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1 ：2014/04/23 〜 最終レス ：2015/07/17
1:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 17:18:00.52
エンデューロ界の人気ＭＣ、川辺浩和さんを語るスレです。

※ 代理で立てます。

2 ：
2:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 17:22:57.65 [sage]
>>1続き

震災直後、
「ちゅどーんﾏﾀﾞｶﾅ」と書いて
「津波のような射精だった」と書いて
「おまえら津波に流されろ」と書き込んだ、伝説の名MC「川辺浩和」さんについて語りましょう！

※ 荒らしは書き込み禁止です。

3 ：
3:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 17:28:53.11 [sage]
JNCC専属MC 川辺浩和 の売国発言↓

979: 2012/09/17(月) 09:45:59.94 ID:MpmPCznG

Japメーカーざまあああ。 KTM勝て！Jap負けろ！

4 ：
4:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 17:33:13.60 [sage]

JNCC専属MC 川辺浩和 の民族差別発言↓

915 : 2012/09/02(日) 14:00:44.58 ID:qWgjR50X

>>913
なるほど９１４は白痴じゃなくてキムチだったのかw
もし日本人だったらこれ以上ない侮辱だけど、本物のキムチなら朝鮮人っていわれる方が辛いだろうなw

5 ：
5:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 17:36:13.81 [sage]

JNCC星野代表、２ちゃんに初投稿
↓
５ : 2009/11/26(木) 20:00:04 ID:SnznpVff

○ 伝説の619

619:オフ道 :2009/10/24(土) 00:43:59 ID:pHSgGmf0

評判聞いて覗いたけど、スゲー勘違いというか、バイクしらねえくせに話は偉そうだね！

パンゲアでスプロケット換るのは当然じゃない。あんなコースでは市販車は必要ないけど、モトクロッサーならスプロケ替えないと吹き上がるというかチェンジが忙しくてしょうがないわな。

こんなことJNCCにいわれるまでもなく少し走れるライダーなら誰でも考える事。それをおかしいなんて言うヤツは自分が開けられないと言っている事の証明で、恥をかいているのが判んねえかな。

開けられないヤツにはノーマルギア比が良いけど、そんなんだったらレーサー乗る資格がねえから市販車にしろよ。パンゲアは雨になったけど、雨降らなかったらスプロケ交換のメリットはかなりのもんだったろうよ。

6 ：
6:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 17:54:47.48 [sage]

バイク板の過去スレより
↓

66:７７４ＲＲ :2014/01/14(火) 00:25:07.18 ID:pbECN6l3
オマエラ気づけww。>>61は川辺浩和だ。
「現地スタッフはトイレの数に疑問を感じなかったのかな？」と言う書き込みに対して
「うるさいウンコタレ！おまえらが走れるのも俺達がコース整備してやったからだろが！」とレスしてる。

つまり確信犯。初めから現地スタッフ＝商工会に成り済ましてレスしてる。
そこを突っ込まれたくないから「おまえらが勝手に思い込んだ。」とかカムフラージュしてるわけ。

7 ：
7:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 18:20:58.46 [sage]
>>1
川辺って誰だよ？
MCと言ったらみしなだろ。

8 ：
あれ？

9 ：
とりあえず>>9げと

10 ：
謎の公開質問状

↓ ↓ ↓

833:７７４ＲＲ :2014/04/13(日) 22:20:14.89 ID:NFMd/Kma

◆◆◆◆公開質問状◆◆◆◆

ロッキースポーツ 星野正美殿

貴殿がJNCCのイベントにてMCとして契約しておられる「川辺浩和」氏に関して、
ネット上では、

震災直後、ネット掲示板に、
「ちゅどーんﾏﾀﾞｶﾅ」と書いて
「津波のような射精だった」と書いて
「おまえら津波に流されろ」と書き込んだ、

と噂されています。

さて質問１です。
貴殿はこの件に関して、
「川辺浩和氏本人に直接、事の真偽を確認されましたか？」

11 ：
川辺浩和のような人が反論。

↓ ↓ ↓

845:７７４ＲＲ :2014/04/14(月) 03:03:57.20 ID:42DFJ4Xi [sage]
>>843
>しかしまあとりあえず川辺君の目には止まったわけだ。
届いたという証明がありません。それは願望でしかありません。

>これで川辺君が星野さんに連絡をするかどうかでまたサイコロの目が変わるな。
また、例の人に届いても意味がありません。上に居る人に届けなければ、届けたという証明がなければ意味がありません。
例の人が見ているというのであれば、自分に都合の悪い事は上に伝えないでしょう。それが悪党です。
ですので例の人に届いたとしても無意味なのです。
簡単なことです。

12 ：
読者の反応。

↓ ↓ ↓

848:７７４ＲＲ :2014/04/14(月) 12:25:35.67 ID:BKmk4Ge4
>>845
おいおい、JNCCって組織は構成員が自分に都合の悪いことは上層部に報告せずに隠蔽する体質の組織だと言うのか？
そんな組織の口座に毎回、何百人もの参加者が五桁の参加費を振り込んでると言うのか？

13 ：
ってかもうここ要らないんじゃねーの？
エンデューロスレの14周目でも連投馬鹿が川辺浩和だってバレかかってるし。
「例の人」もクソもないような気が・・

14 ：
>>13
川辺浩和が半狂乱になってるな。
向こうは川辺に好きに暴れさせてこっちで語り合ったほうがいいんじゃないか？

15 ：
これか
↓
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/l50

16 ：
ここって本来川辺浩和のバカが依頼して立ててもらったスレだろ？
で川辺浩和の大バカは気づいてないってことか。

まあ荒らされずに語れるから丁度いいけど。

17 ：
しかし川辺浩和は大チョンボしちまったなww
「鳥頭」とか使うのバイク板で川辺しかいないっつーのwww

18 ：
鳥頭か・・・・
致命的だなwwwwww

19 ：
>>15
最高だな、そこww
もうほとんど公開処刑になりそうな悪寒がwww

20 ：
誰か簡単に流れだけでも教えてくれw

21 ：
>>20
登場人物はこれだけ。
↓
・川辺浩和（JNCCの司会者。>>2の発言を書き込んだことを特定され炎上中。）
・エンデューロスレのスレ民。

川辺浩和は１人２役で連投して撹乱工作中。
ただし各所にシッポを出す。
それをスレ民に指摘されさらにファビョる。
↑
いまここ。

22 ：
>>21
１人２役と言うより今は別人のフリをしてスレ住人の目を逸らせようとしてるところだなw。

23 ：
川辺浩和の基地外は自分のことを「元トライアルライダー」とまで言い出したw
言い放題だよな、あの馬鹿。

24 ：
こっちかw
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1385886422/l50

25 ：
はい。こんにちは。またこちらで続けましょうか。

26 ：
私はスレに書いてあることが「すべて真実」だという主張に基づき、それに則っているだけです。
真っ当な理屈で、責任の所在を確かめたいと言っているのであり、それが例の人物であるならば、罪を償っていただくという、
至極まともな見地で一貫して言っています。それに対してされてきたことは、例の人物だとする決めつけ、数々の妨害工作、
姑息な印象操作など数えきれません。

スレに基づく私の意見と提案は、例の人物に対し、あやふやにではなく逃れようのない形で突きつけ、責任の所在を確かめるという意図でありますが、
それを例の人扱いし、妨害し撹乱するということは、暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か説明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

550 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2014/04/24(木) 20:17:21.59 ID:yrhPDvxgi
一応、俺個人の感想を書いておいてやろう。
まず>>1を書いたのが川辺浩和か？と言う問題だが、俺は証拠など持っていない。
だから真実かどうかはわからない。
↑これは神に誓っていい。

このようにさっさと自白した方が楽しめると思いますよ。よりよき方向に進めましょう。

42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 23:10:25.81
スレを立てたのは俺。ミジンコ氏は別人。話せば長くなるが俺もシェルパで山を走るから向こうのスレはROMってた。
でミジンコ氏が誤爆したのも知ってた。で川辺浩和役の人がその常駐板を特定して書き込みしてた。
で俺も検索して行ってみるとこの気団板だった。ってわけ。
で「変な気はおこすなよw」って書き込んでる人もいたけどあれも別人。
ただあれを読んでスレ立てを決意。
ってのも常駐の川辺浩和役が書き込みにいちいち絡んでウザいからスレの流れが読めなくなる。スレ自体は結構面白い。
なわけでこっそり立てようとしたw

のようにネタが面白いからな動機で、まだ確定していな特定個人名を叩くのは下劣の極みです。
数多の誹謗中傷事件と同じ行為ですし、せっかくスレに書いてある「これは真実だ！」の立脚点すら危うくしてしまう。
この動機が記されている時点で、もうだめということなんです。

27 ：
まずJNCCに対して前向きなアクションを見せること。私が言っているのはただそれだけです。
にもかかわらず、それを妨害し、姑息なはったり工作を繰り返す。例の人物だと決めつけることの矛盾です。
浮かび上がった数々の疑惑と不自然さを拭い去るには証拠を携えて行動することしか残されていません。

私を例の人物だと設定しても矛盾しますし、そうでないと設定しても矛盾しますし、
どちらにしても矛盾からは逃れようがありません。論理的に完全に袋小路です。
もっとも、私を例の人物としたり、そうでないとしたり、まったく一貫していませんから、その時点でダメですね。

そして、ひたすらスレを乱立させ、逃亡をはかること。自己保身から逃避を謀る行動様式です。

28 ：
そしてこのスレを上げ続ければ、バイク板よりももっと影響が大きくなるでしょう。
暴言の主を究明し特定し責任を取らせる。を目的とする私としては、実に都合がいいといえます。
事がどんどんエスカレートして大きくなればJNCC側も対応せざるをえなくなる。
例の人物が犯人だったならばですが、もう庇い立てなどできなくなるでしょう。
そうでなかった時はどうなるか十分に認識しての覚悟の船出だと理解しています。
その真剣な思いに私は感無量の思いです。

さぁ、いきましょうか。

29 ：
【川辺浩和】エンデューロスレ【JNCC】14周目
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=bike&key=1397247506&ls=50
まずは論理的袋小路にはまると逃避するその習性についてはっきりしてもらいましょう。

繰り返します。
スレが真実だとする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を確実にしようという意図がありますが、それを例の人物扱いし、また妨害し撹乱するということは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

>まず>>1を書いたのが川辺浩和か？と言う問題だが、俺は証拠など持っていない。
>だから真実かどうかはわからない。
>オレとしては>>550に同じってか近いな・・。
証拠も無いままに喧伝することの重みは理解していると思います。

論理的袋小路を打開するとすれば、前向きなアクションだけです。しかしながら、それでも必死に抗おうとする。言い訳をする。姑息な工作までする。
それをすればどうなるかを十分自覚している後ろ暗い者だけが、私の筋が通る意見に「例の奴だ」、「訴えるな」などと言えるわけです。

30 ：
そして、2ちゃんねるに書いて公開質問だなどという、およそ社会人とは思えぬ主張。

私はこう言っています。証拠を揃えて逃れられぬ形、すなわち配達証明つきの内容証明で叩きつけること。
一般的な公開質問の手続きを取らねば何の意味もないのです。

31 ：
代わりに立ててやったのに礼もなしか？
屑の川辺浩和。

32 ：
私を例の人物とすることは、明らかな矛盾を生みますね。どんどん喚いて下さい。
事をどんどん大きくエスカレートさせて下さい。
そうすることで真相の究明も近くなるでしょう。それがあの人物であるならば、罪を償っていただく。
ただそれだけのことです。そうでなかった場合のことは覚悟しているはずです。
それだけの覚悟があるということですね。

なればこそ質問に答えて下さい。

スレが真実だとする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を確実にしようという意図がありますが、それを例の人物扱いし、また妨害し撹乱するということは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

33 ：
勧めましたし、そこでお話を続けましょうと言いました。何を言っているんですか？
エンデューロという大きなカテゴリー全体を巻き込むなということ。そしてそこから外れたところでやりましょう。そういうことです。

いやー、ほんとに印象操作がお好きというか、ただ面白いから遊びたい人なんですねと。

34 ：
私は例の人物の責任を追求する側、一見叩いているのは擁護する側という不思議な光景が展開するわけですね。
実に不思議です。

だから問題だ問題だと騒ぐならさっさと行動で示さないと。
JNCCは恐ろしい業者で下手すると脅迫される。だからここで批判するしか無いんだ。笑いものに。
ここで批判することが相手にとって一番ダメージが大きいのだ。笑いものに。
などというのは現実の感覚からいって通じない言い訳ですからね。
ただ私の主張から逃れようという口実でしかなく、しかも設定が二転三転して一貫しません

35 ：
そして、いくら姑息な印象操作を謀ろうと論理の矛盾は覆せません。
そして、それを裏づけるこれまでの逃避。

そして、矛盾の提示に対して、はったりの表現を大きくしていけばいくほど、さらに引き返せなくなっていく。
とうに帰還限界点は突破しています。事が大きくなればなるほどその時が近づいてくるわけです。
そして事の真相により近づいていく。どうかその時までお付き合い下さい。
自己保身の誰かさんとは私は違います。真相の究明に対して本気ですからね。

36 ：
それからあるスレで「心証」を使っているのがありましたが、あれをどう説明するんでしょうか？
あれは私の書き込みということになりますよね。ああ素敵。自らボロを出す素敵さに涙を禁じえません。

37 ：
さて、そろそろ本音を言いましょうか。

ネタスレをまともなカテゴリーで立てることの重さです。ただし真に問題であるならば取り扱うこともやぶさかではありません。
真実を究明するつもりなら本気でやれということですよ。にこにこ。
私は本気で考えていますので、そのつもりでいて下さいね。

この人物がやったというのであれば、その責任は重大であり、このまま放置することは許されることではありません。
しかるに、このスレの住人はそれを極端に嫌がる。まるであの人物であるかのように自己弁護に終始する。

私は決して曖昧にはさせませんのでそのおつもりで。

38 ：
もう荒らしはやめろ。
JNCCの川辺浩和。

自分の首を絞めるだけだ。
素直に暴言を謝れ。

39 ：
>>37
言っとくがな、川辺、
本気で荒らしたところで暴言を書き込んだ事実が消えるわけじゃないぞ。
お前自身の値打ちを下げるだけだ。
今謝れ。そのほうが傷は浅くて済む。

40 ：
その人物が発言したというのであれば、責任をとって公式に謝罪してもらいたい。その一点に付きますね。
私が言っているのは、ごく当たり前のことです。これはスレに書いてあることが真実であるという主張を前提として言っていることです。

しかるに、実に矛盾した物言いをなさりますね。その発言自体が矛盾。
そして、私は例の人がやったという大前提で必要な手段について論じています。それを例の人物だとすることの大いなる矛盾。

なぜそのような人物に対し、何年も何年も何ら有効なアクションを見せないのか。
現実と主張の事象の間の多数の矛盾。
その人物に対して責任を取ってもらうための行動をされると「困ってしまうという」不思議な矛盾。
そして、なぜ主張に則りつつその人物に罪を償わせようという意見を、どうして例の人扱いするのかという矛盾。
この矛盾に対してまともな回答が一度たりとてないこと。

私はその人物に責任を採ってもらいたい、謝罪してもらいたいという責任追求派。
むしろあなたのような人は、その人物を何が何でも擁護したい擁護派。

という図式が成立していくわけです。これも不思議ですね。
この図式が成立します。一見叩いているようで擁護していることの矛盾。さて、これをどう説明できるんでしょうね？

41 ：
謝るというのは、公式に謝罪してもらうことです。それが無い限りは本当の意味での謝罪とは言いません。
ここに自作自演で書き込まれても意味はありません。
それともまた、虚偽の犯行予告やはったり公開質問でもなさいますか？
現実に対して有効な手立てでなくては意味はありません。いつもただのはったりは通じません。

私は真の問題解決のために書き込んでいるのです。むしろそれを撹乱し邪魔しているのがあなたということです。
その図式で見られてしまう。もっと前向きに動きませんか？

42 ：
謝罪？　それを言うならここだけでは済まされません。公式で謝罪してもにわない限り何の意味も持ちませんね。
まさに荒しの心理というのは理解に苦しみますね。
重大な不祥事である。これは紛れもない真実だと言いつつ、2ちゃんねるだけで済ませよう、絶対に訴えるなよ、ですからね。
それで被災して亡くなられた方々の魂は泛ばれるんですか？　何も真剣味も真実味も伝わってきません。
あなたがしていることは、むしろ責任のあり方と取り方をあやふやにしています。
不祥事を起こして何も責任を問われないなどと、どの世界のお話ですか？

43 ：
矛盾に対する回答も神に誓って云々にすら答えられないとはいやはや。

550 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2014/04/24(木) 20:17:21.59 ID:yrhPDvxgi
>>548
一応、俺個人の感想を書いておいてやろう。
まず>>1を書いたのが川辺浩和か？と言う問題だが、俺は証拠など持っていない。
だから真実かどうかはわからない。
↑これは神に誓っていい。

この書き込みは、証拠を持っていないにもかかわらず面白いからで確定前提で中傷していたことになりますが何か？
私はまず確定させる証拠をもって、その上で逃れられない形で契約している会社に訴えかけ、
謝罪してもらおうというごく当たり前のことを言っています。

この意見を「あの人物だ」とすることの矛盾。さてさて、実に楽しい発想ですね。
擁護する行為になっているとともに、むしろ後ろめたさの裏返しの逃避の現れなんですね。
それとも、あなたはこのスレに書かれている実在する人物なんですか？

44 ：
図星すぎて辛いんですね？ はっきりいいます。

あなたは>>26と>>43で示されたような人種です。
ネタが面白いからな動機で、まだ確定していな特定個人名を叩くのは下劣の極みということ。
数多の誹謗中傷事件と同じ行為ですし、せっかくスレに書いてある「これは真実だ！」の立脚点すら危うくしてしまう
実に迷惑な存在。この動機が記されている時点で、もうだめということなんです。

そこまで執着できる神経には感心するしかありませんが、真に真剣に問題を捉えていない。
動機は遊びたい。ただそれだけです。ただ面白いだけに端を発した荒しは、むしろ問題を撹乱するだけの存在であり、
スレの存在する意義を邪魔することです。
あなたの言っていることは、これはネタなのだから何をしてもいいだろうと言っているわけですね。

しかし、これは真実だという主張の内容はとてもネタで済まされない問題です。本当に真実であれば
その人物には罪を償っていただきます。真実ならばそれが当然の報いです。

あなたはそれを絶対にするな。と言っているのですよ。本当におかしいったらありゃしません。
真実で無かった時は相応の罰が返ってくることは重々承知しての、覚悟ある確定宣言をしていると解釈します。
なので私は真剣に問うています。それだけのことです。
ネタにまじになるなですか？　とっくにネタで済む問題ではありませんよ。逃げ道は論理の袋小路でとうに塞がれていますので。
どうか前向きに動いてくださいね。

45 ：
私はこの真実とされる問題が存在する限り、ネタではなく前向きに動くように働きかけ続けますので、
そのつもりでいてください。本当にその人物がやったというならば、真の意味で謝罪してもらうことです。
私はごく当たり前のことを言っているだけです。

46 ：
さて、例の人物の責任を問い質そうという動きがどうして困るんですか？

まるでその例の人物であるかのような不思議さが漂ってきて不思議です。
頼むからネタで済ませてくれ。お前ら動くな、ヤクザまがいのJNCCに脅されるぞ、という恫喝までされましたが？
そのような恫喝に屈する必要はありませんし、虚偽での発言は相手先団体の信用毀損並びに業務妨害に当たる行為です。

47 ：
虚偽の恫喝。どうあっても行動して欲しくない。を裏付けるのが設定がコロコロと変化することです。

73 名前： ７７４ R R [age] 投稿日： 2014/04/16(水) 03:21:16.40
>>66
星野代表はああ見えて頭がいい。川辺浩和よりいいって程度だが。ww
だから嘘をつくことのリスクはすべてわかっている。
だから嘘をつくって選択肢はないはず。

訴えれば対応してくれているという流れが

334 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2014/04/21(月) 21:02:56.82 ID:IUhhOpz0v
>>332
バイクのイベント業者のベンダーがバイク関係の掲示板に不適切な書き込みをしちまったってことだろ？
そんなもの表に出したら評判ガタ落ちの致命傷だわな。
イベント業者が公表なんてするはずもないし、郵送なんてしたら逆に住所を調べられて恐喝されるのがオチ。
イベント業者なんて中の人が堅気なわけないだろ。
だれが送り付けようとしているのかは知らんがやめとけと言ってやりたい。
ネットのバイク板あたりに公表するのが一番ダメージはでかいぞ。

数日後には「訴えるな！」にコロッと変わる。その場その場の都合と言い逃れで設定が変わる。
これはスレに書かれていることを信じるなと言っているようなものですね。真実だとされるスレの主張を損なわせる迷惑です。
何を言っているんですか？　
私は例の人物がしたというなら、逃れられない形で責任を取っていただくと言っています。
それが困るとは異なことをおっしゃる。これだけの不祥事を起こしたとされる人物を必死に助けようとはなんとも涙ぐましい。
凄い感覚ですね。いやはや……。

48 ：
私の意図は罪をあやふやになどさせず、逃れようのない形で、対象に決して保身など許さない。という意図にもとづいています。
この当たり前の意見に対して、姑息な妨害工作を働くことしか出来ない者こそが、むしろ保身に走っている側ということが
言えると思います。

二つの可能性。一つは例の人あるいは近しい関係者である可能性が浮上しますし、そうではないというのであれば、別の可能性。
それは根拠が存在しないまま、ただ面白いからな動機で荒らしているということです。
これも妨害工作は保身に走るためのものと説明がつきます。どこにも穴が無いから逃げ出す。やたらとその人物の名前を叫ぶ意味不明に終始する。
簡単な事です。

どちらにしても、真っ当な筋の通る理屈　対　矛盾に矛盾を重ねるしか無い論理的袋小路に嵌った誰かとでは話しになりません。
だから言いました。どこにも穴は無い。あるとすれば、それは真っ当な手段に訴えかけることだけです。

49 ：
そして私は遊ばせません。問題を真面目にとらえています。
一体誰が暴言主なのか、それを確定させ、その人物に対して逃れられない動かぬ証拠をつきつけ、
責任をとってもらいます。問題が解決を見るまで、いつまでもお付き合い下さい。

50 ：
問題が本当に解決したとき、
それはお前の破滅だぞ？川辺浩和。
自分の心だけが知っているだろうが。
もう荒らしはやめろ。

51 ：
はいはい。何を誤魔化してうろたえているんですか？

私はその人物がやったという確たる証拠さえ証明されるのであればそれでいいんです。
常々申し上げております。そして、それが確かなら責任をとっていただくまでのこと。
ごく当たり前の話です。

スレに書かれていることが真実であるならば、これをあやふやにしたまま野放しにすることは、
エンデューロに関わる者のいいえバイクに関わるものとして恥であると思いますよ。
矜持を示して下さい。

うわ、やめろ。みたいなうろたえは、むしろそんなことされたら困る人であるかのようですね。
事をもっともっと大きくしていけば、それもやがて現実のものとなります。
そこまでいきましょうよ。私が付き合ってあげますよ。

52 ：
自分の心とか笑わせてくれますね。もう一度貼り付けてあげましょうか？　あのスレヌシの言葉を。

質問に回答してみてください。

スレが真実とする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を確実にしようという意図がありますが、それを例の人物扱いし、また姑息な工作で妨害し撹乱するということは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

53 ：
ネタはまず外部のソースや確かな証拠があってこそネタにできます。
ネタになっていないものは何というか知っていますか？
ちゃんとネタとして扱えるよう、それを確定させてから楽しむ。それが大人の嗜みというものです。
広義のあのスポーツカテゴリーが、そのような幼稚な連中と誤解されるのは甚だ迷惑と言わざるを得ません。

そして、私はネタで済ませるつもりはありません。冗談や酔狂で物を言わないことはよく理解していると思います。
その責任がその人物にあるというのであれば、その時は破滅でもなんでもしていただきます。
表現はオーバーですが。責任を取っていただくということです。

54 ：
何もせず放置したままでいい。などという身勝手な姿勢と曖昧な態度についても言えます。
これも上記の広義のあのスポーツカテゴリー全体が、幼稚な連中と誤解されることに繋がり、甚だ迷惑です。
あのスポーツ分野などどうなろうと知らない、という気持ちがなければ発することは出来ない言葉として記録しておきます。
例の人物に社会的道義的に許されない罪があるならば、責任をとってもらおうではないですか。シンプルなことです。

あなたは子供ですか？

55 ：
いくら長文を書き連ねても嘘が本当になることはないと知れよ。
あんたこそ子供か？
川辺浩和。

56 ：
都合によって二転三転四転して嘘に嘘を塗り固めているのはどちらさまでしょうか？

私は普通に道理を示して説明しています。対するあなたはただの感情と願望しかありません。
むしろ擁護している結果になっているわけですから不思議ですね。
これは不思議です。

質問には回答しましょう。神に誓ってどうぞ。

57 ：
動機として例の人物やJNCCにどんな恨みがあるかは知りませんが、まずは道理を通していただかない限りは、
何を言ったところで無駄です。

私は筋が通るように、仮説を立て、検証し、結論を出しています。動機も主張も一貫しています。
真実ならば例の人物に責任を取ってもらうということです。
一方のあなたはその場その場でボロを出し、主張が二転三転し、何一つとして一貫していません。
私を例の人物だとしたり、そうでないとしたり。そのどちらでもあなたは矛盾すしかないんです。

言っているのは、とにかくあいつがわるい。それだけですよ。それを裏づける根拠どころか、むしろ矛盾しか出てこない。
子供の言い訳に終始する。

それでは神に誓ってどうぞ。

58 ：
いくらはったりにはったりを繰り返しても、妄想が現実になることはありません。
それらすべて看破されてきたことをお忘れでしょうか。その度に袋小路に追い込まれていったことを。
これまでの言動と行動でもって示してくれました。
確かな証拠をもって行動を起こすことですね。それ以外に誰かさんの疑惑はぬぐい去れません。

スレが真実とする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を確実にしようという意図がありますが、それを例の人物扱いし、また姑息な工作で妨害し撹乱するということは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

では神に誓ってどうぞ。

59 ：
みんな「あんたが怪しい」って言ってるんだと思うぞ。
川辺浩和のような人。

60 ：
あんたも頭が悪い人だ。
川辺浩和のような人。

61 ：
その調子でどうぞ。私はスレのテーマに則って語っていますが、
もし私の事を例の人物だと思うのであれば、そう確信しているというのであれば、あの団体のインフォメール宛にクレームでも入れたらいかがですか？
簡単な事です。ここで喚いたところで、何も変わりませんからね。

そしてね。私のことを例の人物だと言おうがみたいなと言おうが同じことなんです。
設定をコロコロ変えてどうしましたか？

62 ：
そんなものは握りつぶされて逆に脅迫される。とか？
そんな巨悪であれば尚の事問題。いやー、スレを荒らすのが司会者ですか。それは大変なことですね。
自らの口でますます事をエスカレーさせていきますね。「いやだいやだ」言ってる割に矛盾してますこと。

63 ：
エスカレートです。失礼。

64 ：
>>61
あんた文章読む力がないだけだろ。違う意見の何人か一緒にまとめて１人が言ったことにしてコロコロ変わるとか言ってるだけじゃないか、川辺浩和のような人。

65 ：
種種雑多な意見や異なる多数の立場のアイデンティティが存在すればまだ説得力がありましたが、
それはたまにぽつぽつしかありませんでしたね。その時の都合によって流れとしてころっと設定を変える。
それに疑問一つ挟まず乗る。この繰り返しがパターンです。

なにせ、これまでの所業で排除し続けてきた結果、たとえ複数人であろうとも一定の思想傾向に収束してきているわけです。
それ以外の考えは許されないという思想統制そのものですから。純度が高まっているのです。
そして、疑いなくころころと設定変更に同調するのもそれです。いいぞいいぞと。共通の安易な排除思想に基づくものです。
論理的に言ってこのいわば集合意思といったものに対し、ひとくくりに考えて問題無いです。
匿名掲示板の書き込みには特定の個人は意味を持ちません。設定する必要もない。

しかし説得力やアイデンティティを示すには、書き込みそのものの姿勢で示すしか無い。
私は逃げも隠れもせず一貫して書き込みを続け、匿名の中にあってアイデンティティを示しました。
対して誰かさんたちはどうだったかというと匿名の中に隠れようとしましたが、その所業で作り出した心地良い場所と
習慣そのものが盲点となりましたね。

そして、それは根幹の部分には何ら影響しません。

66 ：
繰り返します。

スレが真実とする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を確実にしようという意図がありますが、それを例の人物扱いし、また姑息な工作で妨害し撹乱するということは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

では神に誓ってどうぞ。

67 ：
簡単にいえばですね。お前は誰々だの思想統制が仇になりましたということです。
その口実に頼りすぎ習慣化しすぎましたね。その時点で同じミームによって条件付けされちゃってます。

68 ：
そして、自作自演はいくらでも可能であるということが匿名掲示板の常識です。そう見られるのが普通ということを
理解しているはずです。だからこそ疑われないようアイデンティティを示さないとねと。いうことなのですよ。

69 ：
そして、私は理性的に返答していますが、一方の誰かさんはどれもこれも同じような逆ギレして特定個人名を連呼するしかないという光景。
これを見てどう印象を受けるかということです。

私は粘り強く矛盾について問いただしていますが、すべてが逃避です。そんなに都合が悪いのかという印象しかふりまいていません。
これはどうしたものですかね？　自分の言動でもってその後ろめたさを示しているのですよ。

70 ：
これを荒しだ！　などというのは論理的に見て不思議です。
まずスレに関係する話題について質問したり、疑問について尋ねたり、などというのは普通にあることです。
それを問答無用でその人物扱いして排除してきた前科がある。どういう了見でしょうね。何の権利があってできることかと。
という風になるんですね。よくも言えたものだというわけです。
それにしてもスレは真実だと神に誓って言えないのに真実だと言う。実に不思議ですね。
もっとも上記の矛盾した行動から見てもおかしいのですが。

71 ：
過去に立てられた趣味の競技のスレを特定個人名の話題で独占し、それ以外の話題を特定個人名と決めつけ嫌がらせし、
排除してきたのは一体誰なのでしょうか？　
私はただスレの内容に沿って、その主張に則って、話をしたり質問をしています。それはごく当たり前のことです。
これを荒しだというのであれば論理性を著しく欠きます。まさに言われる筋合いではないという話です。

むしろ、よほど後ろめたいからこその反応という印象を振りまきます。それはスレの根幹すら揺るがす問題ですね。
むしろスレに反しているのは誰なのかということをよく考えたほうがいいです。

72 ：
それを何というかといえば、荒しであるということです。
スレを真実だという前提で立てていながら、それについて質問されると答えられない。
そればかりか徹底的に排除しようと姑息な行動に終始する。
これを荒しといわずしてどうするのかと。
もちろん過去の荒しの前科も含めてです。

73 ：
荒らしはオマエだよ。
JNCCの川辺浩和。

74 ：
とうとうBOTと化しましたか。まさに荒しそのものですね。
そして誰かが言っていたはず。5年でも引っ張るつもりかとかね。
私はそれに応えてあげます。10年だろうが20年だろうが死ぬまで付き合ってあげます。

75 ：
>>71
やっぱり例の人を擁護してるんじゃん。
コロコロ変わるのはオマエだろ。
JNCCの川辺浩和。

76 ：
一貫しています。筋を通してその人物に責任を取らせる。
ネタで済む問題ではありませんよね？
にも関わらずそれを擁護している矛盾が誰かさんですが何か？

繰り返します。

スレが真実とする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を確実にしようという意図がありますが、それを例の人物扱いし、また姑息な工作で妨害し撹乱するということは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

では神に誓ってどうぞ。

77 ：
真実というものは重い物で、軽々しくは扱えません。それゆえ私は慎重です。
むしろ私は責任追及派ですね。そしてなんだかんだで擁護しているのが誰かさんと。
この不思議な図式がなんともいえません。

78 ：
しかしなんとまぁ、ますます人工無能化していますね。
真実をそのように軽く扱えるのは、ただの遊びたいだけの人で、スレの主張を根幹から揺るがします。荒しです。
スレの趣旨にはまったく反しますね。なにせ真実として扱っているわけですから。
真実であるならば、現実に則した慎重さと正しい手順での行動が求められるのは当然です。
しかるにその意見を必死に回避し妨害する。
それはどういうことかといえば、まったくの擁護であり書かれている真実の重みを冒涜するということです。
すなわち被害者を間接的に冒涜しているということです。

79 ：
まず遠い過去ですが、趣味の競技スレを荒らされて、分割されても荒らされた過去がありますよね。
そして、証拠はある。これは真実。エンデューロにとって重い共通認識だと強く言っていましたね。
だから最優先の話題にしていいのだという、これが錦の御旗です。
そこまで言うならばその可能性も大いにありえます。真実という主張は実に重いものです。
その元凶がやったのであれば、その人に責任を取ってもらう。それが真実であるならば責任の所在を詳らかにする。
そういう流れなんですよ。理解出来ました？

80 ：
しかるに、その真実すらも神に誓えないのでは話にならないではないですか。
説得力を失ってしまいます。むしろ擁護している不思議。
今更何を言っているんですか？　真実を冒涜しないで下さい。

81 ：
いいですか？　スレは真実です。その前提に立てば現実に則した見方をされるのは当然です。
それだけの重みと責任が生じます。
それで？　どうしてあの人物を必死に擁護しているんですか？　
出るとこ出られたら困るから「そのくらいにしておけ」。みたいな？
なにせ真実ですから。そのくらいで済む問題ではないです。

繰り返します。
スレが真実とする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を明らかにしようという意図がありまが、この意見に対し例の人物扱いし、また姑息な工作で妨害し撹乱し続けることは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

では神に誓ってどうぞ。

82 ：
証拠をお持ちの方は書き込みをお願い致します。
面白いからだけな神に誓えない荒しは論外です。むしろ擁護していますので。

83 ：
82です。
ですので私は最優先の議題として話をしています。
それをなぜか「まずい」と慌てて逃げ出そうとする者がいる。その行動で誰にメリットがあるのか。後ろ暗いのが誰かということです。
それが例の人物である可能性もあります。あくまで可能性ですが。

そのためにも証拠の提示が何より必要になってきます。

84 ：
一番後暗いのはあんただろ？
JNCCの川辺浩和みたいな人。
>>2の書き込みを自分だと思われたくないからレスを連投して撹乱してるんだろ？

85 ：
>>84
ならば繰り返します。神に誓えないという時点で後ろ暗いのです。そしてこの条件を覆せない限り後ろ暗いのです。

スレが真実とする主張に基づく私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を明らかにしようという意図がありまが、この意見に対し例の人物扱いし、また姑息な工作で妨害し撹乱し続けることは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

では神に誓ってどうぞ。

86 ：
書き込みという事象だけで組み立てて説明できることなのです。誰々だ！　ではなくね。
神に誓える人は、すなわち証拠を持っている人ということです。
そして神に誓えない人は、証拠も何も持っていないのに面白いからと乗っかっているだけの人です。
真実と喧伝されているテンプレを利用しているだけの荒しだといえます。
それをなんというか知っていますか？　荒しです。
真実とは実に重いものです。それを口にすることも。

87 ：
後ろ暗くないのであれば、私の質問には答えられるはずです。

88 ：
スレ真実を損なわせあの人物への責任追及を曖昧にして助けたい。
などということが真実という重さの前に許されるわけがありませんので。
むしろこのBOTさんはあの人物ですか？　という印象を与えますね。逆効果です。

89 ：
いやー、そこまでして必死にあの人物を守りぬきたいということなんですね。涙ぐましい話。

どれ一つとて論理的に説明がつく言い訳ができていません。ただの荒しです。失格です。
どこに行こうが同じです。私はスレは真実という大前提に立っているのですよ？
これを否定するということは、スレを否定するということ。スレの真実を否定すること。

スレの意見と真実という重みを大前提にし、それに基づいて意見し、提案しているだけです。
これを真っ当な話で返答するならまだ理解します。しかるに、その非論理的反応がすべてです。
繰り返してきたその場しのぎの安易な嫌がらせ回避方法の習性に浸りきって、論理的思考が
できなかったこと。その末自ら招いた論理的袋小路の沼です。私は何もしていません。勝手に入り込んでいってしまった。

私はただ真っ当な考え方でよりよき解決法について意見し、提案してきただけです。
それに逆ギレしてること自体が不自然です。

90 ：
私の意見を必死になって跳ね除けようとすることは、そもそもスレが真実である。といったそれらすべての
主張の信頼性を損なわしめることになり、虚偽のはったりであるということに繋がってしまうのですよ。
もしくは、必死になってその人物を擁護しているかです。
何を言っているんでしょうね。スレの信頼性を損なわせているのは誰なのかということです。
何が楽しいんだか。それは論理的に言って、スレ的にはむしろ荒しですね。

91 ：
そして、スレの真実をあやふやにして誰が得をするのかといえば、という疑いの目が向くことになるわけですね。
必死に擁護しているわけですから。
神に誓えないのも、実はその人もしくは近しい人物かもしれないと見られてしまうわけです。
いやはや、どんどん落ちていきますね。

92 ：
J N C C の 川 辺 浩 和 （

ス レ を 荒 ら す な ！

93 ：
私の中ではそのセリフが出てくる時、「ああ、図星でしたか」という印象しか持ちません。印象ですけどね。
それでは尚の事、その特定個人名の責任について、JNCCに問い質す必要が出てきますね。
擁護ばかりしてスレの真実を揺るがす誰かさん。

もっとも？　もうすぐ公開質問に対する回答でもあるでしょう。それがなければ次の集団訴訟宣言に従って
ください。

94 ：
何か言う度に逃げこむ穴が更に小さくなるだけです。ということを証明しているのがBOT化した荒しさんですね。

95 ：
スレが真実とする強い重みのある主張に沿った私の意見と提案は、例の人物に対しあやふやにではなく逃れようのない形で突きつけることで、
責任の所在を明らかにしようという意図がありまが、この意見に対し例の人物扱いし、また姑息な工作で妨害し撹乱し続けることは、
暴言の主と確定しているとされる例の人物を何が何でも擁護することに繋がっています。
これについて何か弁明がありますか？

そして神に誓ってスレは真実！　例の人物がやった！　と言えますか？

では神に誓ってどうぞ。

この質問に答えられない限り、まず無駄ですね。

96 ：
もう荒らし行為はやめろよ。

JNCCの川辺浩和君。

97 ：
荒しだどうのこうのなんて甘いことは言っていられない内容なんですよ。このスレに書かれていることは。
そしてそれが絶対の真実だと言ってるのがこのスレなんです。
ゆえにその名前の人物は決して許される存在ではない。真実なら必ず裁きを受けてもらわねばならない。
にもかかわらず逃避しているのが誰かさん。つまりあたなはその人物サイドそのものだと自分で言っているようなものです。
「頼むからそれだけは言わないでくれ。困るんだ」とね。
じきに事はここで済まなくなるでしょうし、頑張って逃げアピールして下さい。事の真相に至るには実に好都合です。

98 ：
今更甘っちょろいことを言わないの。荒し程度で住むと思わないこと。

99 ：
もう荒らし行為はやめろよ。

JNCCの川辺浩和君。

100 ：
>>98
とにかくスレを荒らすのをやめろ。
JNCCの川辺浩和


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