多読・多聴のすゝめ Part1
多聴〔たくさんの英語（教材）の音声を聴くこと〕も合わせた
【多読・多聴】を一つの英語学習の方法として語るスレッドは今までなかったので
立てました。
日本の従来の英語学習法（受験英語の延長上のような文法・精読重視の学習法や、音読・シャドーイング、瞬間英作文など）から脱却して
【多読・多聴】をメインに、英語は習得できるのか？ また、そのための効果的なやり方など
について語りましょう！
多読・多聴に向いてそうな教材・サイト・アプリ（例えば 『LingQ』や『多聴多読マガジン』）などに関する話題でも結構です。
参考
多読多聴。言葉の勉強の近道。Language Learning - a Shortcut Through Input Based Approach.
https://youtu.be/oB-CmXi8wWA
大人でも難しいのに小６で「TOEIC 980点」
https://youtu.be/IgQEVIOtZ8o
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-7fkY ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-nL0/ ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-0rpk さん達
はこのスレで思う存分語ってくださいね！
小6の子って
3歳で英語の勉強始めて
洋書や海外の映画アニメDVD、何百冊・何百点に囲まれた英語漬けの生活を毎日しているよな
ぶっちゃけ、それぐらいやれば誰だって…
いや、そのやる努力が一番重要なんだろうけど…
このタイプの多読多聴がよいのでは？
基礎ができてしまえば、多読多聴しかない。
大学受験程度なら、多読は不要だと思うなぁ。
地方の公立高校出身だけれど、学校で与えられた零細社の副読本の
ハッピープリンスとアニマルファームとクリスマスキャロルを
暗記したら東大に合格しちゃった、みたいな話があれば素敵なんだが。
自分の好奇心を掻き立てる読みたい本や見たい映画・ドラマと
自分がそれらを理解するための英語力（リーディング力・語彙力・リスニング力）との
ギャッブが
英語の上級レベルになるまでは、中々埋まらない点。
あと、ネット以外の実物の教材となる本やDVDを買おうとすると、結構出費が痛いところ。
今、どうなったんだろう？
英語の学習が主な目的で、洋書やDVDを買う人っているのかな？
同じ本をいくつものエディションで読むのはありでしょう？
一番のネックは出費ですよ。
>英語の学習が主な目的で、洋書やDVDを買う人っているのかな？
性は、やり切れないほど買ったよ…。
流してもらわないとなぁ。
ヘミングウェイの人気作品はオーディオブックが高いよ。5000円前後か？
『日はまた昇る』『武器よさらば』や短編集のオーディオブックを
勝ち組に買ってもらわないとなぁ。
囲碁のプロ棋士のタマゴが院生時代に指で1000局覚えるのと
同じやり方じゃん。
IBMの課長にだって、そこまでの英語力は必要なかろうに。
純粋に映画やドラマを楽しむ目的ではなく
英語の多聴学習が主な目的でDVDを購入するのなら、代わりに
ネット上の
VOAなどのニュースサイトとか
TED動画とか、
スクリプトが転がってるような映画やドラマが（違法に？）アップされているYouTube動画などを
視聴するっていう方法は、どうなの？ 選択肢にないの？
映画一本丸覚えしてしまうのが一番の近道。
今更子供の本でもあるまい。かと言って読みたい本は語彙がたりないから読めない。
実際のところ多読はあまり効率が良くない。学習方法としては良くない。
でもムードを作るにはいい。原書を３00冊くらい揃えていると英語の勉強をやっている気分に浸れる。
いつかは完読しようと思っている本をパラパラとめくって
「そのうち、これが自在に読めるようになるんだ。」
と妄想しながら数ページを読んでみる。そうすると英語を勉強している気分になる。モチベーションが高まる。
この気分を作るのも重要だ。
でも実際の勉強としてはその中で1冊だけをとことん丁寧に読む。後は実力不足で読めないから飾りみたい
なものだな。
ただ300冊も揃えていると、中には立派な装丁であっても驚くほど簡単な英語で書かれているものもあったりする。
そういうのを手に取ってみてスラスラ読めたりすると、自信が沸いてくる。小説を読んでると一般教養書は
簡単なのが多いな。
あれこれ手を出してもすべてに集中して学習が可能なら、あれこれ手を出すことは良い方法だ。そういうタイプの人もいる。
所ジョージとかはそういうタイプだと思う。このタイプの人は多趣味であってもそれらを同時に濃く学習することが可能だ。
しかし普通はあれこれ手を出すと集中できなくなる。だから細切れの分散した媒体を対象にしない方がいいと思う。
多読も同じで、次々と読んでいくよりは一冊を丁寧にマスターしたほうがいい。2日目に読む時には一回目よりも
よくわかるので面白くなり深く集中できる。
朗読時間がおよそ20時間分のテキストをほぼ覚えたら、多読へゴー！
およそ500ページくらいだね。新約聖書くらいのボリューム。
ニルスを買うなら、白い合本を買いなさい。こちらは428ページ。
それ嘘で、めっちゃ単語帳作って
「覚えた」「覚えてない」「一回覚えたはずなのに何度も間違える！苦手！」の３つに分類してたらしい
それを丸暗記するタイプの人がいるんだけど
俺は挑戦したけどできなかったので20時間のテキストなんてとてもじゃないが無理
向き不向きってあるよね
セックス含めて多読してないやつしかいないし
確かにたいへんなことではあるが、やはり憶えないことには使えるようにはならない。一冊を憶えないにしろ
形を変えてそれと同程度の暗記をしないことにはものにならない。要は何をどう覚えるかだろう。
多読では印象的な個所だけが記憶に残る。それを大量に積み重ねる。１00冊読んで自然に残る印象的な個所と
1冊を完全に読み込んで残るものでは質はすこし違うかもしれないしどちらが楽かは人によるかもしれない。
読書力があれば多読の方が多分効率的だろうが、機械的に1冊を完全にマスターするほうが凡人向きだろうな。
最低限の要約力すらない大学生丸出し君に語学の話されても説得力ゼロ。
何も知らないようだし、実際的な知識をつけてから出直してきなさい。
私は十分に英語できるので
特にアドバイスは要りませんよ
>>20は雑談を意図して書いただけですし
他ならない。つまり自らは考えない人だ。
読書力の基本は考える力だろう。大学生でも社会人でも考える力が足りない人は多い。逆に小学生でも
考える力のある人はいる。実際的な知識があっても思考力の無い人から学ぶよりも、小学生であっても思考力の
ある人から学ぶ方がいい。
英語の実力があるにせよ、このような罵りを英語で喋っているだけに過ぎないだろ。英語で上手に罵ることができる
ことに意味がある？
否定的な言辞は表現豊かで生命力がある
その辺りを感じ取るセンスがないのは
読書不足だな
なんでなんだろう
そういう問いを発することができるかどうかということ、同時にその問いに向き合って答えようとする
ことができるかどうかということ。この二つのことができるなら問題はいずれ解決する。トゲトゲしい
という心の問題をいつまでも抱えている人はこういう基本的な思考活動ができないからだろう。だから
いつまでも同じ問題を抱え続ける。罵りという同じ歪な反応をいつまでも同じように繰り返し続ける。
稀に酔って暴れる人がいるが、脳に入ったアルコールの影響で思考力が弱まるからだ。英語に酔うと
同じようなことが起こるのかもしれない。英語を叩き込むような学習方法をすると正常な脳の機能の
一部が壊れるのかもしれない。
とか言い始める、それがかえって
トゲトゲしいわけだな
https://youtu.be/iv-Qtvj-wwY
量の問題ではない。
英語はディープラーニングだ。
教祖も信者も嘘つきのアホだって。
使える英語がやりたいならマップなんて盲信するなよ。
野球で言えば、素振り10000回！千本ノック！うさぎ跳び校庭100周！みたいな根性論だぞ。
例えば素振り10000回が意味がないとは言わないが、その前に筋肉や関節を壊すだろ。
アホ。
ただ、自分はVHSのテープがそれこそ引っかかってデッキから取り出せなくなるまである場面を繰り返し聞いたこともあるけど
（英語のセリフが聴き取りたくて）今は英語字幕付きのDVDがあるからあれほど一生懸命巻き戻して同じ場面を聞く根性
があるとは思えないし。
便利になれば英語習得が早くなる保証はどこにもないよね。
公園の鳩に餌やるレベルの迷惑行為
https://blogs.yahoo.co.jp/tatahaha/49361000.html
基礎はある人間にとって入口として良さそうなのはなんとなく分かる
掛け算九九とか百人一首とかの威力を実感しているから
でも暗記できるほど繰り返し見ようと思う作品になかなか出会えない
K-POPアイドルが大好きなので韓国語のならむちゃ見てるんだけどｗｗｗ
韓国には日本のアニメオタクが多く、言語構造も近いため
繰り返し見ていることで彼らは日本語を覚えてしまうそうだ
よく自虐的に検定試験最上級リスニング満点、リーディング全然（漢字で撃沈）で不合格の通知をUPしている
待っていても出会えないなら取り合えず暗記を始めたらいいと思う。そうすると暗記の方法が見えてくる。
次に暗記のメリットが見えてくる。その次に暗記の楽しさが分かってくる。
面白くなる。大抵はそういう環境には巡り合えない。しかし教会に捕まると大抵は聖書を読むのが面白くなる。
一つには同じ本の同じ個所を多くの人と共に読むからだ。
二つには急いで読まないからだ。一度に半ページか一ページしかよまない。
聖書でなくてもこの方法を用いれば大抵の本は面白く読める。
>聖書でなくてもこの方法を用いれば大抵の本は面白く読める。
はぁ?
なにいってんだこのトンチキは
一度に半ページじゃ大抵の本はつまらんわな
一般的にはやらんのかな？ 例えば灘高校の橋本武の銀の匙の読み方とかが有名だな。
「聖書の御言葉を読んで黙想することは、御言葉を読むことと黙想の両方を含みます。まず最初に、聖書を
開いて、実際的な節を選びます。次に、その節を少しだけ読みます。* そして、その御言葉を味わい、吸収して、その本質
と内容を抽出します。その節に味わいや風味が残っている間は、次の節に進みません。それから再び、前と同じように
聖書を読みます。この時間を終える時、おそらくあなたは半ページも読んでいないでしょう。」
こういう読み方だ。
優秀な指導者やしっかりとした
仲間がいる場合、なにより本を選ぶな
それを大抵の本は〜というのは非現実的
といってよい
退屈だし、信仰しているかどうかが
読みの没入に影響する
日本人が少ない章句で考え読むという場合
俳句や老子の英訳の方が入りやすいだろう
いや一人でも嫌か
解説なしじゃ日本語で読んですら合理的な解釈が出来ない。
つか聖書を本当に理解したいなら第一言語である日本語か、原典の古代ギリシャ語版を選ぶべきだろ。
わざわざ英語で読むとか馬鹿かと。
要らない。
>原典の古代ギリシャ語版を選ぶべきだろ。
いや、そんな暇があるなら、日本語でもう一回多く
読んだ方がいいと思いますよ。
>理解したい
>合理的な解釈
聖書を窮め尽くす事は、人間にはできませんからね。
合理的に理解しようとしても徒労なのと
同じだよ
世の中にはそういうものがゴマンとある
聖書は有名ってだけ
有名人のサイン入りなら例え使用済みの汚いパンツであってもプレミアがつくのと同じようなものだな
聖書は傑作ではない、内容だけなら凡作
それでも価値を認めるというのならそれは個人の勝手だが
その場合、聖書以外にも価値ある本がいくらでも存在することになる
君は読んでいないと思うよ。
聖書は小説ではないから、聖書を小説を評価する基準で
評価してはダメですよ。
聖書は歴史書ではないから、聖書を歴史書を評価する基準で
評価してはダメですよ。
聖書は、聖書なんです。
裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。あなたは、兄弟の目にある屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の
丸太に気づかないのか。」マシュー
キリスト教文化が日本に根を張ってないばかりに
孤独のうちに独特な俺理論を展開して
根無し統失や根無し老人ばかりになってしまうのよ
「多読」の方は極端な速読でもない限り一応単語は認識するし構文もある程度掴んだ上で読む
それに対し「多聴」の場合は、そもそも単語を拾えていないし、そのせいで構文も分からんことが多い
アメドラ好きだから90分くらいのDVDで200くらいは見たと思うけど、未だにリスニングは苦手だ
ただ多少は音に慣れるのかスピードに対応するようになるのか、TOEICのリスは満点近くになっていた
ドラマの理解度はほとんど変わってないけど
旧新約聖書は、66冊の合本です。
たぶんニュースとかドキュメンタリーみたいな分かり易いのを多聴したら効果あるんだと思うけど
いつでも見られる面白いのが大量にある訳じゃないんだよね
どうかしてるしな。読む場合は不明単語があって想像で補う必要がある場合にはそれなりにリトライできるからかなり
読める範囲は広いが、聴く場合には楽々読める内容でないと難しいよ。楽々読めるならアナウンサーの発声なら楽に
聞き取れる。
思っていた本でもいつの間にか読めるようになっている。リーディングだけで鍛えた方がいいな。
１．一冊は繰り返し読む本を持つ。
２．楽に読める本をドンドン読む。
３．少しだけ読みにくい本を少しづつ読む。
４．かなりレベルの高い本は和訳を読んでから読む。
５．たまに朗読やYouTubeも聴く。
一言だけアドバイス。知っているテキストしか
聞き取れない。
純粋に朗読を楽しむとか発生練習をするというのであればいいと思う。しかし読んで理解するための英語学習では
音読はよくない。
１．普通の本は黙読することを前提に書かれている。音読には適さない。
２．音読すると音声に意識が行くので理解力が落ちる。
発声面を鍛えるのであれば、暗唱が絶対的に必要だ。発生は筋肉をつくるよりも発生のための回路を作る方が重要だ。
一方的に流れてしまうコンテンツを多聴して自然に伸びるようになるには
かなり高いレベルの英語力が備わってる必要があると思う。
ガラパゴス English からの脱出！
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/
信用できない。
TOEIC何点とか、先に示すものがあるだろ。
悪いけど、せいぜいブログのレベル。
日記風にして、思いついた事を書いた方が、共感される。
あと、バラ撒き過ぎ。嫌われることなかろう。バラ撒き過ぎで、ここだって、見てないだろうけどな。
中々いい。これは良くまとまっているし正論だ。
ていうか自分の勉強計画をまとめるのは勝手だけど、成果も出せてないうちから人に勧めるのはどうかと思う。
大風呂敷広げてる割に、え？もう終わり？と感じる項目が多い。
筆者の英語の実力の底が知れる。それぞれを実践して、壁にぶち当たって、それを乗り越えてからまとめ直した方がいいと思います。
読みやすくて面白かった。いろいろな本の紹介がわかりやすくて、多読のときにどの本を
選ぶか参考になった
CNNのAnderson Cooperとか聴いてるけど、めちゃくちゃ早いしレベル高いと思う。
洋画とそんなにレベル変わらないと思うけど。
ニュースが簡単って言ってる人は、何を聴いて簡単と言ってるの？
引っ掛けるくらいの気持ちでちょうどいい。
Newsが最悪なのは内容的にレベルが低いのに、聞き取るには難しい。つまり中身が
くだらない難解な本を一生懸命読むのと同じで、Newsを聴くと頭が悪くなる。いや
まあ頭の悪い人しかそういうことをしないと思うから、さらに悪くなってもそれほど
問題ないともいえる。
いけないので、今日頑張らないと。
トリップを変えました。
>>90
>興味あるものを引っ掛けるくらいの気持ちでちょうどいい。
>中身がくだらない難解な本を一生懸命読むのと同じで、Newsを聴くと頭が悪くなる。
うむ。その通りだと思う。
勧められた事があったのですが、エロ本と勘違いして
断ってしまったんです。
性はプーさんを読んでしまったので、もうジャングルブックを
読む事はないと思いますが、君らは読むといい。
ジャングルブックの良いところ：
1) 多くのキプリング作品は既にパブリックドメインになっている。
` もしかしたら全作品がパブリックドメインになっているかもしれない。
2) 短編集であるため、達成感を得やすい。
3) ヘミングウェイ作品のような暗黒作品ではない。児童文学として
` 扱われている。
4) 詩が織り込まれている。
基地外の成りすましか？
ガチのネイティブが聴くニュースってめちゃくちゃ難しいよ。
キャスターは丁寧にゆっくりはっきり喋ってくれる？
くれないくれない(笑)
むしろインタビュー相手の方がゆっくり喋ってるように聴こえるくらい、向こうのメインパーソナリティってめちゃくちゃ速いよ。
現にトランスクリプトでもちょいちょい(INAUDIBLE)になってたりするし。
報道番組のメインアナウンサーのトークを、ネイティブが聞き取れないってどういうことよw
向こうって日本と違ってそんなのが普通だから。
ニュースが聞き取りやすい、なんて誰が流したか知らんけど完全に嘘情報だよ。
動詞がなしにingで名詞節だけで一文が終わったり、関係代名詞や接続詞なしに動詞が続くような文章だったり、文法の法則とか関係ない完全な口語だよニュースって。
スクリプト見て初めて、「ああここにピリオドが入ってたんだ。これでようやく分かったよ」ってことがしばしば。
ニュースは本当に難しいよ。
ほら、欧米人って、人が喋ってるのに話を遮って自分が喋りたいことを平気で重ねて喋ったりするじゃん？
あれを平気でやられるから、よっぽどネイティブ並の英語力がないと全く聞き取れないよ。
それを、ニュースが簡単だなんてどの口が言ったんだw
ラリー・キングだって難しい。
基本を大事にしないと。
メシを食わねば。
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