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【PS4】Overwatch/オーバーウォッチ Part1065


1 ：
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発売日：2016年5月24日
価格：7,800円（+税）
■公式サイト（国内版）
https://playoverwatch.com/ja-jp/
http://www.jp.square-enix.com/overwatch/ 　(旧)
■公式Twitter
http://twitter.com/jpPlayOverwatch
http://twitter.com/Overwatch_sqex/　(旧)
■戦績サイト
http://www.overbuff.com/
http://masteroverwatch.com
■フレンド募集伝言板
https://bbs.mojiparty.jp/friend/overwatch/
次スレは>>900が立ててください
反応が無い場合>>950もしくは他の方が宣言してからスレ立て
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れてワッチョイすること
■関連スレ
【初心者】オーバーウォッチ質問スレ Part4
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1505130757/
※前スレ
【PS4】Overwatch/オーバーウォッチ Part1064
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1578501507/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2 ：
【ルール】
■エスコート(ペイロード)
ペイロードと呼ばれるものを目標地点まで運ぶことができれば攻撃チームの勝利。時間切れまで進行を阻止できれば防衛チームの勝利
ポイントキャプチャー(後述)とのハイブリッド型のものもある
・ペイロードの周囲に攻撃側のみ居ると動きだす
・複数人いると速度が上がる(3人まで)
・攻撃防衛両方がペイロードの側に居ると止まる
・攻撃側がペイロードの側に約10秒居ない時戻り出す(防衛側は側に居なくても)
・周囲に居る攻撃側はHPが回復する
■アサルト(ポイントキャプチャー)
攻撃と防衛に分かれた2チームがエリアをめぐり争う
2地点を攻撃防衛に分かれ争うAB攻防型と、1つのエリアを奪いあう所謂コントロール(後述)と呼ばれるものがある
・エリアの中に片方のチームのキャラのみいる場合にキャプチャが開始される
・複数人いる場合はキャプチャ速度が上がる(3人まで)
・1/3ごとに区切られていて、そのラインを越えるとそれ以下には減少しない(コントロールは除く)
・両チームのキャラがいる場合はキャプチャがストップする

3 ：
■コントロール
エリアを奪い合う。基本的なルールは確保したエリアを100%まで進行させたチームのゲームとなり2ゲーム取ったチームが勝利となる
・確保したエリア内に自チームキャラがいなくても進行し人数で速度変化もしない
・確保したチームがエリアにいる時に敵キャラが侵入しても進行は停止しない
【オーバータイム】
・時間切れで勝敗が決定しようとする時点で、オブジェクトの側に攻撃側キャラがいた場合に発生しゲームが延長される
・オーバータイムのゲージが無くなったら終了
・オブジェクトの側にキャラが居る間は継続し離れるとゲージが減り始める
・攻撃側がオブジェクトに近づけばゲージが全回復
【マップ】
《エスコート》ドラド、ウォッチポイント:ジブラルタル、ルート66、ジャンカータウン、リアルト、ハバナ
《ハイブリッド》キングスロウ、ハリウッド、ヌンバーニ、アイヒェンヴァルデ、ブリザードワールド
《アサルト》ハナムラ、テンプルオブアヌビス、ボルスカヤインダストリー、ホライゾンルナコロニー、パリ
《コントロール 》イリオス、ネパール、レイコウタワー、オアシス、プサン

4 ：
ガチャ

5 ：
ここ？

6 ：
いちもつ

7 ：
ダイヤ以上になると人少ないせいかしばしば
ダイヤ6人vsマスター1人プラチナ5人(極端な例だけど)
みたいなマッチが組まれるけど、このゲーム強者でも1人でどうにかなる場面って殆ど無いからこの手の格差マッチまじで無意味だよな
大抵マスターが超頑張ってるけど奮闘虚しくプラチナが蹂躙される一方試合しか記憶にねえ…

8 ：
攻め時引き際を理解してないの多いな

9 ：
ロールキューくそだけどタンク専のわいはすぐマッチするところはありがたい

10 ：
現在DPS17分待ち
よっぽど暇人じゃないとやってられない

11 ：
10分平均オンファイアって貢献度の指標になる？

12 ：
>>11
なるよ
ただ燃えやすさはヒーローで違うからOverbuffで見て比べた方がいいと思う

13 ：
マクリーいるのにぜにだす奴は脳味噌にうんこ詰まってるのか？

14 ：
リーパーやバス停なんかはめっちゃ燃えやすいんだっけか？
マーシーは全然燃えないんだよな、
コンスタントに蘇生していけば燃えるけど30秒に1回蘇生必要な状況ってオーバータイムが長引いた時くらいだし
もうちょいダメブでポイント貰えりゃ楽しく遊べるんだけどなあ

15 ：
>>9
ヒラ専のわいもそんなにまたなくてよいから楽や

16 ：
待ち時間もそうだけどなによりDPSやる時のプレッシャーから解放されたのが嬉しい
ヒラタン3300、DPSギリ2500とかいうDPS無理マンだから前まではどういう偶然か自分にDPSの役目が回ってきた時大変だった
そういう意味ではゴーツも割と好きではあった

17 ：
ロールキュー直前くらいにマウス導入も考えたけどもうdpsやる機会激減して完全に錆び付いちまった
もう2も出るしサブ垢も使わず本垢で聖人プレイ楽しい

18 ：
もう2も出るしって発売日も決まってないかｽﾏﾝ

19 ：
>>13
その相関関係はよく分からんがult防げってこと？

20 ：
>>8
中身がリアル小学生、あるいは身体は大人！頭脳は小学生！なのか知らんが
『敵を攻撃したい』が行動原理のすべてで
敵を一掃したら「敵！敵！獲物はどこだ！」って
どこまでも前に出て行って敵集団に返り討ちになる知恵遅れが一定数いる…
銅枠星１つぐらいまではしかたがないか…とも思うが
銀枠金枠でそれってもう障害者だろあれ。
ついに銀枠で自分の盾の前に出て行って頭抜かれるオリーサとか出会っちまったよ…

21 ：
おい、お前ら
俺とパーティー組んでダイヤまで持っていってくれ
ちな万年ゴールド

22 ：
プレステの問題はロールキュー云々なんかよりサブ垢無限の方が問題

23 ：
アナほんといらねー
お互い盾構成でバティ出さずアナ出す理由がねえ

24 ：
17分待って2連チャン開幕抜けで心折れた
プレイすらできないクソゲ

25 ：
アナ出されるとヘイトしか無いのがな　
2盾ならバティストいないとタンク崩れるのにその責任を放棄し、
爆発系ultも持続系ultも防がず、
それでいてもう一人のヒーラーにはルシオなど無難なヒーラーを強要し、
役割はメインヒーラーであるにも関わらず回復金になる程使えてる奴は1割程度しかおらず、
阻害を入れた所でVCでコールする訳でもなく、
ただ自分が楽しいから使ってると言う

オナニーや自己満足の極地
味方にハムやフランカーがいてバラつきが予想される編成なら出していいんだけど
もしくは敵にダブル豚がいるとか
それ以外全てに置いてバティストの下位互換だから出す理由が無い
ただ、アナ使いが出すバティストは使い物にならないのでモイラでもやっといて欲しい
今のゼニはPS依存運用なので間違ってもゼニ出さないで欲しい

26 ：
ハナムラ防衛で敵にメトラいんのに対策どころか警戒すらしないメガトンガイジ勘弁してくれ
6分残しとかアサルト調整以来久々に見たわ
なんで昇格試合は毎度こんなんばっかや
よくここで そのくらいキャリーしないと上がらないぞ みたいなレスあるけど流石に限度ってもんがある…

27 ：
ハムやフランカーに下手アナは要らん

28 ：
盾もないしヒールもない
集合もしないしついていっても勝手に死ぬ
こんなもん勝てるかバカが

29 ：
４金なのに目標貢献タイムで投票とか悪意しか感じない

30 ：
両チーム通じて4金じゃないとカードは出ないってここで何度も言われてるだろ

31 ：
>>19
そうだよ
まだキル出来るならいいんだけどそんなゼニは稀

32 ：
>>28
普段はクイックでも抜けないのだが、ルート66攻めで
全員がバラバラに散歩して盾も存在せず
敵を誰一人として倒せず、俺バティが射殺したハルト一人でキル金のまま
味方が順番に最初の角の3ルートに突っ込んでモグラたたきで死んでくのを
3ループぐらいしたところでさすがに苦痛すぎて抜けた。
ルート66相手防衛ハルザリで誰も倒せない、下ろしもできないってどういう理屈だよ…

33 ：
>>31
正直デッドアイにそんな困ったことないしゼニ出して不和でワンピック狙ったほうが安定すると思うぞ
タンクやってると何が嫌かってゼニにやりたい放題されてる時

34 ：
盾壊れたり解けるた途端にすかさずMTに不和付けてくるゼニきついよな
そんな状態でDPSが仕事してない時は即ウホるわ

35 ：
昨日12戦10勝して満遍なくレート盛れたのに今日9戦して1勝しかできなかった。多分明日勝てるマッチ組まされるんだろうな

36 ：
デッドアイへのカウンターってサウンドバリアも割と辛いしあれはヒーラーがカウンターするというよかマクリーとチームの読み合いの部分が大きいと思うぞ
裏取りデッドアイに何回も殺され続けてるならヒーラーdpsタンクまとめてチンパンジーしかいなかったと諦めろ

37 ：
ジャンクラがいるチームが負けるはわりとマジ

38 ：
>>21
自分3500でサブ垢作ってゴールドのフレと組むと3200と2400ぐらいで足踏みする
多分お互いの適正レートの平均ぐらいで止まってると思うからこのゲームのレートは正確
ダイヤまでキャリーして欲しかったらグラマスの人と組むかダイヤ以上でフルパ組むしかないね

39 ：
>>31
デッドアイはそもそもultでカウンターできるものじゃないよ
dpsが圧力かけて使わせないか瞬殺できるくらい見てないといけない
盾割り負けてたらどうしようもないこともあるし
タンクの盾管理の問題もあるけどやられる原因の多くはdps差だと思う

40 ：
>>37
サポートから見る負けるジャンクラの行動
近くの敵を見ない
裏どりする
狭い部屋に引きこもる
サポートの射線に入らない
見えない所からのヒール要求
3個ぐらい当てはまると負けたなってなる

41 ：
自分より低レートに当たった時ってメインヒーラー出した方がいいんかな
全く相方のヒール見てくれないしタンクにヒール回す気もないやつが多すぎてゼニやルシオじゃキツすぎる

42 ：
アプデきたぞのりこめー

43 ：
●新イベント開催「旧正月2020」
●システム調整
・パーティ間での複数ロール選択が可能に
・落下死の際にアイコンを表示するように
●キャラクター調整
・Dva
ブースターのCTが3に
・ドゥーム
アッパーカット後の硬直時間が0.2秒→0.5秒に増加
・ハンゾー
メインの最大弾速が125mから110mに
・メイ
凍結スプレーのスロー効果が30-90％から20-70%に
スロー効果持続時間が1.5秒から1.0秒に
・オリーサ
フォーティファイのダメージ軽減率が50％から40％に
・バティスト
イモータリティフィールドの持続時間が8秒から5秒に
イモータリティフィールドのクールダウンが20秒から25秒に
Ultコストが20％増加

44 ：
PTRからわずか1週間足らずで本鯖実装
いいぞ〜これ

45 ：
あんま期待してなかったけどd.va相変わらず最弱タンクだな

46 ：
ソンブラ可愛いのと暖かいスープが好き

47 ：
あと音が汚ぇw

48 ：
以前と比べても明確にメック割れにくくなった感
第二のハムスターって感じ

49 ：
ほんとにこの時期のスキンはデザイン糞だな
けど確かにソンブラの変面だけは良い

50 ：
アプデ来とるやん
いつも9時くらいじゃなかったっけ

51 ：
サーバー繋がりにくくない？
2回BAN食らってんだけど…

52 ：
ハムの丸まらずにフックで捕まるのどうやってるんだろあれ
皆当たり前のようにやってて自分もやりたい

53 ：
近接とフック同時押しじゃなかったっけ
忘れた

54 ：
EmonggがDva使ってるけど真上気味に飛んで建物の屋根とかあると上空維持で結構上から行けてたが柔らかいな
ファラDvaマーシーで組んだら面白そう

55 ：
バスティオンの凧旭日旗だ！ってキレる韓国人多そうで草

56 ：
今回大したことねーな ソンブラが可愛いくらいか

57 ：
>>52
近接押してすぐ丸くなるやつとケーブル同時押しってここで習った

58 ：
何故前髪を追加したのか
それさえ無ければ満点のGOATブリギッテ
https://twitter.com/overwatchleague/status/1217887996604768257?s=19
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59 ：
>>56
ぶり切手も可愛いだろ

60 ：
>>43
ドゥームは0.35秒になってるぞ

61 ：
DIVAさぁ…全然弱くない？

62 ：
全盛期Dvaちゃんは万能DPSだったからナーフされて当然だけど
今は尖ってないしタンクとしては守り切れないし器用貧乏なイメージが払拭できない
黒豆やハムみたいに操作が難解なだけで慣れればどうということはないってキャラでもないし
でもブースター3秒って思ったより強い

63 ：
なんでDVA強くなると思ったんだよ
3秒だろうがダイブできるだけの耐久性ないだろ
ハム選ぶよね

64 ：
アプデ入る前にそれ言えばカッコ良かったと思うよ

65 ：
>>49
変面いいよね、リアルタイムにコロコロ変わるのかな？
あとはドゥームのスキンがカッコいいと思ってしまった。
ドゥーム使えねえんだけど取るかな…

66 ：
>>59
顔と化粧はいいね

67 ：
>>60
これマジ？どんだけドゥーム優遇されてんだよ

68 ：
D.Vaブーストで高く飛び相手の頭上から落下しながらミサイルと通常攻撃、着地寸前で殴る
少し攻撃で200台倒し切る
ブーストリキャストするので、また高く飛ぶココでアナかマーシーに回復貰えると嬉しい
回復が無い場合高台か遮蔽物を利用して逃げるって感じで動けそうかな〜

69 ：
一撃離脱がdvaの真骨頂だから無理めな時に逃げれる様になっただけで大分違う

70 ：
マジでDvaやること多いな
豚に吊られた味方にDM当ててバレッジやバイザー等の弾を消し味方がバレッジ打つ際はファラに覆いかぶさって被弾を抑えてやって高台に陣取ったソル等にブースターで押しかけ高台から下ろし…

71 ：
火力が必要だボタンできねーかな キルログに表示されないトレゲンどうすりゃいいの

72 ：
火力が必要だって言えば解決するのかすげーな

73 ：
相手のハムスター暴れてて
タンクが豚出したりヒーラーがブリやモイラに変わったりしてるのにダメージだけが頑なにヒットスキャンから変わらないともう終わりやなって思う
マインのたまる速度異常なことにへんだと思わないのかな？

74 ：
>>68
バリア無いかわりに離脱が早いゴリラやな

75 ：
そういやアプデ来たからメイでハムハメられなくなったのか
ハム苦手だからつれぇわ

76 ：
カスタムのテスルーム面白すぎてマッチ待機中の方が楽しい

77 ：
>>73
マクリーとか地味に嫌だそ

78 ：
>>73
モイラはよく分からんしマクリーは嫌だぞ

79 ：
今までハムが暴れてるときマクリーで止められてるの見たことないけど
ちなみにダイヤ帯
マスターいけば変わるんかな？

80 ：
マクリーが止めたときに全員で狙うんだぞ

81 ：
ダイヤでも止められてるだろ
スタン持ちが増えるほどきつい

82 ：
dvaもっと強くしてくれないとまだまだ弱い

83 ：
マクリーはハムいるときにだすけど味方がよっぽどハム無視してない限りは即殺だぞ

84 ：
DVAが暴れてる時はわりと至近からグループ全体炙って
ここにいたら死ぬ！って敵の何人かが撃てずに逃げ始めたら勝ちっつか
前は撃ち返しを全部ピロピロって吸って「もうだめだ…」感を与えられたんだけど
強すぎるってんでダメージを完全には防御できなくされ続けて現在に至るっつか

85 ：
相手がこのヒーローきたら対抗でこれを出すとかそういうのがわかりやすく載ってるサイトとかあったら教えてほしいんだけど無いかな？
今月から始めてやっとレベル25になったけどそこがわかってないから怖くてランクマいけねー...

86 ：
初心者ならここ見ればいいよアフィ
ヒーロー毎の苦手キャラや対策を広く浅くアドセンスしてる

https://overwatch-navi.com/character/

87 ：
dvaとハムが突撃して削り敵が後ろ向いたところにリパブリルシが高速で暴れて…
ムリやなー

88 ：
ムービーみたいに空中戦出来ればなぁ
速攻エンスト落下すんな

89 ：
無難にいくと
タンク→オリーサかシグマ即ピ、基本的にピックは変えなくて良い
DPS→マクリー即ピ、相手のトレーサーゲンジがキツいと感じたらトールビョーンに変更、アッシュウィドウがキツい時は気配を隠してトレーサーかソンブラで狙う若しくはリーパー等で敵のタンクを狙う
ヒーラー→モイラかルシオ即ピ、ゼニヤッタも強いが敵に狙われると死ぬ、回復の弾をある程度当てられるならバティストも視野に入る
あたりかな

90 ：
>>73
スナイパーは置いておいてヒットスキャンは普通に嫌じゃね？油断したら即死だもん

91 ：
ロール選択のUI小さくなってる？

92 ：
めちゃめちゃ強いランク2のドゥームフィストがいたけどあれがサブアカというやつか

93 ：
>>65
変面って銃も変面してて芸が細かくてすごいが
だれが見てくれるんだこれ、すごいけど

94 ：
>>89
なにも無難じゃない 勝てない底辺の意見はやめろ

95 ：
>>37
ジャンクラのウルト馬鹿正直に正面から行ってる奴居るけど壊される可能性のが高いから爆破ジャンプで突っ込んでウルト即起動させろ

96 ：
旧正月ムービーの最後ら辺でジャンカーズ2人のpotgが一緒に写ってるけど、ああいうの良いな
ゆかりのあるキャラが友情出演してるハイライトとか作ってほしいわ

97 ：
CTFブリッツだとDVAは滅法強いな

てかキル数の表示がバグってる気がするけどCTFだけかな？
総キル数15なのに目標貢献キル17って試合があったわ

98 ：
ここぞとばかりに強化されたDVAを使いまくる!
今なら怒られない!

99 ：
ディーバ爆発、ジャンクラたいや、マクリデッドアイ
これ皆んな盾で防げるの？

100 ：
防げる

101 ：
自爆→体が盾からはみ出たらアウト、判定ややシビア
タイヤ→タイヤとキャラの間に盾があればセーフ、自爆と違い操作できるから狙って回避は難しめ
デッドアイ→盾で防ぐことができるが盾へのダメージは蓄積する
デッドアイは右から順に射撃されるから盾裏に4人いて2人目で盾が割れた場合マクリーにとって左側の3,4人目は守ることができない

102 ：
旧正月スキンって毎年微妙じゃない？

103 ：
たまにタイヤ出した瞬間にイモータル出してそこに集まり出す敵いるけどそれ味方がイモータル壊したらタイヤで全滅するだけだよね

104 ：
2017の西遊記スキンはあまり良くなかったけど
2018の四神スキンはどれも良かったし
2019の三国志スキンもハルト関羽とゼニ孔明とリーパーゴキブリは良かったよ
毎回韓国スキンは正直微妙だが

105 ：
ソンブラのスキン顔変わるけど時間経過？それとも体力やオンファイアゲージに依ったりするやつ？
撃ち合ってる時に顔変わったら気が散りそう

106 ：
フラッグ大好きマンなんだけど折角マッチしてもルール把握してない人が多くてつれぇわ･･･
ランクマなら分かってる人来ると思ったらDPSマッチ並に集まらないし悲しい

107 ：
アヌビスとかのジャンクラはファラより強いし上手いと誰も止められないけど
そんなジャンクラ使いは中々居なくて他に使えないからジャンクラ使ってるだけみたいなのがほとんど
ジャンクラは大人しく盾割りとチョークポイント抑えて盾割り後の事故死狙うだけで強いと思うんだけど何故か裏とり行ったり口開けて脳死で上にポンポンしてるだけだったりマインで考えなしに盾の外に出て死ぬみたいなのが多いのがね

108 ：
キャプチャーザフラッグのランクマ全然マッチングしない…もうあかんかもねこれ…

109 ：
未だにアサルトの立ち回りが良く分からなくて負け続けてしまう

110 ：
ソンブラのお面スキン　顔がメインと見せかけて実は太ももがえっちなパターンのやつだこれ

111 ：
csとpc両方やってるけどキルカメ見てもマウサーかどうか全くわからん。
皆が何を判断材料にしているのかすらもわからん。

112 ：
新D.va強いな
いくらでも追撃できるし、どこにでも駆け付けられる
でもオリシグハルトと比べるとウーンてなる

113 ：
バスティgifもってこい

114 ：
>>86
こういうの欲しかった！
ありがとう！

115 ：
射撃時以外のレティクルの不自然な跳ね上がりや
レティクルの速さがあまりに不均一だとマウサーかなって
逆にどんなに早いエイムでも全く上下にブレてなかったりすると
パッド確定だなー

116 ：
ここで弱いと言われるやつは後に強いキャラと判明するからdvaは最強ということだな

117 ：
今まで2盾でぬくぬくしてたdps達
今度からダイブ対応出来ない奴等が戦犯になるから心しろよ

118 ：
DVAの生存力ハムスター並みになってて使いやすいけどタンクとしてピックしたくないな
やっぱロールキュー失敗なのでは

119 ：
DVAは自爆の決定力が足りないから
アニメのようにリアクター撃って早く爆発させられるようにしよう

フィニッシュラインで逢いましょう

120 ：
いつも思うんだけどD.vaの自爆ハイライトってその直後D.vaも死んでるよな？
命をかけた自撮りをするアホガキをブリは表現してるのか？

121 ：
自爆がシールド入れば無傷ってのがなぁ
最大100の爆心地から距離減衰ありでいいからシールド割ってダメージ入るとかしてくれんかね

122 ：
>>110
同士よ

123 ：
昔のD.Vaは自爆で死んでだからな〜
ハナちゃん自爆に巻き込まれても良いので、自爆が盾無視にならないかしら

124 ：
敵ランカー5ダイヤ1
味方のプラチナ1ランカー1ってなんだこのマッチメイク。
ランカー敵の方が順位上やし

125 ：
CSだとランカーもダイヤ多めって感じだがな

126 ：
バティストの芋弱体化が数字見るだけでも結構きつそうに思う
5秒っていうとサージやファラのバレッジ、ハンゾーの龍がぴったり収まるくらい？
結構シビアだよね
まあ芋が地面に着地してから不死身効果発動までの時間がいじられてないだけまだましか

127 ：
アナ全然いらないけどおもれー

128 ：
ちゃんと試合になればＣＴＦ面白いんだがなー

129 ：
レイコーでオリーサ取られたからもう何ヶ月かぶりにDVA出したけど
やっぱりこのステージだとチョークポイント多くてオリDVA強ぇぇわ。

130 ：
今年のスキンもイマイチだなあ

131 ：
今ダイブになった時ってルシオとあとだれ入れればいいの
マーシーでヒール足りる？

132 ：
当てられるならアナ

133 ：
ヒール足りるとかの問題じゃなく実質マーシーしかついて行けない
ダイブ系メインヒラを新機軸で用意してもらいたいものだな

134 ：
とにかく
新キャラ いつなん?

135 ：
DVA増えたからハルトで自爆先見てないといけなくなって辛い

136 ：
ペイロードが全然回ってこないんだが

137 ：
ブリザードはマッチングが糞すぎて
ハーフストーンもヒーローオブザストームも下火になったな

138 ：
良くも悪くもここまでマッチングガチガチなゲーム他にないな

139 ：
>>137
なんか半分くらいになってるな

140 ：
>>111
自分より強ければマウサー
弱ければ5割調整やぞ
CSスレの基本だからな

141 ：
HoTsもcs版オーバーウォッチも真の問題は過疎なんだよなあ…

142 ：
偶々調子よくてまぐれ当たり連発してただけで
マウス使って勝ってうれしいか？ってメッセが送られてくるからね

143 ：
たまーにびっくりするくらいHS決まる時あるよね

144 ：
過疎ってかこれだけサブ垢がいて、マジの初心者dpsとサブ垢dpsがマッチングしてたら普通新規はいつかないだろw

145 ：
実際マウサー多いからな
新コンバータ出たときにアマラン上位に来るくらいには

146 ：
そしてなんでガチの初心者がいきなり長いマッチング時間待ってまでdpsやるのか…
ほんと不思議だは

147 ：
味方dpsだけ弱く見える病にかかったわ
ゴリゴリにキャリーしてもらうレベルじゃないと基本回避リスト入りだわ
吾輩だけか？

148 ：
dpsなんか1時間やって何回マッチング出来るんだって話 ヒマ人以外もうヒラタンしか出来ないゲームになった

149 ：
カスタムゲームで遊べるから全く退屈しないな

150 ：
モイラとハルト使えれば幸せ

151 ：
マッチングするまで２台目のPS4で別ゲーやってる

152 ：
新スキン全体的にダサい

153 ：
dpsよりタンクの方がキャリーできる時代だから味方dpsに頼る前にガンバレ

154 ：
なんか今日はDPSが常に3分未満なんだが何故だ

155 ：
クイック相手銀枠銀枠dpsなのにこっち星なしブラスマークありのガチ初心者とかマッチングめちゃくちゃなの多すぎだは 勝てるわけがない

156 ：
うーん箱集めにクイクラやってみたらブロンズかってくらい単独特攻が目につくな

157 ：
旧正月スキンは微妙よね
でもそれはアジア人日本人である我々の感覚であって外国の方々はオリエンタルかっけええなのかも

158 ：
CTFなんかテンポはやいな
これハルト必須じゃね？

159 ：
モイラで5金取ってもうたアホくさ
黒玉は開幕1回だけだし攻撃も敵メトラのタレット破壊と粉回復用くらいやぞ
DPSは何やっとんねん

160 ：
なんかdpsのマッチングが3分とかになってるんだが、アプデで何か変わったのか？

161 ：
背面アタッチメントなかなか慣れないし今頃でても手がなかなか慣れないしもう、現状でほとんど操作ボタンカスタムしきって馴染んでしまってるから今更変えるとかえって混乱するしイマイチだは
あと2年は前に出して欲しかった

162 ：
>>154
DVAのおかげよ

163 ：
普段ＤＰＳにキュー入れてる勢がアーケードに行く割合高いのかね？

164 ：
使えないくせにDVAランクマで使うなアホが

165 ：
DVA全然強くなってないじゃん…

166 ：
>>161
俺も最近になってカスタムした
1週間くらいで慣れたから大丈夫でしょ

それより使い心地はどうだい？
押しやすいのかな？

167 ：
今ザリアよりも使えないタンク、それがDva…

168 ：
>>166
オーバーウォッチに限っては、もうカスタム設定が身体に馴染んでるし、ボタン設定もカスタムできる設定が半端ないから背面ボタンなくても大体は事足りるな
他のボタン設定いじれないゲームとかでの便利さがメインっぽく感じる
個人差あると思うけど、右背面ボタンは誤爆が結構あって当たり障りないボタンにしか設定できないな

169 ：
ザリアよりてザリア弱キャラになったことなくね

170 ：
背面アタッチメント、ヒーラーだとゼニのためうちに使えるくらいに感じるw

171 ：
ランクマタンク5分dps4分ヒーラー2分なのにバッチリタンクでしかマッチングしないぞ
詐欺表示やめい

172 ：
なんかここ最近の格差マッチ酷すぎないか？
敵味方同じキャラなのに全然強さ違うと思ったら相手トップ200位でこっちゴールドとかザラなんだが？それ以外みんな同じランクだし
今もこっち全員プラチナなのに相手トップ90位100位とダイヤ1人プラチナ3人とか訳のわからんマッチだった
100歩譲って格差は仕方ないとしても毎回俺のチームが不利側なのやめーや！！

173 ：
>>169
え？今

174 ：
ワイマクリー、防衛のオリシグミラーで敵シグマ落として敵マーシーは蘇生入れるだろうから前に詰める流れだと思って前出てフラバンで蘇生止めるもタンクは前に来ず死亡
結局5:5で2盾vs1盾じゃ敵も攻められず抑えられたからいいんだが
普段タンク専(3600)なんやけどDPSのレート(2800)やと立ち回りが噛み合わずに辛い

175 ：
蘇生止めた時点でかなり仕事してると思いますよ

176 ：
さて…今までの分までdva即ピしまくるか

177 ：
ザリアとかいう最弱トロールキャラださないで

178 ：
>>156
クイクラはレート全く調整されてないぞ

179 ：
>>178
かたやグラマス近辺混じりマッチもあるし自分の立ち位置難しいな

180 ：
ハム使ってて思ったけどメイのスプレー貰っても楽々逃げ切れるようになってるな
これ上手い人が使ったらソンブラ出さないと止まらなくなるんじゃないか

181 ：
ありえねー
格差格差格差、ここ数日でまともなマッチ組まれたのなんて片手で数える程しかねえ
なんで自分のレート上がるほど試合の平均レート下がるねん逆やろうが

182 ：
プラチナのDPS引いた時の相方タンクとの俺たちでキャリーしてやるぞ感好き
マクハンゾージャンクあたりで盾割ってくれるなら(タンクでキャリーしやすくなるから)気が乗るけどゲンジやソンブラ出されるとレート500以上開いて通用するわけないから身の程を弁えてってなる

183 ：
例のアタッチメントが片手でスライディングできたり、リーンデンプシーしたり
かなり差ついてるみたいだな

184 ：
ようやくみんな同じレートだ！と思いきや味方のタンクが推薦0のガイジで最初からハムでわざと敵に倒されループ
もういつになったらまともなゲームさせてくれんの？

185 ：
ようやく味方ガチャで当たり引けた…今日は凄まじくクソマッチに見舞われた1日だった
引き際も大事やな

186 ：
今日はよっぽど頑張らない限り負け越すんだ。スマンな…って日と
今日は連勝でレートグンッと上がる日だよ。味方も強いからね。おめでと^^って日あるよな確実に

187 ：
はーめちゃくちゃ強いアナいたのに負けた
うんちdpsでごめんなさい
頑張ってはいたけどキャリーしきれなかった申し訳ねぇメッセージで謝りたい
あと味方のアホタンクはR

188 ：
相手2盾、こっち楯無、味方ヒットスキャンとか、クイックならもう開幕で抜けたくなる

189 ：
ヒットスキャン使うくらいならハンゾー使ってほしい
ハンゾーは狙ってヘッショ当てられなくてもラッキーヘッショで十分だし
盾割りしつつタンクにプレッシャー与えながら後衛にチクチク矢当ててるだけで強い

190 ：
アプデきてからマッチングのレート差ある程度あってもマッチングするようになったのか？dps使っても2〜3分でマッチした

191 ：
マッチングの指標みたいなん欲しい
このくらい人いますよ的な
ちなアーケード

192 ：
pt禁止にしてくれ
強すぎんだよ

193 ：
ctfがptのR試合のクソゲーになってる

194 ：
>>191
昔実装されて一瞬で消えた

195 ：
ULTが気持ちよすぎてファラ使っちゃうあるある

196 ：
サポートで初ライバルプレイで計測し終わったら2100だったんだけど初めてということを考慮して下手？

197 ：
>>196
初めてはみんなゴールド
2月たってもプラチナに上がらないなら立ち回り考えた方がいい

198 ：
>>197
その理論だとタンク鬼下手になるんだけどやばい？1600とかだったんだがw

199 ：
あと、チョークポイントってどっかで見れるものなのそれともみんな成り行きでそこが強いって感じ取ってるってこと？

200 ：
>>196
もしFPSを一切やったことないなら普通レベル
FPSを経験したことがあるなら一般的には下手って言われてしまうかも

201 ：
cs版が過疎ってる理由はマウサーが原因だと思うけどな
使ったもん勝ちだし理不尽に負けるからやめてく人多い
未来ないからpc版おいで

202 ：
ここで言われてたデスルームクッソ面白いな 押しつ押されつなのもいいね

203 ：
マウス推奨でコントローラーも使えますよって感じで、PS４がマウス対応さえしてくれれば、不公平感が薄まるだろうに
マウス対応すればPS4で上手い人もプロ試合に参加できるしPCとのクロスプレイで過疎化対策にもなるのにな〜せめてPS5で対応して欲しい
コントローラーでずーとやってるが、コンバーターマウサーとの理不尽さが目立っちゃうよね

204 ：
ファラで火力出すコツある？
ソルマク程度なら気にせず暴れてるファラなんなん

205 ：
>>200
apexとかがっつりやってるし、なんならowにfpsやりにきたまであるから下手だな、これから上手くなるわ

206 ：
個人的に嫌な立ち回りのファラは、
凄い遠くからでも偏差撃ちが上手くてサポートのヒールがジリ貧にさせられるファラと、あまり高く飛ばすに素早く間合いを詰めてくるファラは強いイメージだな〜ギリギリ爆風が自身に当たらないぐらい間合いを詰めて来るのは怖い
中途半端な位置をフヨフヨ飛ぶファラは弱いイメージだ、アンチピックの距離減衰位置を把握してない人とか

207 ：
>>202
DVA EGGってやつも結構好き
スキル使い放題で大味なように見えて、如何に厄介なキャラを速やかに排除出来るか競うゲーム
キャラによってはアンチが本来と違うキャラになってたりもして面白い

208 ：
>>207
明日やってみるわ それも面白そう

209 ：
>>203
マウスとコンバーターマウスは別物だぞ
今やPCでもコンバーターマウス繋ぐ時代だからな

210 ：
>>209
じゃあエイムアシスト自体廃止すればいいね

211 ：
コンバーターに関して詳しくないのですが
マウスの動きをコンバーターを通してコントローラー操作に変換してるのですよね？
よく聞くのはPCのマウス操作とは異なるって話しだし、やはりCSでマウサーやってた人はPCでのマウス操作に慣れる必要があるのかな
上記で考えるとPCとPS4の操作環境を同じにする事は、大会などゲームの発展必要な感じがする

212 ：
気にせずというか自分の脅威を最優先で落としてから好き放題するんだぞ
ずっとソルマク健在で暴れてるんならそいつ等が自分の仕事分かってない

213 ：
もうクイックどうしようもないのは積極的にぬけるようにして
1日5回も抜けてるのに一向に推薦が?にならない。
なにをどうすれば推薦?とか?とかになれるのか教えてくれ。

214 ：
トロール扱いされてるザリア豚にも余裕でボコられるからすごいハナソングちゃん

215 ：
むしろ、もともとザリア豚が一番苦手だ。ちゃんと盾貼るハルトかオリーサが相方の方が化ける。

216 ：
>>211
コンバーターマウスはマウス動かす速度が一定速度越えると反応しない
エイムアシストによって敵がいないところはハイセンシで敵を捕らえるとローセンシみたいな感度になるからPCゲーやったことないひとはいきなりPCに移行してもエイム合わないとおもわれる
自分もこういうFPSに関してはエイムアシストなしにしてマウス基準にするしかないと思う
コンバーター対策なんて結局できないわけだし

217 ：
なんか臭いチーターが来てんな

218 ：
エイムアシストを削除してマウスキーボード操作に対応すれば万事解決って昔っから言われてるから
変な体勢でプレイおじさん「パッドじゃないと変な体勢でプレイできない」
マウスキーボードはお仕事おじさん「マウス操作とか仕事っぽくて嫌だ」

219 ：
据え置きはパッド基準だから比較的カジュアルになって良いんだろうが。ガチでやるならpc。マウスを正当化したいだけのカスがマウス基準にした方がいいとか笑わせるわ。

220 ：
正直PS5では公式にマウスキーボード対応して欲しくはある

221 ：
CSはパッドで統一できたらその方がいいけど現実問題ハード側でマウス排除は無理なんだよ
できないなら全員マウスで統一したほうが不公平がない分マシって話だよ

222 ：
バティストの新ビクトリーポーズ汚すぎだろ
なんでスープなのにクチャクチャ言わせてんだよ

223 ：
ごめんなさい
コントローラーとマウサーで不公平な試合が多くて萎える部分が多くて、どちらか不公平感がなくなる方に統一出来ればって、愚痴みたいになってしまいました。

224 ：
平均3400程度のマッチだと敵にスマーフらしきプラチナDPSいても普通に対処出来るからいいぞ
平均2800とかだと敵にスマーフのプラチナDPSいると味方DPSが対処できず終わるからな

225 ：
>>222
ジャンクラットのハイライトイントロの方がきつい

226 ：
>>218
俺も元々は「マウスキーボードとか肩凝りそうで嫌だ」と思ってた派
でもパッドでも長時間同じ姿勢でプレーするなら変わらんよな

227 ：
PS5では謎技術でコンバーターを物理的に排除してくれることを期待してる

228 ：
コンバーター排除出来るんならパッド基準の方がいいのはみんな分かってるよ
現実無理じゃん

229 ：
どっちかと言うと直挿しを期待する

230 ：
脳に直接

231 ：
パッドのタンクだけど別にマウサーだろうが良くない？
そいつはマウスとCS版特有のエイムアシストを利用してるとはいえ(スマーフでない限り)レートは正確なんだし対戦する分には問題なくない
エイムが良くても立ち回りに難があったりするからそのレートにいるんだしエイム勝負に持ち込まず立ち回りでカバーすればいい話じゃないの

232 ：
エイムに差が出てるんだから平等って訳にはいかないだろ

233 ：
マクリーってあんな性格だとOW内でウザがられてそう
リーパーはぼっちだし
ブラックウォッチって要は陰キャの集まりだな

234 ：
マクリーはアナと仲良かったみたいだし彼女いるからいうほどだろ
ガブは筋金入りのインキャだけど

235 ：
>>213
もっと抜ければ推薦2になる　けどすぐ3に上がるから1は知らん

236 ：
立ち回りでマウサーウィゾーアッシュに勝てるってまじ？タンク持ってればゴリハムでなんとかならなくはないけどなぁ

237 ：
マウサーが嫌がられるのはPCで言うチート使ってるくせにイキってる奴が多いからだよ
屈伸煽りしてきたり配信・VCで暴言垂れ流してたりね
子供の野球大会に金属バット持参してきて味方よえーぞ！とか言ってるバカ

238 ：
>>231
言ってることは分かるけど不公平には変わりないぞ？
逆に自分がマウス使えたらピックの幅も広がるわけだし
自分なんか昔PCでやってたからちょっと練習してまた慣れればウィドウでバンバン抜けるようになるわけで今まで負けてた場面で勝てることも増えるだろう
やらんけどな

239 ：
D.vaの前で韓国に対するヘイトスピーチしたい

240 ：
>>239
OWの韓国はいいところだけを吸い取った良い韓国だから…

241 ：
今強いDPSおしえて
メイちゃん弱くなりすぎや

242 ：
>>238
マウスとパッドで差があるのは分かるし本来マウスには付かないエイムアシストが付いてるのが卑怯ってのも分かる
パッドで自分よりかなりエイムがいいウィドウがいたとしてそいつにウィドウでエイム勝負挑みに行かない(ゲンジで絡みに行く、タンクに要警戒してもらってその間に前線に圧をかける等)のと同じじゃないん？
マウサーを肯定する気はないけどタンク目線は対処しやすいのもあってレート通りならただのエイムの良いDPSって感じでそんなに気にならないのよね

243 ：
そうだね、マウサーだね

244 ：
デスルームでまさかのアプリエラーw
面白すぎるわ

245 ：
>>242
元々同じレートだったとしてもメタが変わってヒットスキャンやスナイパー系が強いときにマウサーがレート上がってくもしくは自分のレートが下がるのに納得いかないひとはいると思う
1試合のなかでの対処ならそれで問題ないけど

246 ：
新キャラ、新マップまだなのか。

247 ：
>>225
あのよだれ描写いらなすぎる

248 ：
ジャンクラのハイライトはキャラだけハナちゃんに入れ替えてくれませんかね？

249 ：
今ってグループ検索できなくなってるけどこれってバグ？それとも自分の環境が問題なだけなのかな

250 ：
メイでフリーズ投げてんのに範囲外に吹っ飛ばすハムとルシオムカつくわ
ルシオは脳死でも活躍できるはずなのになんで最低を下回るんだマジで

251 ：
>>248
メイと間違えられそう

252 ：
最も連携のとりにくいウルトってなんだろう
ホールホッグ＋ブリザード？

253 ：
デスルームは日本だと一本道なのね

254 ：
cs版アナのスコープ覗く速度遅すぎて草

255 ：
スイッチとps4ってクロスプレイできるようになる？

256 ：
確かSwitchって30fpsだから難しいんじゃねえかな
アクションゲームで30fpsと60fpsマッチさせるとロクなことにならん

257 ：
ダイヤ以上人少ないのはわかるがマッチ適当すぎてやってられんな
双方色んなレートが入り乱れるならまだしも片方だけだし
そりゃみんなサブ垢作って遊びますわな

258 ：
ＣＴＦブリッツがハイスピードで面白いからずっとやってる

259 ：
>>237
どうでもいいけど子供の野球大会は全員金属バットやん。

260 ：
>>257
ダイヤヒーラーの俺とゴールドDPSの奴で釣り合い取るの勘弁して欲しい
勝てる場合も当然あるが
キャラ選択画面で全員ピック渋り出すからだるい
んでサブタンクが混ざったり相方プラチナヒーラーがアナとか選びだしたらもう終わりよ

261 ：
PCはエイムボット多くて人狼ウォッチしてるけどな

262 ：
頼むからアナとかゼニマシは敵だけにしてくれ

263 ：
攻撃専バティ「俺らに」
イキリスピブルシオ「任せろ」
正面集中火力に抗う鰤「だよねー」
黒モイラ「私こそ最強」

264 ：
ctf面白いけどライバルマッチしない

265 ：
>>260
何も釣り合ってないのにやめてほしいよなアレ
ダイヤが頑張ってキャリーしてくれて勝てるか、ゴールドが極端に足引っ張って負けるかの2択
どう転んでも面白い試合にはならないのが嫌だよな

266 ：
ランク昇格した途端スマーフptとしか当たらなくて降格までノンストップだったんだが
ちゃんと戦って降格なら実力不足だと素直に認めるけどスマーフにレート吸われてはいお前はレート不相応〜って
なーんか納得いかねえ！

267 ：
なぁカスタムゲームのデスマッチ参加してたらキルトップだったのにいきなり観戦入れられたんだけど
そのあともキルトップがホスト以外になるとそいつが観戦に入れられてたんだけどそんなことできんの？

268 ：
dva出してるけど相手に盾さえいなきゃ勝てる

269 ：
つまり勝てないと

270 ：
Dvaは敵撃つとき足が止まるデカイトレーサーみたいなもんよな
まあそのうち雑強化入ってメタ入りしそう

271 ：
>>261
はい思い込み

272 ：
DMで消した分だけチャージしてビームでも撃てよ

273 ：
変面ってかっこいいよね

274 ：
サブ垢マウサーがことごとく対策されて最後の手段にバス停出してくんのホンマ滑稽
あれの必死さ半端ない

275 ：
まずシグマとか攻撃吸収とか余計なスキルだろ、ＤＶＡだけでよかったんだよ

276 ：
今日デスマラ野郎多すぎる、開幕即死してリスポーンして即死してリスポーンしてまた即死
存在しないに等しい奴多すぎてうんざりだわ、しかもアサルト防衛なんかでそれやられた時なんかもう
相手がリスキル狙ってるなら守ってやれない俺にも責任はあるがそうじゃないのは救いようがない

277 ：
盾キャラ必須な時点でおかしいけどな
どう使いこなすかが重要なわけで、盾キャラなんかラインハルトだけで十分
爺とオリーサはいらん
特にオリーサは糞つまらん、相手にしても自分でやってもつまらん、こいつまじで２で絶対だすなよ

278 ：
ってかこのゲームまじで良い加減してほしいわ
クイックとアーケードのバランスとれよ
３連敗確定試合組ますなよ
本気でこういう所が嫌いだわ

279 ：
オリーサとか一番overwatchやってる感あるわ
盾横にストップで敵を吊ってシグマに岩当ててもらう、ストップで集めてシグマultで大量浮遊やハンゾーultで巻き添え、前に出過ぎた敵をストップで引きつけて袋叩き
高台にいる敵をストップで降ろす、バティストのultとも相性の良い性能、盾は脆くなったもののフォーティファイは乱戦時やメイにも強い

280 ：
ランクマ行けばレートのバランスは取れるぞ

281 ：
diva味方が出したら勝つ気ないんだなって思うな。
実際勝てないしオレも負け試合で遊びで出すけどやっぱ弱い。

282 ：
dvaに負けた事が無い者だけ石を投げなさい

283 ：
休日のせいかCTFもうDPSしかやりたくないマンが増えてきちゃった･･･
ヒラ2タンク0とかヒラ1タンク1じゃよっぽど相手が下手じゃなきゃ旗なんて取れねぇよ

284 ：
dva相当強くなったな

285 ：
最近クイックの露骨な負けマッチは即抜けてるわ
時間の無駄だし味方あまりにも弱すぎるから即分かる

286 ：
背面アタッチメント、ボタンの厚みが結構あるのが気になるなあ 慣れかな

287 ：
>>286
最初だけだった
もう手放せない

288 ：
背面アタッチメントはサイズも重さも少し気になるけど操作しやすさがダンチだな

289 ：
プラチナ混じらせるときは相手とプラチナの数一緒にしろよ。

290 ：
>>231
立ち回りでカバーできたら苦労しないだろ
アホかお前

291 ：
dvaはこれまで以上に機動力増したんだからピックする人は臨機応変に動いて欲しいね

292 ：
ブリッツって距離が近くなっただけ?

293 ：
豚、ディーバ、ハムスターの地雷率ヤバすぎ

294 ：
状況考えずに弱キャラ選んでる時点でまともな頭してないんだから地雷なのも当然

295 ：
流石にハムスターは弱キャラではない

296 ：
CS脳死マンはハリザリマーシーしか許さないぞ、

297 ：
戦績公開してたハム専が3800ぐらいだったの見たからポテンシャルは凄まじいんだろうなって思うんだけど上手いやつが少なすぎてイメージ最悪なんだよなぁ

298 ：
シグマかオリ出しゃ勝ち確なのにガイジデスマラハムスターがひたすら介護されてるバス停に喧嘩売り続けて負け
高台のハンゾーも降ろさないし頼むから死んでくれ

299 ：
>>296
ハルトは分かる、ザリアマシとか許してる人いるの？

300 ：
マーシーが他のヒーラーに比べて地雷率が低いから仕方ないわね

301 ：
ブリザードワールド防衛でハルザリとか、
「こいつらどこで守るつもりだよ…」と思わずにはいられない。
っていうか、FS撃ったら盾外れて後ろのdpsに弾当たるし
攻撃力ゼロの盾と中距離入らないと攻撃力が始まらない鈍足タンクを
なんで脳死で選べるのか…

302 ：
クイクラ雑魚ほどdpsやりたがるの何やねん身一つでヒラタンこなせんから箱大変やわ
goats最強でロール制限かかったの知らんのか

303 ：
クイックとアーケードの出来レースマッチングどうにかならんの？

304 ：
クラシックなら6dpsでいいだろ

305 ：
マウサーウィドウと二盾にやられて膠着状態で皆イライラしてる中ソンブラ出したら煽られたけど裏取りでウィドウ始末からのハックで各個撃破で突破出来たわ

306 ：
さっさと勝ちたい時の雑魚DPSワラワラのクラシックはホントだるい

307 ：
双方ばらんばらん棒立ち撃ちばっかりのクイックで
俺のソルジャーが刺さりまくって射殺チャージ完了からの
タクティクルバイザーで4キルとか俺がなにか勘違いしてしまう。

308 ：
なんか味方強いのに押し切れないなと思ったら一人つまんねートロールいたわ
壁に向かって走り続けるとかわかりやすくトロールしてるのはちゃんとBANしてくれ鰤

309 ：
ソルジャーは相手のフランカーへの意識が薄い時にフランカーとして動くとアホみたいにぶっ刺さるから気持ちいいよな

310 ：
1回文句コメ全部消してみようぜこのスレの

311 ：
クイックの調整マッチはもう諦観してるけど、せめてバランス良く勝ったり負けたりさせてくれや
9連敗のあと9連勝とか、ここ最近ずっとそんな繰り返しやぞ

312 ：
アプデで複数選べるようになってからマッチング早くなっていい感じやん

313 ：
>>312
逆に今までなんで選べなかったんだろうな
頭ジェフ

314 ：
ハバナ攻め開幕豚とかザリアいらねーんだけど

315 ：
負けマッチとか言ってる奴まだいるんか

316 ：
源氏が暴れてんのにアンチピックせずに同じの使い続ける奴死んでくれ

317 ：
ハイライトスキップ投票くれ

318 ：
本垢初心者と見紛うサブ垢dpsがド下手までは練習で垢作ったばかりなんだなと許そう
てめぇ延々不利ピックでやられてんのは勘弁ならん
dpsやったらアンチピック出来ませんじゃすまねえんだぞコラ

319 ：
アナ使えねーw

320 ：
>>301
ブリザードワールドって事はクイックだろ
クイックなんて好きにすればええやん

321 ：
>>279
これは優秀なプレイヤー
メイがうざいときにザリア出すよりメイ出した方が絶対効果的だと思う

322 ：
>>279
こういうレス見るとオリーサ使いたくなる　けどそんなに上手くストップ使えない

323 ：
40キル銀10デスでプサンで負けた
もうマジで使えないのにランクマで延々とゴリラDVAとか迷惑以外の何ものでもないから使うのやめてほしいわ

324 ：
ゴリラのメインちょっと強くなってね？あんな効いたっけ

325 ：
気のせいだった　

326 ：
今のメタのつまらん所はコントロールでもルシオ出せない、出しにくい所
前はコントロールだったらルシオ出してもいいみたいなノリだったのに、
相方がゼニ出したらもうバティスト出すしかないやん
DPS見れないなら自身ありげにゼニ選ぶな

327 ：
クイクラで相手がお遊び編成PTでタンク2ヒラ4でやってたけどそれに対してこっちのPTのやつらはゴリラハムって
ヒラ4相手にゴリラのビリビリなんかなんの役にも立たないのに一生ビリビリやってはやられてたわ
そのゴリラPTのサポもモイラマーシーとか頭悪いし
下手なやつってホント頭悪いんやな
しゃーなしで俺がアナ出して阻害入れまくりである程度押し返しはできるけどアホPTが下手すぎて笑えなかったわ

328 ：
クイックガチ勢草

329 ：
レートで500あげるのって相当しんどい？

330 ：
ソロのタンク/ヒーラーは相当しんどい
DPSはまだ何とかなるが、当然500上の地力は必要
ロールキュー前に一回ゴールドまで落としてダイヤに戻したが数カ月かかった
相性良い奴とペア組んでやればまだ早く終わると思う

331 ：
>>328
ガチ勢とかじゃなくそーゆーピックの変更もできない下手はホント頭悪いって話だろ

332 ：
クイックは…ましてクラシックはそういう頭悪いことも含めて練習したり遊んだりする場だろ
頭が悪いな

333 ：
>>329
レートによる
ダメージとサポしか使わん俺からしたら
ブロンズはダメ&サポはノンストップで上がるから楽
シルバーもノンストップ
ゴールドもノンストップ
プラチナは少し時間かかるけど余裕
ダイヤからはしんどい&マッチがきつい

334 ：
>>332
4ヒーラーにゴリラで突っ込んでボコボコにされてる4PTが楽しいとは到底思えないんだがw

335 ：
クラシックっていうならキャラ被りも復活させろ
ゴリラ×6とかまた見たい

336 ：
負けそうになるたびに了解ありがとう連呼するくせに一切オンファイアしてないやついて笑う

337 ：
サポはパーティー組まないとゴールド以下は上げられないぞ

338 ：
なぁぁぁんでヌンバーニに限ってマーシー専来ないんだよ
マーシーやりたくねーよー

339 ：
このゲーム過疎い？

340 ：
過疎と言うよりロールに偏りがある
タンクは皆やりたがらないので0〜3分でマッチ
ダメージは人が殺到してるので10分前後
ヒーラーはせいぜい5分前後、時間帯によって変わる
これも平均的なレート(2000台)の話で、レートが3000、更に3500辺りに上がると人がおらず更にマッチが遅くなる

341 ：
DVAのDM増やしてくれよ〜

342 ：
でーヴぁ使いやすくなったな
昔強いころよく使ってたけど
だいぶ近づいてきた感じある
アプデ前はバリアは一瞬だし
ブーストは一回したら５秒で
なんもできんやつだったな

343 ：
いっそ突進のダメージ25に戻してアーマーも400に戻してくれねぇかな
ブーストバンバン使えて楽しいから回りに遠慮せずに使いたいわ

344 ：
そのかわりDMのクール12秒な

345 ：
goatsで暴れてたのが問題だったんだからぶっちゃけ戻していい気がする

346 ：
>>337
ゴールド以下とかルシオか銭で壊滅できるじゃん

347 ：
>>180
でも前が異常という気もする
一回射程はいったらずっと凍らされるし
フックうまく使えばぬけれたりするけど

348 ：
突進のノックバックをルシオのぶっ飛びな！クラスにしてくれるといいんだが…
最近、デスマの城で体当たり落下死試してるがどうも成功率が上がらない。

349 ：
ハムのゴロゴロ2ヒットくらいするのずるくない？

350 ：
dvaはDM強化されない限りこの先ずっと環境入れないんだろうな

351 ：
射程短くていいんで
時間のばしてほしい

352 ：
ゴールド以下は個人技発表会だからな。キャリーするしか勝ち筋はない。だからパーティー組めばなんの苦労もなく勝てる。

353 ：
今バティストっていうブッ壊れサポが居るんですがねぇ
プロが相手もプロが居る試合でもソロで3〜4キルしたりしててもうメチャクチャ
サポで自分のいるレートは適正じゃないって奴はバティ使えよ
それで上がれないならそういうことだぞ

354 ：
>>346
ゴールドとはいえその2キャラで壊滅？できるならプロだろ
てかプロでもいけんのか？

355 ：
プロ基準は危ないやろ。プロ故にソロで3、4キルが生まれてるやぞ。バティストだけじゃなくてdps、タンクが作り出した隙を見つけて神エイムしてるからこそやろ。バティストは強いがバティストが試合を壊すレベルで強いわけじゃない。

356 ：
>>353
箱集めしてたからまともな試合やってないけど芋フィ弱体大丈夫なんか？

357 ：
上位特有のエイムありきの立ち回りは真似しない方がいいぞ
マクリーで相手の盾横から2発でゼニ倒して味方が前に詰めて押し切るみたいなのあるけど
普通の人だと倒す前にケアされて逆にフォーカス受けるor正面火力足りずに押し切られることが多そう
同様にバティストも最低限の回復だけして火力を出して敵を倒せば(退かせれば)結果的に回復が少なくて済むだけで
基本は雑な盾割りと回復、体力少ない敵をジャンプで狙い撃つくらいでいいと思う
ultは本当にケースバイケースだから自分1人のために使う場面(高台で展開)もあれば集団で使う場面(オリーサのストップが有効)もある

358 ：
プロは周りもプロだから参考にするなってプロが言ってる

359 ：
ゴールドプラチナ帯でタンクやって毎回メダル金なのに沼ってる配信者みてOWの闇を感じた
ちょっと上手くてダメ稼げるぐらいじゃキャリーできないんだな、圧倒的実力差がないと

360 ：
バティストウルト+スーパーチャージャーで200族溶かすの気持ちいいわ
トレーサーは一発でも頭に当たれば即死かこれ

361 ：
レート2700のサポートなのに10分待たされた挙句海外部屋にぶち込まれたんだが
ほんとに日曜日？オワコンすぎるだろ

362 ：
スキあらば全員で一瞬で持っていくプロとエイムどころかゲージ管理も反応も嗅覚もデバイスも仲間も完全下位互換の俺らが真似して上手く行くわけがない

363 ：
>>361 同じく2700ぐらいだけど2〜3分で3戦できた。でも全部にチェックつけてたからかも

364 ：
>>259
野球未経験なのに適当に例えちまったぜ
カラーバットで遊んでるとかんがえてくれ

365 ：
全チェック以外は10分近くかかるやろ。タンクだけでも5〜7分掛かる時もあるし。全チェックなら30秒〜2分や

366 ：
10分表示でも2分でマッチする時あるし逆もある
平均の時間だろうから長く待つこともあるぞ

367 ：
書き込み見てて思うけど味方のピックとか動き見るより自分のリプレイ見るのが一番いい勉強になるぞ
思ったよりひどい動きしてるのわかるし、ここ味方助けられたなーとか死なずにすんだなーとか逆にここはうまかったから次もやろうとか自信にもなるし

368 ：
防衛残り60秒くらいでチームキルして
調子に乗って裏取りハンマーダウン取りに行ったら
いろいろあってその後壊滅して負けた
調子にのってスマン

369 ：
>>354
ゴールドなんて孤立したやつしかいないんだからルシオなら裏とか高台からdps殺してあとヒーラー殺せば終わるだろ
銭なら高台とってピュンピュンすればゴールド帯のやつは死んでく

370 ：
俺1人で3キルした後に立ち回りゴミカスゴールドがモイラのコアレッセンスで死ぬで終わるの訳わからん。
これがダイヤ落ちした末路か

371 ：
>>367
リプレイは敵視点で見るのもいいぞ
自分を客観的に評価出来る

372 ：
十分待って味方にホッグとブリギッテ引いて負けた時の理不尽感
頼むからこういうご馳走は敵にだけ来てくれよな

373 ：
誰かここの中でTwitchとかで配信してる人いないの？
PS4なら配信できるでしょ？
ここの人たち講釈はするけど実際の動画上げてくれたりプレイしてるとこ見せてくれないから実際うまいのかもしれないけど説得力がないんよ
なるほどーって納得させてくれるプレイ見せてくれたら感心するしぐうの音も出ないんだけどいまいち机上の空論の域を出ないんだよ

374 ：
>>369
さすがにゴールド馬鹿にしすぎだしイキりすぎじゃね
ゴールドもピンキリやぞ

375 ：
>>373
説得力も何も全部自称グラマスだし

376 ：
ゴールドはそもそもそこまで回数こなせないけど腕はあるみたいな人が結構多いんだろうなぁ

377 ：
ここの平均はダイヤだぞ
前にカスタムゲームしたらほとんどダイヤかプラチナだったわ
マスターグラマスはごく一部

378 ：
ゴールド君げきおこで草

379 ：
天才中学生プレイヤー
つまり僕のことだ
本気を出してしまうと余裕で勝ててしまうので、最近は英単語の勉強しながらやっているよ

380 ：
カスタムゲームここでやった時1回目はマスターもちらほらいたけどそれ以降はシルバーとかもおったぞ

381 ：
自分の思い通りにならないと離脱するクソ死なねーかな
途中参戦したのは離脱したやつがいたからじゃなくて5人スタートだったからだし サブタンしか使わねーし

382 ：
ゴールドって使ってるキャラはそこそこ動かせてるけどすぐ孤立、協調性無し、引き際下手なのが多いんじゃないの

383 ：
ゲーム出始めの時は集まった人ほぼランカー(マスター以上)みたいな感じだったけどな
続々と引退orPC移行してるのだろうな
上手い人が居なくなっただけなのにダイヤが勘違いしてイキってるのも納得だわ

384 ：
ダイヤもピンキリだしなあ
ほんとゴールドにルシオゼニで無双しまくれるなら見せてほしいわ

385 ：
アタッカー使えば5VS6でも勝てるけどルシオはともかくゼニヤッタで無双は俺には無理だわ

386 ：
50戦してレート3000以上なら漏れ無くランカーだからな今のcs
幾ら何でも過疎りすぎ

387 ：
>>386
25戦な

388 ：
>>384
ま、野良でダイヤ以上も珍しいからね
殆どがパーティでベアされたもの

389 ：
ダイヤまではオンファイア率等に応じてレートの上下値に補正がかかるから
活躍さえしてれば誰でもダイヤまではなれるはずなんだよなぁ

390 ：
>>389
でもブリザードが発表してた平均はゴールドだよね

391 ：
>>390
初認定後は基本ゴールド前後になるからな
プロのサブ垢でもゴールド開始だったし運で連勝した人が適正以上にならない様敢えて低く設定してあるっぽい
そして認定しかやらなかった人のレートまで含んだ上の平均ゴールドだからな
ろくにランクマやらない人を除外したアクティブユーザーは平均プラチナ位はあるだろと思う

392 ：
>>391
プロでもゴールド開始ってマジ？認定の意味ないな

393 ：
>>392
どっかのプロがゴールド認定されてたってのは見た事あるな
まあ大抵はグラマスがパーティ組んでもダイヤスタートとかでいきなり適正レートはならないようになっているっぽい
かわりに初認定後は連勝連敗補正が付くからすぐ適正に落ち着くけどな
連勝すると100とか上がるし

394 ：
>>374
最後にプラチナ以下でやったのかなり前だからロールキュー前の画像しかないけどこのくらい行けるぞ
最低でも25キルは行ける試合数少ないからあんま参考にならないと思うけどこれしか残ってなかったから許してくれ
https://i.imgur.com/e76duSU.jpg
こっちがこの前撮ったやつだけどマスターでこのくらいの戦績出せる人なら余裕だよ
https://i.imgur.com/6UWWqPI.jpg

395 ：
やっべid消し忘れた
まあいいか

396 ：
>>373
前に3800くらいのルシオ専がここで晒してた
もう半年くらい前だけど

397 ：
GUDAKUSANSARADA

398 ：
こいつこの前出てきたやつだろ

399 ：
低レートのサブ垢より高レートのサブ垢の方が多いから、平均すると2200くらいなんだっけ

400 ：
一本道楽しいけどここでもブリギッテがクソだな

401 ：
一本道ブリはハンゾータレ爺でハメられてなければ結構活躍できた気がする リスキルRR止められるのは結構でかい

402 ：
>>401
うざいって意味ね
リス地でウルト止められるわヒール回るわでかなりウザい

403 ：
なるほど ウィップショット連打でボブ遠ざけられるの強いと思った

404 ：
本垢ゴールドプラチナゴールド
サブ垢ダイヤ未認定ダイヤ
だけどダイヤの方が勝つのは簡単だよ
ダイヤの方が勿論敵は強いけど味方特にdpsが強いからロール事の役割しっかりやってアンチピックしてヘマしないでたまにチャンスメイクすれば維持出来る
ゴールドはどのロールでもチャンスメイク自分が積極的にやらないと無理
ヘマしなくてもダメージ出してもしっかり回復しても二盾出しても勝てない時は勝てない

405 ：
>>384
俺ヒーラーは3200やけどゴールドでゼニ、ルシ無双自信ない。連勝は余裕やけど。ただ俺はモイラメインやからモイラなら壊滅させられるわ。ルシゼニメインでダイヤのやつならいけるんじゃね？

406 ：
マジでザリア豚弱いから出すのやめてくれないかなぁ😭
特に防衛

407 ：
ここまでガラパゴス化してるのに、バランス取らない格差勝率調整マッチをする時点で更に人減るな

408 ：
怪しげなトラッカーサイトから人口分布拾ってきたぞ
https://www.esportstales.com/overwatch/competitive-rank-distribution-pc-and-console
数シーズン見てみてもゴールド-プラチナ辺りが多いな
でも多分集計は公開してる人のみだろうから中央値はもうちょい下と思われる

409 ：
３〜４分まって、糞みたいな試合を連続でさせられるのに最近は耐え切れないわ

410 ：
>>392
おそらく多く内部レート2000付近でスタートして、認定マッチ勝ち負けで100近く増減してるっぽい
サブ垢で1700くらいのフレと初認定戦から一緒にやって3勝くらいしたら、レートまだ出てないのにレート差があり過ぎるって弾かれた

411 ：
ダイヤになると味方も強くて勝ちやすいってのは同意だけど、最近ダイヤ以上だけで試合組まれた記憶が全くないんだけどみんなどうなん？
やっぱロールキューの影響なのかね、俺サポ3000ちょいだけどその時点でトップ200位だし相当人少ないかみんなサブ垢に流れまくってるか
ヒラタンなんか今プラチナ中間くらいからTOP500入ってるんじゃない？

412 ：
一人で何垢も回してる人もいるから本当は150人もいないんじゃねとは思う
ただ昔よりは高レート増えてる
見た目だけだけど

413 ：
まるぽろ配信でマスターのアナがいらねーって言われてたし
結局どのレート帯行っても低いやつが足引っ張るのは変わらんっぽいな

414 ：
認定は分母が少ないと正しくレート判定されずにゴールドやプラチナスタートになるぞ
タンクオンリーで25になって認定するとタンクは相応のレートになるもダメとヒラは2200〜2300前後になる
逆にガチな初心者がヒラをオススメされて基本ヒラ、たまにdpsで25になると立ち回りが皆無でもタンクは2200〜2300になる

415 ：
序盤はピックで煽られデスしてはありがとう言われてたのが終盤キャリーして心からのありがとう貰えるの本当に気持ちいい

416 ：
>>412
なるほどね、俺本垢一つだけだから考えなかったけどサブ垢いっぱい作ってる奴もいるよな
じゃあそもそもtop500がランキングとして機能してないんだなw

417 ：
半年くらい前にFPSの経験者のフレが数人オーバーウォッチ始めたんだけど、
それぞれ経験者だけあってそれなりに上手いし、ルールもちゃんと理解したから、まぁ最低ゴールドくらいから始まって、すぐにプラチナくらいいくかなーと思って認定やらせたら全員1200くらいでブロンズスタートでワロタ。そんなことある？
一緒にクイックとかやってる限り、ブロンズの動きじゃないと思うんだよな。（因みに僕は万年ダイヤマン）

418 ：
レートが合わないフレのためにサブ垢1個作ったけどガチな垢を複数作ってる人って一番レートが高い垢を自分の適正レートって考えてるの
本垢で酷いプレイ晒さないために扱いが難しい特定キャラ(ゴリラやゲンジ等)練習用のサブ垢作るのは分かる

419 ：
>>411
こいつはちゃんとダイア以上っぽい
そもそもダイア以上のみのマッチなんてほぼ組まれない&ダイアの時点でtop500しかいないのが現状

420 ：
>>416
昔からサブ垢蔓延してたけどね
レート上がってマッチしなくなる→サブ垢作る→ますます高レートがマッチしなくなるっていう悪循環
そこにフレンドの手伝いとか囲いがいるから
それでもロールキュー来てマシになった印象

421 ：
今タンクでオススメの配信者の方教えていただけませんか
オリーサ、ラインハルト、シグマ辺りそれぞれ上手い人知りたいです

422 ：
マルス

423 ：
プラチナDPSのアッシュ率の高さはなに？
確かに青線でワンパンできたり、ボブも強力だしポテンシャル高いキャラだとは思うから使いたい気持ちはわかるけど
敵のジャンクラやハムスターが暴れててもファラやメイソンブラに変えずに頑なにアッシュを貫くのが多いの気になる

424 ：
>>423
アッシュから見るとさほど脅威じゃないからだろ
ジャンクラは攻撃が当たらない大きめの的だしハムも追っかけ回される時以外は基本デカい的

425 ：
>>418
サブ垢6個持ってるけど全部3000〜3600に収まってるわ

426 ：
タンクの相方がハムのときだけマジで勝てん
何したらいいんですか・・・

427 ：
安定してマスターいけるやつ尊敬するわ
DVAにマイクロミサイル実装されたときとブリギッテ実装時以外いったことない

428 ：
自分がハムマスターになって即ピする

429 ：
>>417
立ち回りが糞なんだと思う

430 ：
marukido_maruo

Fighters3411

k1364i

Firudo_sprout

yusukeya

ファンメ、暴言、嫌がらせをする最悪なパーティ
まともな動きも出来ずトロールを繰り返す
ブロック推奨

431 ：
ランクマCTFマッチングしたら野良vs6ptとかいう糞マッチングで笑ったし二度とやりません

432 ：
メイの自己回復ってアナの瓶くらってても回復しちゃうんだな
正確には無敵になって無効化されるみたいだが

433 ：
>>431
あっという間におわってはぁ？ってなるよな

434 ：
CTF1種類でランクマみんなにやらせればいいのに2つにわける馬鹿鰤
ルール自体は面白いのにな

435 ：
息抜き用にcoopモードを一つ常設してくれ、半年に２週間ぐらいとか少なすぎる

436 ：
>>373
そうゆうの求める様なやつは来ない方がいい

437 ：
>>425
俺もこれだわ
マスターまであげたら別垢でまたマスターまでってずっとやってる

438 ：
今日変なの多いなランクマ
2PTで捨てゲーしたのに残りの4人で頑張っていけそうだったからまた参戦とかダサすぎ

439 ：
ハルザリ相手のゼニヤッタが強くてクセになる

440 ：
ハナムラで攻守ずっと豚ザリアとかまじでわざとか？勝てるなら文句言わないけど刺さってないんだから変えろよ

441 ：
トップ500に何人パッドがいるか予想しようぜ
俺は50人

442 ：
>>441
言い忘れたけどdpsね！

443 ：
みんなサブ垢たくさん持ってるだろうしトップ500なんか実際100人くらいしかいなそう
ランクもクイックも毎日同じやつとしかマッチしないし本格的に過疎ってる
お前らこの神ゲーをもっと布教しろ

444 ：
みんなサブ垢たくさん持ってるだろうしトップ500なんか実際100人くらいしかいなそう
ランクもクイックも毎日同じやつとしかマッチしないし本格的に過疎ってる
お前らこの神ゲーをもっと布教しろしろ

445 ：
>>333
タンクでブロンズ

446 ：
オワコンなので布教のしようが…

447 ：
カスタムにスマブラあって草
誰が考えたんだあんなの

448 ：
>>447
わりと初期からあったぞ

449 ：
>>448
マ？
初めて見たわ
ポケモンとかUNOとかやりたい放題でたまに遊ぶ分には良いな

450 ：
マッチ待機中にカスタムゲームやってると案外面白くて、いざマッチしたときに(あっ…まだやりたかった…)ってなる

451 ：
>>450
あるあるだわこの現象
ドゥームアスレとか良いとこで途切れるといっそイラッとしてしまうまである

452 ：
CTF面白いな
回線落ちしてバン食らったから待ってる間にやったけど
思いの外熱い試合になったわ
あとCTFガチ勢怖い！

453 ：
ハバナアスレで過去最高のキャラまで到達したのに、エラーかなんかで全員ゲンジに戻されたことあったなぁ
何かもうオーバーウォッチどころかゲーム自体やる気失せて寝た

454 ：
ソンブラのムービーの最後にザリアがでてきたの何だったの
続編がpornhubにあるって聞いたんだがマジ？

455 ：
マジレスするとアレの続きが公式漫画の「探し物」

456 ：
>>450
全員ロードホッグでイリオスの穴にフックで引っ張って穴に入れた数を勝負する奴が好き

457 ：
ワークショップ来る前にあったかくれんぼ鬼ごっこが好きだったなぁ
キャラ選択自由だから誰かがマーシー引いて仲間側を蘇生して回ったり
ちょっとでもバランス悪いと鬼が絶対勝てないクソゲー化するのが難点だったけど
今立ってるワークショップ作成の鬼ごっこ部屋はトレウィドしか使えないしシンプル過ぎる

458 ：
9割脳死でワチャワチャできるDvaエッグやデスルーム(? ult連発部屋)あたり好きだわ

459 ：
ザリアも若い頃は美少女だったのかな

460 ：
スレンダーマンって名前の部屋あったから観戦だけしてたらプレイヤーがなにも出来ずに殺られてて笑った
ルール分かんないやつはどうしようもないからシンプルなやつで暇潰しになるのは良いよね

461 ：
サレンダー (surrender)

462 ：
Dvaよくでるな

463 ：
クイックで使う分には無双できるけどランクマじゃ怖くて使えないや

464 ：
敵にザコメックたくさん来てくれて助かる

465 ：
シグマのシールドの向こう入るじゃろ？マイクロミサイル叩き込んで
モーションみてマトリクスで2発防いで、最適タイミングなら次の2発も防げる
2発食らっても次は防げるし、ほらアップデートで体当たりもできるじゃろ？
…問題は中の俺がハナちゃんじゃ無いってことだ。

466 ：
3秒はマジやべえナーフ案件だと思うわ
だがDMはプロが超絶運用するから調整できないだろうし

467 ：
すげぇエイムと動きのいいDvaを見たけど
それでもこの程度のことしか出来ないのかぁ… って感じだわ

468 ：
むしろ、DVAは乱戦中の敵味方を10m以内でずーっと炙ってると
敵のHPだけ減ってくってマップ兵器だから…
近寄れば火力上がり自由に飛んで位置を変えたり
詰めて“個体殺しに行ったりということも”できる感じで
豚とちょうど裏返しの位置というか。
戦況見て寄らず離れず死なずひたすら削り続けてるとえらく強い。

469 ：
カジュアルならすぐマッチングするくらいは人いますか？

470 ：
>>373
そういうの求めたいのなら匿名性の高い2chでしたらダメだな
twitterとかのが幾分マシ

471 ：
>>469
はい

472 ：
>>468
何言ってんのかわからん

473 ：
ヒラタンダメージに拘らなければまだまだマッチング早いな

474 ：
>>472
DMの射程が10m

475 ：
そう言う話か

476 ：
おし、
じゃあ今日はDVA使いまくるか
迷惑かけるで

477 ：
OWで最も嫌われてるキャラって誰なの？敵として
味方で嫌われてるキャラは星の数ほど思い浮かぶ

478 ：
アナ

479 ：
使ってて一番ヘイト高いなと思うのはドゥーム
一瞬でもスキ見せるとマジでチーム一丸になって殺しに来やがる

480 ：
ウィンストンってどう立ち回るん？
大ジャンプで敵陣地突入、その後バリア貼ってビリビリ
またジャンプで帰ればいいのか？

481 ：
>>475
散弾がそもそも10mから火力最大
照準のあの円の中に飛んでるから、近づいて
敵が全身あの中に入るぐらいが効率が高くて
本当に接近して頭だけ円の中入れて散弾でヘッショすると敵が即溶ける。
(トレーニングボットで距離変えながら撃つと威力の変動がよくわかる)

482 ：
>>480
基本はそれでいいけどタコられて殺されないタイミングを見つける必要がある
無理やり荒らすときは高所からそのまま降りてジャンプ温存したりも必要

483 ：
XQCならゴリラ配信の動画沢山あるだろうから見れば？と言おうと検索したらow2のpveプレイ動画ってもうあるんだな

484 ：
d.vaは結局火力上げないと雑魚のままだろうなあ
それかシールドに対して距離減衰なしとか
でもそれやるとOPだしなあ

485 ：
dvaは中身を強化しよう
ヒットスキャン、ハイジャンプとultコスト軽減で。

486 ：
全くヒール回ってないのにアナ使い続けるやつと組まされるとほんときついわ
タンクだけしかヒールできてないのに回復量だけは増えてるから仕事した気になってそう

487 ：
妙にアナに多いんだが、コントロールでエリアの外から一歩も入らないので
味方が自分の死角に行ったらそのまま壊滅するのをただ眺めてる奴。
そんでなぜか1人生き残ってエリア外で「集合してくれ」とか言っててイラッとさせる。

488 ：
はぁ〜最近のミステリーつまんねえ〜
ずっと同じキャラ回してるんやけど
２〜３時間やってピックされないキャラが結構多くてつまらんわ

489 ：
とうとうゴールドなのにランクマで1300の試合組まれた　モイラにタイマンで負けるリーパーいて驚愕なんだけど

490 ：
最初味方に挨拶したり味方に友好的になろうとしたりしなければストレス減るかもしれない　

491 ：
挨拶ってただボタン押すだけなのにそんなに嫌か？

492 ：
メトラでコントロール一戦取って二戦目落としたら
ソルジャーとゼニが殴ってきたが、えーと陥ちてる理由は
推薦1オリーサと推薦2豚が即死して拠点保持できてないからではないだろうか？
そしてそこはソルゼニであろうか？
爺にしてみたが負けた。メイで分断すべきだったのか
それともドゥームとかで大暴れして欲しかったのか(できない)

493 ：
即死してる原因に対処出来ないとダメージの役割果たしてないぞ

494 ：
最初みんな挨拶した後エモートで盛り上がってたのに
ボロ負けして後半の待ち時間お通夜みたいになるのはストレス溜まるな

495 ：
エディ・ラジャとハリー・フリンすこ
タルボットきらい

496 ：
誤爆

497 ：
>>491
アホ？味方に友好的にならなければ味方がウンチだったときのストレスが減るって意味合いだけど

498 ：
>>493
＞即死してる原因
盾リキャストしてるはずなのに張らない、豚変えないに対処？🤔

499 ：
>>497
そんなに真心込めてボタン押さなくていいやん
開始前にポチッと押す癖がついてるだけの俺には理解ができない

500 ：
タンクで勝っても20しか上がらねえと嘆きながらリプレイで仲間のバティスト見たら
めっちゃそつなくファイナルブロウとりながらヒール回してて
拠点取られたのはどう見ても俺が敵追いかけて前線放棄お散歩ムーブしてるからだったでござる

501 ：
>>489
モイラ細すぎてリーパーだとあんまダメージ通らなくない？
近寄る前に吸われるし分がいいとは思わんなあ
至近から撃ちはじめて負けたなら分かる

502 ：
失礼ながらゴールドからブロンズって実力差たいして変わらないイメージある

503 ：
失礼ながらtop10とブロンズって実力差たいして変わらないイメージある

504 ：
ゴールドは形の整った下手くそ
それ未満はそもそもゲームになってないって印象がある

505 ：
自称プラチナとかダイヤとかの話を聞いてもこっちとなんも変わらんようだから
たぶんエイムが良くなってる以外はどこまでも変わらんのかなーと。

506 ：
Dvaで対して活躍してないのにPOTGだけ持ってくのうぜえ

507 ：
アーケードのFFAがマッチングしないから、クイックプレイクラシックをやってるけど全然勝てないわ。
敵に盾持ち出されたら、仲間にお散歩野郎が増えすぎて前線に人が足りない。
今、盾もろいんだから６人で盾ぶっ壊して真正面からゴリ押して行けば勝てるのにな。

508 ：
D.vaの自爆をアクリーションで受け止めようとしてるシグマおって草
わざわざ盾消したおかげでばっちりpotmに映ってるし

509 ：
ランクマで本垢攻撃ジャンクラとか開幕ソンブラいたら負けるなって思う
大体当たる。マジで

510 ：
>>498
オリーサの盾リキャはきつくなったし豚は上位でも普通に出るが
自分は悪くないと思ってる奴に何言っても無駄だと思うがそのタンクにダメージ与えてる奴をさっさと始末しろ

511 ：
>>499
ワンボタンで挨拶ってどうやんの？左に当ててもヒーロー情報出るんだけど

512 ：
まんさんってトレーサー、D.va、マーシー、ルシオのどれかじゃね？
ゲンジとか使ってるマンさん見たことねえ

513 ：
あーサブ垢つまらん
待ちのカスタムが最高だわ

514 ：
>>511
俺の場合十字キー上を挨拶に設定してるぞ
左右で回復要請とありがとう下は使わないけど武器替え

515 ：
>>514
なるほど　やってみる

516 ：
>>508
それ俺も良くやるわw
テンパってしまうんや

517 ：
ゴールドもトップ500も「相手の死角から攻撃しよう！」って思ってる
しかしゴールドは完全にこっち見てない相手も殺せないからバレて殺されるし、トップ500は殺せるからトップ500

518 ：
マーシーの垂直ジャンプを今日知ったんだけどこれは普通に使っていいもの？
グリッチだったり通報案件じゃないなら使っていきたいんだけど

519 ：
使っていいもなにも必須テクやぞ

520 ：
マーシーのハイジャンプ使いこなさないと、DPSにヒールしてあげれない場面が多々あるので、使えないと地雷扱いされるぐらいの、必須テクニックだよ

521 ：
>>518
当初は意図しない挙動だったけど駆使するのに習熟が必要でバランスを崩さずマーシーのコンセプトを伸ばすバグだったから後に公式がテクニックとして認めた
だから安心して守護天使になってくれ

522 ：
>>505
両方体感してるけど違うんだなぁ
ゲームスピード自体も違うし、細かい立ち回りで全て差が出る
ダイヤ以上のDPSなら絶対殺しに来る場面でゴールドDPSは見逃したり
エイムも追い込みも、ゴールドは全体的に甘い
結果的にゆるゆるな感じになる

高レート帯だと絶対死なずに帰ってくるゴリラ専がいたり
ヒーラーもダイヤ以上のマーシー専はどこにいるのかもたまに分からなくなるのにずっと回復金持ってるとか
要は隠れるのが上手いのに役はちゃんとこなしてる
あれもう忍者だぞ

523 ：
>>522
違うんだよなぁ
ゴールドはうんちをみんな我慢しながらやってるから
弱くなっちゃうんだよなぁ...
これまじね
うんちをかなり我慢してるよ。
かなり我慢してる。

524 ：
挨拶連呼する奴なんなの？
最初の一回は返すけど何度もするな気持ち悪い

525 ：
うんちがまんすると集中できないよね
括約筋と精神を解放してこ

526 ：
せっかくEvolveで最強キャラ引いてレベル上げ楽になったと思ったらリセットしやがった 自分が無双されるのは許せんのかね クソマウスのくせに

527 ：
こないだはうんち我慢しきれず漏らしてしまい泣いてしまっている間に無操作でキックされてまた泣いてしまった

528 ：
>>501
リーパーでダメージ通らん位置のモイラと撃ち合うのが問題なんやで

529 ：
フェード見てから襲撃しよう
まあ口ぶりから察するとそもそも当てられるか怪しいけど

530 ：
banピック来たらオリーサとシグマとウィドウとハンゾーとトレーサーとファラに入れるゆ

531 ：
>>530
オリーサとハルトとか入れられたら発狂しそうになるな

532 ：
banピックで綺麗だった頃のオバッチを取り戻すんだゆ
今後2、3週間の内にとか言って勿体ぶってないで早く発表するんだゆ

533 ：
リーパーでモイラに負けるは草。dpsやらない方が良いよ、まじで。

534 ：
>>522
ゴールド帯だと、残党狩りにいかないからな
残党狩り行こうとすると自分1人だけ突っ込んで死ぬまである
で、あいつ何やってんの？って空気になる

535 ：
日本語読めない奴多すぎで草

536 ：
>>534
ああ、あのクイックで金枠の自殺志願者ってそういう…

537 ：
死ぬまで味方がついてきてない事に気付かないってこと？

538 ：
低ランでルシオやってると奴隷で糞つまらん
ある程度以上だと指揮官出来て楽しい

539 ：
久しぶりにOWやってるけど昼間のゴールドランクマこんなんだっけ？！ってくらい英語圏の人とマッチするのな...
俺サポでキューしてるから相手にサブ垢ゴールド味方に認定初心者キッズ外人来られるともう何も出来なくて悲しい
ルシオさんで集合かけても何故ウィドウの斜線通る方行っちゃうんだお前らは...

540 ：
ヒラはそういう状況で何も出来ないから諦めろ
あとやってて思ったけど今の環境やっぱりルシオよりブリだわ
敵のシグマハルトに対してめちゃくちゃ圧かけれる

541 ：
>>537
少し盛ったけど、味方が付いて来なくて死にそうになるって事がある
タンクが前に出てるんだから付いて来てほしいわ

542 ：
下は追い討ちかけないバカばかりだけどゴールドプラチナも
残党狩りする時にワザと時間差付けて殺そうとしてるのに
サッサと敵ヒーラーにトドメ刺すやついるの何なの？
考えようよ

543 ：
>>542
上は同意だが下は人によるだろ
戦略としては良いがそんな狡い手は使いたくねえ

544 ：
vc使えばええだけやん

545 ：
狡いとかアホか

546 ：
チームアップ無視して突っ込んでそう

547 ：
狡い手は草
プロリーグでさえDvaのメックが逃げたら自殺しようとする中身をブリのバッシュで止めたりルシオで戻したり
メインを撃ってもハルトが盾を構えたりザリアがバリアの糧としたりで長ければ15秒程度生き延びさせてRというのに
たまに復帰したザリアのバリアのおかげで生還してて面白かった

548 ：
味方全員死んでるのに一人で行っちゃうやつってこんな感じなんかな

549 ：
俺ってOWで言うとマクリーに似てる

550 ：
？？？『俺は早いぞ』

551 ：
6対1なんて狡いぞ！

552 ：
こ、こ、こっ、こっこう、狡い...

553 ：
ヒーラー生き残らせて帰られるのが一番最悪やから早めに倒したりはするな

554 ：
ヒラ遅延するのはスリープで眠らせたりで運良く遅延できそうなときくらいだな
dvaと違って逃げられやすいしult貯められるのも寒いから基本すぐ倒すわ

555 ：
マーシーに手を出すことなく延々とタンク攻撃するやつがいるときがあるのはそういうことなのか？

556 ：
なぁ今ってバティストの相方って何が良いのかね
毎回のようにバティストさん出てくるが俺はモイラゼニ使ってる
相方さんに防衛だとマーシーで攻撃だとアナカチカチされたりするし...もう分からん
ゴールド帯でゼニってあかんのか？

557 ：
>>556
黒豆いなくてトレゲンからある程度身を守れるならゼニでもいいと思うよ
この条件にあってないのに使うやつがいるから毛嫌いされやすいだけだと思う

558 ：
>>557
なるほど。相手と味方のDPS次第って感じか
敵オリシグが多いから正直ゼニは味方的にどうなんだろうと不安になってしまってさ
ありがトントン

559 ：
別に上手ければ何でもいいぞ
ゼニは自己防衛出来ない分火力出して盾割り支援できるし調和でどんなDPSにもヒール回せるから
自分は下手だからゼニだとファーストデス多いしタンクメインゆえタンク的立ち回りが得意だからブリ即ピ

560 ：
ハムのスキルで付与されるシールドは攻撃してもultたまらないって聞いたんだけど本当？もしかしてドロビやシグマドゥームのシールドもそういう仕様ですか？

561 ：
>>559
ブリ使える人すげーと思うわ
後方支援ヒーラーばっかやってたからブリの立ち位置どこら辺に構えたら良いのかよく分からん
基本はタンクの横なのか？

562 ：
>>560
ハムは貯まらない
シグマは貯まる
ドロビはわからん

563 ：
どうしようもない状態の相手を弄ぶような真似はしたくないからさっさと仕留めるって思考の何が悪いんや

564 ：
ゴールドくらいならハルゴリ鰤ルシオでハンマーブンブンしてるだけで無双できるぞ

565 ：
敵のグループアップが遅れると、それだけこっちが有利になるからな
プロチームとかは当たり前にやってるけど、野良でそこまで連携取れないから別に気にするほどじゃないだろ

566 ：
ブリの上手い動画あれば教えてほしい

567 ：
>>559
ブリだとハルザリでブンブン殴る場合ならいいけど、オリシグで距離離れると辛くね？
そういう時ってどうしてるの？

568 ：
たまにさっさと狩らずにエモートやラジチャで煽って返り討ちにされてるダセー奴居るよなw
瀕死のハルト虐めてたリパドムマシがシャターで壊滅&味方合流でそのまま押しきった時は草生えた

569 ：
>>562
ありがとうございます

570 ：
>>568
想像したら草

571 ：
POTGで竜撃破撃って踊ってたハンゾーがヘッショで崩れ落ちるの面白かったな。

572 ：
>>571
草

573 ：
>>550
大阪の早撃ちマックは捕まったよな
もう出てきたんだろか

574 ：
最近オーバーウォッチやれてないけど調整入って出てくるキャラ少しは変わった？
まだタンクでD.va出てきたらDPSが露骨に嫌な顔するのかわらん？

575 ：
いつの時代からきたのか知らんけど
シグマって盾がきたら2盾強すぎて盾の耐久力を全体的にナーフしたら
さらに2盾じゃないと弱い状況になって
そういう状況にもかかわらずロールキューで敵を倒したいだけのdps崩れが
豚ザリア出しやがるクソでみんな苦しんでるな。
dpsは盾ダメージ低下で盾割れるようになったので
タンクなんでもいいよ状態だが。

576 ：
>>574
最近良くディーバ使ってるけど、やっぱりディーバ出すと嫌そうな空気出されるよ
もちろん刺さってなかったら直ぐに変えるけど

577 ：
>>561
タンクのすぐ後ろモイラよりちょい前くらい。
昔と立ち回りが変わっててウィップを軸にして戦う。フランカー的な立ち回りも必要になる。

578 ：
ダイブでゴリラやるの楽しすぎる

579 ：
天才中学生の僕
とうとうミュートにする

580 ：
やっぱ豚DVAザリアハムは性能調整してアタッカーにするべきだわ
逆にメイはタンクにして壁の性能上げるべき

581 ：
結局d.vaは2盾に弱いしザリアにも焼かれるから使い方分かってる人じゃないと全く役に立たないのがな。オリ、ハル、シグは使い方分かってなくても1ミリくらいは活躍できるしその違いがでかいわ。

582 ：
むしろザリアなんて一時期絶滅状態だった役立たずが
単にサブタンやりたいだけのdps崩れが多用し始めて
余計にDVAに逆風という謎の

583 ：
味方のボイチャ聞くだけって設定どうすればいいの？
こっちはたいしたこと言えないから聞くだけでいいんだ

584 ：
>>583
ボイチャ参加した後にソーシャルで自分のアイコンからマイクをミュートにする

585 ：
盾の耐久値下がった今でもザリアが糞とか言ってるカスはセンスないから辞めた方がいい。
そういう奴はお散歩dpsでまともにタンクすらしたことなさそうだけど。

586 ：
さっきゴリラでリーパーを壁ハメしたんだけど、逆に負けて草
全然体力減らなかったわ

587 ：
>>578
戦線が膠着状態の時に臨時投入しても、
案外突破口が開ける事があって楽しいよね。
陰キャおじさんとか編成によっては返り討ちだけども

588 ：
ゴリラで対リーパーはダイヤとシルバーくらい差が空いてないと無理じゃねぇかな…

589 ：
ゴリラの火力なんであんなゴミなんやろ 筋力落ちる遺伝子操作でもされたんか

590 ：
あれ強化したらぶっ壊れる気しかしないけどな

591 ：
アナ使いってキャラの選択肢が
アナ・ゼニ・ブリ、か
アナ・マーシー、なの何なんだ
前者は勘違いしたバカ寄せヒーラー達だから分かるとして、
後者は多分アナ好きすぎて他をまともに使えない、せいぜい昔使ってたマーシーやりますとかか
下手なんだよなアナ使いのマーシーって
ダイブでもバンカーでも無いのに出す理由もないし
頼むからモイラかルシオにしてくれと思ってもモイラも下手なんだろうな

バティストやモイラでちゃんと細かに回復してたら観念してアナやめる率微妙に高いし
じゃあ初めから無難なヒーラーやってくれよ
こっちがルシオ出すと連中は何故かアナやめる気一切無くなるからこれもまたやりにくい

592 ：
突如迷い込んできたゴールドがアナとか使わん限りアナに対してストレス溜まる事ないしアナも使わんからよく分からん。アナってそこまで言われるほど弱いんか？

593 ：
ルシオ使ってるとアナ変えないのは分かる
多分全体ヒールに対しての集中回復でカバーとか考えてるんじゃね
他使ってくれた方がありがたいけど

594 ：
>>592
ダイヤでもゴールドは当たる
プラチナのアナも大概やぞ
ダイヤ以上のアナなら何も言わずにこっちが無難なヒーラー出してる

595 ：
2分未満(6分)

596 ：
>>583
ヘッドセットにマイクのオンオフねえの？

597 ：
>>594
キャラってより使い手が刺さってないのに変えないのが問題って感じか。ヒーラーならモイラでカバーすりゃええから特に問題なしかな。

598 ：
>>584
とりあえず参加してみます

599 ：
>>586
ゴリラパンチは40ダメージ
リーパーはショットガンフルヒットで56回復
レートもリーパーの方が上と勝てる要素無かったっすね

600 ：
ブリギッテって今出番ある？
ダイブ増えるならリハビリしとこうかな
強いとは全然思わないんだけど

601 ：
>>599
30じゃなかったっけ？

602 ：
>>597
ダイヤ以上は基本は状況に応じて判断して何でも変えてくれる人が多い
最初は信用する事にしてる
3000行ってないアナはキャラ使えてない状態で使ってるから刺さる場面なんて早々無い
その上キャラ変更出来ない、変えても選択肢がおかしい事が多い

603 ：
パンチは30だね
ジャンプが最大50だから上手く行けば200族を2秒で倒せる

604 ：
https://youtu.be/-2mbbHJTfCM

605 ：
デスルームやってるとたまに落ちるな

606 ：
>>600
今でも強いぞ。まだバレてないだけで。ヒール量はルシオと遜色なくウルトも当たり合いに強くてハルザリ、オリシグに合う。

607 ：
>>602
今の環境でアナ使う人は最近復帰してメタをいまいち分かってない人が多いのかもな。

608 ：
>>607
今の環境でもアナは完全に不要な訳ではないよ
攻撃側なら一応有り
ただそれはそれとして3000以下のアナは要らないかな
出す意味がない事が多い

609 ：
盾奴隷やりますからハルト出さないほうが良いマップを教えろください
ブリザードワールド防衛はやめとけというのはここで見た

610 ：
ここで聞くよりTwitchとかで配信見た方が正しい情報得られるよ

611 ：
ゴールドからプラチナって運ゲーだわ
プラチナからダイヤは実力

612 ：
ゴリラのオリーサより固い盾で盾奴隷していけ

613 ：
>>611
なわけ。散々言われてるがダイヤのやつはゴールドからプラチナに余裕で上がれるよ

614 ：
ハルトが奴隷なわけないだろ あんな楽しいのに

615 ：
ラジチャ連呼マンが味方に居ても敵に居ても鬱陶しいわ
通報してるんだが切実に反映されて欲しい

616 ：
Dvaも正直味方に来たら嫌だけど絶対出したらいけない出たら負けるキャラってほどではないな
ペイロルールの自爆は強いわ
オリシグだと盾なかったり空中爆破はハルトでも盾で防ぐのムズかったりする

617 ：
温かいスープキモすぎてワロタ
ジャンクラもそうだが育ち悪いんだなって

618 ：
ブリは自分が実感できないだけで乱戦前とかにDPSにパック配る基本ムーブがかなり助かる(らしい、フレ曰く)
昔と違ってトレを見るのは難しいけどゲンジドゥームならヒラの中では強く出れる方だし
オリザリにはキツめだけどその他タンクには強いというか火力が集中しやすいタンクに対してスタンさせるのが強い

619 ：
>>618
それでも自己ヒール半減でシールド200でカウンターULT無しの今は弱いわ
なんで2ヒーラー固定になるタイミングでナーフしたのかね
前からブリ出すなら3ヒーラーって言われてたのに

620 ：
>>617
戦災孤児に上品なマナー求めるのか

621 ：
ハムザリアとかどんな考え方すれば勝てるんだ?

622 ：
アヌビスつらいから消して欲しい…

623 ：
>>621
三つの球体で相手を催眠術にかけてR

624 ：
ファイナルブロー一回もできないリーパーがいたわ
最近こんな雑魚しか味方にこねーわ

625 ：
ハルゴリとブリギッテでオラつくの楽しい。
ずっとそんな感じでやってたらブリギッテの回復10分15000超えてたから、ポテンシャルあるよなー。

626 ：
iPad Pro版Fortniteは120fpsで動くらしいな
OWもiPad版出ないかなー
そしたらマウサー問題やらPCとの性能差問題やら全て解決しそうなものだが

627 ：
dvaはＵＬＴ放つタイミングがシビアだわ
何かが重なってないと、単独で出してもほとんどあたらんな

628 ：
ブリギッテの回復で死ぬならマーシーでもバティストでも死ぬから

629 ：
ブリギッテが殴りにいくまでに死ぬ

630 ：
敵にゴリラがいればブリ使うけど
それ以外の時は使わなくなっちゃったなぁ

631 ：
>>575
なるほどありがとう
一応タンクのバリア弱体本体強化の今から1つ前はある程度把握してたつもり
サブタンしか出さない奴らトロールかよ、みたいな空気は何となくしってる
>>576
DPSに関してはタンクの調整なんて気にも止めてない人いるからやっぱりそれはあるのか
知り合いの人（ハルト）が敵ファラを味方DPSが全く見ないからって理由でD.vaに買えたらひんしゅくをかったのか抜けられたと嘆いていたよ

632 ：
アーケードはほんとRするかされるかだな

633 ：
フラッグの認定過疎過ぎて終わらんわｗ

634 ：
CTF3200帯だが1時間でマッチしないぞ
マッチしても当然ガクガクの外鯖だ

635 ：
味方のDPSだけレベル一桁の初心者二人が来るんだがこのゲーム壊れてるでしょ

636 ：
CTF夜に5試合なんとか出来たが俺以外の日本人見たの1人だけだな

637 ：
>>635
ヒラ=高レベル優先
dps=低レベル優先
タンク=誰でも
とかだったりして

638 ：
ブリギッテの数値は悪くないんだな
俺がやると殴る前に死ぬけど

639 ：
殴る前に死ぬ→殴る必要がないのに無理して殴りに行ってる
とかでは

640 ：
殴りにいくまでに味方が死ぬって話では
少なくとも俺はそのつもりだったけど

641 ：
ハルトでこれはキャリーとしか言えないでしょって試合できて最高に気持ちいい
リプレイしてニヤニヤするレベル

642 ：
PT組んで連携とってるのかも知れないけどDva刺さって負けること増えてきたなランクマ
タンクもdpsも舐めてないでアンチピックしてわからせようや

643 ：
>>601
壁ハメって言ってるからプライマルレイジのことだろう

644 ：
>>643
顔真っ赤になっても変わらなかったような気がしたが調整入ったのか

645 ：
負けてありがとう連呼するやつほんとうざいな
そういうのに限ってアナとか使っててクソヒールな上に
ryoutaみたいなクソガキ本名ネームなんだよな

646 ：
ブリギッテはヒール力実は高いしultの爆発力も高めだしDPSに比較的有利取れるヒーラーってだけでも強いから悪くはないタンクの盾弱体化もブリには追い風だと思ってる
ただバティストで良くね？ってなるのが悪いだけなんだわ相方枠は生存力高めで安定してヒールできるモイラマーシーで埋まってるし
あと単純に扱いが難し過ぎる

647 ：
修正前常時ultのブリギッテでやっと戦えるレベルだわ

648 ：
ブリ使ってみたけど全然ダメだわ…
今の環境でホントにブリ使いいるの？
動画とか見たいわ

649 ：
妙な動きのルシオ居たからリプレイ見たら一切ジャンプや壁走りしないガチ初心者で感度もめちゃ低くて立回りめちゃめちゃでホッコリした頑張れ

650 ：
低レートではまず無理だな＞ブリ

651 ：
https://m.twitch.tv/videos/538267464
グラマスブリのvioletのtwitch

652 ：
そろそろファンメの文章の定形に香川県民かよが追加されるのか

653 ：
ドゥームフィストとオリーサ追加された辺りで離れたんだけど今って人いる？何か大きく変わったこととかある？

654 ：
dva使うのはいいんだけど最初から脳死で出すのはダイブ以外ではやめて欲しいな
なんかのアンチで出すもんでしょあいつって

655 ：
大きく変わったのはロールキューだけかな〜
キャラ追加マップ追加と相変わらずの出る杭を叩くだけのキャラ修正を繰り返すだけだな

656 ：
>>626
iPadはコントローラーもキーボードも繋げれるから結局同じだと思う

657 ：
>>653
別ゲーオフェンスで何か極めてたならそれは通用するかもしれないけどやって慣れるしかないね

658 ：
サブ垢1人いるだけでマジでゲームにならん
レベル同じの初心者vsサブ垢でマッチ組まれるとかまるで試合にならんし
こんなん初心者側掴んだ時問答無用でレート取られるの納得できん

659 ：
サポのレート3000ちょいだけどブリは14-2-1で圧倒的に勝率いいわ
相方にバティスト強要してる形になるが自分がバティ使うより勝てるし仕方ない
キルデス3.3のオンファイア11%とそんな高いわけではない

660 ：
>>611
それは下手のいいわけ
楽に上がれるわ

661 ：
>>645
そいつに合わせて了解押してやると負けじとありがとう押してくるから面白い

662 ：
>>644
いや 最初から40だぞ？

663 ：
>>659
ブリ上手い人いると正直バティストは助かるよ
タンク含む前線の回復に専念出来るし、上手いブリはモイラ〜ルシオ程度の回復量がある
PS特化のヒーラーだから駄目なブリは駄目だけど
裏取りから守って貰えた時はあれだな、
一昔の前のマーシー護衛マクリーみたいな頼もしさを感じる

664 ：
>>662
マジか知らんかった

665 ：
ゴミ本垢dps引くと萎えるわ
サブ垢dpsに蹂躙されまくってずっとデスログ出てるし、dpsで負けたら100ぐらい下げてあげて

666 ：
ドラドのトンネルから進まないタンク多過ぎてドラド嫌いになりそ

667 ：
あそこ止まると永遠に止まるときあるからな
花村の入り口より固いかも

668 ：
ドラドは何故か知らんがガチガチに封鎖されてるのに正面から突っ込む脳死タンクが多すぎて困る
ペイロが邪魔すぎて誰も火力出せねんだわ

669 ：
あこジャンクラ&ファラとかシンメ&正面火力とかにされるとマジでキツすぎてヤバいからな
左から行くとかしないと進まずに終わる

670 ：
D.vaって原語のほうがネトゲにいるキチゲェみたいな話し方してていいな

671 ：
パリの最初の橋を渡った直後の曲がり角とか
ルート66の最初のトンネルの攻撃側から見たときの上り坂も止まりやすい

672 ：
パリじゃなくてリアルトだったわ

673 ：
ワイ下忍、相方トレーサーと相手バティゼニ食いまくってブリモイに変えさせて、それでも食いまくってやって楽しかったでござる。フォーカス合わせてくれるのってこんなやりやすいんだな。最後は屈伸ありがとうでさようなら。

674 ：
ドラドのトンネル抜けるのは、DPSの比重が大きいよね
最初の高台を陣取ってる敵を捌けるかにかかってると思う、トンネルを挟んで6対6の戦いになってしまうと長期戦の流れになりやすいし
守り側からすると攻めの行動が分かりやすいく階段から回っても対策はかなり楽だからな
守りは射線が通りやすい攻めは射線が通り難い場所がダメなのよ

675 ：
ドラドはウィドウなりリーパーなり裏どりできるやつが後ろの高台から移動して荒らしてくれるとありがたい

676 ：
一回メトラで後ろの噴水までテレポータ設置してみたが
俺メトラしか使用しなかったので効果がなかった(笑

677 ：
日曜日にあまりのクイックマッチングの酷さに5回ぐらい抜けて
もういっそ?まで下がれ〜と思ったのに、昨日には?に戻ってしまった。

678 ：
タンクが即溶けして毎ウェーブ当たった瞬間に押し負けてて何もできず、オンファイアもまばらで何が不味かったのかわからず、リプレイ見たら味方アナがタンクにすら当てられない人だった。いやむしろよくやろうと思ったなと感心したわ。相方ゼニ殴ってるし

679 ：
サポートやってて思うけどdpsとかにもちゃんと回復してやったほうがいいのか？もちろん余裕ある時とかなるべく死なないようにしてるつもりだけど、それでもタンク優先になるから回復してやらないこと結構あるんだけど

680 ：
>>679
使ってるキャラによる
メインヒーラーならタンク優先でいいと思うけど

681 ：
鯖死んでる？

682 ：
逆に回復してやらなくていい理由とは一体

683 ：
ヒーラー＞アタッカー＞タンクの順に回復してるわ
そりゃ状況によりけりだろうけど体力200ってのはちょっと減ってるだけで即死するからな

684 ：
dpsとかにも回復してやったほうがいい？って発想がまずやばいと思う
絶対味方に来ないでね

685 ：
俺もタンク優先してしまうな

686 ：
このゲームは基本的には人数差が一番勝敗の流れに影響するから
残り体力の(割合ではなく)数値が少ない方から回復するのが基本
死なれたら困る順に回復するのはその次かな

687 ：
別ゲーからOW戻ってきてシーガルのバスティス配信見て目から鱗
ゼニモイラ大好きだったけど練習するわバスティス..マーシーやらざるおえんより全然良い環境で嬉しい

688 ：
バスティオンだかバティストみたいな新キャラ出るのか

689 ：
敵の構成見て即死ライン考えてヒールしろよ

690 ：
>>678
そのアナはゴミだが回復回ってないのにピック変えないそのゼニも結構酷い
ヒーラー両方ともゴミじゃそりゃどうしようもない

691 ：
フォーカス集まってるならタンク回復、フォーカス散ってるならタンクは即死しないからヒラ>DPS

692 ：
中の人によるけどアナゼニって回復されないテンプレートみたいなヒーラーだし
俺含めた他の味方が察してピック画面でホッグメイソルジャー出す事があって笑ってしまう
メインタンクだけは御愁傷様だが

693 ：
何読んだんだか知らないけど
アナはゲンジ回復しないでいいとか
ゼニはタンク回復しなくていいとか思い込んでる人いるからなぁ…

694 ：
ウルトでしかキルできないdpsなんかにヒールまわさんよ

695 ：
ＢＡＮＰＩＣＫ実装されるのかな

696 ：
さっさとultでキルしてもらうためにヒール回さないのか

697 ：
>>696
数少ないキルがウルトで占めてたら
キルしてるタンクに回した方が効率良いだろ

698 ：
×回さない
◯回せない

699 ：
banpickてどういうシステムなん？
特定のキャラが使えなくなるのは分かるんだけど運営が今のシーズン中はタンクだと○○が使えませんみたいに決めるん？

700 ：
>>698
悔しかったらキルしてくれ
な？

701 ：
banピックなんてしたらいよいよ終わりだとおもうんだけど
オーバーウォッチ の売りを自ら消すことするのかな？

702 ：
ヒーラー、DPSアタッカーを優先ヒールってのは、
メインタンクは死なせない前提だからな。
ゴールドくらいだと本当にそこ勘違いしてそうな人いるからな。。。

703 ：
ボイチャでなるべくヒールするけど回復足りてなかったら近づいて回復してくれって言ってくれたら回復するって言ってくれてた人いたけど楽でよかったわ

704 ：
>>701
ロールキューとか来た時点でなぁ

705 ：
>>702
その通りだと思うんです

706 ：
人気のキャラが使えない、もしくは暴れまわってるキャラのアンチが使えないとかになったら、糞ゲーでしかないな〜

707 ：
基本は満遍なくヒール回すけど死んで欲しくない順に並べるなら
自分>相方サポ>メインタンク?>メインタンク?>DPS
って感じかな
DPSがult握ってるor発動してる場合は万全の状態で使いたいだろうしかなりヒール厚くしてる

708 ：
banピックってどんな仕様なんすか

709 ：
だから
バティストモイラ
バティストルシオ
マーシーモイラ
辺りが今の妥当なヒーラーだと思うんだよな
2盾じゃなければ前環境のルシオモイラでも良い
バティストゼニは両方のPSにかなり依存するから自分でやってても不安がある
フランカーに崩されたり相互関係が崩れたらすぐに瓦解する
PCでもバティストゼニはDPSへのヒールが回らないって喧嘩起こる事もある
火力が多少落ちても野良では上の組み合わせが安全だとは思う

710 ：
集合かけられててもおみくじチャージしまくって常に死んでるハルトに怒ったタンク専のモイラがルシオに転生して自殺しまくりハルトもリスポン地点から動かなくなった
あぁ...これこれ...これ俺の知ってるOWねってなったけど俺のレート返してぇぇ！！

711 ：
>>708
敵味方全員で投票して、投票数１位と２位のキャラは両チーム使用禁止みたいな感じかな

712 ：
マーシーモイラって火力もカウンターもないから毛嫌いしてるんだが強み教えてくれ
あとルシオモイラに2盾じゃない制限つくの何で

713 ：
dpsだけとかならまだしも、仮にメインタンクBANとかされたらゲーム性拘束されそう

714 ：
>>712
ultカウンターよりもそれ以前に有利を取るために使う
特にモイラはult回転率いいからさっさと使って有利時間を増やしやすい

715 ：
banピックとかやるほどのキャラ数か

716 ：
>>712
ダイブ含めて言ってるからな
マーシーが上手い事が前提
モイラultにダメブ繋げれるとか隠れられるとか
カウンターが無い分全員個々に対処する
モイラは単体の回避スキルで大体のultは躱せるのが強い
そこそこ中距離に味方がバラつく編成で敵にフランカーいる時にはやってもいいと思う

717 ：
ソンブラスキン出たから使いたいけど相手にドゥームフィストがいるときくらいしか出せねぇ
ドゥームフィストもすぐ変えるしな

718 ：
メールの受信をフレンドに限定すると、罵倒の言葉を並べたフレンド申請が来ててワロタw

719 ：
毎回ヒールの優先順位議論で思うけど
なんでヒーラー二人居るのか考えて欲しい
タンクの後ろに居ることが多いモイラがわざわざ高台のアッシュやハンゾーに回復しに行くのか
味方から浮いた位置にいるドゥームやヒーラーの後ろでピョンピョンしてるゲンジに回復しに行くのか
そういうのはサブヒーラーの役割であってメインヒーラーの仕事じゃないだろ
今只でさえ火力過剰で盾割りはやくてタンクが溶けやすいのに前線から目離す暇ないわ
モイラもバティストも範囲ヒーラー
ヒールする順位は使ってるキャラとメインかサブか次第なんだから使ってるキャラ言わないで議論してもしょうがない

720 ：
ヒール神のありがたいお言葉ですさすがですね

721 ：
>>719
一応味方の編成見てヒーラーは選んでるけど、
2盾にゲンジとか出されると「バティスト出したいけどアレの回復は相方ヒーラーに任せるしかない」って状態になるな
ドゥームやトレーサーやスナイパーには多少遠くてもまだグレ当てれるけど、
跳ね回りながら回復要請するゲンジはバティストでは無理
んで交戦中に回復要請何度か押されるとゲンジ探してる内にタンクが溶ける
ちゃんと戻ってくるゲンジならいいけど
相性は最悪

722 ：
ファラの声優結婚したんやな

723 ：
そう

724 ：
試合後の推薦強制にして多く推薦されたプレイヤー順にレート上がり幅変わるってのどうかな？
推薦時間内にしないと最低レート分しか上がらないようにすればみんなするだろうし。
そしたら適正レートに行きやすいと思うんだよね。

725 ：
自分のレートに関係ないものを真面目にするわけないだろ
丸連打でしまいよ

726 ：
マジでどうしようもない味方でタンクが嬲り殺されてる時のデスは
ちょっとレート計算を緩和してほしいかな…

727 ：
>>726
おっけー
タンクが嬲り殺される状況を作ってしまった罰としてお前のレート−30な

728 ：
パーティー組めばパーティー内で優先してブースティングできる制度か
相手にしか推薦送れないにしても上手い奴に上のレート行ってもらっても困るから下手な奴にしか推薦送られないぞ

729 ：
なんにせよ人の意思でレートに補正はクソだわ
いっそダイヤ以降のレートシステムを全部に実装したほうがいい

730 ：
バティストとアナの見た目交換してくれないか？

731 ：
何がしたいんだ😡

732 ：
goatsダメで修正してロールキュー2-2-2にしてシグマメタテンプレになって修正されてowはどうしたいんだ　owl owwcで一回も使われてないキャラ使わせたいならもう使用時間とか導入するしかないな

733 ：
そのうちヒーラーだけとかタンクだけとかやらされるから安心しろ

734 ：
ハルトと同じ性能の美人騎士と
シグマと同じ性能の可愛い女キャラきぼんぬ

735 ：
DPSピックできなくてガンガン腕前が落ちるな
基本クラシックじゃないと、ミステリーはもはや、ヒラタン５：ＤＰＳ５の割合じゃないからな

736 ：
アナになんかしら移動スキルくれんかな
鰤はやらないだろけど

737 ：
アナってスナイパーライフルにハンドガンにグレネードっていかにもな装備だから
鉤縄で高台に登るくらいならやってくれても良いと思うの
あと移動じゃないけどしゃがむと他キャラと違って伏せるとか

738 ：
伏せたところで何も変わらんやろ

739 ：
久しぶりにゲンジやりたくなってマッチかけたけど20分かかって笑ったわ。ヒラタンの1分マッチに慣れてるとストレス半端ないな。

740 ：
ハンゾウがアナの暗殺の技に言及する場面があるので、近接時に敵を踏み台にしてハイジャンプするとかが良いと思うよ〜踏み台にされた敵にはちゃんと40ぐらいダメージ入る感じで

741 ：
やはり夕方からこの時間帯はハムdvaのピック率高いなw ソンブラリーパーやってるだけでレート美味しいですわ

742 ：
イモあればな〜って場面が何度もあるのに頑なに黒人のおっさんピックしないのやっぱ見た目だろ

743 ：
どうかな…アナだってババアだし
アナが使いづらいのによく使われるのはヒーラーの中で圧倒的にキャリーしてる感が出やすいからだと思うわ

744 ：
フレンドと楽しく遊べるワークショップ知りませんか？

745 ：
DPSのメタ合戦上手い方が勝つって試合増えた気がする
DPSは割と何でも出せる今だから余計に
ファラ→相手を2ヒットスキャンにする
→バスに変える→トレゲンなんかのフランカー出させる→タレット系出す
みたいな
PSの次に先手でコロコロ変えれる奴が強い気はする
味方のDPSが見事に敵のピック誘導にハマってるとなんか残念な気分になる
今はミラーにするか大体メイ出しときゃ済むぞ

746 ：
バランスとらずに即マッチングするのやめろ
ストレスしかたまらねーわ
戦力がつりあってねー試合を前半後半でやらせんなよ

747 ：
ドゥーム暴れたアンチピックとしてのマクリーとソンブラ出た時の敗北率は以上

748 ：
下手くそにメイ勧めんな火力ねえ壁邪魔の害悪にしかなんねえ

749 ：
>>742
見た目というよりは性能やろ
難しいやんあいつ

750 ：
発売当初ゲンジ専で遊んでたが、味方の回復そんなにあてにせんやったけどな
当初はルシオが多かったってのもあるだろうけど

751 ：
ルシオ回復範囲40mだっけか懐かしい

752 ：
連敗の波が続くとイライラしてチンパン、トロール化するわ

753 ：
今ヒーラーって何出すのが安定なんだ？バティでええの？相方マーシーでた時がかなり悩む

754 ：
味方に来るプレイヤーレベル低い奴毎回初心者なんだけど
相手にも初心者いるならわかるけど敵はいっつもサブ垢だし、何が楽しくて5試合も連続で初心者と組まされんねん
これがシルバーやゴールドならわかるけど俺2900やぞ今、もうすぐ昇格ってとこでクソマッチ発生しすぎや

755 ：
メインメニューとかギャラリーで右スティックを←→に入力すると、同時に左スティックの↑↓の挙動が起こるんだけど俺のコントローラーがおかしいの?

756 ：
シグマ、オリーサ削除でよくね？
ハルトだけでいいだろ

757 ：
こいつら来ても環境が面白くなった所かつまらなくなった挙句
つまらないオリーサを使うハメになるからな

758 ：
すげえ人数が見てるこの配信
覇権ゲーかこれ
https://www.youtube.com/watch?v=gGIQcCCDBKI

759 ：
味方のために盾置いて、自分は自由に動いて射撃できるオリーサがつまらなくて
近づくまで耐えないと味方が死ぬわ、それ以前に
耐えてるうちに死ぬことすらあるハルトが楽しいとかどういうガイジなのか。

760 ：
マーシーのどこか痛みますか？ってボイスライン
発音おかしくない？

761 ：
>>758
それに関しちゃ完全に個人の人気ありきだから…
なんならみてる人他のゲームに比べて明らかに少ないから不人気の証ですらある

762 ：
>>760
今季追加されたのなら原文が煽りというか皮肉系のボイスなんだと思う

763 ：
面白い配信者いないかなー

764 ：
>>722
今見たら相手ゲラルトやんけ！

765 ：
ダイヤだけど全員ダイヤチームマッチが少なすぎる

766 ：
>>755
おれもそれなってたけど買い換えたら起こらなくなったわ

767 ：
久々にやったけどパリ相変わらず糞マップだな
B拠点あんなに広くする必要ないだろ

768 ：
ハルトばっかで飽きるけど確実に熟練度は上がってるから他人に任すのもなんか嫌で我輩困っちゃう

769 ：
　10分待って捨てゲーするDPS理解不能　

770 ：
捨てゲーするやつは全チェックしてると思うぞ

771 ：
全部チェックするとタンクにしかならないぞ

772 ：
よくタンクが無効試合抜けしてる
サポートは回復要請でキレたの？みたいな不思議な捨てゲーしてる
ダメージはスマーフ垢育ててる奴わかりやすい

773 ：
3300〜のダイヤなら3試合に1度くらい全員ダイヤマッチ望んでもいいけど3100とかなら半分はプラチナ混ざりそう
取り敢えずチーム内の最大レート差500にして欲しいわ

774 ：
同じレート帯でも深夜とかの海外サーバーかな？って試合のほうがまともな試合が多いの何でだろう？

775 ：
タンクもDPSと同じキャラ数になればガンガンマッチするんだろうに
とりあえず鰤はタンク増やせタンク

776 ：
キャラ増えたとこで攻撃したい奴らがタンク選ぶ訳無いじゃん

777 ：
WAVE取って暇なときに回復要請したらブチギレボイスが流れてきたわ
そのマッチ一回目だし回復もらったらありがとうボタン押す癖もついてるのに何故

778 ：
>>776
増やすだろうけど、タンクはデザイン大変だからすごい時間かかるだろうなぁ

779 ：
味方にクソハムかクソDVAがいるせいで絶対勝てない
マジでなんなん…

780 ：
タレットを出すタイプの一度でも崩されたら脆い系のタンクが欲しい
戦車構成を危惧しているのか、意外と要塞みたいなタンクがまだ居ない
あとザリアみたいに視覚的に守ってやった感がわかりやすくなればタンク人口が増えると思う

781 ：
>>718
ワロタじゃなくてお前がそれだけ周りに迷惑かけてる自覚持てよカス
雑魚で立ち回りもクソじゃないかぎりファンメなんかこねーんだよ

782 ：
相手がダイブなのにずっとソルジャーアナマシ
何に刺さってるんだよ

783 ：
野良のタンクというロールがつまらないんだからキャラ増やしても人口は増えんよ
つまんない上にメタ以外のキャラ出すとごちゃごちゃ周りがうるさいしな
ここでも盾タンク以外への愚痴が絶えないし

784 ：
メイちゃんも絶対アンチから陥落したしハムで撹乱しまくって勝つのが楽しい
刺さらない構成と判断したら即変えるから許してな

785 ：
今もハバナの2盾対して豚使って殺され続けるカスみたいなのとくまされるし愚痴しかでねぇわ

786 ：
タンクは盾しか許されないのにDPSとヒラは何出しても許される風潮

787 ：
別に刺さってればいいけど刺さってなければ変えろよなって話だろ
ザリアとか豚とかいつまでも変えないやつ多すぎだわ

788 ：
オーバーウォッチ配信者でTQQが一番強くて面白いてか動画出してるのがあとソニックくらいしかいない

789 ：
言葉はわかんないけどジョナクは楽しそうに笑ってるから好き

790 ：
twitchの上位配信者の方が話も面白いし腕も確かだしで参考になるわ
わざわざ日本人の見る必要ある？

791 ：
R糞ジャップ

792 ：
>>791
日本人ですか？

793 ：
TQQもソニックも元CSグラマスだよな
上手い人みーんなPCに行ってしまってるからダイヤ帯ですらまともにマッチングしないわ

794 ：
csは過疎と煽るけど二度と同じやつがマッチングしないじゃん
やべー奴回避しても新しいやべー奴

795 ：
タンクやればいつでも爆速マッチだから常にdps達が行列作って待ってる訳だし相当レート高くないと過疎とは無縁

796 ：
ここだけじゃなくてどこでもそうだけど変な解釈するやつ一定数いるよな

797 ：
いつもタンクと攻撃チェックいれて検索してんだけど
たまに攻撃ではじまると　え？　攻撃！？てなる

798 ：
エイムの設定見直すとバカスカ当たって上手くなったと勘違いしちまうな
ゴールド帯でも完全なキャリー出来ないのにダイヤ手前まで仲間運できちまった

799 ：
ソンブラのEMTにソルジャーのバイザー合わせたら気持ち良過ぎたw

800 ：
2人目に出てくる名前がソニックとかいうゴミとか日本のOWは暗い

801 ：
まあ少なくとも万年ダイヤ以下なこのスレの住人よりはソニックからの方が学ぶ事は多いかな

802 ：
皆さんはOW起動してすぐにクイック始めるのか、それとも、その日の調子を見てオプションで最適なエイム調整が出来たと確信してからクイック始める感じでしょうか？
すぐにクイック始める人は既存のエイム設定に自分の感覚で寄せる感じなのでしょうか？
私は毎日BOTを撃ってると微妙な感覚のズレが気になって調整始めるのです
どっちでも良い事かも知れませんが、どっちか良いのだろうか・・・

803 ：
レイド面倒くさいからミネアでいいから助っ人参戦してくれ

804 ：
すまんスレ間違った
あぁ良いんだ気にするな

805 ：
ソニックさん、上手いし参考になるところもあるんだけど、トーク力と編集の差でtqqの方見ちゃう

806 ：
>>802
何もせずに即ランクマ

807 ：
>>797
わかる
それがその日始めの一戦だとよりびっくりする

808 ：
>>783
いや増えるでしょ
仮にタンクとdpsの割合が逆転してたらみんなタンクばっか選ぶよ
それくらい今のdpsはキャラピック時の圧迫感がすごいし、ヒラタンがすみに追いやられてる感が出てる

809 ：
日によってエイム設定いじる人とかいるの？一応初戦クイックで今日の調子の確認はするけど慣れた設定からいじると迷走しそうだからほぼ触れないわ

810 ：
それはない

811 ：
ヒーローBANは誤報だとよ

812 ：
BANタイムなんか追加したらランクマ終わるの一時間掛かりそうだな

813 ：
万年ゴールドだけどダイヤの奴らより精神力は優ってる自信ある
ダイヤの人達はエイムやピックチョイスは上手いけど心が育っていない
だからピックやエイムに頼ろうとする
俺クラスになると勝ちにそこまで拘らなくなる

814 ：
サブ垢で練習しにくる中身ダイヤとか、スマーフするために
わざと負ける中身ダイヤが大量に沸くけど
そんな事は気にしない
全く心が育っていないダイヤに怒っても仕方ないからだ
俺はハルトやゴリラやDVAやトールビョーンやルシオを使って楽しんでる

815 ：
ダイヤに対する劣等感マシマシで草

816 ：
相方バティストで自分アナやってたらvcでヒール足りねぇんだよクソアナとか言ってるデスマラソルジャーいてアホか思ったわ
結局勝って13000ヒール33%で表彰
キルもダメージも銅メダル
なんでもかんでもアナのせいにするのはやめなはれw

817 ：
csでバティストアナとかマジでないわな　どうせタンクだけ回復してたんだろ
オフェンスに回復回らん典型のコンビやんけ

818 ：
昨日ドラド攻めで相手がファラマで暴れてるのに、ハルザリ変えないタンク、dpsはゲンジとタレ爺
結局第1チェックポイントも取れなくい、あげく回復連呼されて、後半トロールしちまったわ
トロールとかほとんどした事ないんだけど、さすがに我慢できなかったわ

819 ：
回復回せるか以前に動きがポンコツ過ぎてサポートできてない奴のが多い
他のシステムをサポートと比べるとエイムは必要だけどソルマク扱える程度で充分
奴らの難易度はエイムが星3じゃなくて立ち回りが星3って意味だから

820 ：
なんや二行目のシステムって予測変換荒ぶりすぎたわ

821 ：
別に劣等感なんてないけどね
エイムの暴力で負けてるだけだし

822 ：
>>818
バティかアナかゼニでファラ落とせば解決
はい、次の患者さんどうぞー

823 ：
流石ゴールドwww

824 ：
>>813
勝ちに拘るのって精神力必要なんやで。勝てなくてもいいかって諦めるのは簡単。精神力でもダイヤに負けてるで

825 ：
ありとあらゆる方向で負けてるのがそのまま数字に出てるんだ

826 ：
>>822
ファラマやで
ドラドなんて隠れる所多いんだからゼニやバティだけで落とせるわけないやん

827 ：
>>800
なんかあったっけ？unranked to grandmasterしてたくらい？

828 ：
ダイヤにエイムの暴力なんて幻想だぞ
立ち回りとピックの差
ゴールド以下の配信視点で見てると悉くおかしな動きしてる

829 ：
ゴールドなんかとマッチしねーけど勝ちに拘らないならクイックに籠ってろやww
他のゴールドのがまだマシ

830 ：
ゴールドは好きなの選んでるだけのやつが多い
ダイヤになると仲間に合わせるよな

831 ：
ゴールドのチームは
豚dva ゲンジソンブラ んんんアナマーシー！

832 ：
一回もデッドアイ溜まらないマクリーが
「目標に攻撃を集中」連呼の謎

833 ：
コントロール1ラウンドオリーサで取ったのに
「相方ザリア即ピだからハルト！」やられて連敗
よくみろ、そいつはLv100以下かつ推薦?だ。

834 ：
最近オリーサシグマから豚に変身するの多いぞ

835 ：
>>833
いうてオリザリはきつくないか

836 ：
ハルトいるから脳死でザリア出すやつよりマシ

837 ：
ゴールドならマーシーはいいでしょ最低限回復してくれるから
ゴールドのアナは回復してくれないから目の前で回復要請したら邪魔そうに避けて敵撃ってるからな

838 ：
>>823
勝ちを目指すけど拘らない
これが大事なのだよ
勝ちに拘ってマウスに頼ったり
本垢のレート落としたくないからサブ垢作ったり
弱いからといって仲間を切ったり
そういうのは楽しいオーバーウォッチライフとは言えまい

839 ：
ゴールドに劣等感感じまくってすごい必死になってるけど本当に楽しいオーバーウォッチライフ過ごせてるのか？

840 ：
パーティー組めばすぐにプラチナになるし
別に劣等感ないんだけどなぁ

841 ：
レートってどこまで下げれるんだろう
2桁1桁とかいけるの？

842 ：
　
>>841
たぶんきつい。1300あたりから何もしてないのに勝つ試合が出てくる。

843 ：
まあレート高けりゃ楽しいって訳では無い
仲良いフレンドとゴールドプラチナくらいでやってた時が一番楽しかった

844 ：
>>841
500以下は500↓みたいになるらしい
昔は表示されたらしいけど0以下を目指す人が居たから表示しないようにしたって話を聞いた

845 ：
勝つのが楽しいんだろ

846 ：
>>841
昔にレートが0より下げたら5000になるバグがあったかで、今は500↓で止まるようにしたそうです。

847 ：
スマーフがいるから適正になってないっていうやつ多いけど、そのスマーフに勝ててないからそのレートなんだよって言いたいわ
もっと上だと思うならスマーフに勝てるくらいの実力ないと無理だろ

848 ：
俺は、ゴールドの中じゃちょっと名が知れたもんだが
この間なんの間違えか周り全部ダイヤとマッチングされたわ
ボコられてやったわ　舐めんなよ

849 ：
>>843
これ。
ランク上げすぎると相手にヘッショ連発ウィドウアッシュと無双ドゥームにフルボッコされる

850 ：
パーティならプラチナ...w
お前がいなけりゃそのパーティもっと楽だろうなww

851 ：
>>849
上手い奴と戦うのは楽しいけどマッチ時間とID覚えられるのが糞

852 ：
ヒーラーだけダイヤなんだけどウィゾーのうまさの格が違ってくるから精神削られるわ

853 ：
ぼくはほんとうは強いけど上はつまらないから下にいる

854 ：
だってある程度他人とキュー入れる時間合わせないと海外でしかマッチングしないし…
せめてping値150以内でマッチメイキングお願いしたいわ

855 ：
>>817
おもっきしDPS回復しまくりやし後ろにいるバティストも常に注意しながら回復してますが？w
てかアナは離れたDPSも見るのが当たり前だからな？
文句言ってたゴールドソルジャーは前出てジャンクラに毎回瞬殺されてたけからね〜それはカバーできんw
そのジャンクラは毎回俺がキルしてたけどね
ちなみに俺認定中で前シーズンダイヤね

856 ：
私は勝ちに拘らない訳ではないがエンジョイ勢って感じでやってて、サポート使ってレートはプラチナ内でふらふらしてる感じなのだが、
勝ちに拘るゴールドのDPSをよく使うフレンドに、負けるのはお前のサポート下手だからだ！って事言ってきて切られちゃって、その人はその後ノンストップでブロンズとシルバーを行き来する所まで落ちて行った。

857 ：
>>853
ゴルプラは昔の話ね誰もわざと落としてるなんて誰も言ってないよ
>>854
人の増減で外鯖日鯖分けるならエペとかフォートナイトみたいに選択させて欲しいわ

858 ：
ダイヤでイキるは恥ずかしいからやめろ

859 ：
>>856
典型的なDPS脳な友達やね
まぁたしかにヒール下手なサポは存在するしDPSはヒールもらえないと力発揮できないのはわかる
だけど大半はヒールできない位置で死んでヒールこねー！とか言ってるのが下手なDPSの特徴やね

860 ：
恥ずかしいもなにもtop500だししゃーない

861 ：
>>858
ダイヤはcsじゃランカーなんだよなぁ

862 ：
Ｓランクのメンツは納得だがゼニとブリの位置が微妙な感じ・・・
https://i.imgur.com/kePz9g4.png

863 ：
オリシグバティハンゾーがテンプレでゼニorルシに残り一体はアンチピック役って感じかね。マウサーでもない限りハンゾーの盾割り性能高すぎるからハンゾーがほんと強い

864 ：
ダイヤになれない奴ほどダイヤってワードに噛み付くよな
普通はそこそこなんやなって思うぐらいだろ
俺はダイヤだけど自分を上手いと思ったことはないし下手やけんこれより上にはいけないなーって思ってる

865 ：
>>863
普通にハルトも強いよ
ハンゾーは俺は弾速下がってからマジ当てれなくなって
困ってる

866 ：
北米ヨーロッパがメジャーリーグだとしたら、アジアは高校生くらい？
なんでこんなに差があるんだ？

867 ：
アジアってか日本でoverwatchが流行ってないのと強い人はpcに行ったから。

868 ：
相手に銀枠推薦1居るしイけるやん！からの味方のファラが地上とことこでぼろ負け…なんだこれ…

869 ：
流行ってる国と流行ってない寧ろ不人気の国で比較するのはNG

870 ：
>>850
楽だろうけど、僕がいると盛り上がるから良いんだよ
誰かがやらかさなきゃオーバーウォッチは楽しくないだろ？

871 ：
最近ハルト使い放題で嬉しい
出来ればゴリラ使いたい

872 ：
ちょっとしたことなんだけどレート表示の際変化量教えて欲しいわ
どんぐらい上がったのか下がったのかわからん

873 ：
オバフ見ればわかるよ
オバスモは死んだんだっけ

874 ：
すまんその都度の変化か忘れてくれ

875 ：
絶対に忘れねぇし許さねぇ

876 ：
ええ…

877 ：
お願いだからDVA使わないで……
前に出ずにシグマの盾の後ろでメイン乱射するだけとか終わってる……

878 ：
>>858
まじ？
じゃあ俺ゴールドだがマスタークラスの実力ってこと？

879 ：
人が多い時間帯にクイックまともなマッチ組むんじゃなくて
余りまくってるわけのわかんねーリアルキッズに試合を与えるために
永久カバディ勢にまともなの2人ぐらいぶち込んで
試合させんのやめろw

880 ：
>>878
ああどんどんイキっていけ

881 ：
PCだとTOP500は4500前後だから
CSダイヤはPC換算で実質4500だし
CSプラチナは実質グラマスで
CSゴールドは実質マスターだ
プロも大した事ねーな

882 ：
でもなんでこんなにランクにズレが発生してるん？

883 ：
ふぇぇぇぇぇぇぇぇぇん(´；ω；`)

884 ：
CSは鯖落ちで洒落にならないくらいレート失ってると思うわ
PCと比べるとTOP500が低いのもほぼ間違いなくここが影響してる
鯖落ちに嫌気がさしてPC移行or引退等の人口減も含めてな
いつまでも放置している辺り根本的に解決出来ない問題なんだろうな

885 ：
どこからつっこめば良いのかわからない

886 ：
アホすぎて何も言えん

887 ：
休日に長時間やってると高確率で鯖落ちに遭遇するけど
これPCだと全く無いんだよね
PSN側の問題なんかね

888 ：
俺は滅多に起こらないな
おま環なだけでは

889 ：
発売日からやって最近初めて落ちて鰤に問い合わせしたら『PS4は知らん、おま環』って言われた

890 ：
PS4版でやってるけど敵も味方もちょくちょく落ちる人を見かけるよ
負けてるとかじゃなくて勝ってる側からも落ちてるからPSNの障害かと思ってた
あとレート2500付近で敵も味方もアナがよく出てくるんだけどメタとか変わったの？

891 ：
>>861
今のダイヤってロールキューブーストで上がった人多いしなぁ
アナのプレイ動画上げればみんな納得する

892 ：
top500のレートが低いのは人口の差定期

893 ：
BAN信じてた人発信の主な元がファンチのMETOROだって知ってれば信じることは無かったかもな

894 ：
>>890
アナに限らないけど要るときは要るけど要らねぇ時は本当に要らない
ちなみにメタには含まれてない

895 ：
pt組んで必死にレート維持しようとしてるやつらがうざいんだよな
こっちはソロで気楽にプレイしても楽勝でそのレート維持できるレベルなんだが一丁前に文句つけてきやがる

896 ：
>>740
確かにアマリ大尉には踏まれたいな

897 ：
ランクマのPTなんでわからなくしたんだろうな。完全に改悪
PT組んで気が大きくなった弱いやつが一番うざい

898 ：
PT組んでる奴らって大抵身内だけでボイチャやってるしどうでもええやろ
弱い奴が多いのはそう(身内を見ながら)

899 ：
>>898
TC常にオンだから頻繁に喋ってたら直ぐ聞きに行くし話に行くぞ
大抵は雑音垂れ流しか、ガイの者だけどな

900 ：
>>881
全然ちゃうぞ
てかCSはプラチナ以下はホント下手って感じで
ダイヤでも3000から3300がまぁ普通のプレイヤーってレベル
3400から上が上手い人らでじゃぁなんで高いレートが存在しないのかっていうとその高いレートが人不足で格下マッチに
いれられるから負けた時と勝った時の差がありすぎてレートが上がりにくくなってるから

901 ：
ネタにマジレス寒

902 ：
>>846
そんなバグあったのか

903 ：
あと一勝でチャレンジ終わるって時に勝てなくなる現象どうにかして

904 ：
ヒーラーのレートがもう少しで自身初のダイヤいける。でもこの辺から味方dpsがマウサーか否かで勝率ダンチなのまじ糞

905 ：
マウサーかどうか全く関係ないわ。実力がありゃダイヤに行くしなけりゃ行かないだけ。

906 ：
マウサーはクソだがマウサーを言い訳にしてる奴も同じくらいクソ

907 ：
マジで２盾でこっちも２盾にしない奴といつまでもマーシー出し続ける馬鹿いるときつすぎるわ

908 ：
マーシー味方にいるとマジで時間の無駄

909 ：
味方にウルト1回も使わないアホが2人もいたら勝てんわな

910 ：
ウルト溜まったら報告するよね
ウルト使うタイミングを報告するにはどーしてる？
野良では中々ウルトのタイミングも合わないんだよね

911 ：
PT組んでおんぶにだっこのマーシー専がダイヤになりました！マスターになりました！って笑えるよな

912 ：
>>910
EMPとかサージみたいな連携必要なのは発動直前にウルト報告連打してる

913 ：
>>906
それなんだよな

914 ：
>>866
シーズン前半の頃は人も多かったけど、段々マウサーが流行り始めてから過疎ってしまった

915 ：
>>912
いつでもいいよって時はULT報告、ちょっと待ってって時は集合

916 ：
ミテマスヨでハリザリマーシーの化石チームをすりつぶすのキモティ

917 ：
2盾の正面からチャージ連発デスマラ繰り返すハルトとかまじでわざとだろ腹立つわ

918 ：
PCのチートみたいにワンマッチ必ず要るってほどでもないけど
原因の一つとして確実にマウサーはある
それでしかもマッチしない、民度が低いとかでさらにマウサー含め止めてくっていう(屈伸ラジチャ連呼しながら)

919 ：
明らかな捨てゲーやトロールに通報してもBANされないのに
マウサーなんてBANできないしな

920 ：
なんかハムでボールになれないバグ遭遇したわ

921 ：
マウサーとか原理的にＯＷ２が出ても絶対に根絶されないから、ＰＳ５に期待するしかないな

922 ：
いっそマウスを公式で導入してくれれば皆マウスになるんだがな

923 ：
ゲーミングPC買ったけどマウスだとパッド以下のエイムしか出来ないからCSに戻った私が死んでしまいます

924 ：
CS版で大会とかも流行らなかったのもマウサーのせいな気がする
稼働初期は大会もあったんだけどね…

925 ：
ランクマ負けチームあるある
EMP使ったのに使った方が壊滅する

926 ：
CSのオフライン大会あったけど、みんな不自然にファラとかゴリとかエイムいらないキャラばっかり選んでたのが印象的だった

927 ：
野良連合含めたR6S大会が一番熱かった時期
ちなみに全員PC勢になった模様

928 ：
>>923
同じく
慣れとか言われるけど慣れる気がしない。長いことやると左手が攣りそうになるし

929 ：
>>925
それはEMPの使用タイミングが悪いだけなのではないかな〜仲間の合わせられるウルトとかの確認せず、仲間の立ち位置確認せず、酷いのになると仲間が2〜3人しか居ないのにEMP吐く奴が居るからソンブラの立場が悪くなる

930 ：
味方にD.vaいるからソンブラでEMPチャージ完了報告、D.vaからチャージ完了報告
・・・
・・・
いやはよ自爆しろや
って事がよくある
自爆→EMPの流れがわかってないのか？

931 ：
EMPのウルトを使う側も、合わせられるウルトを持ってるキャラを使ってる人も知識がないのが多いよね〜EMPは仲間と連携取れれば恐れしく強いウルトなのにな

932 ：
>>930
それやねー
EMP先だと敵は下がるし自爆来たら障害物に隠れて刺さらない事も多々あるのに対して
自爆先だと盾持ちは盾で防ごうとするし他は近くに盾あればそこに隠れようとする
そこをEMPで吹き飛ばすってのも知らない人多いんやね

933 ：
盾とかいつ割れるか分からんしソンブラdva揃ってる時点で迂闊な立ち回りしたら駄目だろ

934 ：
>>933
今そんな話してないよねーw

935 ：
>>934
じゃあ何の話してんの？

936 ：
敵は全員サブ垢ダイヤ
こっちはタンクがショットコーラーどこ？ってくらい緑一色のプラチナコンビ
DPSはサブ垢？と思いきや認定中の初心者とファラに手も足も出ないイキりサブ垢
相方のヒーラーは何故か前線にいるアナ
これは流石に切断しても…

937 ：
なんで使う方の話してんのにいきなり使われる側の話し始めてんの？ガの者？

938 ：
まぁまぁCSなんてちっしょーとキティガイの溜まり場なんだから仲良くしなよ

939 ：
empと自爆どっちが先になろうが遮蔽意識しとこうよって話してんだが
全く関係無い話かこれ

940 ：
>>939
まったく関係ないやろ

941 ：
>>940
君はもう自己完結しといていいよ
みんなdvaソンブラいる時は気を付けような

942 ：
>>941
お前本気で頭大丈夫か？

943 ：
いえーい俺の勝ち
なんで論破されたから明日まで考えといてください
何か見えてくるはずです
ほないただきます

944 ：
>>942
何が言いたいのかはっきりさせてよ
俺は大丈夫だしもうあなたに話すことは無いが

945 ：
>>944
お前が関係ない話振ってきたんだろw
お前が間違えてたんだから謝れよw

946 ：
ウルトの使う順番の話してるのに
盾とかいつ割れるか分からんしソンブラdva揃ってる時点で迂闊な立ち回りしたら駄目だろ
↑なんでいきなりやられる側への指摘してんだ？
俺も意味がわからんけど？？

947 ：
>>945
俺は関係ある話だと思ってるしもう平行線だよね
ただ守る方側視点での心構え言っただけで何故絡まれなならんのか

948 ：
>>946
それな
D.vaのウルトとソンブラのウルトで壊滅したー！
とかの話してたならわかるけどそんな話してねーしな

949 ：
>>947
お前が平行線って駄々こねてるだけで何人に指摘されてんだよ

950 ：
>>947
その言い訳は見苦しすぎ

951 ：
>>950
言い訳というか説明だが

952 ：
>>947
君の言い方はこれだぞ↓
盾とかいつ割れるか分からんしソンブラdva揃ってる時点で迂闊な立ち回りしたら駄目だろ
こんなんからんでる言い方だろ

953 ：
>>951
関係ないのは明らかなのに関係あるってのは無理がある

954 ：
>>952
自爆が先に来る
何も考えてないと盾で身を守ろうと逃げるのが遅れる
ってのを事前にemp後から来るって分かってれば頼らないように心がけるよねみんな気を付けようねって注意喚起したらいかんのかい

955 ：
>>954
だから注意喚起な書き方でもないでしょ
それこそ後付けにしか見えんよ

956 ：
>>954
おいおい、お前そんな書き方でもなかったし結局関係ないやろ

957 ：
>>955
じゃあどんな意味があるんだよ
939の時点で軽く言及してるからな

958 ：
>>956
こんないちいち懇切丁寧に書けるかい

959 ：
>>957
どんな意味があるんだよの意味がわからんのやけど？
939で何を言おうが関係ないよ
ウルトの順番の話してるところに
盾とかいつ割れるか分からんしソンブラdva揃ってる時点で迂闊な立ち回りしたら駄目だろ
ってなんでいきなり敵視点でのダメ出しし始めるわけ？
そりゃみんな
は？ってなるよ

960 ：
>>958
もういいわ
お前がバカなの確定したし黙っとけ
959の言う通り意味がわからねーんだよ

961 ：
>>959
話してる人達にダメ出ししたんじゃなくてそんな簡単に決められちゃわないようにしようなって書き込みだったと一貫して言ってるが

962 ：
>>961
だからそんな書き方ちゃうやん

963 ：
>>950
踏んでるんでよろしくな

964 ：
>>963
踏んでても俺はたてないよ
というか俺のこれたてれなかったし
950が必ず立てなきゃいけないわけでもないし

965 ：
>>961
お前あの言い方でそれはないわ
しかも関係あるとか言っといてねーじゃねーかよ
非を認めれないとか人として最低だね

966 ：
次スレ
【PS4】Overwatch/オーバーウォッチ Part1066
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1579808197/
やっぱりこのスレでｽﾌﾟの相手すんのが間違ってたわ

967 ：
>>966
立てはお疲れ様だけどおかしい事実はかわらないよ

968 ：
まぁ君が正しいと思ってるならそう思っておけば？
この話はもういいわ
こんなに話通じない人間いるんだな
さよなら

969 ：
俺もアホには付き合えないわ
さようなら

970 ：
こんなくだらない内容でもめるのが
オーバーウォッチスレクオリティだよなあ

971 ：
まあ荒らしてるわけじゃないし可愛いものだよ

972 ：
急に試合選べなくなったと思ったらアプデか

973 ：
ほんまもんのガイジを見たらオモチャにもしたくないんだな...
本気で戦慄した

974 ：
ラバーバンド修正か

975 ：
この下りまとめるんでよろしく

976 ：
2年ほどやってないんだが、今ルシオってどうなん？

977 ：
なんか最近やっと飽きてきたわ
1つのゲーム３年やったのは先にも後にもOWだけだろうな。ほんと麻薬だったわ

978 ：
>>976
ルシオの立ち回り自体は2年前となんら変わらんよ
スピブをちょいちょいイジられた程度だ
そしてキャラ全体から見るサポートとしての立ち位置は可もなく不可もなく真ん中ら辺だ

979 ：
>>976
強いよ　ヒーラーのマストピックがほぼバティストだからそれの相方かな
というか今ヒーラーに明確なトロールピックはcs低レートアナ以外あんまない

980 ：
>>977
わかる
他のゲームやっててもなんか退屈でオーバーやっちまう
まず操作性がすげー快適で動かしててストレスないし
グラもキレイだし　毎回ランクマならギリギリの戦いになるから
ドキドキする
他のゲームはじめても
作業みたいで退屈なんだよな　なんか

981 ：
>>979
アナはどのレートでもいらん
ついでにゼニも
オーバーバフにて
どのレート帯でもサポ勝率ダントツ最下位

982 ：
チーム組んでて
最高のタイミングでゲンジにウルトかますとかならわかるけど
ソロならどう考えてもアナよりマーシーとかルシオがほしいからなあ
ゼニも回復微妙だし

983 ：
CTFで陽キャ外人グループに入れられて最高に楽しかった
ブチギレしてても英語だとファックファック言ってて面白いのずるいわ

984 ：
昨日の夜、宝箱貰おうとミステリーを待ってたけど
30分しても繋がらなかった
もうアーケードって完全に過疎状態？

985 ：
味方が銭アナで勝ってた試合って思い返すと
銭が神エイムだったりアナが敵に瓶を投げてくれてる時が大体だった
何よりも敵方に優秀なフランカーが出ていない時

986 ：
>>984
時間帯によるけどクイクラは早めにマッチするよ
ガントレットは結構待たされる
ミステリーは最近行ってないから知らん

987 ：
>>984
ミステリー固定メンツしか居ないけどマッチ早いよ
夜中の2時くらいまでは2〜3分でマッチする

988 ：
>>984
あれってただのトレジャーボックス？
なんか別の特典があるのけ？

989 ：
>>988
週毎のアケ報酬の箱はイベント中はイベント箱になる
タンク報酬の箱はイベント中でも通常箱のケチ仕様

990 ：
>>989
中身は一緒？
例えば旧正月のスキンが出やすいとか

991 ：
イベント箱じゃないと限定スキンは出ない

992 ：
うっそーん、初めて知ったよ
ありがと！

993 ：
PTR
●マクリー
・体力が250に
・メインの硬直が0.42から0.5に(元に戻った)
・デッドアイの射出時にエイムを固定しなくなる(振り向きながら打つと前の敵も後ろの敵も撃てたりする)
●ハンゾー
・電光石火のダメージが70から60に
●リーパー
・リーピングの吸収率が40%から30%に(元に戻った)
●オリーサ
・メイン射撃のダメージが11から9に
・フォーティファイのCTが8から10に
・ストップした際のひっぱりスロー効果時間が1秒から0.65秒に短縮
●シグマ
・メインの射程が22m→20mに
・ターゲット落下前に中断できるように
・叩きつけ時のスロー効果が0.9秒から0.6秒に
・アクリーションの爆破ダメージが60から40に
●バティスト
・メイン射撃の硬直が0.36→0.45秒に増加
・回復玉の範囲回復量が60→50に減少
オリーサとシグマお仕置きされすぎワロタ

994 ：
リーパー弱体が一番嬉しい

995 ：
オリーサとシグマが酷い扱いになってきたな〜
2盾環境の原因は他の部分だろうに

996 ：
まだ新規ユーザいたか。今はカオスな核実験場みたいな環境だけど頑張ってくれ

997 ：
しょうもな
もうオリシグ消せや

998 ：
元最高司令官でムキムキのソルジャーが体力200でムチムチエロ筋肉のマクリーくんが体力250なのか…(困惑)

999 ：
年だから仕方ないね

1000 ：
お面つけたジーさんだからな

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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