしかないだろ そもそもここはDreamsについて話す場だろ？

514 ：
基本無料かつ流行ってるフォートナイトでも共通の話題ではないけどねえ
まぁこんだけ言いたいことなんたから公式にちゃんと意見送るでしょ

返事きたら教えてね

515 ：
まずやれよ

516 ：
そりゃ言うぜ。返事来たら貼る
あ〜フォートナイトは確かに。でもマインクラフトは共通の話題に近い気がするからクリエイト系ゲームならそっちに寄るかなと思った。もっと話題になってほしい

517 ：
句読点の使い方怖いわ

518 ：
https://twitter.com/mediamolecule/status/988349837270835200?s=19
つべに来たよ

519 ：
見てもまるで分からんな

520 ：
なんとなくだがわかる　楽しみでしょうがない
βでもαでもいいから早くしてくれ　気が狂いそうになる

521 ：
現に改行おかしいもんな

522 ：
カメラ制御で2Dっぽく見せるのは分かったけど移動の制御はどうなってるんだろ

くまのステージは横スクロールっぽいカメラにしてたけどステージの外に出まくりだったし

523 ：
>>498
こういうレスは一つも理解できない
そりゃ世の中にはゲームエンジン・3D制作ソフトはゴマンとあるけど、じゃあそういうものを使えるPCがあればDreamsやLBPは必要ない？
家庭用機でできるという点以上に、分厚い指南書と学習なしに「望むものを作り始められ」てなおかつ視覚表現に一定の品質が保証されてる点がMmのゲーム良さであって
どういう目的でこのスレを覗いてるのか分からない

524 ：
こわ

525 ：
>>517
>>521
>>524
茶々ばっかり入れて楽しいか？やめろよ

526 ：
？

527 ：
LBP難民なんだが最近この作品の存在を知った
たのしみだ

528 ：
今頃知ったのかよ羨ましい
あと2年しか待たなくて良いなんて

529 ：
最初からPSVRサポートだって
http://www.pushsquare.com/news/2018/05/dreams_will_now_support_playstation_vr_at_launch

530 ：
E3で発売日くらい発表してくれるかな
2019とかいう数字は見たくないぞ

531 ：
持ってないけど朗報だな
VRとMOVEでの作業は楽しそう

532 ：
たぶん0時に発売日発表くるぞ

533 ：
SIE WWSタイトルの発売日発表みたいだけど、他にもいくつも発売日未発表タイトルあるからなぁ

534 ：
E3絡みで？
未発表タイトルじゃないの？

535 ：
カンファレンスで紹介される4タイトルは除外するとして、発表済のWWSタイトルってDreamsとDays Goneの他になんかあったっけ？

536 ：
>>535
ラスアス2、Ghost of Tsushima、Blood & Truth、Firewall Zero Hourあたり

537 ：
>>534
今E3までのカウントダウン企画をやってて昨夜は新作発表(テトリス新作)で、今夜は発表済みSIEタイトルの発売日発表
その後はまた新作発表

538 ：
>>536
VR専タイトルは失念してたわ
でもラスアスと対馬はまだないと思うよ。
おそらくまだ先のタイトルだし、あったとしても発表はカンファレンス内だろうから

539 ：
流石にいい加減来るだろうとは思うけど今までの事がある分信用できない

540 ：
なんも来なかったか？

541 ：
昨夜はDays Goneの発売日発表だった

542 ：
Twitter的にE3で発表あるっぽい？

543 ：
e3には出展しないけど、
ヨーロッパの博覧会で出る、って
アナウンスされてたから、
期待しないほうがいいだろう。
次の情報は、夏の終わりくらいになるかと。

544 ：
なんもなしだったな、e3

545 ：
まだ終わってないよ？今日の深夜にまだある

546 ：
>>545
何があるの？

547 ：
>>546
なにするのかはわからないけど30分くらい時間とってあるよ
βテストも今年やるとは言ってたな　また延期するかもしれんけど・・

548 ：
ヨーロッパで発表だよね？
秋というか、11月じゃないか？

549 ：
公式動画みかえしてたら
テンキーっぽい見た目の
計算機っていう回路あるやんけ
LBPは数値の制限あったから
Dreamsは調整しやすくなりそう

550 ：
なんか来た？

551 ：
2018冬にβテスト
2019春発売予定

552 ：
インタビューライブでDreams出たみたいだね。
でも新しい情報はない感じかな？

https://youtu.be/_4IaXWs17wM

553 ：
https://twitter.com/PlayStation_jp/status/1008976439624884225?s=19

記事

554 ：
情報ﾏﾀﾞｰ?

555 ：
PS5発売までに間に合うのかな

556 ：
新しいデモきたね
ここまで出来てるならさっさとβテストやらせてほしいわ

557 ：
https://www.youtube.com/watch?v=SHUpqwuhMy4

558 ：
無茶苦茶難しそう

559 ：
すごすぎて草も生えねえ

560 ：
結局PS5で出すのかな
β版出す出す詐欺は何がしたいんだか
物自体は完成してそうだよなぁ

561 ：
新しい動画で狼男作ってるけど範囲選択してまとめて動かしてるのがやり易そうで凄いと感じた
ああいう基本的な部分は大事だしね
肌の質感がまだ公開されてないのが不安
美女を作る計画が・・・

562 ：
https://twitter.com/mediamolecule/status/1034439493305155591
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

563 ：
はよでてや

564 ：
ちょいちょいツイートされてるけど基本的にいつものパターンかな

565 ：
　総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。★
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。

566 ：2018/09/04
PAX West Game Jam Panel
https://www.youtube.com/watch?v=1G1TNuAc-oM&feature=youtu.be

早くやらせてくれよぉ

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