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まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 150
- 1 ：2018/06/08 〜 最終レス ：2018/09/15
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
前スレ
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 149
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1522318198/
次スレ建てる方、本文一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と書いてからスレ建てをお願い致します。
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当スレは無断転載歓迎です。
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- 2 ：
- ★都心限定で話してるやつと地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレのテンプレ★
ひろゆき、日本を見捨てる！「老人に支配されてる日本、終わってんなぁ〜ｗ」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7EqqWmt5esc&t=0s
民泊終了！中国人オーナーが続々とマンションを売却し撤退 [479913954]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528339088/
2033年、日本のマンションがスラム化する（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（1/5）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52270
「これから空き家が大問題になるのは首都圏です。郊外に暮らしてきた団塊の世代が2023年には後期高齢者となり、施設に移るなどしますが、その家の引き取り手がいない。売りに出そうにも需要はない。
結果、大量の空き家が発生します。世田谷や杉並、練馬といった土地でも、駅から少し離れた場所では、そういった状況になっていく」（オラガ総研代表・牧野知弘氏）
「賃貸は家賃を捨てるだけ、持家は将来資産になる」はフェイクだった（牧野 知弘） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52664
【上念司】ローン支払い⇒悪魔の所業「家は絶対買うな！」2017年7月16日 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LBf3mVqE4bQ
【社会】そろそろ幻想から目覚めては？日本人の「タワーマンション信仰」が見逃していること
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515319302/
http://toyokeizai.net/articles/-/203602
「このままでは、20年後の大規模修繕計画を乗り切れない」
なんで「アパート経営ビジネス」みたいなのが成立したのか、
誰が悪いのかを考えるとあまりに日本的だった2017年12月31日
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=36974
【一体なぜ？】関東周辺で地震相次ぐ [455830913]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1515213124/
- 3 ：
- マンションデベロッパーは、どんなに空き家が増えようが、とにかく新築を作り続けないと死んでしまうんよな
走り続けないと死んでしまう
死のマラソン大会が5年後から始まる
オリンピックを境に、日本の本当の終わりが始まる
転げ落ちる。
2020年以降は、人口は毎年50万人ずつ減少していくし、
日本の産業はボロボロになっていく。
消費税は15%、20%と引き上げられるだろう。
財政破綻も時間の問題になるだろう。
地方自治体は次々と破綻するだろう。
マンションは空き家だらけで、修繕費未納率が激増してスラム化していく。
しかし、同時に円の価値が劇的に低下して、円安が止まらなくなり（1ドル300円時代に戻る）、
果たして高インフレが加速するから、
不動産の「表面的な価格」は下がらないか、あるいは上昇するだろう
（それ以上にインフレが進む）
iPhoneの新品が20万円を超えて、高嶺の花になるだろう。
（そう、昭和のあの時代、舶来品が高値の花であったように）
あくまで、実質的価値が転げ落ちていくということ
いやだから表面価格は上がるんじゃねーの
国力が右肩下がり確定なわけで、もう将来的な円安とインフレは不可避と思う
実質価値が暴落するって話
マンションが1000万円→1100万円に値上がりする一方で、
iphoneは9万円→25万円みたいな感じになる
初任給は18万円→19万円程度で、中間層は完全に崩壊して賃料も上がるわけない
- 4 ：
- 賃貸が得か？分譲が得か？
答えは需要と供給にあります
賃貸の場合は貸主の目的が重要です
地主が相続税対策で空き地にアパートを建てたケースを考えてみましょう
この場合の家賃は最悪ローン返済額を割らなければ良くなります
つまり土地の取得コストやオーナーの生活コストを全く考えなくて良い
土地の相続税が安くなればオーナーは万々歳なのです
この様な賃貸物件のシェアの多い地域は家賃が安めにひっぱられますので、借りた方が得になります
サラリーマンが老後の年金対策やファンドが収益目的で物件を取得するケースを考えてみましょう
この場合の物件取得費には土地代とオーナーの収益が乗っかって来ます
ぶっちゃけた話だと取得額に対する投資利回りが何パーセントになるかが重要になります
こう言った賃貸物件の多い地域は買った方が特になります
------------------------------
人口減少の社会で家を買うのは無駄です
2015年に人口の増加した都県は東京都、神奈川県、愛知県、埼玉県、福岡県、宮城県、沖縄県の7都道府県のみです。
その他の道府県はマイナスです。
つまり空家は増加して行く。
東京都でさえ社会増(転入)の0.54%にしか過ぎません。
それに反して新規供給戸数はどんどん増えています。
将来は空き家だらけになるのは明らかです。
------------------------------
何故物事に敵味方でしか判断できないのか
視野が狭すぎるから修行しろw
とにかくマンションは投機目的以外では買わない方が良い
たとえ戸建てが買えないからと言っても決して買ってはならない
買ったが最後、後悔と負債しか残らん
投機的な事以外でマンションは絶対に買ってはならない
それでも、どうしてもなんとなく流れ的に買うことになる場合は売るときのことも考えて買え
マンションに住む家族は遅かれ早かれ必ず移住する日が訪れることを肝に銘じろ
- 5 ：
- そりゃ低層小規模マンションは、富裕層向けだからだよ。ごちゃごちゃ言わなくても
みんな払うべき物は払う。色々な階層が混在する一般のマンションは、管理費未納や
修繕費追加負担の拒否など様々な問題が噴出する。ある程度統制を取らないとあっと
言う間にスラムタワーになってしまうぞ。
問題は、インフレが来て
キュウリ一本一万
熱海マンション三万
品川新築マンション三十億
新型iPhone 三十万円
エレベーター管理費月三十万円
になった時にも普通借家の家賃は
上げられないってこと！
定借にしてない投資用物件や
REITは管理コスト負けして大暴落する。
例え値段が半分になってもマンションはやめとく。
管理費・修繕積立金は、古くなればどんどん上がるし、建て替えするのが難しい。
単なる負動産となる。
完全に同意。
管理費、修繕費も理事会で勝手に決められてそれ払わないといつか部屋を差し押さえられる。
修繕費足りないから来年から3万円ね〜〜、でマンション手放す人も多い。
マンションの部屋は自分の所有物、という幻想。
区分所有権って、物権というよりも債権に近い。
- 6 ：
- テンプラ以上
- 7 ：
- チンブラ以上
- 8 ：
- 【悲報】ついに始まった！「高級マンション」投げ売りから暴落の悲劇 [252835186]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528504647/
- 9 ：
- 6年間じっとこのスレにしがみつき耐えてきたのがやっと報われる日が来るのか
- 10 ：
- 6年待ったんだから
3乗して8分の1になってないと、報われないだろ
- 11 ：
- うぜーな。じゃあ業者が買って勝手に住んでろよ
- 12 ：
- 2chの有料会員が増えたなw
良い事だ
- 13 ：
- 駅から離れるほど右肩下がり 中古マンション価格 : NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO14654180Z20C17A3000000?channel=DF280120166577
この傾向は強くなるんだろう。特に首都圏の主要駅。
算数で半径が倍になれば面積が4倍以上増える。んだから競争相手も増える。
逆説で中心は余地が少ない。 まあ、中心が変わるという話もあるがｗ
- 14 ：
- 心配しなくても年の重心は常に動いている。
未来永劫変わらないなんて笑わせてくれるぜ。
- 15 ：
- >>13
当たり前のことが、当たり前になってきただけだろ
金より時間が大切な奴は高くても借りる
逆の奴は遠くても借りる
選択肢が明確になっただけ
- 16 ：
- 借りる？
- 17 ：
- だが買ったw
- 18 ：
- おまいら、値下がりすると言うなら、早く売れ！
俺が拾うから！
とにかく早く安く売り出せ！
俺が拾う！
売れよ、安く、早く！
- 19 ：
- 売るわけないじゃん。
不動産というものは一時下がってもまたすぐに上がって来るもんなんだよ。
いつ買っても買値より上回る時期が来る。
そん時売れば家賃分、何百万も得するようになってるの。
- 20 ：
- >>19
自分の家売ったら次の住まいは高値で買うことになるじゃん
資産価値いうが同じ土地に住むなら意味ないよな 周りも値上がりするんだし
- 21 ：
- のうがきはいいから、早く安く売れ！
下がるんだろ！
とっとと早く安く売れよ！
まちくたびれ、はやくしれ！
- 22 ：
- 売り逃げろ！
早く売れ！
- 23 ：
- 今のうちだぞ！
早く売り逃げろ！
- 24 ：
- 無理
買ったばっかりだし
- 25 ：
- >>23
120年後に売るから待っててよ
- 26 ：
- >>20
余命考えたら中古買ってリノベでもいいな
歳とってから買い換える2軒目は新築にこだわる必要もない
- 27 ：
- >>26
都心の便利な中古物件を一千万位で購入して
痛んでる部分だけ修繕して住めばいいしね。
- 28 ：
- 都心で1000万円で買える中古物件ってあるのか？
- 29 ：
- >>28
ワンルームならあるで
- 30 ：
- >>29
都心は今はもうないよ。
- 31 ：
- >>29
ワンルームは家として扱っていいの？
ただの独房じゃん
- 32 ：
- 年取ってから狭いワンルームに住むとかありえん
家で過ごす時間が長くなるんやで
- 33 ：
- >>32
老後にワンルームは大きめの棺桶だよな
賃貸派にとっては、明日は我が身。
- 34 ：
- ワンルームは嫌だけど老後に広い部屋はいらないな
掃除とか管理が大変だよ
- 35 ：
- 10年前は都心築浅20平米なら1000万強くらいで買えたんだけどもう倍くらいはしそう
- 36 ：
- >>34
老後には最高お掃除ロボットがあるよ、きっと。
ルンバがトランスフォーマーみたいになるから。
広い部屋でも安心して。
- 37 ：
- それじゃあ無理っぽい
- 38 ：
- >>35
葛飾、江戸川、足立、墨田、荒川、江東区辺りなら
まだあるのじゃない？
- 39 ：
- >>34
縦に長い家のがいらんな
ミニ戸とか
- 40 ：
- >>39
いらないとか以前の問題で、日本では耐震上あり得ない建築物
杭でも打ち込んでるなら良いぞw
- 41 ：
- オリンピックの５年縛りが終わる
年末から中古マンションのバーゲンセールが始まる
- 42 ：
- >>38
それは都心ですか？
- 43 ：
- >>23
売ったwww
- 44 ：
- 当たり前だけど結局値が下がったり売りに出されたりする物件って性能や立地が悪いのだけなんだよな
無難な条件が揃ってる部屋は極端には下がらない
- 45 ：
- パークシティ武蔵小山売れてないんだ？w
- 46 ：
- ずっとウオッチしてる奴なら、山手線の中（近郊）でも、さすがにもうピークアウト
したのは実感できてるだろ
投機でも実需でもどっちでも、衰退国家日本で、坪4-500万出せる客が、
いつまでも続くわけねえよ
首都圏でも1等地〜1.5等地以外は、15年後大阪名古屋の、25年後広島福岡の相場感覚だろうな
- 47 ：
- 都心部は、この2〜3年バブル以上のペースで上がっているからね、一休みだろう
周辺が付いていかないのがバブルと違ってる
利便性の高いところが高く、不便なところは安くという正常化だな
郊外の中古マンションは、スレタイどおり半額になるかもな
- 48 ：
- >>46
ずっとウォッチしてる奴なら5年前に買ってるよな？
5年前も今と同じこと言ってて買い時逃したりしてないよな？
- 49 ：
- 都心部でさえ賃料が横ばいだから
上値は重いよな
一方、短期値上がり益を得たい層は
まだまだ買ってくる
他の対外都市に比べて
東京はまだ安い
- 50 ：
- 他外国都市と違って富裕層の居住に耐える閑静で治安の良いエリア(物件数)が東京にはたくさんある。
余所の高い例との単純な比較に意味があるのだろうか
- 51 ：
- なぜ東京が割安か
それは治安より自然災害リスクが
高いからなんだよね
- 52 ：
- あと2年待てば、羽田の新航路が始まり、
皇居の西側エリアの不動産価格が大暴落するので、それまで待てい。
新宿区 高度900ｍ 60〜70ｄＢ 最大90ｄＢ
渋谷区 高度600ｍ 70〜75ｄＢ 最大95ｄＢ
品川区 高度300ｍ 75〜80ｄＢ 最大100ｄＢ
大田区 高度120ｍ 100〜110ｄＢ 最大130ｄＢ
安くなる半面、人の住める住環境でもなくなる。
ちなみに、今流行の「首相案件」って国策のヤツです。
- 53 ：
- 今の航路の下の土地は激安なの？
- 54 ：
- >>53
まだ、べらぼうに高い。
航路と便数が計画の通りだと、
2020年の大田区東部と品川区は、爆音で人の住めない地獄絵図。
- 55 ：
- 石原では成し遂げられなかったが
横田帰ってきたら航路変わったりしないかねー
都政で成果を出す前に衆院選で欲の面さらけ出した小池じゃ政府も飴も相手にしてくれなさそうだけど
- 56 ：
- 半額なんて嘘だわと
普通は思うが
あり得るだろうね
二束三文になるだろう
売るなら早いほうが良い
- 57 ：
- >>54
飛行機の爆音で人が住めなくなったとか聞いたことねーな
- 58 ：
- >>51
ミサイルもな
- 59 ：
- 防音してるけれどね防音しないとうるさいわ
福岡とか街に近いとこに空港あるけれど
- 60 ：
- まあ本当なら今頃暴落してるが
してないないな
- 61 ：
- >>57
今の羽田、成田近辺の状況はそんな感じだっけ？
- 62 ：
- 「早く売れ」コメントは業者さんですか？
- 63 ：
- トランプ合衆国と習華人民共和国との貿易戦争勃発！
今度こそマンション値下がり間違いなし！ 鉄板ですわ。
待った甲斐があったちゅうもんでっせ、旦那！
- 64 ：
- http://e5zmdh5htgpbg.tokyo/jcwb
- 65 ：
- >>61
俺は大井とか大森とか鮫洲あたりをウロウロしてて川崎界隈も出向くけど普通に飛行機音するぐらいだ。
爆音ってなんだ？
- 66 ：
- >>64
ゴキブリやめろ
- 67 ：
- >>61
穴守稲荷とか普通に東京家賃だけど
爆音で暴落してるのってどのあたり？
- 68 ：
- >>67
厚木基地がある界隈でも暴落してないよ
- 69 ：
- >>65 2020年から国の政策方針で、羽田空港の離発着航路が新しくなる件。
城南島の上空150ｍを2分間隔で通過する。
品川のタワマン住人、御愁傷様です。
- 70 ：
- 風の向きにより使う時がある
新空路だっけ？
- 71 ：
- >>69
とっくに通過航路にはなってるけどなw
- 72 ：
- 今まで東京には飛行機が飛んでないと思ってた田舎者がいるようですね
- 73 ：
- オキナワの普天間基地や嘉手納基地の周りだってどんどん開発されるし家も建つ
- 74 ：
- 幹線道路沿い、高速道路そば
線路沿い、踏切近く
空路より、そっちの方が騒音がある。
幹線道路沿いのマンションは安くは無いから空路の影響はあまり…
- 75 ：
- >>69
何寝ぼけたこと言ってんだ？羽田界隈の鮫洲とか川崎はとっくに飛んでるけどそんな事はないと言ってるのに？
- 76 ：
- >>70 そう
>>71 まだ、なってない。
現在
・浦安南→若洲南→廃棄物処理場
・房総半島→東京湾通過
↓
2020年から
・松戸→川口→池袋→新宿→品川
・浦和→成増→渋谷→目黒→品川
- 77 ：
- >>75
新航路によると、
鮫洲駅の辺りは、上空250ｍ〜300ｍを最短2分間隔で通過。
机上の試算では75〜80ｄＢとされているが、建物の立地や高さでそれ以上にも成る。
- 78 ：
- >>76
そだね。
これから都心真上を飛ぶよ。
タワマンは悲惨かもな
- 79 ：
- >>76
は？城南島付近で真下からの写真撮るのはある意味有名なんだが？
- 80 ：
- https://www.recordchina.co.jp/b607550-s0-c20-d0045.html
- 81 ：
- >>76
松戸→川口→戸田→浦和
サイクリングと、モーターボートと、お馬さんのスポーツ鑑賞趣味？の人々には
理想な物件立地？だと思います。
- 82 ：
- 羽田がますます便利になると周辺の地価上がるかもしれないってさ
成田周辺は下がるかもなw
- 83 ：
- >>82
羽田空港にマンション建ったら買いだな。
- 84 ：
- 羽田増便、リニア開通、新駅誕生でメリットの方がでかいだろ
特に上野駅や成田空港などは影が薄くなる
- 85 ：
- 不動産投資駄目なら何処行けばいいの？
- 86 ：
- 【悲報】 マンションバブル終了のお知らせ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1529302948/
【編集局から】「東京駅まで電車で４分」の超好立地でも売れ残り…終わり近づく
新築マンション“バブル”
東京、大阪、京都の一部地域で新築マンションの物件価格が高騰、バブル状態が
続いてきましたが、終わりが近づきつつあるようです。
東京駅まで電車で４分という超好立地に約１年前、中規模のマンションが建ち
ました。立地がいいため、完成前に完売が予想されましたが、ふたを開けてみれ
ば、いまだに売れ残り、その数、半数近くに及んでいます。
「約６８平方メートルで、６２００万円から７２００万円と高額なのが理由
ですが、６〜７年前ならこれでも売れました。開発計画を立てたとき、中国の
富裕層が日本の新築マンションを爆買いしていたころで、その熱がこんなに早く
冷めるとは考えもしなかったのでしょう。業者としては、ここに小さなホテルでも
造って、丸ごとファンドにでも売った方がよっぽど儲かったと後悔しているん
じゃないですか」（不動産コンサルタント）
竣工から１年が経つと新築というウリ文句も使えなくなるため、この業者、
とうとう値引き販売に舵を切りました。（略）
- 87 ：
- これ越中島駅のマンションか
７〜8,000万円台でこんな何も無い駅のマンションなんか売れんだろう
この価格なら晴海か豊洲で買うわｗ
- 88 ：
- もしかしてプラウドシティ越中島？
あそこは勧められたけど真っ先に候補から外したとこだ
高いからではなくて、マンションの内容に値段が合ってないんだよね
勧められたときも「近所にお店がなくてちょっと住みづらいかも…」って前置き付きだったし
良い物件ではないよ
選ぶ人が少ないのは納得
- 89 ：
- どうでもいいから、さっさと売れよ、激安で！
今のうちだぞ、早く売れ！
- 90 ：
- 利便性が上がって土地はさらに上がる。
そんな事も分からん素人は、いつになっても買えないアホなんだろうな。
- 91 ：
- 越中島なんて誰も買わないよね。門仲なら買うけど。
- 92 ：
- >>90
地図見てみ
越中島の利便性が上がる要素があったら教えてくれ
- 93 ：
- 地図見たら一発で売れない理由わかるよね
川に挟まれてる埋立地だよ
しかも周りにスーパーすらない
>>86はなにも知らないで記事書いてんのかな
- 94 ：
- 新幹線の殺人事件・・
引きこもりや、オタクや、
ニートは、殺処分するしかないよな
格差社会だから仕方ないよね。
- 95 ：
- >>91
門仲www
アホか
- 96 ：
- >>82
五反田、大崎、大井町、大井競馬場
このルートでどんどん飛行機おりてくる
この辺は投げ売りが始まる
- 97 ：
- 品川駅前界隈とかも
益々うるさくてなりそう
- 98 ：
- >>93
86はいつも売り煽り一辺倒記事しか
書かない事で有名
- 99 ：
- >>84
品川まで東海道線20分、羽田までリムジンバス24分の横浜駅のわい高みの見物
- 100 ：
- >>84
わかってないねー
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