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字幕なしで映画を日常的に見ている人のためのスレ
TOEIC500点台の人が700点越えを目指すスレ Part18
- 1 ：2015/06/02 〜 最終レス ：2020/06/18
- 前スレ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1428820102/
- 2 ：
- 1乙です(^^)
- 3 ：
- こっちの方が勉強する気になります。1さん、ありがとうございます。
- 4 ：
- 重複。
誘導。
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1433091852/
>>1は意図的に重複スレを立てる荒らし。
↓証拠。
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1433091852/21
>>1は猛省の上、自ら削除依頼を出しておけ。
警告しましたので、これ以降このスレに書き込んだ者は荒らしとみなされます。
- 5 ：
- >>1乙
まったり行きませう
- 6 ：
- TOEICは3,714語レベルだから
WeblioおよびSVLのレベル５（4,001語〜5,000語）以上はひとまず必要ない
大学受験初級レベルのセンター向け単語本が3000〜4000語レベルに相当することが多い
TOEIC向け及び難関大学向けの単語本はそれよりも難しいので
基礎のできていないやつが難しい単語本に飽きるまで取り組んだとしても無駄な努力だ
DUOは7000語レベルなので
あまりにも難しすぎる
- 7 ：
- ＹＬレベル4の語彙2000語レベルまでなら、有名どころでいうとチャーリーとチョコレート工場が読める。
TOEIC参考書は、ほとんどのものは語彙3000を超えた段階で初めて効果を発揮する。
2000前後で苦しむレベルなら、TOEIC参考書をやっても大半が無駄だ。
Charlie and the Chocolate Factory Audiobook by Roald Dahl
https://youtu.be/vCSZmlNl17I
YLレベル3以下なら
詳細検索を行うとカードキャプターさくらなどが該当することがわかる。
http://www.seg.co.jp/sss_review/jsp/frm_a_130.jsp
http://www.mangapanda.com/185/card-captor-sakura.html
音声もある。
http://animetranscripts.wikispaces.com/Cardcaptor+Sakura+-+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89
http://www.youtube.com/watch?v=mDcBmWJninM
ほかにもいろいろある
エルマーのぼうけん My Father's Dragon (YL3.0-4.0)
http://digital.library.upenn.edu/women/gannett/dragon/dragon.html
My Father's Dragon (audiobook) (audiobook)
https://youtu.be/cCsL8dJLZCU
ワイルダーの小さな家は無料で読める YL4.4
最も知名度が高い『大草原の小さな家』はkindle203円から読める
http://www.gutenberg.ca/ebooks/wilder-woods/wilder-woods-01-h.html
http://www.seg.co.jp/sss_review/jsp/frm_a_120.jsp?cd_syuppan=0000001600
Little House in the Big Woods - Audiobook 1 of 4 - Little House in the Big Woods
http://www.youtube.com/watch?v=Svby9kpiWto
- 8 ：
- やる気が出ないわあ
- 9 ：
- じゃあやめろばか
- 10 ：
- やる気はやってから出てくるもの。出るのを待ってたら終わらない
ルーティン化すべし
- 11 ：
- そうだな。まずは10分で良いから始めること。
- 12 ：
- >>10
これよくわかる
- 13 ：
- 地道にzuknowの金フレを、クイズ形式でコツコツやっています。
- 14 ：
- >>13
俺もやってるけど、チェックした単語はクイズ出ないようにしてほしいわ
- 15 ：
- >>14
自分は覚えが悪いんで、マスターするまで何度も出てきてくれて、勉強になっています。そんな具合なので、600点がなかなか終わらないです。
- 16 ：
- 新TOEIC公式問題集vol.5を買ったのですが
どういうふうに使えばいいんですか？
全文覚えるまでやればいいのですか？
- 17 ：
- >>16
リーティン具は全部覚えてもいいけど
リスニングは逆だ
答えをみないで何回もやって正解できるようになればいい
英語を聞き取れるかどうかをみてるんだから
答えみて意味が分かっても全く意味が無い
実際やってみたら分かるけど、まぐれアタリレベルだと
毎回答えが違うｗ 常に同じのを選べるようになったら上達したってこと
- 18 ：
- 全体通してやるのではなくパート事個別に対処したほうがいいのですか？
- 19 ：
- >>16
ベタに全文読み込む。できる範囲で文法的な構造も考えながら意味を取っていき、頭からスラスラ読めるようにする。
知らない単語や言い回しは全部覚える。別途ノートなどに書き出したり、アプリなどに入れるのでも良い。
嫌ってほど周回するならどうせ覚えるからやらなくて良いけど。ここまではLR共通。
- 20 ：
- だからリスニングは覚えちゃRないんだってｗ
おまｄそれだから点数伸びないんだよｗ
- 21 ：
- リスニングはむしろ暗記だよ。
出題パターンが決まってるから覚えちゃう方がいい
英文はともかく日本語訳は本当に暗記必須
- 22 ：
- >>21
低得点のアホ発見(^_^;)
- 23 ：
- >>22
そういうのは
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1433091852/
こちらでお願いします
- 24 ：
- >>23
低得点のくせに
間違った学習法を教えたらダメでしょ
- 25 ：
- 日本語訳の暗記(^_^;)
いくら730取れないゴミでもこんなのに騙される程アホじゃないよね(^_^;)
- 26 ：
- >>24
>>25
ヨージ・シュナイダー本にも紹介されてる方法だけど？
何そんなに必死になってるの
- 27 ：
- >>26
で、TOEICで効果あったの？
- 28 ：
- >>27
答えた所でどうせ低得点がどうとか煽るだけだろ？
意味ないからノーコメントで
荒したいならマジで
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1433091852/
こっちでやって欲しいんだが
- 29 ：
- ほらね(^_^;)
この人TOEIC受けたことないくせに
いつも見当違いのレスしてるから
いつも矛盾をつかれて尻尾巻いて逃げちゃうんだよね
- 30 ：
- >>29
日本語訳覚えるのはマジで効果ある勉強法だぞ。
お前こそ、そういうノリは本スレか
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1433091852/
こっちのスレでやれ
- 31 ：
- >>30
だからさ(^_^;)
実体験に基づいた具体的な効果を提示してみようよ
逃げちゃだめよ(^∀^)
- 32 ：
- >>31
具体的な効果？
ヨージ・シュナイダー本にも紹介されてるで充分だろ
何が不満なんだよ
- 33 ：
- >>32
「実体験に基づいた」具体的な効果を聞いてるんだけど(^_^;)
TOEICのスコアを上げるためにどれ程有効だったかを具体的にレスしてみようよ
- 34 ：
- >>33
それは答えようがないな。
日本語訳覚える以外にも色々やったから定量的に
「日本語訳覚えたことでn点アップ」とは言えない
ただ、リスニングは完全にパターンに当てはめることが出来るようになったし間違いなく効果はあったよ
お前こそ不可能なことを要求してまで
「日本語訳を覚える」って勉強法を否定したいみたいだけど何がしたいの？
- 35 ：
- >>34
でリスニング何点？
パターン化ってどこで聞きかじったのか知らないけど
具体的にどのパートで効果的だった？
- 36 ：
- 公式テストでは問題の再現性が極めて低いので
リスニング問題の暗記は意味がない
日本語訳の暗記なんて問題外
英文の暗記ならその中に含まれているコロケーションを副次的に暗記できていれば全く無意味ではないけどね
- 37 ：
- >>35
>>36
正直あんたに対して言えることはもう「必死だな」の一言しかない
詳しくはヨージ・シュナイダーの爆上げ本を読んでくれ
大体リスニングがパターンっていうのはTOEIC受験者の常識だろ…
- 38 ：
- TOEICリスニングはパターンではないけと思うけど。
パターンで判別して解答できる問題はこの一年で出会ったことがない。
ちなL最高465。
最近受験したことある？
- 39 ：
- >>38
パターンで判別じゃなくてパターンの組わせね。
つまり、特にP3で顕著だけど
問題発生→解決策を提示→問題解決
のプロセスを骨として会話文が作成されてるから、それに各パターンをパーツとして当てはめていくわけね
ただたんにこれはパターンAだからAの解き方で解けるっていう話は誰もしてない。
んで、その組み合わせ方を覚えるのに日本語訳の丸暗記は有効だって話
- 40 ：
- >>39
うーん、700点レベルだと、そういう解き方しないとダメなんだ？
まっ、730点が最終目標なら、スレに合ってるからいいんじゃないの。
- 41 ：
- TOEICの回答力のようなのは確実に上がるだろうからスコアアップには有用と思うよ
- 42 ：
- スマホで遊びながら英語を学習できる『フレーズ英語学習！English Monsters』のリリース情報について
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000014060.html
カードのレア入手とかレベル上げなどについての基礎知識がないと
最近のソシャゲ全般はきついかもしれない
ラブライブ！スクールアイドルフェスティバル(スクフェス)
実況パワフルプロ野球(パワプロ)
魔法使いと黒猫のウィズ
あたりが初心者によい
音ゲー野球ゲークイズゲーは古い形態のゲームしかできない人でも馴染みやすい
- 43 ：
- 120分も英語に集中できないンゴ…
- 44 ：
- 後半は頭痛くなってくるね。
- 45 ：
- >寝言は寝て言え
それでは遠慮なく。
2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。
1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが
学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。
言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。
- 46 ：
- >>39
何だか意味不明でまどろっこしい解き方しているな
初受験でL450だったけど、できない人は皆こんな解き方しているのか？
しかし、やり方は人それぞれ 早く730点取れるといいね
- 47 ：
- >>46
いやいや
普通の会話だって相手が何を言おうとしてるのか推測しながら聞くでしょ。
それを試験用にアレンジしてるだけっていえば伝わるかな
繰り返すがヨージ・シュナイダーの爆上げ本にも載ってる方法だよ
- 48 ：
- ヨージなんとかは全く知らないけど、500 600点代の人はリスニングするのにも色々大変なんだなと思っただけ
- 49 ：
- 日本語訳の暗記‥‥
ただのリスニングなのに点数取れない奴はとても大変そうだ。
ガンバ！
- 50 ：
- 500点スレってこんな荒れてたっけか。平和なイメージがあったんだけど
- 51 ：
- やり方なんかそれぞれやろ
- 52 ：
- リスニング上達したければ、地道に練習するしかないかなぁ。
特に日本に住んでて日本語しか使ってない人なら毎日少しでも続けるのが一番イイと思うよ
基礎英語レベルを1年、ラジオ英会話レベルを2年ぐらい毎日続けてれば、
実践ビジネス英語や攻略リスニングも聞き取れるようになるよ。
ソースは俺 実際に3年かけて試してみたからｗ
最近はテレビの海外ドキュメンタリー程度なら聞き取れるようになった。
スコア必要で切羽詰まってる人が問題集暗記に走るのも分かるけど
半端なことやっても逆に引っかけに釣られまくるんじゃねーかなーｗ
急がば回れやね。 別に急いでないけどさｗ
- 53 ：
- 唐突なDQNに草
- 54 ：
- ７月の試験、なんとか650点取りたいな。現在、600点です。
- 55 ：
- >>52
3年もかけて何点上がった？
そんなことしなくても、5ヶ月でL315からL435になったけど回り道しすぎじゃない？
- 56 ：
- >>55
TOEIC学習のみで5ヶ月かけて435しかとれないのはダメすぎ
- 57 ：
- 435とか何問間違えてんだよカスwwって思ったけどココ700点目指すスレなんだな
ゴミにしては努力したと褒めてやるべきだな
- 58 ：
- >>57
ミスは10〜12問くらい
ちなみにL450超えの上級者？
- 59 ：
- 上級者ではない
ぶっちゃけ初学者
TOEICのことはよくわかっていない
http://i.imgur.com/RESrxTW.jpg
- 60 ：
- R355とか確かに初学者だわな
- 61 ：
- >>55
それだけがやる事じゃないからｗ
むしろ一日たった15分適当に続けるだけでスコアが上がるから
学生みたいにそればっかやって後は遊んでりゃいいって訳でも無い
英語を全く使わない社会人には一番楽なやり方だｗ
5ヶ月も勉強してやっとまぐれ400台とか、そっちの方が無駄に思えるわｗ
- 62 ：
- 粘着ニートは時間があって羨ましいもんだな
まぁ、2ch見てる俺も大概か
- 63 ：
- いくら短期間で点数上げようが、結局は喋れなければ本末転倒というね
TOEIC900オーバーの奴がレストランの注文でどもったとき、あれは恥ずかしい
- 64 ：
- はい(笑)
- 65 ：
- はい？w
- 66 ：
- はい！
- 67 ：
- 大卒のミスを喜ぶ高卒見たいな奴がいるな。
TOEICの点は取れないけど、英語力は上だとでも言いたいのか？
- 68 ：
- ゴミカス同士仲良くやれよ
- 69 ：
- さあ、月曜日。
土日サボったので勉強しないと。
- 70 ：
- 日常会話余裕+TOEIC700
レストランで注文すらヤヴァイ+TOEIC900
どっちを選ぶ？
- 71 ：
- はいww
- 72 ：
- 日常会話余裕で700はねーわ
日常会話レベル余裕って相当レベルたけーぞ
- 73 ：
- はい(苦笑)
- 74 ：
- そうだな、日常会話って言い方だと枠が広すぎるので、
生活など身の回りのことでコミュニケーションに困らない、趣味、時事ネタで相手の言っていることを瑕疵無く理解し同意を示したり、自分の意見を言ったりすることができる
って枠でどうだ
- 75 ：
- はい？(笑)
- 76 ：
- 草生やす以外何もできんわ
- 77 ：
- 要するにハッタリで構わないから900取れば就職・昇進はなんとかなるからそれでいいってことでしょう
そうならそうと言えばいいのに
- 78 ：
- ふふふっ
- 79 ：
- 失笑
- 80 ：
- 苦笑
- 81 ：
- 駄目だこりゃ…
- 82 ：
- マジレスするとペラペラでもTOEICパッとしない人はいる
以下得点晒しスレ
俺は800超え
- 83 ：
- はいw
- 84 ：
- ペラペラwww
- 85 ：
- 中学生やろか
- 86 ：
- 中学レベルですらまったくできないんだけどtoeicだと何点くらいになるのかな？
そこから800点まで上げるにはどのくらい時間がかかる？
- 87 ：
- 中卒だけど1年で850とった
- 88 ：
- 俺は小卒(中学不登校)でTOEICは受けたことない
- 89 ：
- 僕もTOEICは受けないけどこのスレにレスしまくってる
- 90 ：
- このスレはTOEIC受験したことがない人間が集うスレだよ
当然俺も受験したことはない
- 91 ：
- >>90
スレタイと矛盾するやんけ
- 92 ：
- 俺TOEIC800点超え。受けたことないけど。
- 93 ：
- 俺は860点だぞ 来月はじめて受けるけんだけどね
- 94 ：
- また荒らしかよ。クソスレやな
- 95 ：
- なんだ、皆TOEIC受けたことないのかw
それならば、俺も白状しよう。
TOEIC800以上とか何回もレスしたが、アレは全部ウソだ。
本当はTOEICなど受けたことはないw
- 96 ：
- 俺狼に育てられて文盲だけど初めて受けて1000点越えたわ
- 97 ：
- >>82
海外赴任帰りの高卒がそんなだなぁ
文法をマトモに勉強してないからメールとか資料とかメチャクチャだったりする。
会話は得意げしたがるけど、部下相手のヘンな文法と横柄な話し方が染み付いてて
客と話してるとひやひやするｗｗ
- 98 ：
- 高卒だけど海外駐在から帰任したらTOEIC950になっていた。
会話は当然ネイティブと比較して遜色ない。
- 99 ：
- 私は3年間の海外赴任から帰ってきました。
現地での業務は基本的に英語です。
先日、4年ぶりにTOEICを受験したのですが550点でした。
4年間TOEICをしていなかったので300点もスコアダウンしてしまいました。
- 100 ：
- 某プロゴルファーでお馴染みの聞くだけ教材を使って1年間勉強したのですが、
なんとTOEICは910点も取れ、会話もネイティブ相手に流暢に受け答えできるようになっていました。
その英語力を評価され、今年の9月から海外赴任をすることになりました。
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