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まぐまぐの営利主義を糾弾せよ


1 ：2001/06/08 〜 最終レス ：2018/04/26
最近のまぐまぐのの営利主義を糾弾せよ。
広告代理店の排除は不当だ。
まぐまぐのクズどもに正義の鉄槌を下せ

2 ：
どのようにして？

3 ：
気持ちはよーく分かる。

4 ：
まぐクリックで広告まともに入らないくせに
他の代理店で入れるのはやめろってか。
営業もシステムもだめな広告代理店いいかげんにしろ！！

5 ：
まぐまぐは、メール広告代理店から、広告１枠に対して、４銭を徴収するそうです。
信頼出来る情報筋からの情報です。

6 ：
ボランティアではなく、ビジネスでやってるんだから、
営利を追求するのは当然ではないのかな？

7 ：
広告枠のただ取りは、詐欺に近い。

8 ：
広告はいらんぞ。クソまぐ

9 ：
企業の最大の目的は利潤追求でしょう。
経済学の基本でしょ？

10 ：
営利主義なんてのはどうでもいいが、
まぐクリのシステムは改善して欲しい。
広告は入らん、リアルタイムのクリックレポートはできん、
広告の選択はできん…
発行者から見てどうしようもないシステムなのは明らか。

11 ：
>>9
やり方がアザといんだよ、まぐまぐ＝インターＱは。
吉本興業みたいだ、まるで

12 ：
>10
どうしようもないシステムなら使わなければいいのに。
どうして文句言いながら使うのだろう？


13 ：
>>12
それを言っちゃおしまいじゃないのか？
10は、「改善して欲しい」という要望なんだから。
この板で要望を述べて意味があるかは別だが・・・

14 ：
＞１２
それ言っちゃおしまい
批判に応えるのが前向きな企業の有るべき姿

15 ：
14だけど
>１３
重なったぞ！！ちょっと感動


16 ：
しかしいま
広告はいんないのに必死になって配信しているやつ見ると
病的なものを感じるよ。
特に英語系のメルマガ。今配信してももうからんだろ。


17 ：
かと言って待てば広告入るのか？（笑）
んな訳ないだろう　もうカレコレ2月からだろう、この状態

18 ：
＞１７
違う仕事しろってこと
諦めろよいいかげん

19 ：
＞18
違う仕事って、メルマガが生業なのその人達？
まさか……だよね？

20 ：
そういう人は、君が想像するよりたくさんいるかもよ>>19

21 ：
最近の傾向として「クリックされにくい広告」をクリック保証型
広告に出稿するずる賢いクライアント(註3)が増加した。そのため、ただでさ
え学生を雇って消化クリックさせるほどだったクリック保証広告を消化する時
間が、さらに伸びているそうである。
ところが、上記のようなあたりまえのことがわからずに、CCIはメールニュー
スを買収するし、Yahoo! JAPANやダブルクリックはオプトインの取り扱いを開
始するし、バリュークリックは性懲りもなくメール広告に舞い戻ってきてい
る。

22 ：
ネット広告は長中期的には伸びていくという。バナーはダメになったものの、
まだメールがあるしオプトインもあるという。こんな、詐欺コンサルが企業を
だますときのプレゼンの席上以外で発言されることはまずありえないような楽
観的な市場予測をもとに、オプトインをはじめたYahoo! JAPANやダブルクリッ
ク、そしてモバイルオプトインで性懲りもなくメール広告に戻ってきたバリュ
ークリックジャパンを見ると、投資家を馬鹿にしているのか、あるいは投資家
がほんとに馬鹿か、そのいずれかまたは両方しかありえないような気がする。

23 ：
>>21
これのソースってどこ？
ちょっと読んでみたい

24 ：
　バガボンドじゃないかな？
　基本的に有料だから無料では読めないと思う。

25 ：
>>24
なるほどー。
教えてくれて、ありがとう。

26 ：
いつも、『まぐまぐ』をお使いいただきまして、ありがとうございます。
さて本日は、広告主から広告出稿を受けて、それを「まぐまぐ」のメールマガ
ジン発行者に仲介・斡旋する形で広告ビジネスを行う広告会社の取り扱いにつ
いて、お知らせ申し上げます。
昨年来、「まぐまぐ」のメールマガジン発行者に対して広告を仲介・斡旋する
広告ビジネスを行いながら、インフラである「まぐまぐ」に対して何ら配信コ
ストを負担していない広告会社の取り扱いを検討してまいりました。その結果、
「まぐまぐ」で広告ビジネスを行われる広告会社様とは、「まぐまぐ」の広告
ビジネスの窓口である「まぐクリック」においてセールスパートナーとなって
いただき、配信手数料をお支払いいただくことに致しました。
なお、現在、「まぐまぐ」の月間配信量は2億通(「ウィークリーまぐまぐ」を
含む)を遥かに超えています。それに伴い、人件費・設備システム・通信コス
トなどが大幅に増加しています。現状、これらのコストは、株式会社まぐクリ
ックが、当社のメールマガジンに広告を掲載することで得る広告収入の一部を、
当社に配信手数料として支払うことで賄われております。

「まぐまぐ」が広告ビジネスによって運営されている以上、配信手数料を支払
わずに「まぐまぐ」のメールマガジン発行者に対して広告仲介・斡旋をを行う
広告会社様につきましては、排除させていただく方向です。
もちろん、自社の配信システムを構築されて広告ビジネスを行われる方は、こ
の限りではございません。あえて、ビジネスモデル特許も取っておりません。
従いまして、「まぐまぐ」で広告ビジネスを行われる広告会社様は、セールス
パートナーとしてビジネスを行っていただきたく考えております。コストにつ
いては、「まぐクリック」と同等的条件を提示しております。
また、当社のセールスパートナーになられない広告会社様は、自社で配信サイ
トをお持ちになり、ビジネスを行っていただきたく存じますので、その旨を主
なメールマガジン広告代理店に告知させていただきました。
「まぐまぐ」が、本件で重視しているのは、統一したルール・原価のもとで、
「まぐまぐ」内の広告ビジネスが行われるということと、その際には各広告会
社様から、当社に対し配信手数料をお支払いいただくということです。配信手
数料の徴収は、株式会社まぐクリックが取りまとめます。
なお、発行者個人、もしくは法人として広告の取次ぎ業を生業とされているの
ではなく、ある種 NPO (非営利団体)的要素も含んだ発行者コミュニティにつ
きましては、この限りではありません。つまり、
(発行者から見て)
メールマガジン自身の媒体力によって、広告主から直接得る広告は問題ない。
(広告主から見て)
広告会社を通さず、メールマガジンに直接広告掲載を依頼するのは問題ない。
ということです。

現在、各広告会社様と交渉中です。セールスパートナーが決定しましたら、
6月中に再度、告知申し上げます。
以上です。

27 ：
ウイークリーまぐまぐが1日遅れで
到着するけどこれはいいのか？
広告主は文句つけて、広告費返還してもらえば？

28 ：
・クリック広告は、詐欺まがいの経営が可能
・成果報酬広告も、似たり寄ったり
・クライアントも発行者も、簡単に騙すことができる
・ウチは健全に経営してますと主張することも可能
・悲しいことに、それを保証してくれる組織も手段もない
時間はかかっても、必ず部数配信の時代が来る。

29 ：
>>23
その記事、バガポンドの無料メルマガで読んだ。

30 ：
これは上げなきゃ嘘でしょう

31 ：
　俺も書いてから無料版だったことに気がついた。
　でも、あそこは転載にはうるさいからなあ。
　この手の情報は
　http://www.gozans.com/
　でプレスネットの速報を見るのが一番。
　登録してもいいんだけどクズ情報が多過ぎて鬱陶しいので。

32 ：
よそとまぐクリを同列に扱う馬鹿どもが
資本が違うんだよ。

33 ：
資本が違っても、
まぐクリはクソ

34 ：
まぐクリックは中間搾取がはげしすぎるんだよ
発行者の首を絞めることは、自分たちの首を絞めることにつながることに
早く気づくべきだね


35 ：
　ひじょうに気になる問題として、営業はどうなってるんだろうという
ことがある。
　だって、広告主が支払う金と発行者が受け取る金は公開されてるから
差額は分かる筈。
　すると、直でマガジンと交渉する広告主が増えない？
　クリックカウントぐらいフリーの解析ソフトでも何とかなるし。
　部数で交渉するならもっと楽だろうし。

36 ：
直でマガジンと交渉するノウハウを持った社員がいて
その経費や人件費のほうが安くて済むならね。

37 ：
３６に同意。
直で発行者と交渉したり個別に媒体管理するのはかなり面倒。
総合的に見て代理店に頼んだ方が安上がり。

38 ：
企業なんだから営利主義で当たり前だろヴォケ。

39 ：
営利主義で構わないけど、うまく行ってないじゃん
どう見ても今まぐクリック社員１３人分の給料が出てるとは思えないんだけど


40 ：
営利主義といっても、手段によりけりだろ。
あざとい、見苦しい、えげつないのは勘弁

41 ：
＞＞あざとい、見苦しい、えげつないのは勘弁
これだけらうまくいかないのさ
前にも書いたように発行者の首締めたところに問題があるね


42 ：
発行者の首を絞める→発行者、発行辞めていく
→購読者減る→広告主減る→くだらないマガジン増える
これがすべてではないけど、こういう側面が往々にしてあるでしょう

43 ：
そう、発行者側に立った視点が欠落してる。
単純なようで、これは本質をついてるぞ。
まぐクリは、とにかく上場が全てだった。
市場から資金を集めることが第一の目的であり、全てだったんだ。
メルマガ自体の発展とか文化とか、そういう発想はない。
いろんな歪みが生じたのは、そのせい。
営業努力が足りないという見方も可能だけど、
そこから生じた歪みを、発行者や他所の代理店に押し付けようとしてる姿は
醜悪としか言いようがない。

44 ：
>>35
　自分でレス入れるのもなんなんだけど。
　ちょっと知り合いの経営コンサルタント（自称）に聞いたのですが、
直で頼むと領収書の問題が発生して、経費として計上する上で面倒に
なることがあるんだとか。
　

45 ：
この会社、つぶれるのも時間の問題だね。
不正クリックもごまかしのきかない状況まできてて、
対策も全然進んでないってうわさだよ。
深水さんの広告庵に期待したい！

46 ：
ここでまぐまぐにケチつけている奴らは、
メルマガで数万の金を儲けるのに必死な
ひきこもりのクズ達。
はっきり言おう。
いやなら、まぐやめろよ。誰も止めないよ。
ほんと。


47 ：
>46
きみは何を言ってるんだ？
俺の回り辞めてる人たくさんいるけど？
俺も辞めたし

48 ：
＞47
そっか、ならいいじゃん。
いまさら、まぐに愚痴こぼさなくても。

49 ：
愚痴？
愚痴だなんておもってないもん
強いて言えば弱いものいじめ／ストレス解消

50 ：
ところでさ、有料メルマガっていつからなんでしょう？
有料でとる読者ってどのくらいいるのかな？
大いに疑問だね。
このビジネスがこけたら、この会社ほんとにやばいかも？
広告の売上はぜーんぜん伸びてないんでしょ。


51 ：
７月かららしいけど
広告は下がる一方でしょう
今度の決算楽しみ

52 ：
＞４６、４８
まぐのスタッフもそう思ってるみたいだね。
単なる愚痴だと思い込みたいらしい。

53 ：
そう、発行者側に立った視点が欠落してる。
単純なようで、これは本質をついてるぞ。
まぐクリは、とにかく上場が全てだった。
市場から資金を集めることが第一の目的であり、全てだったんだ。
メルマガ自体の発展とか文化とか、そういう発想はない。
いろんな歪みが生じたのは、そのせい。
営業努力が足りないという見方も可能だけど、
そこから生じた歪みを、発行者や他所の代理店に押し付けようとしてる姿は
醜悪としか言いようがない。

54 ：
と言うことはスタッフの書き込みかもね

55 ：
今度の決算はまた驚くべき下落だろ
今の広告の入り方見てると

56 ：
もしかして。
占いまぐ、まぐゲッターは、決算対策のその場しのぎ？
だったら発行者としては、ありがたい側面もある。

57 ：
＞５６
そこまでかんがえてないでしょ

58 ：
いや、頭の切れる奴がいるんだよ、一人。
超の字がつく合理主義者。
メルマガなんてどうなってもいいって奴だけど。


59 ：
>58
どういうこと？

60 ：
決算の為だけならわざわざまぐまぐのページ
にまで広告出さないと思うけど


61 ：
＞５８
その頭の切れるやつというのはまぐクリックにいるのか？

62 ：
>>58
どんな人も、それぞれ人生を背負っている。
個人批判はやめましょう。

63 ：
なななんだ？
個人批判してくれ

64 ：
でてこいよ５８！

65 ：
すまん忘れてくれ。飲みすぎた。

66 ：
なんだ、酔っ払いのたｗごとか
さっさと寝てよし!

67 ：
>>53
まぐクリ関係者？
上場といえば、まぐクリックIPO直前にまぐまぐの社員が
ほとんど辞めたらしいけどなんで？

68 ：
もういいじゃん、もっと楽しく話しましょう

69 ：
だね。２チャンネルは自由に議論できるけど、酔っ払いやキ○ガイの意見に関わってるほど馬鹿じゃないよ、俺たちは。

70 ：
辞めた人にも生活がある。
ダイヤルＱ２で名を挙げた組織を見下すと・・

71 ：
>>63　なら、まずお前を批判してやるよ(藁

72 ：
個人批判はクズのやること。


73 ：
kuzu domo
2ch ni
kaku yatu
itte yosi

74 ：
ばかか
ここは２ｃｈだぞ
個人批判上等


75 ：
まぐくり広告入らんぞ、ぼけなす

76 ：
まぐにだって、事情があるんだから
ただ、罵声をあびせるだけではなくて、どうして
行くかを考えようよ！！

77 ：
どこに、どの広告載せたら違反になるのか
頭が混乱してきたよ

78 ：
ユーザを無視して金のことしか考えてない会社の事情を察する余地あんの？

79 ：
>76
関係者じゃなかったら相当うざいよ
普通の神経でそういうこといえるやつって


80 ：
きえろ

81 ：
>80
それはおれにいってるのね
いや消えないよ


82 ：
＞７６
罵声もアリでしょ。
前向きな意見は、たしかに発行者にとっても有益だが。

83 ：
確かにどうしていくかを考えることも重要だけど、
少なくとも現在のまぐまぐに不満を持っている人が
自分以外にもいるということを確認できるだけでも
価値はあると思いますが。
メルマガ発行者が意見交換できる場所って、他に
ほとんどないし。


84 ：
ちょっとまえにウィマグに載って、いきなり読者25%増し。
1年半やってきてやっと2000突破だよ…

85 ：
>>83
同意！

86 ：
>>84
ニッチなコンテンツを狙い過ぎてるんじゃないだろうか？
俺、今まで数誌のメルマガを発行してきたけど、2000部、全て1ヶ月で
達成したよ。

87 ：
　メルマガには２つの道がある。
　小部数でもマニアックに行くか、大衆化で大部数を目指すか。
　俺もマイナー系を出してて読者数は３００しかいないけど、そっちは
そっちでそれなりに満足してる。
　部数を稼ぐのは、タイトルを工夫すれば意外と簡単。

88 ：
>>タイトルを工夫すれば意外と簡単。
以外に単純な名前でも2日で6000人行った。逆にひねったら増えない。
1000超えなかったらそのマガジンはあきらめる。

89 ：
>>88
　工夫とはそういうことです。

90 ：
＞88
2日で6000人かぁ。
すごいですね！　ジャンルは何ですか？

91 ：
＞１
このごろのマグマグは、なりふり構わずって感じだね。
見苦しい言い訳ばっかり。

92 ：
>>89
いろいろと工夫して考えたマガジンは読者にとってぴんとこなかった。
何も考えず、タイトルをつけたマガジンはよかった。
>>90
教えたらまねをされて自分の首をしめてしまう。
誰でも出来そうなマガジン。ただ読者を増やしたいならランキングを見て研究してみれば？
ぱくりはなしだけどね。


93 ：
あげるぞゴルア

94 ：
営利主義でどこが悪いんだ？

95 ：
まぐクリは、とにかく上場が全てだった。
市場から資金を集めることが第一の目的であり、全てだったんだ。
メルマガ自体の発展とか文化とか、そういう発想はない。
いろんな歪みが生じたのは、そのせい。
営業努力が足りないという見方も可能だけど、
そこから生じた歪みを、発行者や他所の代理店に押し付けようとしてる姿は
醜悪としか言いようがない。
そう、発行者側に立った視点が欠落してる。
単純なようで、これは本質をついてるぞ。



96 ：
こいつも怪しいぞ。
この前の荒らしもあるからな、まぐまぐは。

97 ：
age

98 ：
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■有料課金メールマガジン配信サービス
［まぐまぐ PREMIUM］開始についてのお知らせ
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○［まぐまぐ PREMIUM］とは
この夏新しくスタートする、有料メールマガジンの配信サービスです。
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＜ＵＲＬ＞ http://bigbeat.tegami.com/premag/
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＜第一次発行登録申請＞　2001年7月14日 24:00迄
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りひとりから購読料を頂くことになります。
このため、［まぐまぐ PREMIUM］への発行登録申請については、従来の発行ル
ールよりも厳しい条件が設けられています。ご了承下さい。

99 ：
このサービス、どうよ

100 ：
肝心の読者からどうやって課金するのかが書かれていない。
それが分からないと有料化するかどうか決められない。
でもまあ、定期発行の実績が無いと発行できないのだけは賛成。
笑えるのが最低価格を月に100円と設定しながら、発行者への払いが
1000円以下の場合は繰越って規定。
65%で65円として1ヶ月で読者が15人以下？
そんなに売れないという予想なのか？
俺が、デジコンで出した特別号だって1月で17部は売れたぞ（笑）


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