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外国人口説くレベルまで英会話力欲しい
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Chat in English (英語で雑談) part 211
最終目標は英検準１で十分、まず困らない
英語勉強してるけど無口だし基本一人が好き
- 1 ：2016/08/05 〜 最終レス ：2019/09/23
- 友達とか欲しくないし、
会社で偉くなって外人の相手とかしたくもない
何のために勉強しているんだろう
モチベーションが上がらない
- 2 ：
- 本を読むためじゃない？
自分もコミュ障だし英語と英会話をごっちゃにする輩は嫌い
読めればいいやってのも立派な英語学習の一形態だと思う
- 3 ：
- むしろ大半の日本人には、
ネットで海外サイト見たり、動画で英語に触れる機会のほうが
英会話なんかよりはるかに多いわ
- 4 ：
- 確かに英語のサイトとか見るの好きかも
意味がすっと頭に入ってくるのは快感
- 5 ：
- TOEICの点高いと海外宛のメール書けだの添削しろだの会議で通訳しろだの外人の案内をしろだので何も良いことがない
英語雑用係にさせられて超ストレス
- 6 ：
- 日本は先進国だしサブカルチャーの勢いが強いから世界には日本人の友人を欲しいと思ってる人はどんどん増えてる。
スマホさえあれば、snsでいくらでもいける時代
- 7 ：
- ただ気持ち悪い奴は英語力関係無く誰も相手にしない。
- 8 ：
- 常日頃>>1って考えてた！
しかも海外旅行ならともかく
日本在住の外国人も好きではない
外国文化にも子供の頃のような純粋な興味がない
- 9 ：
- 最近モーリーロバートソンが書いた文章にも
帰国子女は英語担当の雑用にされると書いてあったが、>>5を見る限り本当なんだろうな
- 10 ：
- スパイじゃないけど
読めて、他人の話の内容が聞ければいいと
思っちゃうことはあるね
- 11 ：
- 上司「アメリカの副社長が来るから会議で通訳して。TOEIC600だろ」
俺「TOEICで点取れても喋れませんよ」
上司「でも俺よりは英語わかるだろ」
俺「・・・・わかりました」
- 12 ：
- >>8
まあ
日本在住の外国人もあんたみたいな日本人とは関わりたくないから。
- 13 ：
- >>11
安易に引き受けちゃ駄目だよ
もし相手に誤解されたらどうする？責任とれる？
- 14 ：
- >>5
そのくせ上手くいかないと使えないなって言われるんだよな
- 15 ：
- ニュースとかで面白いなーと思ったり
色々考えたりすることはあるけど
誰かと話そうとまでできない
だいたい、相手に話取られて
自分が盛り上げ役になる
主体的に主導権取るエネルギーがない
- 16 ：
- 俺は洋ゲーのためかな。英語音声、英語字幕で理解できるようになりたいわ。
- 17 ：
- 洋画を原語だけで見れたら最高じゃない？
- 18 ：
- 私もそうですね。
でも、インターネットでいろんな英語の番組を視聴できるので
英語の発音練習や会話の練習でリスニング力がついて
どんどん楽しみが増えて、それで学習が続いている。
NHKラジオ英会話と、VOA Learning English で独習だけどね。
アメリカ映画も好きだし。
- 19 ：
- 老後フィリピンあたりで若いメイドを雇って死ぬまで面倒みてもらうために英語勉強しようかなぁ
- 20 ：
- 私も昔、英語を学んでいましたが、英会話の経験はほぼ０で、ひとりの方が楽です。ほとんど話せず、簡単な英文が読める程度ですが...
- 21 ：
- そんな感じなんですね！
https://www.youtube.com/watch?v=mCUPJtXpy3U
- 22 ：
- 英会話の本買って勉強したらメールを早く書けるようになりますか？
低レベルの英文でいいので
- 23 ：
- 低レベルの英文って中学英語レベルってこと？
中学英語でも間違いのない完璧な英文書くのは難しいよ
英会話の本より普通に中学文法からやったほうがいい
- 24 ：
- 確かに読めて聴けるだけで楽しいんだけど
トフルや英検とっとこうかなーと思うと
ある程度しゃべりの方も磨きたい→仕事以外で時間を割いてしゃべりの練習→根っからしゃべるエネルギーない人間なんだなと思う
- 25 ：
- >>12
どうしてそんなこと言うの？
- 26 ：
- 外国人の友達が欲しいと思ってる日本人は大量にいる。
外国人からしても「外国人と一緒にいるのが面倒」と思ってる日本人なんかとわざわざ関わるのは時間の無駄。
お前らが、外国に行ったときも
「(日本人を含む)外国人と仲良くしたい」と思ってる現地人と関わるだろ。
- 27 ：
- 外国なんか行かないし、別に外人の友達もいらん
英語が勉強できればそれでいい
- 28 ：
- 会話はしなくていいけど会話できないと英語扱うのはつらい
英文読むとき読み方が分からないと失読症と同じだ
- 29 ：
- 英語の勉強は続けてリストラされたら輸入業でもやろうかなぁ
- 30 ：
- >>29
今はフリマアプリとかオクでもちまちまできるから良いかも
為替に左右されそうだが…
- 31 ：
- >>27
実際に使いもしないのに勉強か。
日本から出ることがないなら英語は不要。
しかも
どうせ英語で話しかけられても
何も答えれないだけだしな。
- 32 ：
- まあ外国に行かないとか言ってる人は
万が一外国に行っても話せないから困るだけだろうし。
1年間滞在しても ろくに現地の友達を作れない日本人ばっかりだし
やめておいたほうがいい。
- 33 ：
- これは悔しそう
- 34 ：
- 検定とかどうでも良いけど英語を母語感覚のように読めるようになりたいなと
いずれは翻訳家になりたいと考えてる
- 35 ：
- 最近は本当に一言も喋ってないから
オンラインレッスンとってみた
（1on1は面倒なのでグループ）
やっぱロールプレイがとても苦痛
クラスメイトが喋ってることなんかどうでもいい…致命的
- 36 ：
- 同じ日本人でも親が教育熱心で
アフタースクールとか週一何時間の学校に
通ってた奴に一生勝てるわけがない
キッパリ辞めようかなぁ
- 37 ：
- そこでリンカーンのお言葉。
- 38 ：
- >>35
twitterなり
Facebookなり
気の合う奴と無料で1対1で話したほうがいい。
- 39 ：
- >>38
そうだな
だが人間関係自体面倒だから
一回skypeしたら終わりにしたくなってしまう
それからグループレッスンだと
「ちょっとできない振り」してる自分に気づいた
- 40 ：
- 中国でも韓国でもアホは話せない。
でも英語をまともに学生時代勉強してた中国人、韓国人は話せる。
勉強して話せないとかいう恥ずかしい民族は日本人だけ。
- 41 ：
- 別に友達とか作る気ゼロだったけどマンツーマンの英会話教室行ってみて
外国の人と話すようになってから英語の勉強するの楽しくなったよ
日本と違う文化の話が聞けて面白いし
外国人のノリは（人によるけど）日本人と違って分かりやすくて良い
海外の人ともっと話したいって思えたら勉強したくなるんじゃないかな
- 42 ：
- 英会話教室はボッタクリ。
今の時代アプリなどを通していくらでも外国人の友達恋人なんて出来るし。
そいつと話せばいい
- 43 ：
- >>40
トーイック900点なのに社内に英語で電話が来ると逃げまわる韓国人の話もあるぞｗｗ
韓国人に幻想抱きすぎじゃねｗｗｗ 中国人は耳が肥えてるから勉強してるやつはけっこう伸びるが
- 44 ：
- 中国人>韓国>日本
だね。
トーイク高得点で話せないのは国籍関係無く恥ずかしい。
脳の障害なんだろう
- 45 ：
- >>41
英会話教室に行っても実生活で英会話の機会がないなら意味ないだろ。
普通の日本人の英会話の機会って海外旅行とか外国人に道を聞かれるくらいだろ。
それも一生に二、三回
馬鹿じゃねえのw
- 46 ：
- >>45
日本人はあきらめたので北欧の彼女が欲しいです。
- 47 ：
- >>46
どうやって作る？
妄想乙
- 48 ：
- >>44
いや、トーイック高得点ごときじゃマトモにしゃべれなくて当然っていうか・・・日本人と韓国人じゃ無理じゃね
中国人は前出のように耳いいからイケそうだしうらやましい
- 49 ：
- >>48
一般的に中国人と日本人のどっちがいい生活してるかは自明。
経済的にもそうだし、社会的自由、安全性なども比べものにならない。
中国人が日本人より英語出来るから何？
- 50 ：
- 荒らしの777がこのスレにも来やがった
- 51 ：
- >>45
同意。
外国人の友達がいるか、仕事で必要だから英会話を習得しようとするのであって、自己満足じゃ意味なし。
ある程度 魅力のある日本人ならSNS等で簡単に外国人の友達が出来るが、
気持ち悪い奴は英語が話せても外国人の友達は出来ない。
- 52 ：
- 面白そうなスレだったのに数字◯◯◯が出てきたから終了かな…
- 53 ：
- 自分は（まだ完全に諦めたわけではないけど）
底辺のまま一生終わりそうだし、
老後に英会話が趣味ならまあ話し相手には困らないかもな
旅行はどこに行くのも好きだからそれが海外ならもっといいし
- 54 ：
- >>53
英会話が趣味だと何故話し相手に困らない？
そもそもネイティヴの話し相手をどうやって見つける？
話し相手がいないのに英会話の勉強しても意味ないだろ。
- 55 ：
- 日本がデフォルトして不況に陥った時、海外へ移住するために覚えとくため。
- 56 ：
- >>54
777は話相手はいるの？
- 57 ：
- ただのTOEICERなのに月曜に外人来るから案内役やれ＆会議に参加しろって言われた・・・
一夜漬けでなんとかなる良さげな本とかサイト紹介してくれませんか？
- 58 ：
- 普段から外国人の友達と話していれば いちいち困らない。
日本人の友達を欲しいとおもう人が
SNSを通して共通語の英語でメッセージを送っても
多くの日本人が「英語なんて分からない」と言い放って無視したりブロックしたりする始末。
余程気持ち悪いやつじゃない限り日本語不可の英語話者の友達なんていくらでもできる。
- 59 ：
- >>57
会議って通訳やらされんの？
- 60 ：
- 日→英はやらされそうだがどう考えても無理
- 61 ：
- 通訳は特殊技能だから、英語ができるってだけではできない。
プロの通訳でも30分以上は続けられないのに、素人が付け焼き刃で何とかできるものではない。
今のうちに断った方がいいんじゃない。
- 62 ：
- TOEIC高得点を取ってると英語の便利屋として使われるのがおち。
俺だったら英語が出来ない振りをする
- 63 ：
- それは通訳と言うか同時通訳だろ
そんなの訓練してない人ができるわけない
- 64 ：
- >>60
断る選択肢がないなら、
体調を整えることと、もし時間のゆとりがあるなら
skypeでその国の人と話して度胸つけておくとかかな…
- 65 ：
- 米語をお手本に練習していた頃「イギリスアクセントだね！」と言われ
そうなのか、と思ってイギリスアクセント頑張ったけど
イギリスっぽさというよりはブチブチ途切れた感じになる
向いてないのかな、とまた米語手本に戻そうとしたけどそうそう戻らん
親しい友達が英語話者にいないやつの限界
- 66 ：
- >>65
馬鹿かお前は
話し相手がいないなら英会話やっても意味ないだろ
- 67 ：
- オーストラリアの語学学校で半年勉強したが、自分には合わなかったな
講師からも生徒からもお前はシャイだ！もっと話さないと英語上達しないぞ！って言われ続けたが、元々雑談が苦手な性格で変わらなかった
そのあと独学で勉強続けてTOEIC850点取得
英語はニュースが見れて本が読めれば話せなくてもいいわ
- 68 ：
- 自分は趣味の分野の情報収集手段として英語はかなり必要としているんだけど
会話をする機会は海外旅行以外ではない
読むスピードを維持していくには音読が有効なのは経験的に知っているんだけど
慢性的な喉頭炎で声を出すことにストレスがある
- 69 ：
- >>68
肥満？ 暴飲暴食？ 酒？ ストレス？
- 70 ：
- >>49はキチガイかｗｗｗｗｗ
中国人が英語できてうらやましい、って言ってるだけなのに
日本のほうがいい生活してる！ってなんで関係ない情報を持ち出してんだｗ
- 71 ：
- 書いてもいない"行間"を勝手に読み取る人だから触っちゃいけない
- 72 ：
- >>70
英語が出来ると何故羨ましい？
- 73 ：
- >>71
行間を勝手に間違って読み取るのは俺じゃない
- 74 ：
- >>11
わかるwこうなる
- 75 ：
- 最近まで英語が話せないと憂いていたけど、そもそも日本語ですらあまり会話をしたがらないからきっぱり止めて読書に打ち込んでる
アリスおもしろい
- 76 ：
- 英語勉強してるって言うとすぐに「英語ペラペラですか？」って聞く人いるけど、日本語だってペラペラ話すことなんてないから、ペラペラ話すのが大事だとは思わないな
相手の話を理解できて必要な受け答えができればいい
- 77 ：
- 話すのは確かに英語力に繋がるが
苦手な人もいるってことは必ずしも必要なものじゃないね
自分から能動的に英語を話せば英語力に繋がるけど
話すのが苦手なら英作文でもいいし
- 78 ：
- 話す話題がないのに話せ、話せ、それじゃ英語話せるようにならないぞばかり言われてるとウンザリしてくるわ
ネイティヴだって全員が全員お喋りなわけじゃないだろうに
- 79 ：
- 英語話者の友達いる時期は、
確かに日中何かしてても「こう言おう！」とか
いろいろ考えるしスマホで辞書引く回数も半端ない
それが続けば効果は絶大だろう
が、お察しでこのスレにいる
- 80 ：
- 私も人見知りだし、外人とつるむやつ嫌いだけど、
カフェ英会話とかアプリのeikaiwaNOW使ってマンツーマンレッスンしたら
モチベーション上がったよ。英会話教室見たくぼったくりじゃないし笑
先生だから、別に友達になる必要ないしね。先生によるけど、明るくて、
楽しい先生だとやる気もアップすると思う。
- 81 ：
- ネット上に数多にある英会話極上主義の奴らはたんにアフィリエイトしたいだけ
実際オンライン英会話の誘導リンクばっかｗ
- 82 ：
- 英語を覚えても日常の何かの役に立てなきゃ意味がない、とか
英語を勉強することの意味を無理に見出す必要はないんじゃないですか
魚釣りだって晩御飯のおかずにするためだけにやってるわけじゃないでしょうし
マラソンだって一秒でも早く目的地に着くためにやってるわけじゃないでしょう
- 83 ：
- 俺も無口な方だが、絵が趣味で海外サイトでグループ入って投稿したらここが良いだの何のキャラか教えろだの、
コメントでガンガン攻めてくるのでお互い片言で馬鹿話したりで、生まれて初めて英語が楽しい
とかく最近は聞いて理解できることが至上とされるけど疑問に感じる
面と向かって英語で会話出来ることより、文字で交流できることのニーズの方が圧倒的に多いはずなのに
- 84 ：
- >>82
その通り
趣味として好きでやるぶんには全く役に立たなくていいし
意味なんかなくていい
777は馬鹿だからその程度の事も理解できない
- 85 ：
- 結局のところ日本語と同じだな
好きな相手や気が合う相手とは話したいしそれがモチベーションにも繋がるけど、それ以外の相手とは最低限必要な会話だけできればいい
一年間オーストラリアの語学学校通ったけどクラスメイトや先生と合わなくて会話力も伸びなかったけど、オンライン英会話で好きな講師のレッスン取ってそこそこ話せるようになって満足
- 86 ：
- 無口な奴は頭の回転が遅く言語的能力も劣ってるので語学は向かない
言葉が浮かんで来ないのでしゃべれないのだ
母語でさえこうなのだから外国語なら尚更だ
- 87 ：
- >>75
心の友よw
- 88 ：
- 英語のコミュニティーが苦手
英語学習者の自分が言うのもなんだけど、英語学習者の人のノリってすごく苦手なんだ
- 89 ：
- 英語学習者じゃなくて英会話教室のノリってことなら俺も苦手だ
- 90 ：
- 深夜の通販番組のノリだからな
- 91 ：
- 俺もこの間英会話のクラス行ってみたんだけど、そこ日本人以外にイタリア人とかいて「日本人だけじゃないのかよ…」って内心げんなりしたし元々無口だしイタリア人と話すの怖いわでレベルでついていけないわけじゃなかったのに全然話せなかった…
- 92 ：
- 英語はディープラーニングだ。
- 93 ：
- 友達いないし彼女もいないし一年で数日しか人としゃべらないけど、英語勉強してる
- 94 ：
- 英会話教室のノリってどんなの？
- 95 ：
- 基本的に英語でディスカッションするだけで個人的な話とかはしないな
クラスによっては食事会が一度あったりしたけど
- 96 ：
- 君たちはホワイトカラーだから英語を話す機会がないんだよ。
会議でプレゼン？海外からゲスト？ ワロス。
ライン工にも店員にも英語を話す機会はいくらでもある。
金銭的に報われたいという欲を捨てて、なるべくおカネを
使わずに英語の勉強をする事だね。投資と収益の発想を
捨てないと勉強するのがあほらしくなる日が来るよ。
遊びの延長でないと続かないよ。とにかく持ち出さない事が
大事だよ。
- 97 ：
- >>94
たまに外国かぶれしてるバカ女がいてうざいｗ
- 98 ：
- >遊びの延長でないと続かないよ。とにかく持ち出さない事が
>大事だよ。
遊びではなく、ディープラーニングだ。
つまり深層強化学習だ。
- 99 ：
- とにかく英語をネイティヴのように話すのを目的にやってきた。
>>93
うん
そもそも日本語で会話が出来てないということに気づいたなｗ
英語話せるようになればなるほどコミュ症だということに気づいて、英語分かるくせにトーク続かないコミュ症だとバレてくるんだよな
ラングウィッヂバリアのおかげでいい具合にコミュ症がバレない初級レベルのお遊び練習トークしているうちが華だな
って、コミュ症ってなんやねん、コミュ障か。。
>>95
個人的な話しなくていいのならそれは楽だし出来るな
- 100 ：
- 15年くらい前俺が学生だった頃、先生は「英語ができれば外国人とコミュニーケーションが取れます！海外旅行を楽しめます！」みたいな宣伝文句を言ってたけど
当時の俺は、別に外国人と話したくないしどうでもいいわと思ってた。
でも、今このネット時代、英語ができるとめちゃくちゃ便利だと思う。
日本未公開の映画や海外ドラマ、本、ゲーム、ニュースなど、昔と違ってなんでもすぐネットで手に入れられる。
むしろ友達のいないコミュ障こそ英語を学めば、趣味の範囲が広がって楽しめるものが増えて最高じゃん！
と思って勉強してる。
- 101 ：
- 洋ゲー・洋書・洋ピンの為
洋ゲーは安いから趣味のコスパ最高
- 102 ：
- 確かに世界中の外国人と英語を通じてコミュニケーションが取れるのは楽しいよ
だけど英語力を上げるためだとか言って他人から喋るように強要されるとやる気なくなる
- 103 ：
- >だけど英語力を上げるためだとか言って他人から喋るように強要されるとやる気なくなる
それならディープラーニングだ。
教師の要らない英語学習だ。
- 104 ：
- 受験生で、受験英語だけははめちゃくちゃ出来るのでいいとこの外国語学部行こうかと考えてます。
スレタイみたくあんまり人と話せないとやっぱり苦痛ですかね？
英語は結構好きなんですけど、所属してた英会話部でネイティブの先生と全然交流出来なかった経験があるので不安です。
自分の中に引き出しが無くて話すことなんて無いんですが…
お友達と日本語で話してても聞き手に回ってる事が多いです。
私と仲の良い相手は多分それを心地良く思ってくれているのかもしれませんが、結局ただの受け身ですよね。
語学の才能あるのかわからないけど、第二外国語とかやってみて適性ありそうなら言語身につけまくってスーパー翻訳家になるみたいな目標はあります。
- 105 ：
- うむ。
- 106 ：
- そんなのやってみなけりゃわかりませんよ
- 107 ：
- がんばるのみ。
- 108 ：
- フィリピンパブへ行けば、英会話出来るよ。
- 109 ：
- それならオンライン英会話の方が格安や
- 110 ：
- ネットで探せば日本のマンガの英語版が見つかるぞ
英語できる様になったらマンガ見放題だ
ほらモチベーション上がっただろ
- 111 ：
- ネット時代は情報収集手段として英語は便利だね
自分なんか日本では不人気な自然人類学の学会や講義の動画を重宝したもんだったけど
すぐに精度の高い翻訳機能が登場するね
そうなると通訳みたいなのがバイリンガルの活躍の場になるのかな
あとはどうしてもオリジナルで読み聞きしたい人
- 112 ：
- age
- 113 ：
- 英語が基本的に好きという面は、あるな。英語表現が好きか、語呂が良いのか。
更に、キーボードでも打てる外国語であり、中学からある程度習ってる外国語として
取っつきやすいはずである。文法やらその他の考え方、英語そのものから
見えてくる事も恐らくたくさん有るだろう。文化だとか。
- 114 ：
- 英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
1NKAR
- 115 ：
- 私もまさにスレタイ通りの人間で、英語は読めて聴ければ満足、日本語ですらろくに会話できない、好きじゃない、とにかく1人が好き、なんだけども
バイリンガルで育ったとかじゃない、自力で英語話せるようになった人って、英語で話すときはスイッチを切り替える、とか切り替わる、とか言いますよね。
なので自分も使う機会があれば明るく笑顔でおおげさに相槌打ったり長めに文続ける努力をして、疲れるわけなんですが、ほんと向いてない。
でも英語は大好き、diversity な文化を知れるのが好き、一生勉強していきたいんですが、communication tool としては重要視していない…
- 116 ：
- きっかけは中学生の時、ラジオつけたら英語が流れてきて、これを聞き続けたら聞けるようになるかなと思い勉強を始めたけど、一年経っても二年経っても聞けるようにならない。それで長年勉強して、ここでやめる訳にも行かず、何年もまるで落とし穴に落ちたような状態だった。
- 117 ：
- 人と群れないタイプは同時通訳者にもいますよ
我が道を往く感じ
外国かぶれやバナナスピリットは見苦しく自分も好きではありません
- 118 ：
- 日本に住んでいて英語を勉強するんだったら英会話から入るよりも読書から入る方がいいと思うよ。
英会話の機会は殆どないので、英会話学校に通って少し話せるようになっても使わない
でいると直ぐに忘れてしまう。英会話は単純な会話の繰り返しをすることで技能的に修練していく。
牡蠣の皮むきみたいに毎日毎日続けていたらベテランの皮むきになる。単純作業を続けることと繰り返すことが
とても重要になる。仕事で言えばライン工だな。
その点読書の世界は単調な作業の繰り返しではなくて、新しい世界へと広がっていく。仕事で言えば
クリエイターとか開発者だな。その中でも雑用的に牡蠣の皮むきとか半田付けみたいなことはどうしても
発生するので、意識しない内に単調な英会話も自然に習得している。結果的に長くやるなら読書だね。
- 119 ：
- あっしもそんな感じやけど英会話は好き
- 120 ：
- >>67
私もそう思って読解力を付けようと無駄な努力を続けましたが、やっぱり無駄でした。本どころか英字新聞にも手こずっています。1分で60語読めているか...
- 121 ：
- >>67
シャイや無口で話せるようにならないなら、無口な日本人は日本語が苦手って事になる。英語力ってどんだけ表現を知ってるかだから。要するにインプット。
知ってる言葉でどんどん話すべきとか言ってる人がいるけど、それは英語力じゃなくて英語コミュ力。
英語力はとにかくインプット。会話する必要なし。
- 122 ：
- >>120
英字新聞の方が難しい単語出てくるけど、、。
- 123 ：
- 英語吹き替え版のアニメを英語字幕付きで見まくれ
聴きとれるようになるぞ
- 124 ：
- >>122
英字新聞が読めればtoeicの長文問題にも対抗できると思ったのですが、単語を覚えられませんから...
20年前、英検準１級をパスした時から、語彙が全く増えません。恐らく6000語ぐらい。その辺の大学生に負けているのでは...
- 125 ：
- >>124
TOEIC対策にはTOEIC用のテキストが一番では？
- 126 ：
- >>124
英文で書かれた本などを20年前からずっと
読んでるんでしょう？それでそんなに
読むスピードが速くならないものなんですか？
- 127 ：
- >>126
とにかくドタマが悪すぎるんです。英語に本格的に挑んで英検準１級を取るまで10年ぐらいかかりました。おまけに勉強嫌い。世界一嫌いなものが勉強ですから。
手を付けては投げ出し、再開してはまた放り出す...英検準１級を取ったのは99年秋。難易度が下がったお陰でした。
- 128 ：
- 頭関係ないでしょう。慣れですよ。慣れ。
あなたの場合は十分に慣れて受かってるから本物の実力なのでは？
頑張れ
- 129 ：
- 英語話せるし聴けるけど、読書やったら出来るようになったけど、みんなのアドバイス通りフランス語のYouTubeを字幕付きで見てみたら、
そもそも読み方がわからない上に半分読んでる内に次のテロップに切り替わって、字幕付きで映画見るってやり方は初級者には無理なんだなぁ。
- 130 ：
- >>128
ありがとうございます。とにかく微力を尽くし英語に取り組みます。Anyway, I devote myself to English...
- 131 ：
- >>82
私が英語を学んだのは、英字新聞を読むためでした。かつての日本は、英語力が低く、英字新聞を読んでいると頭がよさそうに見えたからです。
- 132 ：
- >>129
字幕をコピペすればええやん
- 133 ：
- >>1
勉強自体を趣味だと思えばいい
そもそも英語で何かをしようと思った瞬間血のにじむような努力が必要になって嫌になる
資格とかTOIECなんか頑張ってるやつをバカじゃねえのと笑ってればいい
- 134 ：
- >>132
コピペ読んでる内にどんどん進んでく。それより初心者向けのYouTubeだと一文読んだ後少し間が空くからこっちがやりやすい。リピート出来るし。
アドバイスする人って初級者だった頃の事を忘れてるよ。
- 135 ：
- >>133
私も英語を趣味にしていましたが、えらい苦労をしました。ドタマが池沼級ですから。
さっき英字新聞を読んでいましたが、辞書が手放せまでん。日本語で予備知識を入れておかないと、辞書なしで英文の大意をつかむのは困難です。
- 136 ：
- イングリッシュエクスプレス読めば良いのでは？いちいち辞書引いてられない。
- 137 ：
- >>135
英字新聞なんて難しすぎるもん良く読めるなあ
それと辞書なしで読める日本人なんてほぼいないと思いますけど
釣りでしょうか
- 138 ：
- >>137
いいえ こだまです
- 139 ：
- >>137
釣りではなく、本当に読むのに苦労しております。キーワードとなる単語ひとつがわからず、英文全体の意味がわからなくなる事も多く、読めたつもりでも、あとで日本語の記事を読んだら自分の解釈が間違っていた事が判明したりしています。
- 140 ：
- 新聞とかよりシリーズ物のドラマとかアニメとかをやればいい
最終回まで見たくなったら学習というよりもう趣味の世界
ただ見るだけじゃなくてスクリプト読んだり、音声だけ聞くとかやるとなおよい
- 141 ：
- >>139さんにふさわしいスレはここではなく
ドキュンにもできるお勧め英語学習法
スレです。
そちらに書き込みをどうぞ
- 142 ：
- >>131
頭を良さそうに見せるやり方は他に
あります。
例えば長時間勉強している振りをしたり、
難しそうな本をアクセサリーとしていつも持っていたり
とかです。
- 143 ：
- >>133
とにかくC1レベルまで英語力上げたいから
それを社会的に客観的に証明するには資格を取得するしかないんだよな
- 144 ：
- そんなん外国人が面接すればすぐに英語がどの程度できるかわかるだろ
将棋のプロがアマチュアを何級とか何段と容易に判定するでしょ。それと同じじゃない？
- 145 ：
- 外国人が面接するような環境だったら必死こいて英語の勉強なんてやらねーべ
- 146 ：
- >>144
客観的に証明できないなら意味ないよ
履歴書に書けないし
- 147 ：
- >>144
ペラペラなら資格なくても面接で英語話せば通用すると思う。TOEIC○点以上で募集している所はむしろ点数さえあればペラペラじゃなくてもOK。
- 148 ：
- >>147
ただしゃべれるだけじゃなくてちゃんとした資格取りたいんだよね。
- 149 ：
- 1級ホルダーになりたい。でもイマイチやる気が出なくて困ってる
- 150 ：
- >>148
面接の話してるので、資格取る取らないは本人の自由。
- 151 ：
- 資格マニアは耳ふさいでるから何言っても無駄
それが趣味だから
- 152 ：
- 趣味というか、ステイタスがほしい。
持ってるだけで尊敬されるし
- 153 ：
- >>150
あくまでも俺の話だから。
- 154 ：
- それを趣味というんだよ
ステータスを持ちたい尊敬されたいという趣味
絶対友達になりたくないし関わりたくないけどね
- 155 ：
- ペラペラで資格持ってる
ペラペラでも資格持ってない
この二択なら、俺は前者になりたい。
- 156 ：
- >>154
俺も頭の悪い奴とは友達になりたくないな。
四技能伸ばしたいなら資格が一番だと思う
資格持ってない奴ってこのバランス悪いし
話せても中身がないし、語彙力もないし
実際、見せかけだけで大して話せない奴が多い。
- 157 ：
- 仲良く楽しく英語勉強しよう
それぞれでいいじゃないか
- 158 ：
- >>157
資格取りたいとかっていうと、必ずケンカ腰にムキになって攻撃してくる奴が必ずいるから。
- 159 ：
- >>158
私も英検準１級を取りましたが、難易度が低い時期に取ったもので、実力は準１級には程遠いのです。合格した後、実力を準１級レベルにする努力をしなかった事を後悔しています。
- 160 ：
- 資格があれば英語が話せるようになるという幻想を追いたければ追えばいい
ただその目的が人に尊敬されたいからとかそういう人間は日本人として存在してほしくない
少なくとも資格を軽視してる人たちは資格をすでにもっていて無意味を痛感してるかすでに資格以上の実力があるんだよ
だから聞く耳を持たないと言われる
まずは日本語の勉強からだな
- 161 ：
- >>160
資格を軽視したり、資格を持っている奴や資格の勉強を頑張っている奴を馬鹿にしてくる奴は、資格や自分の英語力に対してコンプレックスを持っている奴が多い。資格を軽視していい奴は、資格を持っている奴だけ。持っていない奴が何を言っても妬みにしか聞こえない。
- 162 ：
- ｗｗｗ
逆だよ
自分の胸に聞いてみな
- 163 ：
- >>155
それは誰でもそうだよ。比べるんなら資格あって話せないか、話せるけど資格ないかどっちか。その喩えはフェアじゃない。
- 164 ：
- >>162
お前に言われたくないわ！w
- 165 ：
- >>163
そもそも俺は話せる「だけ」でなく四技能伸ばしたいんだよ
- 166 ：
- ちょっとは意味がわかったらしいｗ
少し進歩したか
韓国人ならあきらめるけどもし日本人なら日本語もう少し勉強した方がいいよ
まだ俺の言葉１割程度しか理解してないから
- 167 ：
- >>163
その二択ならどっちも嫌だな。
- 168 ：
- >>166
悪いけど、低学歴無資格の頭の悪い奴とは友達になりたくないんだよね。
- 169 ：
- 自分なんで英語の勉強やめちゃったんだろうな。
不思議だな。いろんな本買ったのにどこ言っちゃったんだろう
見つからない。
- 170 ：
- 資格は里程標でいいんじゃないの？
この英語板を利用してる時点で君も出来ない奴認定なんだからねえ
偉そうにするんじゃないよ。
目糞鼻糞の喧嘩はみっともない
- 171 ：
- 英語学習って宗教みたいだね
功徳を積んで上に上がろうとすり。
上った先に何かあると思って、
ひたすら修行を積むんだ。
念仏の代わりに本の例文を音読する。
- 172 ：
- 資格は、宗派の段階ごとの認定状。
一人で勉強する人は活動しないけどひたすら念仏を
学習する信徒
- 173 ：
- そして海の向こうには、生き神様がたが住む世界、英米があるんだよ
- 174 ：
- 資格とか英語の勉強する目的なんて何でもいいと思う。尊敬されたい。お金がほしい。一流企業に就職したい。昇進したい。有名になりたい。履歴書に書きたい。世間的に認められたいとか・・。綺麗ごとだけじゃなく、実際その先に色々メリットがあるからね。
- 175 ：
- >>171
上がった先に何があるかなんて、上がってみないとわからないよ。俺は上がってみたい。
- 176 ：
- >>170
俺は偉くなりたいから。学歴も資格も手に入れたい。
- 177 ：
- >>160
そもそも「話せるようになるために」なんて低レベルな目的で資格の勉強してる奴なんていないと思う。みんな資格取った先にある >>160 がほしいから。それが悪いことだとは思わないしね。
- 178 ：
- みんな資格取った先にある >>174 がほしいから。
アンカー間違えた。訂正
- 179 ：
- タイムリミットの中で資格の受験勉強してた時は会話の勉強出来ないのが不満だったな
でも苦手なリスニングだいぶ克服出来た
追い込むってのも結構いい事なんだ
でもこのスレの通り喋るのは面倒くさいです
英語だと喋れそうってたまに言われる
- 180 ：
- >>177
話せる人が言うならわかるけど、話せない人が言うと説得力ない。
- 181 ：
- >>180
話すこと「だけ」にフォーカスし過ぎ。
話すことは、四技能で最も簡単。
- 182 ：
- 話すこと「だけ」を伸ばすために、資格の勉強をしている奴なんて見たことない。聞く、書く、読む、話すの四技能＋語彙力をバランス良く伸ばすことの重要性を理解しているからね。
- 183 ：
- >>181
その簡単な技能が出来ない人が言っても説得力ない。
- 184 ：
- >>183
だから俺は頭の悪い奴が嫌いなんだよ
- 185 ：
- 上に上がってみないとわからない、と言うのが唯一の希望だよね。
- 186 ：
- 英語を話してえらくなれるんなら、広い太平洋の向こうには偉い人がぎょうさんいてはる。
神の国やね。
- 187 ：
- 話すことなんて馬鹿でもできるだろ。
- 188 ：
- >>181
会話は適当でも成り立つけどさ、正確な英文を発話しようとおもったら、少なくともライティングよりは難しいでしょ。考える暇ないしさ
- 189 ：
- 資格バカな耳ふさいでるから何を言っても無駄
こんだけ発狂してる奴をみれば誰でも納得だろ
ｗ
- 190 ：
- いや私も一級目指してるんですけどね
- 191 ：
- >>188
準一級までは簡単。一級は難しいが
- 192 ：
- アメリカさんは英語の能力だけで外国人を受け入れてくれるけど、
日本の豊かさを捧げてくれる人に育ってくれることを期待してるから
なんだろね
人並みの頭さえあればいいということか
- 193 ：
- >>189
ブランドのバッグが好きな人に似てる。興味の無い人に見せても誉めて貰えないのに、みんなが自分を羨ましいと思ってると勘違いしてる。
努力の証だからそれ自体は良い物なんだけど、他人に見て貰いたいのが目的ならばレベルの低い人。
- 194 ：
- >>193
持っていない奴が言っても妬みにしか聞こえない
- 195 ：2019/09/23
- でも英語得意になっても協調性重視だよ日本人は
そういうとこやっぱり嫌い
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