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おもてなしの基礎英語 2
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ313
【NHKラジオ講座】基礎英語1・2・3 part50
今年英検1級とTOEIC950取ったけど質問ある?
来年2015年から本気で英語を勉強するスレ
Let's Talk about Political Issues
1000時間でどこまで行けるか
I'll chat with you in English.
AFN EAGLE810 を聴いている人集まれ
TEAP【日本英語検定協会】

【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ313


1 :2019/08/28 〜 最終レス :2019/09/16
http://www.toeic.or.jp/toeic/
受験料:5,725円(うち消費税等425円)
※リピート受験割引対象の方は、5,092円(うち消費税等378円)

※ネット結果発表はネット申込みのみ
 ・試験3週間後の月曜正午(試験から22日目)
 ・試験結果の発送は試験から30日以内となっており、
  ネットで結果発表された週の木〜金(試験から25〜26日目)に発送されることが多い
  ただし共に祝日や年末年始、お盆等の関係で遅くなることがある。

次スレは>>950が立てる

クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1461404040/

スレの勉強日記化禁止

【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なアウアウカーが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。

※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。

※前スレ
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ312
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/english/1565264513/

【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ311
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/english/1564296040

2 :
Sunk you bely much

3 :
みなさん公式問題集はどれをやってる?
自分は3〜5をやってるんだけど3って古すぎますか?

4 :
>>998
>リスニング満点近くの人に聞きたいんだけどパート3、4で問題文3つとも先読みしてますか?
>あと聞きながら問題解いてるのか、聞き終わって一気に解いてるのかも知りたい

Q32 What does the man want to do?
この後に、空白時間がある。そこでA - Dを読んでマーク。

5 :
>>3
新形式対応2016 + 旧形式vol. 4 + 非公式問題集400問
で780@7月28日だった。

6 :
自分は3.4.5やってる
古いやつもダウンロード対応してくれないかの

7 :
今日も工作員の自演以外の書き込みなし
哀れすぎる

8 :
訪日アメリカ人「なんで日本人は英語ができないんだよ(怒)」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1566993245/

9 :
勉強日記のやつはやくしなないかな

10 :
>>9
求めてて草

11 :
ディクテーションやってみたけど、超面倒なのな。
stop’n’goが面倒。

ディクテーションって本当にやってるやついるのか?
やってるなら、どんなデバイス、再生機使ってる?

12 :
ディクテーションする意味なんてないと思ってるしやったことない。
音声聞いてスクリプト見れば何が聞き取れなかったかなんてすぐわかるし

13 :
オンライン英会話してる人いますか?
結構話せるようになりますか?
あまり点数低い人がやっても意味がないと聞きますが、何点くらいから始めましたか?

14 :
>>13
800超えたら、やってみようかと思ってます。
いま、780。

15 :
900超えてからオンライン英会話始めたけどマジで自己紹介すらままならない会話力ゼロから
1ヶ月で多少日本語の20分の1くらいは言いたいこと英語で言えるようになったかなだったんだけど
3ヶ月くらい期間あけて再開したらまたほぼ最初のレベルに戻ってた、、
アウトプットて思ってた以上に難しいしなにより継続しないとすげー勢いで言葉思いつかなくなるわw
自分でびびった 単語が出ねえ

16 :
総合的な英語学習で地力上げて800点取ってから英会話を始めるって目標ならわかるんだけど、
TOEIC対策だけで800点までドーピングしてから英会話始めても大差ないんじゃないかね

17 :
いつも思うけどTOEICの対策して点数上げても意味ないとか言う人たちいるけどその対策ってなんのことよ?
part5、6で文法勉強して7で読解の勉強もしてpart2で短い会話表現学んで3,4で長めの文章聴く練習してるしなにが意味ないのか謎
使えるテクニックといったらpart3,4の先読みくらいしか思いつかんけど空いた時間があれば次の問題確認するくらい誰でもどんな試験でやると思うんだが
英検一級でさえ公式に先読みの時間与えられて先読みしろってアナウンスがあるんだけどなリスニングは

18 :
問題のパターン化だろ

出題範囲がビジネススキームに限定されてるから、出題内容をテンプレ化出来るんだよこの試験

19 :
意味がないとは言ってないがな
大差ないと言ってる

20 :
>>18
ビジネス英語に慣れる意味ではいいんじゃない?もともとそういう試験だと思うけど

21 :
英語上達完全マップで「TOEICは小手先の対策では点数が上がらない極めて良質な試験」みたいな事が書いてあるけど、
実際には無勉で450〜500点程度取れる地力があればTOEIC対策本と模試で800点中盤くらいまではスイスイ伸びる
じゃあそうやって伸ばしたスコアを基準に英会話への移行を測る意味があるか?って問われたらほとんど無いんじゃないかと思うわけで

22 :
>>21
日本語が不自由なのか?

23 :
>>22
具体的にどのへんが?

24 :
まあたしかに英会話とスコアは別物やな。留学してた友達はネイティブと英語で自然に話してるけどTOEICスコアは俺より低いし。
大学の講義でもよく俺に単語の意味とか聞いてくるから語彙力も低い。こと日常英会話に関してはTOEICレベルの単語が無くても話せるってことなんだろうな。
そういう意味で英会話は英会話で切り替えて勉強する必要がありそう。

25 :
>>23
スコアを基準に英会話への移行を測る

意味不明すぎる

26 :
話せるようになるために
オンライン英会話は効くと思う。
トライアルがあるから試してみるといいよ。
スコアでは言えないけどいつも人には
中学文法と、出来れば仮定法を知ってるくらい
を目安と伝えてる。
最初は笑うくらい言葉が出なくて
あとで考えるとああ言えば良かったと
英文が浮かぶ。でも、と言うことは
そこに上げ幅があるということ。

27 :
>>21
この人、何言ってるの?

28 :
>>25
【文盲のためのロジカルフローチャート】
TOEICのスコアを指標に英会話学習に移行するかを判断するのは妥当か

↓ この点

英語完全上達マップでは「小手先の対策ではTOEICの点数が上がりづらい」と言っている
(そうであるならばTOEICのスコア如何で英会話学習開始の是非を判断するのもある程度妥当といえる)

↓ しかし

現実には小手先の対策によって一定程度のスコアまで点数は簡単に伸びる

↓ したがって

TOEICのスコアを指標に英会話学習に移行するかを判断するのは、
対策によって伸ばしたスコアを判断材料としているかぎりにおいて妥当性に欠ける

29 :
TOEIC800とったらオンライン英会話する、のほうが個人的に意味わからん 780あるならさっさとやりゃいいじゃん

30 :
よくTOEICはビジネス英語だから
日常会話力向上には役立たないって
意見があるけどボキャブラリーの違いは
あってもそこで得た文構成力は
文法から見たら応用効くよね。
Our team is going to have a party to celebrate his promotion. と
We are going to have dinner to celebrate our anniversary.
は同じなわけで。

31 :
>>18
テンプレ化されてるのに満点近く取れずにケアレスミスで800点なんですかー。テンプレ化されているとは?

32 :
スコアが低かった頃に小手先テクニック集を読んでも使いこなせなかった
読んで納得するのと、自分でそれを実践できるかはまた別の話
テクニック本はそれきり見ずに普通の問題集で地道にスコアを上げた後テクニック本を改めて見ると無意識のうちにやってることだった

33 :
>>28
頭悪すぎ

34 :
hàve A to thánk
【結果は】A〈人〉のおかげだ; ⦅皮肉で/おどけて⦆Aのせいだ «for»
▸ We have Jim to thank for this success [failure].
この成功[失敗]はジムのおかげ[せい]である.

35 :
>>29
今でしょ!だよね
800と780なんて誤差の範疇なのにね

36 :
オンライン英会話なんてTOEIC何点だろうができるし800点を言い訳に引き延ばししてるようにしか見えない

37 :
なんとなく区切りのいい点数を取りたいって気持ちは分かる。
800超えたら学校や会社でも留学や単位や褒賞金の基準は点数によって決められてるからな

38 :
だって、一度も800超えたことないんだもん。
L 400ってのはある。R 410もある。けど、800超えない。
特に、L が聞こえてる気がしない。

Listeningって難しい。どうしよう。
こんな状態で英会話とかって、超不安。
Listening練習、何やれば良い?

39 :
>>38
Lの方が圧倒的にすぐ伸びる。R410なら900までもそんなに遠くない
Lが苦手ならとにかく問題解きまくって慣れるしかない。日常的にドラマやユーチューブなどネイティブの生の英語聞けばTOEICはスローだったんだと気づき心理的負担も減る。個人談

40 :
仮にL430とって800越えても
不安は残るのでは?
会話への不安は会話でしか
克服できない。

41 :
英語習いたての初心者でさえ英会話やってるんだから心配不要だと思うけど
それこそTOEIC500未満でオンライン英会話やってる人なんて山ほどいる

42 :
努力の成果が見えやすいからってTOEICに逃げてる奴多いよな
おまけに逃げてる自分を正当化するために、さもTOEICがライティングやスピーキングにも大いに役立つかのように過大評価する奴も散見される

43 :
ライティングはpart5文法で学んだ知識が書くときに意識できるから役立つよ。スピーキングに関しても相手の言ってる事が分からんと話にならんからLの勉強も必要
そもそもTOEIC(SWは除く)勉強してる人に英会話目的で勉強してる人はそれほどいないと思うんだが

44 :
全く役立たないなんて一言も言ってない
だったら普通にライティングやスピーキングの勉強したほうが100倍効率的だよねって話
TOEICに逃げるためにアレコレ役立つことを強調する例がまたひとつ

45 :
>>39
おぉー。勇気もらった。
Part 3, 4の模試をやったら、2周目からは聞こえる気がするんだよねぇ。
dictationの成功率も周回数と伴に高まる。

英語っぽい言い回しも、初見ではビックリだが、だんだん慣れてくるような気がする。
e.g.
I have you to thank for that bad cold.
ひどい風邪はお前のせいだ!

46 :
>>44
だからそれはライティングや会話が目的の場合の話でしょ?TOEICはそれ以外の目的で勉強してる人もいるしTOEICで学んだ知識も十分活かせるよ
勝手に逃げるとか妄想しちゃってるしTOEICスレってことを理解しようね

47 :
多分だけど資格主義派と会話主義派は根底の価値観が違うから分かり合うのは難しい気がするな
それこそ会話主義派は点数さほど気にしないし資格主義派は点数が最優先だから意見が合わないことが多い気がする
英語=楽しむための趣味と考えるか、英語=一種の仕事・やらなければならないタスクと考えるか・・・

48 :
>>47
英会話について語りたいならそういうスレに行って欲しいわ。TOEICにもSWがあってスピーキングの練習してる人もいるのに英会話から逃げてるとか勘違いしてる人もいるし

49 :
ここLRスレだし、発端となってるのが780点持ってるのに800点取るまで云々とかいって会話に二の足踏んでる奴だからな

50 :
LRスレならそれこそ会話の話とか関係ないな
定期的に会話できない厨が湧くけど

51 :
LR高得点だけど話せないってよく言われるけど
それならSの試験受ければいいんじゃないのっていつも思う
SだけならLRと値段もそこまで差ないし

52 :
>>14
会話できないって言った780の者です。
程度の問題で合って、いいっ放しの発話はできます。

タクシーを降りる時、
Could you please issue a receipt for this ride?
領収書ちょううだい。

ホテルの朝食
A: xxxx room key?
B: Sorry?
A: What’s the number of your key?
B: Ooh! One O three.

これくらいはできても、自由な意思疎通はできないっす。

53 :
>>47
会話重視だけどTOEICは満点ある。だから自分で間違えて話したときも一瞬で気づける

54 :
>>52
ちなみに海外でATM使ったことが無い。PLUSとマークされてるATMで現金を引き出せるらしいが、カードを飲み込まれた時に対処、苦情、Claimingが面倒なので、やったことない。

海外のATM使ったことある人いる?

55 :
すごい綺麗な発音のYouTuber発見

英語発音専門ドクターDイングリッシュ

56 :
>>54
最近よく海外ドラマ見ててI have a bone to pick up with you.と言ってクレームしてる場面をよく見るんだけどこれは初対面ではあまり使わないフレーズなのかね?
海外では基本クレカしか使わんからATM経験ないわ。日本の銀行の支店がそもそもそんなにないんじゃないか

57 :
https://ja.wikipedia.org/wiki/PLUS_(ATM%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF)

それに世界中の主要銀行が発行したPLUSのロゴが示されているキャッシュカードに対応している。

I have a bone to pick up with you.
これどういう意味?

58 :
>>57
I have something to claim you.
こういう意味らしい。
I’d like to express some claim to you.
こうやって、やんわり言うのが初対面なら良いかも。

59 :
>>58
http://www.eigo21.com/etc/kimagure/z036.htm

a bone の由来

60 :
>>59
サンクス
英語には面白い表現が多いな。さすがにTOEICでその表現が出るかは分からんが。
ちなみにドラマ見てる時に出てきた”let me get this straight” これはそっくりそのままpart3に出てきた。覚えておくといいかも。

61 :
>>55
有名どこだとバイリンガール とか井上ジョーとかのがうまくね
他にもうまいyoutuberかなりいるけど
英語発音専門とか言うほどなのか
3人とも発音動画出してるけどさ

62 :
>>60
>let me get this straight
話を確認させて、話をはっきりさせておこう

63 :
Do you want to grab a bear after work?
仕事のあとビール行かない?

Would you like to grab a bear after work?
のカジュアルな表現

64 :
>>63
You want me to order a pizza while I find a table?

Shall I order a pizza while I find a table?
のカジュアル表現。

65 :
>>42
そんな奴がこのスレに湧いた時はいつもフルボッコじゃん。

あれはまとめサイトのネタ作り。

66 :
ここまで800程度の奴があーだこーだ講釈垂れてると思うと実に滑稽。

67 :
Listening 450 overのために何する?
の回答なんだけど、あってる?

🔸26: TOEIC@英語学習中 投稿日:2014/09/14(日) 10:04:05.14
>>22
模擬テストのリスニング問題を1.4倍速で再生して、それについてスラスラ読めるように練習しろ。シャドーイングとかやらなくていい。文章見ながらでいいからそれをテスト5回分くらいやれば聞き取れるようになるよ俺はリスニングは9割を下回ったことはない。

🔸リスニングは模擬試験3回分くらいを1.2倍速位で一字一句聞き取れるようになるまで聞きまくる。
これで8〜9割はいける。海外ニュースとか聞いててもあんま意味無い。

68 :
ちゃんと文字がないと意味ないのは確か。
なぜリスニングが分からないかというと、音を暗記してないからでは?リーディングはスペルを暗記してるから意味が分かるのと同じ。リンキングとか細かいとこを気にする前にそもそも基本的なところからかと。

69 :
工作員が情報をゆがめた結果、English板は信用を失い過疎化し
このスレのような工作員の自演スレだけが残った。
もはや情報源として無価値である。

70 :
>>48
にしてもSWってぶっちゃけ不人気だよね
公開テストでチラシ配られてるのに多くが見向きもしてないし認知もされてない
なんでなんだろう?

71 :
>>70
多くの単位認定や留学条件、就活、昇進において求められるのがLRのスコアで、SWは無視されてるからね。
TOEICのSWやるなら、より認知されてる英検一級とか世界で通用するTOEFLやIELTS取りたいって人も多いし。企業や学校がTOEIC SWも求めるようになれば流れは変わるかもね

72 :
>>68
くわしく!

73 :
>>38
個人的にはリズム重視のほうが結果が出ると思う

後は、音源選びかな、過度な推測癖がつくとそれを取り除くの大変だから
かなり聞こえないレベルのを無理に全部聞き取ろうとするのは避けたほうがいい

自分は昔は、単文の音源をある程度の期間(1週間くらい?)繰り返し聞いてた
たまにちょいちょい発見があってミニブレークスルーみたいなものがあったり、
毎日聞いてたのを1日空けたりすると、変な思い込みがなくなったのか聞こえるように
なったりしてた

人間って不思議だわ

>>55
発音はどうかなぁ、、、よくわからん
でもこのサイトのリズム系の解説の動画のいくつかは役立ってる

74 :
文字情報だけで外国語を学んでいた、幕末の学者さんたちは、実際の初めての会話では、どうしていたんだろう?

ほとんど聞き取れなかったのか?あるいは、なんども聞きなおしながら意味を取っていたのか?

多分後者だ。

75 :
https://www.youtube.com/watch?v=ExTzdCPXQ5U
この動画のサマー先生、外人さん良くわかってる。

こんな、簡単な英語、聞き取れないでしょ!
ってことをよくわかってるんだよねぇ。
How often does he use this car?
often = オスティン
って音、知らんかったゾォ。

76 :
>>75
ちゃんと /f/ で聞こえる、/f/ のイメージ直したほうが良いよ

77 :
今までweren’tの発音は一つだと思ってたが、
they weren't going

they weren't able to
they weren't aware of it

2つは違うらしい。そんなの知らんかったゾォ。

78 :
直すべきは /s/ のほうかも・・・・念のため

t の次が母音か子音かという話なら割と解説されているサイトは多いよ
古典的(?)な所だとRACHEL'S ENGLISHとか
話がちがってたらゴメン

weren't は出てこなかったけど
https://www.youtube.com/playlist?list=PLrqHrGoMJdTR76CbHRqi7uLbpEtTUU7eR
役に立つかも

79 :
>>78
thx

しかし、すごいなぁ、この白毛のオバハン。over 200M Subscribersってか?

80 :
>>79
すごい、closed captionの数がすごい。字幕が。だから、over 200M subscribersってことか。

残念ながら日本語が無し。
アラビア語がある。

81 :
昔は、俺、Student Times読んだり、音も聞かずに音読したりしてた。

でも、音聞かないと、話にならんと気がつき始めた。
音も、ただ聞く、聞き流しもイマイチ効果薄い。

Transcript見ながら音聞く。これだぁ。俺に足りないのは。
ただ、その環境を整えるのが大変。

毎回Laptopの前に座るのは苦痛だ。

82 :
>>81
Hulu契約して毎日英語字幕でドラマ見てるけど休日は気づいたら何時間も見ちゃってる。
スマホで観れるしお手頃よ

83 :
>>71
SWの試験も重視されるようになったら日本人の4技能アンバランス問題が解決されて皆ペラペラに喋れるようになる...訳ないよなぁ
1390点満点で見ればTOEICはとても良い試験だと思う。勉強すれば自然に話せるようになるし

84 :
>>75
耳と脳みそに欠陥あるんじゃね?お前は病院行くのが先。

オの音も違うし。L200台は不自由だな。生きてる意味あるの?リンク張るにしても時間指定でリンク張れよ。ほんと無能だな。社会のゴミを代表した様な奴だ。

85 :
>>84
必死だな

86 :
>>85
お前がな
勉強日記君

87 :
>>86
イチャイチャすんな

88 :
>>77
勉強日記は禁止されてる

89 :
>>88
必死君に一応忠告しておくけど、「xxx禁止」との記載が2ch or 2chの紛争解決手段として公式に奨励されていた事はない。

90 :
>>88
でも本当は来てほしいんやろ?

91 :
>>85
お前みたいな社会のゴミ屑にアドバイスしてやってんだよありがたく思えよ。

>often = オスティン
>って音、知らんかったゾォ。

しかし見返すと腹いてーよwww 「ン」しか合ってないww

俺もL満点取れない糞雑魚だけどお前がL200なのは脳に障害があるからだぞ。病院行けよ。耳鼻科と脳神経外科な。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1933509.jpg

92 :
>>61
ジョーはアメリカ人だけどな

93 :
>>91
ツンデレ

94 :
>>91
ご苦労

95 :
ツンデレわろた。確かに低脳障害者に得点アップの処方箋まで教えてやるのは優しいな。

96 :
>>95
いつも日記君いないとイライラしてるしもう恋じゃん…

97 :
>>96
君煽りレベル日記君に負けてるよ

98 :
日記君さ、もうコテハンつけてよ。
どうせスレの禁止にも従わないならさ、コテハンつけてくれたほうがNGしやすいし。

99 :
>>97
煽りレベルってそもそも煽ってないが

100 :
ちな俺は日記君好きやで


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