とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part40
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part39
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1526208131/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
S スペ サイファー ライデン ブルスト ルルーン
A テムジン グリス
B アファC フェイ バドス エンジェ
C アファB アファS ドルドレイ
バーチャロン初心者の基礎練習
・ダッシュ→トランジション→ダッシュ→トランジション→繰り返し
・ダッシュ→トランジション→トランジション攻撃→硬直キャンセルダッシュ
・横ダッシュ→前ダッシュにターン→前ダッシュ攻撃
・ジャンプ→ダッシュ→トランジション着地
・ジャンプ→キャンセル着地
Q.テムジン使いだけどスペが倒せません
A.相手の名前を憶えて対戦拒否
VOPORTAL – 電脳戦機バーチャロンシリーズを応援する非公式のユーザーサイト
https://n-extranet.net › sites › voportal
すまないアドレスがしっかり乗ってなかった
https://n-extranet.net/sites/voportal/
口コミでジワ売れとかあり得ないデキなのにメーカーが率先して放置してるから酷いもんだよ
もう初動以降は売る気もないと見える
あとツインスティックとアニメ同時だったら多少売れてたかもな
売り手の下手くそさに泣ける、割りとマジで。延期でもなんでもすればいいのに
発売日が決算期に無理矢理あわせていたから 難しかったと思う
とどのつまり、セガにとってみれば過去一大コンテンツになったバーチャロンを復活させる気はなく
少ない予算で当たったらもうけもの程度だったんだろうな
オラタンの設定で例えたら、10／80くらいの予算やるから第二世代ライデンに勝てる機体を作れ
な感じの無茶ぶりだったんだろうな
実際の意図は解らないけど、そうじゃないかと勘繰ってしまうほど悪い意味で適当な扱いに見えるからね
ゲーム製作の主導はワタリだけど、制作期間や発売後のフォローなんかは会社の意向が大きいだろうからSEGAへの不信が爆上げ状態ですよ
M2がやってくれるのが理想だがswitchのSEGAAGESやってるから無理そう
あれだ無能上司にあたったかわいそうな部下みたいな感じか？
とにかく、バーチャロンは見捨てられたんだな
せてめゲーム好きな奴等がもっとやってくれればいいが
すまんな
司令部よ説明を求める
拒否する。貴官の要望に応える必然性を感じられない。
>>18の例えから引き継ぎで
その10/80予算で作らされた機体でワンマンレスキュー期待されるゲーム好き…
本件に関して、当局は詳細な情報を持ち合わせていない
不測の事態には、独力で打開して貰いたい
俺のバトラーやりやがった
あんたか！糞強いな(笑)
アッー！クア的なノリなだけなんだ
俺のトンファーで掘ったろかい(^_^;)
相殺判定持ってるのもウザい
ルルーン使ってる身としては中級者以上にはレーザー普通に避けられるし、一撃で刺せる武器がないし非常に辛いんだけど
ランクマでこっちが110点くらいリードしてたのをラウンド終了5秒前にVWバグかまして逆転してったやつとはマッチング拒否
自分がホストのプレマでやるやつがいたら即キックするわ
一つ目はジャンキャン使った急降下で避ける方法、ＪＣＷが見えたらこっちもジャンプして
レーザー撃つ瞬間にジャンキャンで着地する、成功すればレーザーは空中を撃ち相手は
レーザーを壁としても使えずしばらく有利に戦える（ＴＬＷやＴＲＷが飛んでこないから）。
この避け方が今は主流だと思うけど、フェイグリスライデン等は若干避けにくいかもしれない。
二つ目はシンプルに撃ち落とす、ＪＣＷは着地してロックボタン押すまでは誘導しないので
モーションが見えたらテムの空前ビ、サイファーの空前ＣＷ、スペの歩き鎌などで
ダウンを取ればレーザーは明後日の方に撃って当たらない、即ダウンさせる武器がなくても
ノックバックさせて着地遅らせればレーザーの再誘導が間に合わないので当たらない。
ルルーン使いとしてもＪＣＷしか狙わない奴は嫌いなので対策書いてみた。
そんなのやられるの当たり前じゃん。
ルルーンの(バグ無し)JCWってCPUはスイスイ避けてちっとも当たらないから
そこまで嫌がられる攻撃だと思ってなかったな
他のキャラはそれよりもよっぽど強力な押し付け武器持ってるし
オラタン開発者「サーチレーザーは避けれるよう正面に出してから徐々に誘導させよう」
ドキャタン開発者「面白そうだから総当たり戦入れよう」
フォース開発者「近接は駆け引きできる程度に簡略化しよう」
マーズ開発者「一応分割対戦を入れよう」
禁書VO開発者「時給800円だから適当作ろう」
まさに>>2の最弱四天王だな
今はバグ技は当然としても何故かJCWまで叩かれてるから不思議に思ってな
サーチレーザーバグが大袈裟に喧伝され過ぎなんだよ。
明らかに他の機体の無限ターボ攻撃の方がヤバいのに
ルルーンを使いこなせてないやつが大声出してるだけ
禁書VO開発者「弾が消えることがあるけどよく分からないからこれでいいや」「テムジン同士でVW出したらフリーズするけど直しかたが分かんない」 「short型って何？」
他にもライの脱法ハーフや玉無しネットはなぜか許されてる雰囲気だしな
「密着TCW減りすぎ！ 威力おかしい！」
「ゲージ消費少ない割に相殺性能高くて70p技のTRWを連発されるとヤバい、あれバク技だろ」
とか言われてヘイト集めてみたい。
バグだろうが一向に直さないんだからそげぶと一緒
税金だと思いなさい
まずそれらを当てるシチュエーションに持ち込むのが大変という現実…
最初は動けず一方的にボコられるだけでビニール製のパンチング達磨の気分だったよ
空中高速横移動を覚えてからは逃げる相手を空から追尾急襲してクローをぶちこんだりできるようになったけど
って言ってやれよ
もしそう思ってるならウキウキで意識高いこと言って喜ぶのがワタリや
普通に過去のことにしようと思ってスルーし続けてるだけや
元からゲーム部分にあんまり興味無いっぽいしな
じゃあそのワタリさんが好きそうな事でも適当に言って、ノラせて、そこからチャロンは所詮ゲームですけどこうすると儲けられまっせー
的な言葉で貢がせればいいんじゃね？
詐欺の手口だが
ワタリは金も権力も無いただのおっさんだから無駄だぞ
何が好きなんだよ(笑)
まずはそっからだな……( ´Д｀)
競馬ってワタリの大嫌いな外周ダッシュしてるだけじゃん
言われてみれば全くその通りだwwww
ひょっとしてbではじまってyで終わるIDのルルーン？
もしそのひとならおれもやられたしフレもたくさん被害にあった
相手にしないのがいいよ
それが嫌なら自分も同じことしていけば勝てる
上位ってもそのレベルのゲームでしかない
外周ダッシュ封じってあるの？
でもJCWの追尾含む性能が大分おかしいような気がする
その人には心当たりあるなぁ
劣勢になり始めたらとたんにJCWの頻度が跳ね上がって面倒くさい事この上なかったけど、バラ撒きが半端だからルルーンとしては楽な部類に思えた
かわされたらかわされたでそれをうまく利用する
相手の動きもちゃんと見て、反撃喰らわないってタイミングで出さないと一方的に攻撃だって食らうから、闇雲に撃ってるやつの強さなんてたかが知れている
初級者は意地悪縄跳びゲーにイライラし中級者は避けられない奴はたかが知れてるゴミだから文句言うなと荒ぶる
ワタリの目指した優しい世界の末路がこれ
ライの脱法ハーフや玉無しネットは普通に使ってる人がいるのに
なんでルルーンのJCWだけ異常に目の敵にされるんだろうねって話じゃないの？
双竜もそうだけどトレモで相手の攻撃を指定できないのが全て悪い
胸熱だな
プレマでお友達に撃ってもらいなよ
…あ
おうなんか言ったか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=8-xyfOIuukw
VW使ってないからバグ技とは別だよね
自分は普通に垂直ジャンプして頂点付近でCW射つのしか知らなかったから話が噛み合わなかったみたい
サイファーのTRWだっけ？速いレーザーが飛ぶやつ
あれの方が直接相手に向かっていくぶんやっかいだろうと思ってたけど
これは、それ＋残留時間があるのか…
これイイね、言葉じゃなく見てわかる
ねーちん
ルルーンは手が残るからJCWヒット後に前ビやジャン近といった火力択があるってのが強い
これが亙りの言う、今のは避けられなかった自分が悪いだからな、レーザーに比べたらサイファー 、ブルスト相手がまだ有情に感じるから
対策できない僕は雑魚ですね
ジャンプ見てから回避が間に合う分スマライより有情だな
の・・・
中でも最弱の四天王の面汚しはだれ
ドル？
バトラーだろ
いちいち接近しないといけないし、接近戦なんて弾丸の嵐を突っ走るとか、酔狂な人じゃないとムリだし
脱法ハーフがどんなものかトレモで試してみた
実戦に組み込むには入力の練習必要だろうけど
スマートライデンが適正距離から脱法ハーフやるの想像したらやばいな
ベテランライデンでも置きレーザーの驚異度が増すし
これはマジであかんやつだな
ドルは一番ポテンシャルを感じる、巨大化の時のＪ近接とか空前斜めＣＷとか。
バトラーかストライカーのどちらかだと思うが、バトの方が回避性能で勝るから
やっぱりストライカーかな最弱は。
いや無理だろあいつらがおかしい
あの頃って確かレフトターボが強力じゃなかったっけか？
「フフフ奴は最弱四天王の中でも最弱
あれ？
そのルルーン、どこがスぺライより嫌われる要素があるのか分からん。
ルルーン使ってる身からするとJCWの発射タイミングバレバレなんだけど。
OMGだってオラタンだってフォースだって最強機体とは別にヘイトを稼ぐ機体てのはいたからねえ
ワタリの大嫌いなオラタンの外周バトラーだって実際は別にお手軽でも最強でもなかったし
あーそのIDだね、季節性のアレねw
リプレイ見直したら↓こんな感じでバグの使いどころ慣れすぎ感w
残り10秒でこっちがダートステージほぼ中央でヒットしてダウン獲得
→ルルーン起き上がり様にジャンプして6.5秒でJCWをメクラ撃ち発射（3時方向）
→着地と同時にVW発動、こちらは外周（斜面最上段）の6時〜7時方向までダッシュしてるのに残り3秒で被弾して140点献上、残り時間ゼロで終了www
1ラウンドにミス多発して取られたけど勝てそうな感触、2ラウンドはまずまず見切って「VW温存して取れたな、よし3本目！」と思った瞬間にやられたw
まあ勉強になったかな、そいつとは二度とランクママッチしないけどw
貶す意図は無いと思うけど一応その動画の人は鬼サーチの発見者でルルーンでもトップ3に入るくらいの腕ね
それでルルーンのJCWは当たり前だがジャンプしないと撃てないので誰が使ってもバレバレだよ
要は撃たれるのが分かっているのに避けにくいってのがヘイト集めてる要因だろう
少なくとも俺はライの脱法ハーフやグラボム、ターボバズ、トラジRWから玉無しネットのセットプレー
スペの大玉小玉、鎌全般、歩きRW
サイの多段ダガー、空前CWトラジキャンセルとSLCの択
ブルストのTCWから近接のゴリ押し
これらのほうがよっぽど隙が少なくてヤバイと思うんだがなあ
今気づいたんだがテムジンの左腿の「15」って、もしかしなくても15年ぶりのバーチャロン（マーズ発売日が2003/5/29）をもじってデザインしたのかよ…
低コストでイベント何かやれよ
同じキャラゲで発売日が近かったSAOやガルパンは新品も定価も禁書VOほど値割れしてないのが良い対比になってる
むこうは倍以上売れてるのに
やっぱり言いたくないけどバーチャロンが足引っ張ってるよなこれ
あっちは人でこっちはロボットだから……
鉄拳とか他の格闘ゲームだとガチャガチャやってもある程度さまに闘えるが、バーチャロンは基本を覚えないとまともに闘えないとか
多分ランクマを超絶にかけ上がってった人かな？あの人マジ強い
ポイント制いらないな
本人臭すごいw
その通り腕を貶す意図はない。
ルルーンJCWの仕様として発射の動作は誰が使っても分りやすいことを強調したかった。
下がらないのはそれなりに売れたのかアブデが細かく入ってるものぐらいだよ
トゲが無ければね
トゲのせいで自分でダメージくらってVW140点が可能
アーケード待ち受けモードが本当に良かった。
対戦相手が見つからないうちは普通にCPU戦が続いて、
対戦相手が見つかったら対戦になる。
毎晩30分くらい快適にプレイしてたわ
2009年のゲームだからもう9年前か。
禁書VOにも普通のアーケードモードとこれ欲しいわ
JCWで140点とれるのか…バグりすぎだな…
肝心の対戦ゲーム内容(ゲーム部分の核)が微妙なので焼け石に水な気が…
ゲームがバグだらけでも、作ってる所がある程度しっかりしていたらここまで批判されんだろう
とあるとバーチャロンという良質な材料で、銀魂の卵焼き(ダークマター)が出てきたもんだよ
しかも作りては鼻の穴に指ほじった適当感MAXの糞ったれコック
380円の投げ売り
まぁ、言い争いわけじゃないのでスルーしてくれて構わない
確実に年末ワゴンだろうね
ワタリは口を閉ざしたままだが
今作の開発経緯とかセガに退社したら漏らしてくれるかと期待している
twitterでしなくてどこでするんだよマジで
友人に言われなきゃ多分知らなかったぞこのゲーム
発売前はウキウキで関連ツイートしてたんやでワタリ
出来の悪さが知られるにつれて触れなくなり、
発売前から予定立ててた大会が終わったからもう過去のことにしてるだけや・・・
そこで宣伝しないとかアホか、まだ同じ糞ゲーのガンダムVSフォースの方が頑張ってた
ネット対戦出来るしコッチの方が有利なのに、アホか
批判が多いとは期待が大きかった、と考えられないのかね？上の人は
それはそれとして、現状で放置してるのはもうワタリ個人ではなく会社ぐるみだから、こう言うのを目の当たりにするとSEGAのゲームは今後期待できないという心証になって行くね
ランクマとかプレマで探して是非相手してみたい
これ…
幸か不幸か最近は欲しいSEGAゲーが無いけどね
人数少ないんだからランキングみれば見当つくだろう
今なら5、6万以上ポイントあればランク上位になりそ
ランクマって結局何ポイント差までマッチするんだろ
1万差くらいならマッチした気がするがそれ以上の差でマッチした人いる？
糞ったれコック＝亙だよね、バグもアレだけど最初からある程度は機体間のバランスをしっかりしとけよと
どうせパッチも出せないのに宣伝なんかしてたらヘイト稼ぐだけやし・・・
もう最低ラインの底辺を突き破った、ヘイトなんて怖くない
猫
>>146
４万ポイントぐらい離れてる事が人少ない時間だと起こるよ。
鎌池和馬総合スレッド 1874
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1527064439/
情報発信は恐らく上から止められてる
大会中メモとってた光景がみられた
あったであろう次のアプデの修正箇所に対してのチェックだと思われるが
大会直後から何もなかったかの様に急変したもんな…
売上が目標数に達していなかったこと、大会の視聴者(注目度)が少なかったことで
セガ側から完全に切り捨てられたと思われる
今更だけどセガって何やってんの？ゲーム作り止めて
あと、ディストラクションとか無限に敵倒す系ってどれくらいで一般人？
一般人なんだから
買わなかったのに
クッソワロタ・・・
>109で書き忘れたけど被弾した瞬間は弾とか何も見えず自機がいきなり吹っ飛ぶ素敵なバグだよw
>>127が指摘してるのはJCWで必中バグ使っても140ポイントは取れないということでは？
正しくはJTCWで必中バグ使ったときね
JCWはしびれるサーチレーザー
JTCWは一撃ダウンのサーチレーザー
そもそも他キャラはスペシャルダウンになっても70点までしか入らんところなのに、バルだけ140点入っていて仕様なのか怪しすぎるが。
とあるチャロン.com
https://toaruvo.com/
非公式サイト『とあロンたろう』
https://discordapp.com/invite/BbuQwPJ
なんでなくしたんだろう
オノレ
設置されたの気づいてないと誘導ザッパーどころじゃねえ理不尽感あるんだな
対策としては良く相手見てりゃバレバレ
相手遠いと何やってるか見えなくてしんどい
文句言う奴は甘えとかそのへんの擁護意見が出るのが終末閉じコンの傾向そのまんまだわな
そりゃルルーンより上位のキャラが機体性能も勝っていてもっと理不尽な攻撃があるからだろ
バグの必中サーチに文句言うならまだしもな
スペのＴＬＷだと思うね、ありゃ出し得すぎる。ＶＷも６０点確定みたいなもんだし、
鎌や歩きＲＷとかの優秀な武装も合わさって大会で優勝するのも当然だよなあ。
で、そこでもっと上位まで批判したらもうこのゲームの方向性や存在自体への否定に及んで
行きつく先は嫌ならやめろっていうこれまた閉じコン特有の信者が巣を突かれたそのものの反応が
返ってくるわけでな
逃げさえ潰せば全部解決する新規も入って盛り上がるとやった結果がこれだもん
当たりやすい攻撃は連発されやすく中級以下は食らうだけでやる気を無くすのが当たり前
数機が外周するのとほとんどの機体からウンコが飛んでくるのとでどっちがましかという話
しかも実際は外周は無くなってないどころか健在という有様ｗ
逃げさえ潰せばみんなハッピーと思ってたワタリとその支持者は猛省してくれ
知らんがな
少なくとも対策書いてる時点で文句だけ言うよりはマシだろ
というかレス見る限り必中レーザー自体知らなくて避けられるだの対策出来るって騒いでたっぽいな
何いってんだ感がヤバイ
やっぱこういう時、初級者程嫌ならやめろとか対策出来てねーとか言いたがるもんだな
グラボムは玉無しネットとのセットプレーと書いてあるはずだが？
それらのほうがジャンプしないと撃てないサーチより隙が少なくてヤバイとも書いてある
こりゃこのゲームも爆売れ不可避やな
このゲームって同時とは言わんまでもその位に発売されるんだっけ？
必死すぎて泣けてくる…
そうか？めっちゃ流し読みしてたが
ソフトの値段高いよな。
しかも禁書とバーチャロンの特典は限定版を2種類買わないと揃わないし。
通常版の方がすげー割高に見えたな
…願わくばソフト単品7千円でも全然損しないよ！と言えるゲームになることをうっすら期待したが
せめて気持ちよく金を使わせてくれんかね。
最初からDLC作ってても良いけどせめて発売初日には出さないで嘘でも良いから発売日後にDLC製作決定！発表して販売ってしてくれんかね。
最近のソフトのなさで好きという感情が目減りしてて
これでトドメを刺された感じだ
今後は「これは欲しい」と思うソフトが出ても発売日買いはせずに評価が安定するのを待つと思う
あとバグ利用者とか開幕必死奴とか知りたいわ
てことで晒しスレはよ
俺はよくわからないが、思い付く人だせばいいんじゃね？
パチ屋の下っ端…という冗談はさておき
ここ最近のセガの家庭用については数年前まったくソフトを出していなかったが
・ボーダーブレイク移植
・サクラ大戦の新プロジェクト
・過去作の続編及びリメイク
など色々動きを見せていて、所持ipの再構築および整理をしているんじゃないかな？
とあるチャロンに関しては言えば売る気は無いというか…
バーチャロンというコンテンツを潰したかっただけじゃねーのか？と思える
開幕必死は別に晒さなくていいと思うな。
バグ利用はどんどん晒していいと思うけど
昨日あったわ 笑
そのルルルーン
サーチ→ボール→ネコ リピート
バグ
でやられた 笑
二度と相手しない 笑
サイファー戦とか２００ポイント差で勝っててＫＯされるのもザラだしなー。
ルルーンに90秒は長すぎる
今おもったが
ポイントで勝つタイプとKOで勝つタイプのバーチャロンって、区別つけれますか？
つーかなんでチャロン潰しなんぞセガやってんの？潰すとセガが何か特になるのか？？
セガの社長からみてゲーム部門に嫌いな人物でもいるんかねぇ
オラタンの時だけどソニックチームの○○とAM2の○○とワタリは不仲で
チャロンを干そうとしてたってのはある
さっさと仕事止めて老後生活おくれや
100点満点、つまりワタリ=バーチャロン潰しでありバーチャロンはワタリのせいで潰れる
まさにワタリは老害いがい何者でもない
セガにとってもユーザーにとっても
自分たちが作ってるゲームすらろくにプレイせず何もわかってないPは擁護できんぞ
旧シャイニング封印
サクラ大戦に名越関与
ヴァルキュリアクソゲー化
過去のIPがなんだって？
客商売してるくせにそういう切り分けもせずに全部潰しに来たってのは残念だ
マーズで失敗したPは消え失せたし、亙とチャロンは表裏一体
バーチャロンを潰すメリットはあるよ
コアなファンが多数いるバーチャロンは総選挙で上位に挙がるコンテンツ
10年以上新作が出ていなかったから
「バーチャロンの続編を！」という声が当然でてくる筈だが
そういう意見はセガにとってみれば耳障りだったと思うよ
んで今作に関してはセガが痛くない程度の少ない予算で作らせて
・失敗したら旧作ファンの声が小さくなる
・成功したら結果オーライ
てな感じで企画を通していたかもしれない
発売したが、どちらかというと失敗に終わってしまった
結果、「バーチャロン爆死」「バーチャロンはオワコン」などのネガティブな情報が見事に広がった
つまりあえて欠陥バーチャロンを販売、失敗して強制的に悪いイメージを作り上げたのか
最悪な会社だな？セガ、バンナムの次に嫌いなったわ
あのあたりのipもどうするのかな…
戦ヴァル4はスイッチに移植してギリセーフ
シャイニングはおっぱいゲー化で死亡
サクラ大戦に関しては真面目に売る気で名越導入決定したなら苦笑
ボダブはどうだろうなオープンβはアケをそのまま移植した感じだしアケのプレイヤーはそれを望んでるのかも知れないけど
放送は秋頃だったか
夏頃放送なら追加DLCも期待もできたが・・・
とあるの素材だけ使いまわしてオラタン要素つめこんでツインスティック対応する完全版だせや
スト4とか5みたくちゃんと作れるなら3000円まで出す
そもそも期待できないコンテンツなのにチャロンとワタリは被害者みたいな言い方はNG
漫画版『とある魔術の電脳戦記』
作者・ひびぽん https://twitter.com/ponchohibi?s=06
そう言う評価とは別問題で、死体蹴りのためわざわざ掘り起こしてきたのならSEGAは相当悪趣味だと思うけどね
本当に評価が低いコンテンツと思ってたならそのまま埋もれさせてくれてた方が良かった
マーズで失敗したPはヒットメーカー社長を経てコロプラで開発部長やってるから消え失せてはないぞ。
さすがに欠陥品を作らせようとはしないと思うけど
真面目に作らせる気はなかったんじゃない
>>220
期待されてないことはないでしょ
チャロンの新作発表の際には結構話題になって取り上げられた位だし
とあるとのコラボということで何割かのチャロナーはガッカリしていたが…
それがマジなら他所様とのタイアップなんかやらんだろ
いろいろ問題を起こしたとはいえ天下の角川の顔に泥塗るデメリットに見合うとはとても思えない
特典のグッズはかなり力を入れていた印象。テムジンクリスタルとか。
現状は会社ぐるみの売り逃げとしか思えないけど。
粘着してないで忘れればいいじゃん
チャロン潰しとワタリ虐めの為にわざわざやるわけ無いだろ。統合失調症かよ
>>225
信者ってくっそ狭い範囲で一瞬話題になっただけのことを、
自分は一生懸命情報集めてるから凄い話題になってたように錯覚するんだよね
誇大妄想しかやることないし、いいんじゃね？
コラボ元へのライセンス料や声優、ライターへの支払い考えるとこの売上じゃ厳しくない？
コラボしなかったら商売の土台にすら乗らないんだから仕方の無いこととは言え
しゃべってくれるだけまだ良いよ
それに比べてセガは・・・・
セガ・サターンしゃべらない
俺はシステム系、オプションとかが甘いって思った
とあるもバーチャロンも好きだが、そこまで悪くなかった
ただ小説版の話も入れて欲しかったな
スマート操作のせいで単調
行動の自由度が減りすぎ、特に近接やVターンの制限、しゃがみ削除による選択肢の大幅縮小
ガードの仕様が糞すぎ
ポイント制の練り込みが足らずに勝負が盛り上がらない
VWが大味すぎて通常戦闘が冷める
キャラ格差の酷さ
見づらすぎる画面構成
ステージが酷すぎる
小説読了前提のストーリーで大半は置いてきぼり
相変わらずくっそつまらないミッションやストーリーでの戦闘
全く練り込まれていないせいで、2on2やラグビー（）がおまけ以下
こんだけ悪い所だらけなのに、何が悪いの？とか聞いちゃう奴
機体バランスは取れてない、似たような行動が多いので飽きやすい
Vita部屋作って下さいました
部屋名さえつけられないプレマ
他人のリプレイすら見れないランキング
バグってるせいでやり込む価値のないランクマ
最初から切り捨て前提なのにフルプライスで売りつけたvita版
根幹部分から腐ってるわ
ホコリなんて叩いたらキリないだろ(^_^;)
え！？「結局とあるバーチャロンって何が悪いの？」聞かれたから答えたのに…
賛美以外しちゃいけなかったのか？
何か飽きてきたし
やられ方がまたVWで確殺とかだからイラっとくるんだこれが。
まぁもう慣れたしなんだかんだでキャラ対進めて遊んでんだけど…
相変わらずだな
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1517025898/965
コロプラは特許ゴロに走って任天堂に訴えられてるし消え失せる寸前じゃん
そんなとこで部長になっても
再現性不明だけど保存したリプレイが戦闘を再現できない不具合もあるぞ
……マジで頑張ってくれ！！
ランクマポイントバグ
弾が消える
無限ターボ
音楽
そして何よりセガもワタリもバグ修正に関してだんまりを続けていること
前スレ読んだけど理由がよくわからんし、特に異論も出てないし不思議
覚えてる
確か誰かがロボゲー版より家庭ゲー版の方が人が来るぞって言ってた
それで、誰も異論唱えないからそのまま行った
サンクス。まあ家庭用ゲーム板でも間違ってはないからいいか。スッキリした
>>2のルルーンＳとかは文句垂れられまくったのは覚えてるけど
それはなんでそのままなのん？
Aがいいとこだ。次スレでは直ってるといいな
万一次回作出たとして「スマート入れろ」って騒ぐ害悪なヤツがでる可能性が発生したのに忘れるとか無理だろ
スレがあるからなんとなく集まってるだけで、
次スレ立たなくても大半の人はどうでもいいだろうからな
S スペ サイファー ライデン ブルスト
A テムジン グリス ルルーン
B アファC フェイ バドス エンジェ
C アファB アファS ドルドレイ
バーチャロン初心者の基礎練習
・ダッシュ→トランジション→ダッシュ→トランジション→繰り返し
・ダッシュ→トランジション→トランジション攻撃→硬直キャンセルダッシュ
・横ダッシュ→前ダッシュにターン→前ダッシュ攻撃
・ジャンプ→ダッシュ→トランジション着地
・ジャンプ→キャンセル着地
Q.テムジン使いだけどスペが倒せません
A.相手の名前を憶えて対戦拒否
VOPORTAL – 電脳戦機バーチャロンシリーズを応援する非公式のユーザーサイト
https://n-extranet.net/sites/voportal/
鎌池和馬総合スレッド 1874
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1527064439/
とあるチャロン.com
https://toaruvo.com/
漫画版『とある魔術の電脳戦記』
作者・ひびぽん https://twitter.com/ponchohibi?s=06
とあロンの人がTwitter以外乗せる気が無いから消した
2018/05/31 19:13:56
5月中にひとつ発表したいことがあったのですが、
もう少しだけ時間がかかりそうです。
もう暫くお待ちください！！
TheWorld⠀さんから
ttps://twitter.com/t_twinstick/status/1002131052087754752
そう言えばツインスティックの項目もなかった無かったな
◆TANITA ツインスティック・プロジェクト (@t_twinstick)さんをチェックしよう
https://twitter.com/t_twinstick?s=06
◆VOPORTAL – 電脳戦機バーチャロンシリーズを応援する非公式のユーザーサイト
https://n-extranet.net/sites/voportal/
◆鎌池和馬総合スレッド 1874
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1527064439/
◆とあるチャロン.com
https://toaruvo.com/
◆漫画版『とある魔術の電脳戦記』
作者・ひびぽん https://twitter.com/ponchohibi?s=06
◆機体別ランキング
Sランク→スペ、サイファー、ライデン、ブルスト
Aランク→テムジン、グリス、ルルーン
Bランク→アファC、フェイ、バドス、エンジェ
Cランク→アファB、アファS、ドルドレイ
◆バーチャロン初心者の基礎練習
・ダッシュ→トランジション→ダッシュ→トランジション→繰り返し
・ダッシュ→トランジション→トランジション攻撃→硬直キャンセルダッシュ
・横ダッシュ→前ダッシュにターン→前ダッシュ攻撃
・ジャンプ→ダッシュ→トランジション着地
・ジャンプ→キャンセル着地
Q.テムジン使いだけどスペが倒せません
A.相手の名前を憶えて対戦拒否
話は変わるけどこのスレとは別に愚痴スレがあるけど、書き込みの内容が似てきてるからもう統合しても良いんじゃないかと思う。
内容次第かと、人が増えるがソレを嫌がる人もまた実際いますし
私はここの人達が『よし』とするならそれでもいいと思ってます
初動の売り上げからよろしくなかったから、売れないのは別の次元なんだよなぁ
やっぱ禁書の放送に合わせるのと、ツインスティックも同時発売させないとダメだったな
周りのチャロナー友達はツインスティック対応しないからやらないって言ってたわ
まあ売れたら売れたで被害者が増えたって考えもあるけど
ならCMとかでガンガン宣伝して欲しいってのはある、知名度=売り上げってのは間違いではない
あれ、Sクラスだろ
A テムジン ルルーン アファC
B エンジェ グリス フェイ バドス
C アファB アファS ドルドレイ
ランキングはバグ技有り・無しで別にして欲しい気がする
バグ技出るまでルルーンはBだったのに今じゃチート機体扱い
スマート無しで成り立つほどユーザーがいないのに次回作の心配とか矛盾や
勝てるならバグ技使うし機体自体を禁止するしかないと思う
S スペ
A テムジン アファC
B エンジェ フェイ バドス
C アファB アファS
無限必中空中VW禁止すると機体数８機、これだけになるなｗ
なぁブレス龍くん！！
ワタリも初動の売上の悪さはある程度予測していたかと
だから、発売して少しでも話題がある時期に大会の日程を決めてたんだろうね
大会の目的としては
・オラタンっぽいハイスピードバトル
・過去のエース級チャロナーも遊んでいる
・新規さんでも旧作チャロナー相手に戦える
なところを見せつけてジワ売れも狙っていたんだろうね
そして、大会を少内容を少しでも見映えをよくするために
大会直前にV.102のアプデ配信を無理矢理したり抽選をゴニョゴニョしたが
無駄な努力に終わってしまったよな
スマートとベテラン
相容れない派閥をいたずらに増やしてシリーズは進化の袋小路に入ってしまった
どんな対戦ゲームでも普通は不正行為で
BAN対応とかされるのに
このゲームってお咎め無しだよね
プレマはともかくランクマもお咎め無しとかマジで保守運営やる気ないのかね
じゃんじゃん使ってけよ
昔基準でバグだの言い出したらそげぶなんか普通にバグ技すぎる
＞そういやバグの利用とか修正するまで
＞どんな対戦ゲームでも普通は不正行為で
＞BAN対応とかされるのに
聞いた事ないんだけどどんな対戦ゲーム？
どんだけドルひどいんだよ
何故自分で調べないの？
あるよ、調べもしない奴には具体的なタイトルは教えてやんねーけど
フカシ把握
とにかくワタリを含め戦いにおける有利不利を軽視しすぎてるのが諸悪の根源
逃げたか逃げないかみたいなことには口角泡飛ばして文句言うくせに
そうなる原因の機体の強弱や結果の勝ち負けについては
みんな違ってみんないいとか人生万事塞翁が馬くらいのノリで考えてる
煽っても教えてやんないよ
知らないなら無理せずROMってろ
チャロンとは関係無い知識を披露して知らない奴はゲーマーじゃない
だから黙ってろみたいなこと言う奴
いやフカシた事がわかったから別にもう教えてもらう必要無いよ
実際、早々に大会や一回だけと噂のアプデをしたせいで、バグとかやばい武装が表に出てなかったし、マチェットとか目立つ奴はしっかりお仕置きしといてテムジンは殆どお咎め無しな依怙贔屓感ありありなものだったから、正に腐ってやがる早すぎたんだ状態で笑えない
MOBAでもBANまでは行かないし、当然格ゲー界でも聞かない
少なくともどんな対戦ゲームでも普通は不正行為でBAN対応は無い
全然無い
何よりバグまみれのバーチャロンシリーズをやってるチャロナーの発言とは思えないから
新規さんなんだろうな
エクスプロイト BANでググれば英語ソース含め3秒で出るじゃん
アカウント使った対戦ゲーでこの手の話題は避けられない話題でPS4でも無関係じゃないのにな
知らないものは全部フカシか？甘やかされすぎだろ
>>298が代弁してくれたから泣きながらスレ閉じて回線切って首吊っていいよ
今は時代が違うんだろうけど、OMGでそういったバグ技が修正されてたら多分凡作で終わったんだろうなとは思う
とくに、コレのは普通にプレイしてるだけで発生するモノだし
運営が警告も出さずにBANしたら逆に大問題だわ
どんな対戦ゲームって凄いデカい風呂敷を広げた話だから
FPS以外で3タイトルぐらいあげてくれ
個人的にはバグでBANはFPS系の文化だと思う
風呂敷広げたの俺じゃないし、クレクレ君があんのかって聞いたから調べろカスって言っただけよ
最終的には教えてあげたけど
そもそもこのカス前スレくらいから知らない癖に質問から入って適当な事垂れ流してる荒らしだぞ
何でもいいがお前もいい年なんだから言動の品性を考えろ
また負けた
お察しの通りFPSとかよくやってて
そのあたりの感覚はここの人らとは違ってた
新規なのも間違ってないけど、だからなんか
こう対戦駆け引きの根幹揺るがすバグが
平然と使われ続けてるのに違和感を感じたし
何のアナウンスも無いのも不思議に思った
まあどっちにしろ適切な話題じゃなかったな
申し訳ない
いや、至ってまっとうな主張だと思うぞ
このゲームを去った人は少なからずそう思っただろうし
でも結果的に無いだろ？
お前は無いもん調べろって言ったウンコ野郎なんだから
クレクレ未満を自覚してどうぞ
とあると違ってアーケードの移植でオリジナルと比してこれはおかしいだろって行動まで
容認してきてしまったのがそうさせてる最大の原因だろうな
当時もこれはおかしいだろクソゲーだろと声を挙げる人は俺含めたくさんいたが
「移植してくれただけでもありがたい」「どうせ直らないのに文句を言って人を減らして良いのか？空気嫁」
「逆にこれを使って勝って楽しめる新規が増える」とか歪な詭弁でゴリ押しして
おかしいところを総括してこなかったツケなんだよ
https://www.dbltap.com/posts/5349353-danteh-banned-for-a-week-following-sombra-exploit-on-stream
あるじゃん。酷い言い草だなぁ
FPSに限らずレースゲーでもあるじゃん
なんで君ら調べもせず態度だけ一丁前なんだ
継続した運営する気もないみたいだしBANも無いだろうからバグ使えばいいんじゃないの
BANされないからバグ使っていいと思うけど、もうマナーとかモラルとか各個人に委ねるしかないな。まぁバグ使いあっての対戦が楽しいとは思えんけど
片手縛って戦って頂いて楽しい？
確か大会では有人の審判がついてあからさまな逃げを行ったらペナルティを与えられたとか
あれは身内とだけ対戦してそれ以外は拒否してんだろうが、迷惑極まりないぞ。
トランジション停止みたいに仕様の隙間を付いたようなテクニックはバグじゃないの？
ってなるし
そもそもスマートの超追尾レーザーとかあの辺ももしかしたら本来はバグなのかもしれない
体が常に相手の正面を向いてしまう予定は無かった、とかね
最悪30ptx2表示もバグ使用だって言われると割と困る
屁理屈っぽいけど、どこまでokでどこからダメって判断は公式にしかできないんだよ
スレに一人も味方いないけど大丈夫？助太刀する？
アレもそもそも圧倒的ガン逃げクソゲー作った奴が一番悪いから・・・
だからこれは明らかに特定機体で有利だからバグ！と自重したりする人とバグだけど修正されないし仕様の範囲内でしょ？という人が平行線を辿る
もう対戦は諦めてるから一人用のアーケードモードだけくれ
それにしてもなぜ味噌の敵機は1pカラーなんやろ
大抵プレイヤー側が1pカラー使うんだから、cpu側は2pカラーがデフぉやろうに
今コレでやったらフルボッコ待ったなしだろ
>>316
無印ガンダムvsガンダムな
アレも今だったら「余計な人間用意する金あったら種割れ(←原因の技)修正しろボケ」って話になると思うが
んー、倒したら1P(DNA)カラーが解禁される案でもあったんじゃね？
機体カラー4色用意しておいて、
敵機については味方と違う機体カラーを単純に割り当てれば良いだけなのにと思ってたな。
言い方悪いが部屋入るのもボランティアでしかない
というかチャロンのミッションが面白かった試しがない
称号トロフィー抜きで、本気でアレ好きでやってる奴いるんか
20年前の格ゲー界隈から来てる人が多いっていうのもあると思う
あの頃の格ゲーって文字通りプレイヤー人数が桁違いだったし
まだ今みたいにパッチだアップデートだって時代じゃなかったから
数の力でバグか仕様かわからないような技が見つかって遠征とかで拡散って感じなのは本当によくあった
KOFとかあんまりすごいキャラは店舗で使用禁止になったりっていうのもあったくらい
対人戦のキャラ差に絶望したひとにおぬぬめ
好きなキャラで、ぬるめのＣＰＵにおれつえーできるよ
ぶっちゃけバグが〜とかよりシステムの方を強化して欲しいかった
修正なんぞしたところでまた別の奴が絶対でる
ならオプションとかミッションの方を強化した方が絶対後々後悔はない
ボール持ってねえ奴を後ろから撃つんだよ！
できませんでしたじゃ済まされないぞ
CW特攻なら当たっても止まらないからうまくいけば２体轢けて超楽しいぞ
ドルの特攻や、ストのパンチははいらねーんだよな
次の戦闘から、ロックオンカーソルが敵機からずれたとこに表示されるバグを発見
その手のヤツだと
ボスバトルのドルに出現直後に攻撃ぶち当てると巨大化失敗ってのもあるぞ
ステータスが巨大化のままでかなり手強くなる
TLW読みでジャンプでええんかと思ってたらSLC食らったわ
機体は何か書いたら誰か教えてくれるかもしれん
基本できるだけ距離離して逃げた方がいいと思う。特にSLCの補正がきついスマート相手
TLW完全に読んでるならジャン近、SLCなら出の速い一発ダウン攻撃があればそれで。でもジャンプでも回避できた気がするんだけどどうだったかな
ただ立ちCW撃たれると出がクソ速い上にそこそこのダメージ＋ノックバック、機体によってはジャンプで逃げても空中ノックバックで落下中にTRW確定とロクな目に合わない
SLC食らったときはちゃんとジャンプ出来てなかったかもしれん…すまんやで
基本近づかれないように開幕後ろ歩きしかないんやね
開幕詰めてくる相手にはこれが割と安定行動だと思う
これでSLC喰らったことないし、スマライのレーザーも当たらない
スマートやVW含めた機体格差と言い、全体的に加減ができないんだなーって感じる
駆け引きもなにも、密着したい側が余裕で密着できちゃうし・・・
ただ、ダッシュ攻撃やジャンプ攻撃には強力なものが多いから、開幕前にしてたダッシュやジャンプ中の攻撃は不可ってことにして
いっそ移動不可能で足を止めた殴り合いゲーにすりゃいいじゃんって思ったり
とにかくバグ修正が来ないことにはやる気が出ない
だから(金が)無いから(アプデは)来ないって(笑)wwwww……( ；∀；)
逃げられないんだしVターンの制限とかストレスフルでアホな制限も必要なくなるだろ
トラジもアクションの一つとしてはいいけど
俺はトラジで走らされるより自分で自由に走りたい
そう、スペならね。
前に誰か言ってたが、ゲーセンみたいに回転気にしなくて良いんだから、ランクマはデスマッチでも良かった
逃げ対策として判定をポイントにするのは良いとしても、ポイント制を活用する為にデスマッチ削ったら何の意味もない
オラタンデスマッチより禁書の方が遥かに逃げやすくなってる
この辺、何も考えてないのかって気がする
それとも熱帯でデスマッチって何か不味いのか？スト5も出来なかったけど
ワタリからすれば逃げに固執しやがって！勝てればよい自分さえよければいい馬鹿どもめ許さんぞ！みたいなかんじなんだろうが
勝ちにいく効率厨うやらガチ勢からすればより効率がいいならハメもどきの攻めだって平然と使うのが当たり前で使えなきゃ逃げなんて拘らずすぐ捨てる
初級者やエンジョイ勢の心を折って引かせるのはそういう精神であってその具現化した一方的な行動なわけではって別に逃げが無くなりゃいいわけじゃない
でも勝負ってのはどう転んだってそうなるものだからこそ後ろに下がる移動量と同じくらい当てやすい攻撃にも気を使って
やりすぎなパラメーターは作らないようにしてバランス取るのが大事なのに当てやすけりゃ皆平等になって楽しめるとかが考えがいかに浅慮に走ってしまった
普通の開発者なら、逃げが強いバランスが悪いって考えるところを、
ワタリは逃げるプレイヤーが悪いって考えてる所があるからね
そんなだから、逃げる奴にペナルティ付けようってとこで思考停止して、
ペナルティを逆に利用して逃げる奴が出るとか考えない
2on2も使い回すからか全体的に広すぎない？
フォースとか壁りあい10分試合になったりした
もうバーチャロン無理そうだからキャラだけ使ったFPSかTPSにするのがいいと思うけどな
目と目があって２秒で死ぬ系のやつ
旋回して相手に背を向けて前歩きすれば密着されないけど
もしかしてまだスマートとかいう舐めプ用操作使ってるの？
あ！スマート使うと敗北率何故か上がってた
何故かじゃなくてスマートが弱いってわかってない
自分から回避手段捨ててることすら気づいてない時点でアホでしょ
接近戦のみしようとして上手くいかないからスマートにしたら、更に負けたから
×バランス悪い
○そいつの頭が悪い
ってのが往々にしてあるけど、[61.119.95.97]はこのケースっぽいな
壁挟めばいいよ
どれもキャラバランス取るよりは簡単に実装できそう
実際は旋回しながら歩いてる状態だから
普通に歩くんじゃなくて旋回動作入ってるから
スマートは常時捕捉してるしダッシュも遅くなる
ダッシュ中にオートで微旋回が勝手に入ってるからなそりゃ遅くなる
プレイヤーがまっすぐ横に入れても実際は相手中心に弧を描いてる
故に普通に回避性能が悪くなる
実質的に直角や鋭利な移動出来ないし
これは出た当初にも説明してる人いたし、普通にやってて見てたらわかる
なんも考えてないならわからんと思うけど
スマートって時点で回避を捨ててチンパンプレイしたいならスマートでごり押し脳筋プレイ推奨だから
過去にスマートは回避が頭打ちって書き込みもあったしな
なぜそうしてるのかが解らない
実はカメラと移動、ロックがシステムだからプログラム的に結びついててベテランでも微妙に補正入ってたりするのかな？
あれは元々3D空間で敵機を補足しやすくするための仕様だって、
どこかに書いてあったはず。
そんな面倒をプレイヤーに強いる時点でクソだわ
OMGからずっとこの仕様だからな
開幕移動は寄られたくない方にも距離を離す手段はあるけど、それがすでに寄りたい側にコントロールされてるから公平かと言われると違うと思う
疑問を抱かなくなってるプレイヤーが居るとか、そうとうな闇のゲームやで
とにかくワタリの決めたことは肯定しないと、死んじゃうやつがいるっぽいからな
仕様が糞なことと別の話と思うけど
スペなんか歩き速いから逃げたり、近づいて鎌のプレッシャーかけてもいいんだもん。
せやなスマン。余裕で密着は言い過ぎたわ
というか、ワイ>>344な。会社とプロバ同じやから凄い半端なことになるな
しかも当たったらほとんどゲーム決まり
そんな攻撃の有るゲームで、開幕歩かせるとかほんと頭おかしい
最低限、これ以上は近づけませんよってライン作るのが当然だろ
開幕をもっと遠くして、全力で歩いても密着できないような場所からスタートにするべきだろうな
動けるようにするなら
開幕前からゴリゴリ押される3D格闘だってありますし（白目）
どうやって避ける&防ぐのかと、どうやって当てるかだろ
トレモで線にそってダッシュするとスマートも直線にダッシュしていることはわかるよ
ベテランもスマートもダッシュ中に手動で旋回を入れると弧を描く
ボクシングだってゴングの前にコーナーまで下がらせるじゃんね
ほんと脳みその引き出しがゲームしか無いんだろうな
eスポーツがどうのこうの言いながら、現実のスポーツは競馬しか見たことないだろ
不利な読み合いに勝てば実質五分みたいな考え方、危険だと思います
スマライとスペ辺りは未だに不確実な対応になる
中々近接になれない
横ダッシュ→縦ターン→トラジ→横か縦〜って感じ
もっとニュータイプ的に回避とかキャンセルって出来ませんかね？
単純にトラジからそのまま前ダッシュして圧かけるのがええかも
Vターンは回避運動になるけど攻勢にはやや不向きだったりするので
どうでもいいけどバチェラーのCMくそうぜぇ
野ブタみたいな女の発言がバーチャロンに聞こえて
テレビ叩き割りたくなる
ドルドレイだけはノーロックや通常時の歩きよりロック押しながらのいわゆるスマート歩きの方が速度早いんだがあれはそういう仕様なのかそれとも設定ミスってるのか気になるところ
ドルドレイだけはノーロックや通常時の歩きよりロック押しながらのいわゆるスマート歩きの方が速度早いんだがあれはそういう仕様なのかそれとも設定ミスってるのか気になるところ
歩きなら全方向で移動できるしいつでも近接できる。
君の言うニュータイプの世界がみれるぞ。
単純にやるなら斜め前ダッシュ→前ターンで弾を避けつつ接近
少し応用して前系ダッシュ→斜め後ろ入力トラジによる横移動で弾を回避→前系ダッシュ
ルルーンなら近くにいれば当たるぞ。
何度言わせりゃわかるんだ
そのためには背中向けてロック切って歩かなきゃいけない
その時点で大幅不利
しかも開幕から背中向けて歩き始めるゲームとか、ギャラリー受け最悪だろ
ゲーム知らない人がそんな光景見て、このゲーム面白そうとか思うのか？
ほんとクソ過ぎるわ
トラジは円運動だし硬直あるしで無駄が多いと思うよ
やっぱりトラジは初心者システムだったか
もしトラジを正しく使うならどの辺で使えば効率よくなる？
きっとトラジ狙ってくるやつもいるんだろうな
トラジのCW、M属性はいたって優秀。
ラウンド開始直前にロックボタンを押せば一瞬で相手の方向けるけど
ロックボタンって知ってます？
敵機を視界外にしながら動かなきゃいかんことが嫌なんじゃね？
お前何言ってんの
ただ歩くことしかできないんだから距離計見てれば何も不利な要素ないんだけどなあ
>>412
パードゥン？
>>343の発言見てると口半開きでプレイしてそうだけど、ロックしてると距離が近づくほど移動速度が落ちて
ロック外してるとその制限を受けない仕様って知ってます？
禁書ＶＯもセガがやる気出せばワンチャンあるかも
100％ないと思うけど主にセガのやる気が
スペ相手だと歩き遅いキャラはほぼ確実に距離詰められると思うのだが。
キャッチーな攻撃がよくあたるゲームにしないと！と言ってきたのに
ノーロック歩きで距離を取れない雑魚にわかはやめろに行きつくところが
またこのゲームの歪さをよくよく物語ってるよなあ
開幕歩ける事によって
有利不利はあるか否かっていえば確実に ある
対処法はあるか否かっていけば 基本あるけど組み合わせと状況次第では滅茶苦茶不利になる事もある
現状の機体性能やVW性能なら開幕歩けなくした方がまともなゲームだとは思うよ。
逆にこっちからよっていくと離れていく。
会場ステージは障害物はあるものの、初期位置が近いから離しきれない。
誰もやめろなんて言ってないのに一人で納得してるの怖すぎるんだけど
ん？ムカついたの？
いや、普通にロックしたままでも後ろに歩けばそんなに距離詰められないでしょ
森ステージとか端と端だし
どのステージのどの組み合わせが問題なん？
ワタリ神がやったことは、すべて肯定しないと死んじゃう奴がいるんだよ
開幕歩きでなにか楽しくなった部分が一つでも有るなら、このバカに教えてほしいもんだわ
出来ない人に丁寧に教えるならともかくそんなことも知らないの？的な発言の仕方に何の意味があるのか
自分のほうが優れてる自覚があるなら強者の余裕をもって接してあげればいいじゃん
同じ相手に対して引けば寄ってきて押せば離れるってのは
好みの距離でスタートしたいからじゃね？
・ルルーンでカメラが近距離真上を向くときに、ついてるはずの両腕のビットのグラフィックが消える
ＥＸコードで開幕のボールにロックしてる状態で真下まで前進していくとほぼ再現可能
ｐｒｏがどうなるのかは知らん
出来ない人(てか新規)に媚びることを強要されりゃ反動も出る
オラタンなりフォースなりの続編と言えるモノだったらまた違っただろうな
正常に戻る？
戻らないです。負ければマイナス400。勝てばプラス6点とか。
相手が何でステージどこかによって変わってくるよね
主にキツイのって競技場でスマスペスマサイ相手にしたときでしょ
そうは言っても、重量級でそれなりにランク高い人はそれ解ってるから開幕から下がるし
下がられるとそんな簡単には近寄れない
背中見せて下がれば尚更
アプデで開幕前歩き出来なくなったら「開幕鎌ウゼー、距離離せりゃ避けられるのに」って言い出しそうな気はするな
変わらないのかありがと
ポイント70000とか超えてる人ってかなり勝ってるんだね
上位同士だと拒否多そうだし大変そう
片方が寄ったらもう片方が下がるかお互いに下がるのが殆どでしょ
ん？どういう事？
歩き否定派がそう言いそうって事？
そういうこと
歩かなくてもオラタンの間合いなら回避しにくいする攻撃あるし、オラタンでも開幕読みレーザーとかしゃがみ鎌とか普通にあったし
結局そういうのに文句言うだけじゃないかと
誤解しないで欲しいんだけど俺は否定も肯定もしない
開幕の駆け引きがクソなのは事実だけど、
それはコレの近距離での駆け引きが元々クソだからで、歩き云々の修正で直るモノじゃないと思うのね
オラタンのエアポートで開始前に降りられるとか、フォースで味方との位置取り考えるとか出来たとして、それでクソになりはしない気もするのよ
なるほど確かにそうだね
てか常に神殿ステージ位距離開いてればまだ言われなかったかもね
それが距離を詰める上でのリスクリターンの駆け引きになるわけだけど
開幕はそのリスクないよね
マイナス抜けてない人に勝つと400点もらえるのは変わらないから、
65535から12勝すれば70000ね。
ほんとこれ。ほぼ全員が30台もしくは40台だろ？
新規に媚びろとは言わんが無駄な煽りや罵倒が目に余るわ
新規がプロデューサーを罵倒してるとは
よもまつだわ...
OMG始めた時にチャロンのバランスが悪いのは亙のせいってセガBBSで教えてもらったから
やっぱ新規でも亙を叩くのは伝統なのかも
これが失われた20年というやつか
自由とはそう言うモノだ
そう、バーチャロンならね
サンキュー、ロベルト本郷
つまり開幕歩かせるのを自由にしたらだめということだな
ダッシュやジャンプ、トラジできたら変わったかも
それ俺も考えたけど
カウント0.5辺りからダッシュして開始と同時に前ビ、とか
開始直前にLJしてスマバスターorサーフィンの択、とかに利用されるだろうな
他の攻撃にもいえるんだけど
結局は今まで通りバグ技も受け入れていく流れになるんかな
少なくともチャロンの場合はトッププレイヤーがバランスに対して苦言を呈しているし
それに人があまりいないコンテンツでそういうのは愚作だと思うけどな
その喚き散らす連中もゲームバランスもだけど理不尽なバグについてもあるし
常時接続一万越えるくらいなら有りかも知れんけど
バーチャロンは逃げクソゲーでつまんねー！逃げられないようにしろや！
っていう一番でかい声を取り入れたのが今作なんですがそれは
多数あるユーザーの意見の中から、自分の好みに合うものをピックアップして
こういう意見もありましたって言ってるだけ
反対意見は黙殺
ここにいるの30〜40何だし持ち上げ位出来るっしょ
エクバ真似するならクソみたいな操作方法入れるんじゃなくてこっちを真似するべきだった
しかしながら、バーチャロンという枠組みを考慮せずに
新作の対戦ゲームとして考えればそこそこ遊べる程度のゲームだと思うがどうなんだろ…
変な話だがゲーム性をそのままで売るなら
バーチャロンの名前やバーチャロイドが無かった方が売れてたかも
トッププレイヤー=イモリだけど
イモリってバランスに苦言呈してた？
そもそも逃げ防止なんてものを考える必要が無かった
世間一般で言われてる逃げなんてのは牽制の我慢比べに耐え切れずに
先出しして後出しもらうのがほとんどなんだから
10年以上プレイされた結果、待ち牽制を崩す攻めパターンがいくつも編み出され、待ってるだけでは勝てないゲームだったよ
ステージ次第ではあったけどね
大きな障害物がないステージは明らかに攻め有利だった
重要な大会になると、お互いに臆病になって待ち合う場面もあったから、それだけの知識しかない、トッププレイヤー同士の野試合を見たこと無い奴だよ、待ち牽制ゲーとか言う奴は
じゃあ稼働10年後に新規が増えんのかよって話なわけで・・・w
初動で逃げゲーおもんなって思われたら流行らないよね
まぁその新規増やして流行るってのがワタリや古参信者含めた錯覚なんだけどな
20年前に俺らが青春時代だった頃に流行ったGLAYやラルクって今も活動してるが
今の中高生に支持されてるかつったらそうじゃない
大半が20年前に若者だったオッサンオバサンがまだファンやっててそこで商売してるわけよ
長く続いてるコンテンツなら相応の客層相手に相応の商売しなきゃ生きてけないが当たり前で
常時流動的に若者が出入りしてるコンテンツなんてものはこの世に存在しない
ガンダムだって高齢化著しくて必死に若年ユーザー取り入れようとしては失敗続きなんだからさ
言ってる意味がわからんわw
いやラルクはラルクが活動してくれればファンは満足かもしれんが
チャロンは対戦ゲームだから対戦相手いないと話にならんだろ
スト2みたいに完全に閉じたコミュニティとして目指してもいいかもしれないが
それはプレイヤーが勝手にやる事であってメーカーのやる事じゃない
お前さんの目指すところは何なのだろう？
チャロンに求める相応の対応とは？
過去作に熱中した過去作のユーザーが熱狂するようなものを作ってくれ以外に無いわな
「それじゃ売れないだろ！出せないだろ！新規に受けないだろ！」とかどうでもいい
セガの企画にでもなったつもりのごっこ遊びだかはどうでもいい
仮に今の子に受けるためにとかエグザイルとか韓流みたいな芸風にして売ったら
おそらく古参ファンは失望して去るだろうし活動してれば満足なんてことは思わんだろうな
古参が求めるのは腕の差がでるゲームな気はするけど、
腕の差が露骨にでると逃げ攻め関係なく新規はおもんないとは思う
まず逃げが嫌いと言ってる連中の想定がバトラーの外周というんだからそこはお察し
あとフォートナイトは建築で腕の差がもろに出るけど流行ってるんだろ
腕の差が出たら嫌なんてのはそこまでいるとは思えんけどな
ていうか勝てなきゃやらないと腕の差が出るのが嫌だというのは似てるようで全然違うだろ
常勝になるのは合点がいかない自分も割を食うことで全体の星をまわしたいくらいに寛大で無いと
整合性取れてる思考とは言い難いがそこまで考えてる奴が現実にどれだけいるかって考えれば皆無だろう
そんな幻想妄想を抱く歳じゃないだろ・・・
腕の差がでるのが嫌なんて思考は新規はしなくて、単純にこれは無理ってなるだけ
そこから拾い上げるのは企業の仕事
箱のツインスティックなんてユーザーの無茶振りの産物だしさ
最後の一人になれば勝ちだから無理に戦わなくて隠れててもいい
普通のFPSみたいに球撃って殺せる場面でも敢えて戦わずに傍観するのが最善みたいな状況が多々ある
マップの安全地帯がだんだん狭まってくるけど、どこが安全地帯になるかは運
いまいる物件が安地になれば超超有利みたいな感じで
下手でも勝てる、そして上手くても負ける
プロゲーマーでも勝率10%世界だからね
対戦できる環境が保存されてりゃそれで満足だろ
箱タンや箱フォース前までは、それがほそぼそとだが保存されてたんだわ
しかし家庭用の完全移植（）が出たことで、アーケードに通う人が激減し、これが2年ほど続いた
2年後、やっぱりクソ移植の糞バランスでこんなもん遊べないわとユーザーが結論づけ、アーケードに人が戻ろうとしたのだけれど
その時はもう後の祭り
2年間のブランクの間に筐体の数はおそらく数十分の一の数まで減少
もはやまともに遊べる環境がアーケードには存在しなかった
かと言ってクソバランスの箱版に戻る人もおらず、チャロンの対戦環境は完全に崩壊した
今回とあるでそれが復活したのだけれど、糞システム糞バランスバグ大盛りで、3ヶ月ももたなかった
別に新作のチャロンなんてなくても良いんだよ
ちゃんと遊べるバランスの旧作が、普通に遊べる範囲に存在すれば
筐体買えば？
>>501
伝聞だけど残り人数少なくなって建築上級者相手にすると実力差でまず勝てないんでしょ
バトルロワイヤルが運ゲだから良いというだけの評価なら
その部分に逆行する建築のあるフォートナイトはPUBG並に受けることはなかったんじゃないのかね
まぁそのPUBGのチーター問題による流出とかもあったみたいだし門外漢だからこれ以上言及は避けるが
でもどちらにしても勝てないからやらない勝てそうだからやるというのはそのとおりだと思うし
その点タイマンか2ON2のチャロンがそういう客を狙ったり門戸を開くために腕の差が出るのは
つまらないみたいな意見を汲み取るのはやはり最初からおかしかったってことだろう
あまつさえ運ゲー要素が強いとあるの2ON2はおまけですとか言ってんだからやっぱりチグハグ感はある
イモリさんだけがトッププレイヤーってわけじゃないのでは？
それにイモリさんはBBTAGに行っちゃったしなあ
対戦環境が金で買えるのか？
俺が筐体買ったらお前が遊びに来てくれるのか？
ああ？
簡単に言うとその建築上級者が作った砦の外が安地になると
その砦から巣立ちしなければならない
pubgもチーターのせいで勢い落ちたけどアクティブ100万いる化け物
Fortniteの方がプレイヤー多いのは低スペでも遊べるのとps4やスマホもクロスプラットフォームで遊べるから
つまるところよりカジュアルになってる
> 別に新作のチャロンなんてなくても良いんだよ
> ちゃんと遊べるバランスの旧作が、普通に遊べる範囲に存在すれば
さすがにセガ側にメリットが無さすぎて労力使う意義が見いだせない
バグだらけのゲームを売りつけて、修正もせずに売り逃げればセガにはメリット有るけど
お前はそれを望んでるの？
一つ確かなのは
このゲームが「チャロンて名前付いてりゃ買ってくれる古参」を死滅させるに十分な内容だったって事だな
新規が固定ファンになってその分を補ってくれると思うならそれでいいんじゃない？
少なくとも俺は次回作が出てもシステムがマーズ以前に戻ったの確認するまで様子見する
売れなかったゲームなんだし仕方ないね、と割りきってるよ
10万(だっけ？ )売れたパワプロはアプデなりで救い価値はあると思っているが
2万程度しか売れなかった新作バーチャロンを救う価値はあるのか疑問
売れなかったからしょうが無い
バグが修正されないのは買わないユーザーの責任
こうですかｗ
ひでぇ奴隷根性だなｗ
トップを取っていない人間がトッププレイヤーってどういう事？
トッププレイヤーガー
って話盛るのやめよ？
？
井守は天辺とったんだよなぁ
このままでいいと思ってんのはすごいな、バグでランクマは過疎ってプレマオンリーみたいな
ゲームになってんのに。そのプレマもバグありで部屋名すら付けられない。
少しでもこのゲームに面白さを感じているなら、最低限の部分は直して欲しいと思うのが
普通じゃない？売れてる売れてないは別にしてさ。
(ゲーム内容全くせずに叩くのは少々アレだと思うが)
実際ゲーム内容が微妙だし購入者が増える魅力はないんだから
買わない奴が多数いるのは当然だと思ってる
>ゲーム内容全くせずに叩くのは少々アレ
逆に言えば「全くせずに叩く」ヤツが増えるのは売り逃げ所為もあるんだから自業自得だろ？
バグ修正して機体追加した「禁書VO2」を出したとして、このスレで叩いてるヤツが「どうせ売り逃げ」とか「クソシステムそのまま」とか叩いたとして、それが叩いたヤツの所為か？
「前作売り逃げしたのが悪い」って思わないから奴隷根性って言われてんだろ？
さすがにこれだけひどいバグを放置されるとは思わなかった
まずはユーザーの維持も大事だよ(´･ω･｀)
セガの駄目なところ
ﾌｪｲﾀﾝﾊｧﾊｧ
なんかもう自分が楽しむためにどんなゲームが欲しいかではなくて
いかに自分の大好きなバーチャロンというゲームが世間に認められるかみたいな
部分が目的になってアイデンティティと化した信者が発売前から多かったからねえ
「〜がいいな」という意見が出た時に「俺はこっちのほうがいいな」とか「俺は好きじゃないな」という主観でなくて
「それは世間に受けない」とかそんなリアクションが飛んでくる場面を何度見たことか
ミッション達成率って、切り捨て表示なんよな
あと1つで全クリなのに、表示が９８％達成なのは気分もりあがらんなぁ
嘘でも99％にしとくべきじゃねかな
セガフェスタからハブられたゲームの次回作とか出てもおかしくないですよ（白目）
ランクマの下の方が機能してくれてればいいが・・・。
100位まで
テム15
ＢＴ 3
Ｃ 6
Ｓ 2
バドス5
サイファ9
ライデン13
グリス10
ドル３フェイ3
エンジェ5
スペ12
ルルーン7
ブルスト7
5000ポイント前後だけどバグ技連発って人も見ないし自分はエンジョイしてる
よく相手をしてもらうIDは覚えてしまうのでランクマが一つの大きなプレマみたいになってる気がするけど
グリス使ってみたけど何がつえーのかさっぱりだ
ダメは空中CW系しか出ないし超ダウン取りやすいかと言ったらそうでもないし
ミサイルもテムジンのザッパーのほうがよく曲がるんじゃねえかっていうような誘導だし
でも勝てる人はずっと勝ってるからなんかあるんだろうなーと思いつつ
後ろからみて真似しても悲惨なことにしかならんかったわw
リード取れば、後方のダッシュはわりと安全にナパとＴＣＷでまっすぐ折ってこれないようにできるから
自分のペースで戦える印象
追うときはしらん
付き合ってくれた方々ありがとうございました
5月に入ってからは、家の回線が悪いのだろうが連戦のミッションで切断多すぎて泣けてきた
自分のネーム黄色になってんじゃないかとビクビクもんでしたわ
それなら良かった。このゲーム初心者から中級者が遊ぶ場所なくねって思ってたから。
グリスは一人レベルが違う人がいるね、逆にその人以外なら何とかなる。
新潟のテクノポリスって個人の筐体店においているって噂を聞いたことがあるようなないような
今作のグリスは基本に忠実に戦う印象
なるべくリードをとってなるべく被弾しない
攻めも守りもそこそこやれるけどどちらか一辺倒では勝てない
素直にプレイヤーの腕が勝敗を決める良い機体だよ
でも、とあるチャロンが売れなかったゲームなんだよな…
そんなこんなでコンテンツ自体が死にかけの状態なのに
遊べる旧作云々とか無茶すぎませんかね
とあるチャロンに関してはアプデはあったらうれしいけど
販売数と外注の状況考えたら半分諦めているかな
あそこ筐体は普通に店のですね。
1セット分のツインスティックコンパネが個人による自作ってくらいで。
上から下まで無能なんだなぁ
アプデの要望出すのは勝手だし、買いたい商品をリクエストしても誰も損しない
作るかどうかはメーカーが決める事だが、客側の意見を絞る必要はない
「要望を出さないメリット」を提示出来ないなら奴隷の首輪自慢に巻き込むなって感じ
俺らが外注の状況なんて考慮する必要はない。バグってるから直せと言うのは出て当然の意見
亙じゃないが、セガに言っても無駄感が半端ない
ほんと日本文化ですわ
ここで言わずにセガに言えよとは思う
アプデするかの判断はセガにだし、しないと決まった訳でもないしね
あまり夢みすぎないほうが…とは思うが
それよりもバーチャロンなんて流行ったのは10数年前のゲームなのに
今さら旧作できる環境とか言ってる奴がいたから突っ込んだだけよ
>>502を見ても箱移植の不出来についても言及してるし
逆に言えばあれらがエミュ移植並にオリジナルに忠実な動作してればこうはならなかったっていう
ひいては結局そういった不出来を出てくれただけでありがてーって信心で容認してきたことの
まわりまわってきたツケが今回のとあるのしょっぱさだっていう論法なのでは
ver上げていいからもっと調整してくれた方が良くない？
意図的に調整した結果についての賛否と意図せず再現出来なかったのは別問題だし
箱の移植の不出来の原因は後者
箱の移植が完璧だったらバーチャロンは爆発的ヒットを飛ばしてたな
本当に残念だったな
新規ユーザーが増えてくれればという発想がまずついていけないんだよなあ
根っこの部分で価値観がずれてる
まずは自分が楽しむためのゲームが出てくれっていうのが当たり前で
その要求とセガの儲けとかバーチャロンの普及なんてのを考える必要とかないでしょ
新規プレイヤーだっていらないよ
ユーザー側と云うよりﾜﾀﾘが世間に認められるチャロンをどんな形でもいいから新作を
だったんじゃないの? 当然の様に大部分が破綻しバグだらけ逃げ売りと
vita版なんてバグ以前の問題だし
ワタリがその発想だったのは確定的だけどそれを支持する便乗する
そうでなくてももともと同じ発想の人間てのも確実にいたでしょ
チャロンに関係無く信者の類の人間にはどこででも見られるある程度普遍的な性質だよ
自分の好きな作品の承認欲求が自己承認欲求とこんがらがって拗らせてるタイプってのは
移植の出来に不満が無いわけじゃないけど、概ね満足なんだよなぁ
そもそも1プレイ100円でもなければカードも要らないし
遠くてタバコ臭いゲーセンに行かなくてもベッドから徒歩10秒でプレイ出来たから
移植の不完全さを差し引いても十二分にメリットがあった
というかゲーセンのチャロンが完全だったとは口が裂けても言えないし
箱は箱としてこう言うverって事で楽しめなかったのかね
楽しめなかったからもう誰もプレイしてないんだろ
楽しめたお前が少数派なんだよ
箱フォースでも8年前だぞ
マーズ出た時にOMGに人がいたのかよ・・・
箱タンの爆風や箱フォースの斧とか最初期からおかしいだろふざけんなと
言われていた要素はあったのに出ただけでもありがたいとかまさに今君が言ったような
違うものとして楽しめないのか？とか無条件愛国とでも言うかのような
押しつけの同調圧力で嫌ならやめろと批判意見を黙殺してきたのもまた事実だからねえ
オラタンが出たのが1998年 フォースが2001
箱タンが2009で箱フォースが2010
箱が発売されるまで11年オラタンは遊ばれていたが
箱タンが遊ばれたのはせいぜい2年
それまで11年もやってた連中が、いきなり2年でゲーム辞めた理由は何だ？
箱タンがクソつまらないから以外に説明してみろや
アーケード版より面白いゲーム作ってくれるならな
クソつまらないバランスで移植するぐらいなら、まだアーケードのバランスのほうがマシだろって言ってんだよ
5.66が箱になってバランスが良くなりました、なんて言ってるやつは1人もいねーぞ
現状HEYでメンテも不十分で非純正のレバーでもやってるような連中が
箱タンに触れてないというのが全てを物語ってるよな
そしてさっきも書いたけどとにかく無理くりな良いとこ探しとか死にかけコンテンツだから
甘く見てあげなきゃとかユーザーが身を切ってもセガやワタリをたすけなきゃとか
批判があったら潰して言論統制しなきゃとかそういう信者的な行動の末路が
とあるの出来の悪さでありワタリの売り逃げ外周ダッシュみたいな不幸を生む一助になってんだよね
新規の取り込みなんてもう無理
TSとの組み合わせがない限りチャロンは遊んでもらえない
結局コレだと思うわ
チャロンが面白いんじゃなくて、TSで操作するロボットゲーが面白いんだよ
TS切り捨ててバーチャロイドを残したって意味はない
それで操作したらとあるが面白くなるということか？
…とはいえもしアプデでそこが改善されると仮定してもTS操作を入れることで増える操作系の
有利不利を調整でちゃんと煮詰めないとデバイス格差の論争があった箱タンの二の舞で死亡だろうな
下手すればバランスがさらに悪化する危険性すらある
これは箱タンと逆にTSが有利になったとしても同じことが言えるけどまぁワタリは十中八九そこまで考えてないだろうな
対戦ゲーというのが、このゲームの数少ない良い所だと思ってたんだけど。
だからタニタのＴＳ自体には期待してなくて、そのついでのＤＬＣや調整に期待してる。
タニタ自身は頑張っているとは思うが、そんな売れないんじゃないか。
実際にツインスティック買ってる奴なんてほとんど居ないんだなこれが・・・
だから結局箱タンもフォースもPS3OMGも売れないわけでしょ
成功作と呼べるのはアーケードのOMGだけなんだから
もしOMGが最初からパッドで操作するゲームとして発売されてたら売れたと思う？
俺は凡百のロボクソゲー扱いで終わったと思うわ
何年って同じくくりじゃなくて対戦密度の問題じゃない？
アケフォースは1000戦やるにも相当な時間がかかったけど
箱フォースは1000戦くらい一瞬だったからな
オラタンなんて待ち時間無しで疲れるまで連コイン出来るから
同じ年月で言えば飽きが早くなるのは自明だろ？
そもそも5.66だってフォース稼働前はかなりゲーセンで閑古鳥が鳴いてたし
地方なんてフォース入荷しなくてチャロンそのものが全滅してる地域が多々あったからな
俺から言えばアーケードが抱えてるのはつまんねーとかそれ以前の問題
お前は対戦相手の数を無視しすぎ
アケで日常的に対戦できたのは、都会ですら100人にもならんだろう
地方なら10人ぐらいで10年近くやり続けてたところさえ有るわ
ネットだったらそれが少なくても1000人以上
飽きる飽きないの話を年月だけで語るなよ
難しい所やね
タニタのTSが無いとアプデの可能性が万が一、億が一から完全にゼロになるけど
TSが増えることでまた選択肢の煩雑化によるバランスの悪化の可能性を孕むことになる
箱タンではTSよりボタンの多いパッドがおかしい動きを生んでたけど
とあるではおそらくパッドより増設されたボタン込みのTSのほうが組み合わせで出来ることが多くなって
変なイタズラを生む恐れがある
だからどういう事だってばよ？
すまん言葉が足らなかったわ
そんなに馬鹿だとは思わなかった
10人と1000回対戦するのと
1000人と10000回対戦するの
どちらが飽きやすいかなんか単純に決められると思うのか？
＞もしOMGが最初からパッドで操作するゲームとして発売されてたら売れたと思う？
＞俺は凡百のロボクソゲー扱いで終わったと思うわ
そこに関しては同意やね
でもまぁ、だからって今の時代にTS対応したところで売れるわけもなく、
TS切り捨ててバーチャロンを残したって意味が無いというなら、
残さないでおｋっていう結論にしかならんわな
バランス云々以前に若い頃と同じペースでやるような熱量ないやろ
なんでシレッと対戦回数を変えてるのよw
同じ回数なら人数少ない方が飽きるの早いに決まってるだろ
百歩譲ってアーケードもネットも一日のプレイ回数が同じだとして
週1で集まって11年アーケードをプレイするも
毎日ネット繋いで1年半プレイするのは同等だからな
待ち時間や閉店時間考えれば圧倒的にネットの方が濃い
これは実際にやってみないと分からんと思うぞ
レバー+HMD追加でロボゲーとかパッドでやるより断然没入感があっていいだろ
ロボゲーにはそういうのが必要だと思う
ただパイロットは自分であることが必須で、とあるとかのキャラだと没入感とか台無しだけどな
> これは実際にやってみないと分からんと思うぞ
> レバー+HMD追加でロボゲーとかパッドでやるより断然没入感があっていいだろ
> ロボゲーにはそういうのが必要だと思う
そういうのに応えてくれたゲームが「鉄騎」および「鉄騎大戦」なんだが
売上は悲しいことになっていたんだよね
(2万のクソデカいコントローラとしてネタにはなったが)
実際発売しないと分からないがツインスティックだけだと厳しいだろうな
ツインスティック以上に人を選ぶデバイスだと思う
いっぱいやってようが、秋葉にいるような連中は飽きることなんてないけどな。
ほんの少しの修正でなりたつゲームがありゃー完璧なんだがな。オセロなんて昔からルール一緒だし。
バーチャロンは別に、没入感追及するようなゲームでもないやろ
バーチャロンシリーズは三人称視点で、
どう見てもアクションゲームな動きとゲーム性なのに、
ロボットを操縦してる感覚が〜とか言い出す人が一定数居て、
その一方で対戦ツールとして割り切ってる人も居るから、
昔から話が噛み合わなくなるよね・・・
キャラ性能がどうとかじゃなくて単純に飽きてきたから新作はよ
それはOMGがなぜ成功したのか理解できてないわ
あの時代に没入感を与えたから受けたんだろ
切り離せない要素を、どうして無視しようとするんだこいつは
最初にOMGに100円入れたときの気持ち思い出せよ
普通のレバー+3ボタンでも100円投入したのか？
あのツインスティックを見て面白そうだと思ったんじゃないのか？
その要素が1％もないと言い切れるのか？
>>普通のレバー+3ボタンでも100円投入したのか？
したよ
ロボットを操縦する没入感としてツインスティックが一役買ったとしか読めんが
それが理解できない、それを否定するやつがいるとは思わなかったわｗ
ツインスティック原理主義を唱えても時代から取り残されていることに気づけよ
今更とあるにTSを入れろとか入れないからコケたという話ではないんだろう？
修理も代替品に変えることも満足にできないなら要らないわ
タニタ…
売れるかどうか、しかも対戦が盛り上がるか分からない状態でツインスティック開発をキメたタニタ君はすごいと思います
3D空間での多彩な攻撃と自由すぎる回避が可能なタイマンが奥深すぎていつまでも遊べた
>複雑な操作はいらず
その結果がスマートというクソシステムで短所そのものだと思ってる
TS出せは極論としても、マーズとかのtwin操作で作れとは思う
俺が言いたいのはスマベテ云々ではなく、格ゲーの様な複雑なコマンド入力が必要ないって事。
昇竜拳コマンドすら出せない人でもできるパッド勢に優しいゲーム、この辺はバーサスもそう。
ツインスティックはOMG当初では珍しかったけれど今はそれほどでもないからなあ。
操作系も各社色々出してるし。
むしろOMGのスティックはもちにくいんじゃあ。
たしかにOMGと同じきのロボ物出てたけれどコマンド操作のやつはほとんどのこってないな。
それはFPSとかも全部そうじゃん？
コレに関して言えばTSそのものって言うよりtwin操作を切り捨ててるのが嫌かな
スマートとかと合わせてエクバ勢を取り込みたくて接待を強いられてる気になる
箱タンの時から既にいたけど本当に新規でそいつが
「俺が楽しめるようにお前ら譲歩しろや？あ？俺ら新規様が必要なんだろ？バーチャロン終わっていいの？」
とか言外にほのめかしつつ言ってるのを見ると殺してやりたくなるレベル