TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
Let's Talk about Political Issues
大坂なおみの英語
中年ひきこもりの英語学習9
ニュースは簡単とか言ってる人、正気か？
(駿台基本英文700選)伊藤和夫vsネイティブ(native)
【最強の】DUO3.0 part59【単語集】
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ324
英語の発音総合スレ Part51
【NHK】実践ビジネス英語【15】
【みんなで】Miffy and Friends (・x・)【あそぼ】
英語のリスニング総合スレ 11
- 1 ：2014/07/01 〜 最終レス ：2020/06/10
- 英語のリスニング力向上に役立つ情報のスレッドです。
効果的な学習法、教材、音声や動画などについて語りましょう。
《Q&Aコーナー》
Q. リスニング上達したいんだけど、どうしたらいいの？
A. 「レベルのあった音源に」「長時間触れる」のが上達の近道です。
一度聞いて80%くらい分かるのが、レベルが合っていることの目安です。
ニュースや映画など手近な音源を無闇に聴くのでなく、自分に合った音源をきちんと選びましょう。
Q. 自分のレベルに合った音源はどう探せばいいの？
A. 例えば次のサイトには、レベル別に多数の音源があります。（無料）
http://www.esl-lab.com
※前スレ
英語のリスニング総合スレ 10
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1382185465/
- 2 ：
- 番号付け間違えました。
下記に移動して下さい。
英語のリスニング総合スレ 12
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1404185176/
- 3 ：
- 糸冬 了
このスレには書き込まないで下さい。
- 4 ：
- >他スレで全く相手にされない
単にバカニートがここへ来ないだけの事だ。
ここへ来れない事情があるのだろう。
- 5 ：
- >英語学習の基本とも言える
>自動化とソーシャルラーニングが何故荒らしなのだ？
自動化とソーシャルラーニングが普及したら本当に困ると言う事だな？
それなら多くのスレに書かせてもらう。
- 6 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:E7WXJ/q8 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 7 ：
- >英語学習の基本とも言える
>自動化とソーシャルラーニングが何故荒らしなのだ？
自動化とソーシャルラーニングが普及したら本当に困ると言う事だな？
それなら多くのスレに書かせてもらう。
- 8 ：
- この時間までに23スレに延べ112回書き込んだ究極痴呆老人、桜井恵三の
基地外っぷりを確認下さい
http://hissi.org/read.php/english/20141103/RTdXWEovcTg.html?thread=all
- 9 ：
- 自動化とソーシャルラーニングは荒らしではない。
科学的な英語学習方法だ。
- 10 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:XKSo+od/ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 11 ：
- 英語板における、自動化とソーシャルラーニングは荒らしではない。
科学的な英語学習方法だ。
荒らしとはおまえらのような無意味な文字列だ。
- 12 ：
- ここで《自動化》の意味を定義しておきましょう。
《自動化》とは、「速く、正確で、ほとんど努力のいらない状態」との意味です。
つまり、すばやく、かつ正確な処理を無意識で行っている状態を指します。
自動化している処理の例を、いくつか挙げてみましょう。
たとえば、パソコンのタッチ・タイピング。まるでピアノを弾くかのように、滑らかに文字入力できる
人がいますね。指がキーの位置を憶えているので、いちいち目で確かめなくてもキーを打てるのです。
これが《自動化》です。
九九を読み上げるのも、自動化された処理の一つです。私たちは小学生の頃に、
九九を暗記しました。憶えるときは大変ですが、いったん憶えてしまえば後は楽です。
「8×4」との問題を出されても、当たり前のように「32」と答えが出せます。
ピアニストや通訳、歌手やダンサーも、長年のトレーニングによって技術を自動化させています。
これらは皆、くり返し訓練を積むことによって得た技術です。
- 13 ：
- 英語を自動化して話せるようにする
早くこなすには、つまり話すレベルでこれらの作業をこなすにはどうしたらよいか？
自動化です。
いちいち一語ずつ考えていたのでは話すスピードに追いつくことはできません。
自動化とは、考えずに、そのフレーズが口からでてくることです。
では、どうしたら自動化できるか？
暗誦です。 自動化のための最善の方法は暗誦することです。
- 14 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:XKSo+od/ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 15 ：
- 英語学習では「理解記憶」→「自動化」が重要！
非常に重要なので繰り返しますが、「理解」し「記憶」したことを「自動化」すること
大人が英語を習得する最も効率的な学習プロセスです。
前回は「理解」→「記憶」のところを、脳科学研究の基本的な知識をご紹介しながら説明しました。
今回は「自動化」についてです。これは理解して覚えた知識を自動的（無意識的）に使える様にすることです。
語彙や文法の知識を無意識的に使える様にするには、その記憶を「手続き記憶」化する必要がある。
人間の脳は、言語に関する記憶では、前回紹介した「意味記憶」「エピソード記憶」の他に「手続き記憶」
という記憶があります。この記憶は、普段なにげなく行っていることをするための記憶です。
例えば、自転車の乗り方や泳ぎ方の記憶、母国語で会話するための記憶などです。
英語の学習においては、語彙や文法など、エピソード記憶（もしくは意味記憶）として脳に保管された
情報（知識）を、無意識的に使えるようにするには、それらの記憶を手続き記憶化する必要があるという事です。
- 16 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:XKSo+od/ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 17 ：
- >反論してみろよキチガイジジイ。
英語板で自動化を書くこと、ソーシャルラーニングを述べる事は
絶対に荒らしではない。
お前らの無意味な文字列が荒らしだ。
２ｃｈの秩序を壊すお前とは徹底的に最後まで戦う。
お前らは２ｃｈのガンだ。
おれは飽くまでも戦う。
- 18 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:XKSo+od/ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 19 ：
- >意味内容を意識しながら音読を繰り返すことで、語彙や構文も無意識的に理解（自動化）できるようになります。
>科学的に見ても有効な方法です。
都合の良い部分だけコピペしてくるのは桜井じいさんの悪い癖だなｗ
- 20 ：
- 立花隆氏の”東大生はバカになったか 「知的亡国論＋現代教養論」”（文藝春秋社）と言う本の中で英語教育についてこう言っております。
P274〜275 エピステーメーはラテン語のスキエンティアにあたり、これが英語のサイエンスの語源で、要するに知識です。 それに対して、テクネーは技術です。
知識が頭で覚えるものであるのに対し、テクネーは体に覚えこませるものです。知識は講壇講義で教えられますが、テクネーは講義だけでは教えられません。 実習が必要です。実習を繰り返して体に覚えこませることが必要です。
頭で覚える知識は、陳述記憶といって、 内容を言語化することが可能な記憶です。それに対して、体で覚えるテクネーは、非陳述記憶で、そのエッセンス部分は言語化することができません。
これは手続き記憶ともいって、テクネーの大部分は言語化不可能で、その技の伝承も実践を通じてするしかありません。
テクネとは暗黙知でありの体で覚える事です。
- 21 ：
- >意味内容を意識しながら音読を繰り返すことで、語彙や構文も無意識的に理解（自動化）できるようになります。
>科学的に見ても有効な方法です。
知識が頭で覚えるものであるのに対し、テクネーは体に覚えこませるものです。
知識は講壇講義で教えられますが、テクネーは講義だけでは教えられません。
実習が必要です。実習を繰り返して体に覚えこませることが必要です。
英語を体で覚えるためには自然な英語を聞いてその音を覚える事です。
音読では文字を音に変換しているだけで覚える事ができませんから、
自動化することは不可能です。
- 22 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:mRXWOvrf こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 23 ：
- 「荒らし」ってなに？
”6SIsjuPy”のように、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどを
コピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだりする者です。
- 24 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に無関係な書き込みをしている
ID:mRXWOvrf こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
荒らし行為によるアク禁の実態が載っています。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 25 ：
- >運営に通報しました。
運営に通報したと言うのはバカニートの得意のウソ。
ウソしか言えないバカニート。
ウソばかり並べるバカニート軍団。
- 26 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に無関係な書き込みをしている
ID:mRXWOvrf こと、桜井恵三は荒らしです。
運営に通報しました。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
荒らし行為によるアク禁の実態が載っています。
運営に通報しました。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 27 ：
- >若いスレばかりを狙った計画的犯行
犯行ではなく、
若さの知恵と言うべきものだ。
- 28 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に無関係な書き込みをしている
ID:mRXWOvrf こと、桜井恵三は荒らしです。
運営に通報しました。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
荒らし行為によるアク禁の実態が載っています。
運営に通報しました。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 29 ：
- >若いスレばかりを狙った計画的犯行
バカニートと違い、ウソの連発でなく、
お前らも理解できるような物事を、計画的できるのだ。
若さの勝利とも言うべきものだ。
- 30 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に無関係な書き込みをしている
ID:mRXWOvrf こと、桜井恵三は荒らしです。
運営に通報しました。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
荒らし行為によるアク禁の実態が載っています。
運営に通報しました。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 31 ：
- >運営に通報しました。
通報はいいから、早く処分しろ。
通報はいいから、早く規制しろ。
- 32 ：
- >通報はいいから、早く規制しろ。
俺はお前らの嘘を暴くために永遠に書く。
今まで以上に書く。
規制されない限り書く。
また２ｃｈに書く、楽しみが増えた。
- 33 ：
- >マルチポストされているレスに殴り込みもかけんわな。
>正義のつもりかもしれないが20回近くも書き込んでるやつも違わず荒らしだわな
アホ、かなり耄碌しているけど、２ｃｈでバカニート相手に正義を振りかざす程愚かではない。
マルチポストされているレスに殴り込みもかけれるのかどうかが、バカを試しているのだ。
バカニートはそのような努力はできない、もちろんウソだ。
何しろ、働かない、学ばない、ぐうたらな軍団だ。
通報したもウソ。
規制しますもウソ。
日本には、このバカが軍団で存在する事だけが事実だ。
- 34 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:PfcCq+If こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 35 ：
- >荒らしです。
マルチポストされているレスに殴り込みもかけれるのかどうかが、バカを試しているのだ。
もういい加減に、早目に報告して規制したらどうだ。
それが可能なら、お前が真っ先に規制される。
- 36 ：
- >自分だけが善、他者は悪ってのが桜井の基本スタンス。
桜井恵三は近代の科学的な常識を基準に良い悪いを決めている。
だから俺の提唱する英語の自動化学習とソーシャルラーニングは科学的であり、
非常に効果が上がる。
仮に英語の自動化学習とソーシャルラーニングが悪だと言うなら根拠を述べよ。
- 37 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:faADFL+6 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 38 ：
- >彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
報告すると言ったのはウソでした。
規制すると言ったのももっとウソでした。
- 39 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:faADFL+6 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 40 ：
- >桜井氏の自宅でやってる勉強会が「このグループ」。
ふじみ野市の教育委員会の認可をもらっている。
名称：ふじみ野英語学習会
認可番号：３６−２３８
ふじみ野市公共施設利用者番号：００００４８５２
- 41 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:faADFL+6 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 42 ：
- >紙媒体で十分じゃんw
対話集だけでも１冊数十ページになる。現在はその一部をプリントして使っている。
対話集、表現集は現在でも合計が７８冊になるから、１人でも
全部印字すれば数千ページになる。
”英語の自動化学習”だけでも数百ページになる。
スマホやタブレットがあれば簡単に１台に全部保存できる。
紙では物理的に不可能だ。
電子書籍を見た事ないやつには分からんだろう。
- 43 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:+zGxXctZ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 44 ：
- >たった数回市民講座して100%とかさ（笑）
６回のクラスで、００１から００５までを覚えるレッスンをした。
初回はクラスの説明だが、他の５回は１２０分間対話練習をした。
これがフリップクラスであり、講師は対話練習の相手をするだけ、
生徒はかなりの予習が必要だ。
受講者は講師と、他の生徒と何度も何度も対話練習をした。
- 45 ：
- 日本語は全くダメ、英語の発音も以下の通り（笑）
桜井恵三の恥ずかしい発音（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
こんな奴に教わるバカはせめて情弱な老人だけだな（笑）
- 46 ：
- >たった数回市民講座して100%とかさ（笑）
６回のクラスで、００１から００５までを覚えるレッスンをした。
初回はクラスの説明だが、他の５回は１２０分間対話練習をした。
これがフリップクラスであり、講師は対話練習の相手をするだけ、
生徒はかなりの予習が必要だ。
受講者は講師と、他の生徒と何度も何度も対話練習をした。
- 47 ：
- 日本語は全くダメ、英語の発音も以下の通り（笑）
桜井恵三の恥ずかしい発音（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
こんな奴に教わるバカはせめて情弱な老人だけだな（笑）
- 48 ：
- 桜井は実に頭が悪い。
悪すぎる。
26＋5＝31になる間に、どれだけの人間が辞めていったのだ？
と問うているのだが、正しく日本語を理解できないようだｗ
まぁ、桜井の曲解は今に始まったことではないが、第三者が容易に読解できる文章を
自分に都合の良いように解釈して、繰り返しマルチポストすることで、
桜井の下劣さを公開しているだけなんだけどよ（笑）
それが「宣伝」っていうなら、桜井のやっていることは「自分のバカさの宣伝」なんだよな
- 49 ：
- >そしてスマホやタブレットに移行してもらう。
７８冊ある、ＥＰＵＢの教材が使えると学習はもっと楽しくなる。
音声はタップすればいつでも聞ける状態であり、
教材が豊富にあるからだ。
豊富な教材の英語を覚えて、いろいろな学習者と豊富な練習をすれば、
だれでも英語は話せるようになる。
- 50 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:+zGxXctZ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数の嘘もバレました。
誇大広告詐欺にご注意下さい。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 51 ：
- >６回のクラスで、００１から００５までを覚えるレッスンをした。
文法や発音の練習はない。
最初から自然な対話を、自然な表現で、自然な音で覚えもらう。
００５まで覚えると００１あや００２はかなり自然な音に近くなる。
その結果、全員に自信を持ってもらう事ができた。
市民講座終了後も、自動化学習を継続したいと言うのは
その英語が上達した自信の裏付けがあるからだ。
- 52 ：
- >最初から自然な対話を、自然な表現で、自然な音で覚えもらう。
> ００５まで覚えると００１あや００２はかなり自然な音に近くなる。
自動化学習に文法や発音の練習は必要はない。
もちろんリスニングの練習も必要はない。
文法も発音もリスニングも全て同時に学習できるから効率のよい学習ができる。
- 53 ：
- 日本語は全くダメ、英語の発音も以下の通り（笑）
桜井恵三の恥ずかしい発音（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
こんな奴に教わるバカはせめて情弱な老人だけだな（笑）
- 54 ：
- >文法も発音もリスニングも全て同時に学習できるから効率のよい学習ができる。
そしてソーシャルラーニングに仲間と練習できるから、
お互いに教えたり、教えられたり、大いに学習の励みとなる。
英語は継続する事、継続的環境が最も大事だ。
- 55 ：
- すでに 17 ものスレにマルチポストする
2ちゃんキチガイ中毒 桜井恵三
http://hissi.org/read.php/english/20141109/K3pHeFhjdFo.html?thread=all
バカ丸出し
桜井の言う100%＝たったの５名（笑）
そのうち身内３名（笑）
- 56 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:+zGxXctZ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数の嘘もバレました。
誇大広告詐欺にご注意下さい。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 57 ：
- >辞めてった人間の数をカウントしたことがあるか？ 桜井
もちろんだ。
だれもいない。
ふじみ野市民講座の英語自動化教室は成功率１００％だ。
その質問をずっと待っていた。
環境が揃えば成功率は１００％だ。
自動化とソーシャルラーニングにはそれだけの威力があると言う事だ。
先生も教材も優れている証拠だ。
- 58 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:+zGxXctZ こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 59 ：
- >出来るなら出来る人が一番コツを知ってるだろうから教えてよ
自然な英語表現を、自然な音で反復練習をして自動化して覚えることだ。
自動化すれば忘れないからどんどん使える表現が増える。
記憶が増えれば、累積効果で覚える事が楽になる。
- 60 ：
- すでに 17 ものスレにマルチポストする
2ちゃんキチガイ中毒 桜井恵三
ここまで174レスするも誰からも相手にされず（笑）
http://hissi.org/read.php/english/20141109/K3pHeFhjdFo.html?thread=all
バカ丸出し
桜井の言う100%＝たったの５名（笑）
そのうち身内３名（笑）
- 61 ：
- すでに 23ものスレにマルチポストする
2ちゃんキチガイ中毒 桜井恵三
ここまで176レスするも誰からも相手にされず（笑）
http://hissi.org/read.php/english/20141109/K3pHeFhjdFo.html?thread=all
バカ丸出し
桜井の言う100%＝たったの５名（笑）
そのうち身内３名（笑）
- 62 ：
- >出来るなら出来る人が一番コツを知ってるだろうから教えてよ
自然な英語表現を、自然な音で反復練習をして自動化して覚えることだ。
自動化すれば忘れないからどんどん使える表現が増える。
記憶が増えれば、累積効果で覚える事が楽になる。
そしてソーシャルラーニングで仲間と継続的に学ぶ事が楽しくなる。
- 63 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:jBhmidI6 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 64 ：
- すでに 22 ものスレにマルチポストする
2ちゃんキチガイ中毒 桜井恵三
ここまで 94 レスするも誰からも相手にされず（笑）
http://hissi.org/read.php/english/20141110/akJobWlkSTY.html?thread=all
バカ丸出し
桜井のキチガイ投稿をご覧ください。
- 65 ：
- ミッション
このサイトのミッションはソーシャルラーニング利用して自動化英語学習を進め、多くの学習者の方にソーシャルラーニングに参加してもらい、日本人の英語力の向上を目指す事です。
そのための効果的な英語学習法、その学習方法に沿った教材や環境を提供してまいります。
英語はつまり、言語習得は何度も練習して自動化して覚えなくては話す事はできません。我々の脳の学習のメカニズムがそうなっているからです。
しかし、そのためには正しい理論が必要であり、より良い教材が必要であります。そして習得に向かって努力できる学習者とそれを教える講師が必要になります。
私が長く教えた経験からはそれだけでは十分でありません。一人で英語の勉強を続けるのがかなり難しいからです。
そこでソーシャルラーニングが大きな助けになります。他の学習者と対話練習をしたり、英語で話したりするのは楽しいものです。そして教えたり、教えられたりする事により、良い刺激となり継続的な学習が可能となります。
- 66 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:os+Egq4Y こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 67 ：
- 才能があるか無いか？そんなの「ある」に決まってるじゃんｗ
大学でちょっとだけ医学をかじれば分かる事だけど、
高次脳機能といって、言語処理とか行動処理とか問題解決とかを司る脳機能があってだな、
他にも身体感覚を処理したり、視覚やら聴覚やらうんぬん…
とにかく脳みそってのは個人差がすごく大きい
極端な例えだけど、お前らが逆立ちしてもサヴァンの人の記憶力には絶対勝てない
自閉傾向のある人（２ｃｈに多いとおもうぞ）だと、聴覚処理が苦手な人が多いから、
英語のリスニングはいくらやっても身につかない
- 68 ：
- >荒らしたところでググればすぐ出てくるし全く意味ないよね、無駄な作業乙
そうだ、古典的な調音音声学や文法ベースの英語教育は終わった。
科学的な英語自動化学習、ソーシャルラーニングの時代だ。
ＰＣは終わった、スマホやタブレットの時代だ。
- 69 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:vjymaf+W こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
- 70 ：
- ここで《自動化》の意味を定義しておきましょう。
《自動化》とは、「速く、正確で、ほとんど努力のいらない状態」との意味です。
つまり、すばやく、かつ正確な処理を無意識で行っている状態を指します。
自動化している処理の例を、いくつか挙げてみましょう。
たとえば、パソコンのタッチ・タイピング。まるでピアノを弾くかのように、滑らかに文字入力できる
人がいますね。指がキーの位置を憶えているので、いちいち目で確かめなくてもキーを打てるのです。
これが《自動化》です。
九九を読み上げるのも、自動化された処理の一つです。私たちは小学生の頃に、
九九を暗記しました。憶えるときは大変ですが、いったん憶えてしまえば後は楽です。
「8×4」との問題を出されても、当たり前のように「32」と答えが出せます。
ピアニストや通訳、歌手やダンサーも、長年のトレーニングによって技術を自動化させています。
これらは皆、くり返し訓練を積むことによって得た技術です。
英語つまり言語を話す時はこの自動化が必要になります。
- 71 ：
- >結局はひとつずつ覚える方法が一番効果的な方法です。
英語のスペルは漢字のようにひとつずつ覚えるしかない。
しかし、英語の表現や文は音で覚えている。
そして音で覚えた英語を、覚えたスペルに変換する。
- 72 ：
- >>71
被害者が複数現れてしまったし、
学歴詐称もバレてしまったし、
会員も5名とバレてしまったし、
自動化などの主張も無断使用がバレてしまったし、
発音も未熟なのがバレてしまったし、
教材が無断使用なのもバレてしまったし、
自作自演もバレてしまったし
もう詰んだ桜井（笑）
- 73 ：
- プレジデントの記事見たけどこれが最新の森沢洋介の初心者向けマップなんだな
1）問題を解く……解答・解説を見て納得する
2）音読する……完成した文を10回声に出す
3）暗唱する……テキストを見ずに10回
4）繰り返す……テキスト1冊×5サイクル。
- 74 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:pESoCRiu こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。 実質９年間２chやって２名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html
- 75 ：
- >音素が学習による錯覚と主張している桜井が/l/と/r/の学習方法を提示できないって詐欺以外の何物でもないじゃんよ（笑）
俺の孫は１才半の可愛い孫娘だ。
日本語はまだ不自由で音素も何も知らない。
孫娘は音を聞いて真似るだけだ。
でも日本語のＲは完璧に発音できる。
１才半できることが大人でできないはずはないだろう？
音素など知らない方が真似し易いだろう。
- 76 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:98h0J7cT こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。 実質９年間２chやって２名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。
まさに2ちゃんねる中毒！！！
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html
- 77 ：
- >日本人が/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法は何なんだ？（笑）
聞いた音の認知の学習をする事だ。
実際には音を聞く事、そしてその音を何の音として認知するかだ。
しかし、大事な事は/r/の音素となるユニークな音は存在しないと言う事だ。
いろいろに調音されたＲの音を感知して、Ｒのような音に認知しているだけだ。
何度も言うがＲの音を区別して認知しているのではない。
- 78 ：
- >何度も言うがＲの音を音素として区別して認知しているのではない。
藤村靖氏は岩波書店出版の”音声科学原論”の１４３Ｐに英語ネイティブ２３人が"pour"と
発音してＲの音を保持してＭＲＩで撮影した横顔の画像があります。
驚く事に２３人全部違う舌や喉の形状となっています。
その画像は舌の使い方は全部が違うもので、舌の形状がまちまちなのです。
舌先が上に上がっている人もいれば、舌先が下のままの人もいます。
舌が平べったい人もいれば先の尖った人もいます。
ネイティブのＲ調音時の横から見た舌の形は全部違うにも関らず、
聞いた人は同じ音に聞こえるのです。
つまりＲの発音方法はネイティブも各自まちまちと言う事です。
調音音声学では３つくらいのパターンしか紹介しておりません。
それでも全員の発音は間違いなく"pour"と言う発音が正しくできているのです。
正しい言い方をすれば間違いなく認識されているのです。
このMRIの画像からR発音時の舌の形状はどうでも良いと言えます。
それでも間違いなく"pour"と認識されているのです。すると大事なのはRを発話する時の
口や舌の形状ではなく、全体的な音の変化を真似る事です。
各音素よりは、リズム、イントネーション、ストレスの方がずっと重要になります。
すると発音練習では各音素をどう調音するかではなく、どう音を変化させ、ネイティブのような
音のストリームを 生成するかが重要になります。
- 79 ：
- >何度も言うがＲの音を音素として、区別して認知しているのではない。
Ｒの音を音素として、区別して認知しているのではないから
/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。
ユニークな音素の調音方法が存在しないのだから、
音素が存在しないから、それを音素と区別して認知する方法はない。
- 80 ：
- >Ｒの音を音素として、区別して認知しているのではないから
>/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。
米英でもそのような教え方はしていない。
米英ではriceとliceを同時に区別して覚えているのではない。
あれはＬ音のない日本独特の学習方法だ。
米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。
音素で学習するのではなく、単語や文章で学習している。
だから"pour"のＲの音は各自が勝手にやっている。
"pour"という音が認知できれば、Ｒの調音はどうでもよいのだ。
Ｒの音素が存在しないから、Ｒを区別できるような認知方法は存在しない。
だから教える事ができない。
- 81 ：
- >米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
>そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。
臨界期を過ぎた日本人も音のストリームでriceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習するのは有効な方法だ。
そうすることにより、音の認知が良くなってくる。
発音ができるから聞き取れると言う事はないが、
音声を注意して聞く事により、自分の発音も必然的に良くなる。
- 82 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている
ID:rYa2g5XP こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。 実質９年間２chやって２名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。
まさに2ちゃんねる中毒！！！
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html
- 83 ：
- >しかし、私が浦安で会った時、森沢氏はＴＯＥＩＣ９００点以上は教えられないと言っていました。
私がＴＯＥＩＣ９００点以上教える事ができるのはＳＤＳＵを卒業しているからでありません。
それは私が英語を使った現場の仕事が長く、自然な英語を教える事ができるからです。
森沢氏は私が本物英語を志向していると言いました。
森沢氏は自分で疑似英語を教えていると説明しました。
- 84 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている
ID:KsOniK72 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
実質９年間２chやって２名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
被害者も多く現れています。
学歴詐称の疑いが強いです。
日本語は幼稚園児並みのため70歳児と揶揄されています。
発音もそれはそれはひどいものでこんな講師は前例がありません。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。
まさに2ちゃんねる中毒！！！
粘着ストーカー！！！
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html
- 85 ：
- 631 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/12/03(水) 22:56:47.41 ID:tdEw4cWr
客が2名なのに
なんで被害者多数なの？
- 86 ：
- english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている
ID:JUtmHc3T こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
実質９年間２chやって２名です。
情弱バカニートのみです。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
その他に被害者も多く現れています。
学歴詐称の疑いが強いです。
日本語は幼稚園児並みのため70歳児と揶揄されています。
発音もそれはそれはひどいものでこんな講師は前例がありません。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。
まさに2ちゃんねる中毒！！！
粘着ストーカー！！！
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html
- 87 ：
- 英語学習者の広場（スマホ、タブレット、ＰＣ）
http://eigonohiroba.info/
- 88 ：
- english板 ニューカマーの皆様
下記はウイルスサイトとなります。
気を付けてください。
桜井恵三の汚物サイト
http://eigonohiroba.info/
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。 実質９年間２chやって２名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html
- 89 ：
- 究極の英語学習法
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
- 90 ：
- >>89
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/
桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三
- 91 ：
- 当たり前のことにキャッチーな名前付ければ商材になるわけな
要は適切な教材で勉強を続ければ、大なり小なり身になる。
途中で投げ出すからできるようにならない。
伸びるのは
騙されて信じて勉強する素直バカ
つまんなくてもコツコツ努力できる優等生
英語好きで趣味が高じて常に英語に触れるマニア
桜井とやらの言うことも、実行できれば間違いなく伸びるだろう。
一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
勉強を続けさせること。
- 92 ：
- >>89>>91 桜井恵三自演乙
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/
桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三
- 93 ：
- 電脳式自己教示学習（究極の英語学習法）
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
- 94 ：
- >>93は桜井恵三です
重要な案内です
✳︎✳︎✳︎PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。✳︎✳︎✳︎
桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。
英語の広場や究極の英語学習のサイトから
教材を購入してはいけません！
教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！
情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
情弱桜井恵三ウエアラブル（大爆笑）
情弱桜井恵三貧乏バカニート（大爆笑）
- 95 ：
- そろそろ月末だけどみんなどうする？
確実に自然な英語を自然な音で覚えていくことにした。
- 96 ：
- >>95
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三
情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三
重要な案内です
･･････PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。･･････
桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。
英語の広場や究極の英語学習のサイトから
絶対に教材を購入してはいけません！
✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという
被害届続出中です！
教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！
情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
情弱桜井恵三ウエアラブル（大爆笑）
情弱桜井恵三貧乏バカニート（大爆笑）
- 97 ：
- 話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三
情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三
重要な案内です
･･････PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。･･････
桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。
英語の広場や究極の英語学習のサイトから
絶対に教材を購入してはいけません！
✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという
被害届続出中です！
教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！
情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
情弱桜井恵三ウエアラブル（大爆笑）
情弱桜井恵三貧乏バカニート（大爆笑）
- 98 ：
- >もっと具体的に言わないと理解され難いぞ
人間の脳は自己教示学習なので、ルールやアルゴリズムで処理しているのではない。
多くの事を学習する事により、パターンで学習や認識をする。
新しい表現を作り出すためには、多くの自然な表現を覚える必要がある。
フィードバックを得た多くの試行錯誤が必用である。
- 99 ：
- >>98
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三
情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三
重要な案内です
･･････PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。･･････
桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。
英語の広場や究極の英語学習のサイトから
絶対に教材を購入してはいけません！
✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという
被害届続出中です！
教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！
情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
情弱桜井恵三ウエアラブル（大爆笑）
情弱桜井恵三貧乏バカニート（大爆笑）
- 100 ：
- http://www.uda30.com/
- 101 ：
- 究極の英語学習とはなんでしょうか。
https://www.makuake.com/project/deeplearning/
- 102 ：
- 英語ディープ・ラーニングです。
- 103 ：
- >日本の英語教育なんて、一貫してカタカナ英語や。
そうだ、英語は連続的に変化する音のストリームだ。
音素の並んだものではない。
そこが最大の問題だ。
- 104 ：
- >そうだ、英語は連続的に変化する音のストリームだ。
イギリス英語も、アメリカ英語も音のストリームであり、音の変化が違うだけだ。
だからパターン認識ならギリス英語も、アメリカ英語も同じであり、お互いに理解できる。
- 105 ：
- >日本の英語教育なんて、一貫してカタカナ英語や。
そうだ、英語は連続的に変化する音のストリームだ。
音素の並んだものではない。
そこが最大の問題だ。
- 106 ：
- 英語はディープ・ラーニング
https://www.makuake.com/project/deeplearning/
- 107 ：
- >教科書を和英対訳にすれば、英語力は飛躍的に伸びるよ！
教科書の問題ではない。
学習方法が大事だ。
自然な音を聞いてディープ・ラーニングをすることだ。
- 108 ：
- 英語はディープ・ラーニング
https://www.makuake.com/project/deeplearning/
- 109 ：
- >もっと具体的に言わないと理解され難いぞ
人間の脳は自己教示学習なので、ルールやアルゴリズムで処理しているのではない。
多くの事を学習する事により、パターンで学習や認識をする。
新しい表現を作り出すためには、多くの自然な表現を覚える必要がある。
フィードバックを得た多くの試行錯誤が必用である。
- 110 ：
- >努力なしで上達するなんてうまい話はないってことだ。
継続できる方法でなければ、努力が継続しない。
だからやる気のでる、努力の継続できる方法が大事だ。
それがディープ・ラーニングという事だ。
- 111 ：
- >事実上桜井さんの宣伝スレだったのに
>いつの間にかスレタイに沿ってるということが驚き！
俺の宣伝の目的であるが、
ディープ・ラーニングは科学的であり、効果的である。
ここでは単に究極の英語学習を論じているに過ぎない。
- 112 ：
- >このスレでスレタイに沿っていい教育改革案とかひとつでも出たことあんのかなｗ
それが何度も出ているディープ・ラーニングだ。
ディープ・ラーニングとは強化学習であり、フィードバックを得る反復練習だ。
学校英語のようなルールや知識を教える方法は効果がない。
日本人が英語を話せないのはその英語教育のためだ。
英語も先生が教えるのではなく、アクティブ・ラーニングつまり能動的な学習が必要になる。
- 113 ：
- >でも、科学的に究極の学習法って君が一人で言ってるだけ。
おれだけではない、グーグルも究極の学習方法だといって人工知能に応用している。
グーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された
2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せるディープ・ラーニングの人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。
1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが 学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。
言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本は文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。
- 114 ：
- 英文の内容が完全に把握できているのに聴き取れない
英文構造が倒置、カンマではさみ、will youじゃなくてwon't youで変化球、・・・
こういう風に英文が単純ではなくなってくると、読めても、英文スピードでは
日本語として瞬時に意味取りがついていけずに、それが連鎖連続してたたみかけられると
「聴けねえ」ってことに・・・
こういう場合の対策って、たとえば一文を抜き出して、won't you〜をこう訳すんだという
日本語訳とのセットが完全に頭に入るまでバリエーションごとのリスニングを繰り返すべき？
- 115 ：
- coyoteがカイオリにしか聞こえない
- 116 ：
- http://web.canon.jp/event/skating/interview/
この中で一番聞き取りにくいのは誰？
俺は、ネイサン・チェン
- 117 ：
- >>115
ﾜﾛｽｗｗ コヨーテの発音について考えたこともなかったが まさかそんな発音だったとは。
でもカタカナにされると確かにそうなるわな
- 118 ：
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm15531779
これ、かなり聞き取りやすいのですが、
唯一5:51あたりが、「乳輪立つ良い」にしか聞こえません。
何と言っているのでしょうか。
- 119 ：
- わかんねーｗ ニアリータツイーとか リアリータツイーとか そんな風に聞こえた
- 120 ：
- age
- 121 ：
- ウィ ル イクスプロラ サーヴィング ユー アゲン
look forward to serving と同じような意味のことを言ってるとおもいますが
イクスプロラ はexplore で間違いないでしょうか？
ちなみにJR東日本の某通勤路線です
- 122 ：
- 聞いたことないから想像で、、、
We look forward to serving you again.
しかし「イクスプロラ」に聞こえるかなぁ？
ひょっとして expect って入っている？
- 123 ：
- みなさん、これ
look forward toではなくてウィウッドエクスプローサーヴィング〜ってきこえるんですが
Thank you for traveling with us and we look forward to serving you again.
ってききとれます？
https://youtu.be/99peRBLn9TM?t=1m17s
- 124 ：
- /lʊk/（または/lək/）の部分が少し中舌方向にぶれてる
感じはあるけど、Thank you for traveling with us and we look
forward to serving you again で合ってると思います。
ぱっと聞いた感じでは、/lɪk.ˈfɔːrwɚd/ に
聞こえたけど、/f/の直前に若干の「溜め」が入っているため、>>123 さんは
脳内で/s/を補完し、/f/を破裂音/pl/としてとらえちゃったんじゃないかな。
- 125 ：
- 単熟語と文法やってれば、自ずと長文読解は伸びる
けどリスニングは、それ自体のトレーニングをしないといけない
んだな
- 126 ：
- 英語リスニングが過去最低 - センター試験の平均点最終集計
大学入試センターは1日、1月に実施したセンター試験の平均点最終集計を発表した。
50点満点の英語リスニングは22.67点、100点満点の世界史Aが39.58点で、いずれも過去最低となった。
一方、100点満点の倫理、政治・経済が73.08点、50点満点の地学基礎が34.13点で、両科目とも過去最高だった。
各科目の平均点は、国語（200点満点）が昨年より2.28点減の104.68点。英語筆記（同）は0.02点増の123.75点。
50点満点の理科の基礎科目では、物理基礎が31.32点、化学基礎が30.42点、生物基礎は35.62点だった。
共同通信 2018/2/1 16:01
https://this.kiji.is/331688339538445409?c=39546741839462401
- 127 ：
- >>114
できるだけ日本語に訳さず
英文のまま理解できるようにした方がいいですよ
won't you~ と聞こえてきたら、won's youと
記憶できればそれでいい。
- 128 ：
- パンピーオ
https://youtu.be/2xsHgwn7qR4
- 129 ：
- 英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
ESVXQ
- 130 ：
- >>125
短い3,4語の聴き取りは可能だが、少し長い文になると頭の処理速度が追いつかない。
知らない単語や固有名詞が出てくると頭がフリーズする。
結局、多読もボキャブラリーもリスニング、スピーキング、ライティングも全部つながってると思うんだよね
- 131 ：
- 英語のリスニングを毎日やっていて日本語が聞き取りにくくなったという人いますか？
英語と日本語のパスバンドが全然違うので気になりました。
- 132 ：
- 話す相手もいないのに英会話とかw
頭がおかしいに違いないw
- 133 ：
- >>131
>英語と日本語のパスバンドが全然違うので気になりました。
パスバンドはトンデモだから気にする必要は無いよ。
日本語と英語を比較すると、一定時間内に占める摩擦音の出現頻度が高い
（sだけじゃなく、日本語にないthやfの音がある）ため、一定時間内で
見ると高い周波数成分の音が現れてくるだけ。
- 134 ：
- シェネルのCDを英語歌詞と日本語歌詞見比べながら聴いてみた
シェネルが英語詞付けたようだけど、翻訳上手だわ
Love Songs 2の「逢いたくていま」というMISIAの冒頭
日本語 あなたに初めて出会ったとき 雷に打たれたようだった
拙者訳 When I met you for the first time, I felt as if I was struck by lightning.
シャネル When I saw your face it felt like lightning struck me hard
メロディーや韻など、いろんな要素が絡んでいるんだろうけど、
何より、次の「あなたの瞳から目をそらせない」へのつながりも大きいんだよね
シャネルのは、いい意味で「超訳」になっているが、
MISIAのオリジナル日本語歌詞だと「跳躍」になっている
まあ、どっちがどっちというわけではないが、再チャレンジ！
When I met you, I fell in love with you at first sight.
「雷」省略したらダメだろう met youとat first sightも意味的に重複している
with youも不要だろう 俺は何をやってもダメなんや。。
- 135 ：
- やってみて気づいたんだけど、日本語歌詞の翻訳って、そんなにむずくない
さっきの続き
日本語 あなたの瞳から目をそらせない
拙者訳 Couldn't turn my eyes away from your eyes.
シェネル Your eyes wouldn't let me look away
英語歌詞でありがちな主語のIを省略して、雰囲気を出してみた（一歩前進！）
ダメだダメだダメだ―、で再チャレンジ！
Standing still with my eyes fastened on your eyes
Standing stillを取れば、まあまあかな いや、何かヘンテコだな
まず直訳して、「正解」を見てから、自分なりに「超訳」にチャレンジする
- 136 ：
- 「NHK おとなの基礎英語」のおっぱいサラちゃん（サラ・オレイン）も
この手のCD出しているはず 才媛の英語詞って、どんなんだろう？
サラちゃんは日本語も深いところまで理解できるからな
リスニングの学習としては手間がかかりすぎかな？
でも、字面だけさらっと見ても、歌詞の内容は頭に入ってこないし、
ただ歌詞を英語で追っているだけで終わってしまうんだよな
俺が愛してやまないカール・アズースの「CNN 10」もそうだわ
ディクテーションして、日本語に訳したらあかんの？
2か国語で放送されているから、通訳の日本語は確認できる
最後の駄洒落の部分だけでも、ものすごく勉強になると思うわ
まあ、万年初学者のお前らは、もっとすごいメソッドでリスニングの勉強しているのだろうが、
中身すっかすかの、内容の理解が伴わない学習なんか繰り返していてもダメよダメよ、
ダメよ――――――――――――――――――――――――――――――――――
ことわざの「好きこそ物の上手なれ」を翻訳してみよう
辞書訳 What one likes, one will do best.
拙者訳 The better you like something, the better you are at it.
お前らさ、こういう問題出されたら、こっそり和英辞典引いて、
さも自分でさっと英訳した振りしながら、「こうだろ、倖田露伴」みたいな態度取るやん
まあ、それでも英和 でも、その後で、自分のオリジナルを出して美空ひばり
淡谷のり子 今の若い子は歌手じゃないわね。ああいうのはカスというのよ
俺はカスじゃないからググらないけど、上の拙者訳はさんざんキシュットガルトだろう
あの程度なら、万年初学者のお前らでも翻訳できるはずだから
ちなみに、俺は晩年初学者な もうすぐ死ぬ予定だけど、初心に戻って学習再開中！
- 137 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=kYMQOC3aOFE&list=PL8B4DA411305C322A&index=10
1:23
字幕だと flight attendant who asks になってるけど who じゃなく to に聞こえない？
- 138 ：
- >>137
hの音は脱落するから。
ネイティブが解説している動画をひとつ：
How to Link: words that begin with H - American English Pronunciation
https://www.youtube.com/watch?v=QuOw_KnFk3Y
- 139 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=fyJYirThtbk&index=14&list=PL8B4DA411305C322A
0:58
字幕だと
so that people have time to digest what you're saying
になってますが、digest が adjust に聞こえました。どうなんでしょう？
- 140 ：
- >>138
有難うございます
- 141 ：
- >>139
けっこう明瞭にdigestと発音していますね。
イヤフォンを着けて何度も聞いてみてはどうでしょう。
時間を指定してリンクを生成する方法があるので覚えておくと便利です。
開始位置にしたい箇所で一時停止
[Share]をクリック
[Start at:]のチェックボックスをチェック
こうすると以下のようなリンクが生成されます
https://youtu.be/fyJYirThtbk?t=58s
このリンクをクリックすると58秒地点から再生が開始されます。
- 142 ：
- >>141
アクセントのある母音は
digest /é/ adjust /ʌ́/
と全く違うのに、何度聞いても /ʌ́/ に聞こえます。
一度こっちだと思い込むと何度聞いてもそっちに聞こえてしまうことがあるので、きっとそれでしょう。
- 143 ：
- 英語の音声認識は記憶にある音と聞いた音の照合だ。
自然な英語の音を覚えないと、聴き取はできない。
- 144 ：
- 下記のピーターフランプトンの有名なライブでのアナウンスメントを書きとってみたのですが、
添削をお願いします。
https://www.youtube.com/watch?v=BPxOitqmNuw
"If there was a musician of honor of remembering of San Francisco society.
Mr. Peter Frampton."
- 145 ：
- 自己解決しました。以下のようです。
"If there was ever a musician who was an honorary member of
San Francisco society, Mr. Peter Frampton"
- 146 ：
- https://youtu.be/9BaJxwop5Sw?t=1m27s
字幕だと your first priority となってますが、your と first の間に何か入ってるように聞こえませんか？
- 147 ：
- >>146
frutって聞こえるけど、そんな単語あったっけ？
言い間違えかな。
- 148 ：
- firstを言い間違えそうになってすぐに言い直しているように聞こえます。
- 149 ：
- >>146
Then your flack, first priority, needs to be to speak clearly and confidently in English.
- 150 ：
- しばらくぶりに更新しました。
TED-Eｄ を利用して英語力アップをしましょう。
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/
- 151 ：
- 上級者（英検1級、TOEIC900超レベル）の方がいれば聞きたいんですが、リスニングの
精度をさらに上げるために、どのような教材使っていますか？
当方TOEIC930（475、455）で、ある程度のリスニングの力はあると思うのですが、
TOEICや英検対策をしたいというよりむしろ、ナチュラルなスピードのリスニ
ングに慣れたいと思います。
CNNやABCのポッドキャストを聞いてみて、ある程度意味は分かるのですが、
当然ながらスクリプトがないのでわからなかった単語を正確に確認できず、
詰めが甘い学習になってしまっています。
TOEICの音源を2倍速にして聞き取ることもしましたが、ネイティブの方はあれほど
はっきりと話さないのでナチュラルではないと思っています。
今のところNHKの実践ビジネス英語で満足していますが、お勧めの教材あったら教えてください！
- 152 ：
- >>151
オススメは多読多聴
コツは意味が9割以上は取れるものを大量に読む・聞くことだと思う
聞き取れない原因は
・音を知らない
・表現を知らない
・スピードに追いつけない
の3つあって一応TOEIC900以上なら、おそらく
- 153 ：
- >>151
間違って途中で送信してしまったので続き
一応、TOEIC900以上かつリーディグ455あるなら基本的な発音、語彙、文法などの知識はあると思われるので
聞き取りやすい教材から始めて多読多聴で表現を増やしつつ、少しずつスピードが早くて難しい教材にしていくといいと思う
まずはAudibleなどで簡単な児童書のゆっくり目の朗読か、もしくはディズニー映画あたりから始めるのがオススメ
映画の場合それでも難しいので、英語字幕つきで字幕を多読するような感じでインプットして
慣れてきたら少しずつ字幕なしに挑戦していくといいと思う
- 154 ：
- ネイティブの話す速度が1分で200語くらいだから
それを聞き取るには、少なくとも1分で200〜250語くらいでリーディングできるようになる必要があるけど
そこが日本人にとって一番デカイ壁になってると思う
日本人はいくら勉強してもほとんどの人は1分で150語未満しか読めないからね
もうこれは英語をとにかく浴びまくるしか上達方法がないと思う
だからこそ自分がほぼ理解できるレベルのものを大量に多読多聴するというのが大事
背伸びしすぎると分からないものを調べたり、日本語を通して理解することに時間が取られて英語を浴びる絶対量が大きく減るからね
- 155 ：
- >>154
浴びるだけじゃダメ。発音分かってないからできない。
発音分かってて、基本フレーズっていうか瞬間英作文っていうか自分の言いたいことをパッといえなきゃダメだな
- 156 ：
- >>155
だから、上の人は発音の基本的なルールは分かってるっていう前提だからな
ちなみに、瞬間英作文はゴミなので論外
これやってる人で英語力が高い人は見たことがない
- 157 ：
- TOEIC930あったら、あとはもう英語を浴びる量がほとんどすべてだよ
スピーキング力なんて映画観ながら口語表現覚えたりニュース英語聞いたりしてインプットしてるうちに勝手にあがっていく
発音も基本的なルールを覚えた後は、ネイティブの音を耳から大量にインプットしていけば、ほんの少しの努力で自然に向上していく
問題はリスニングの方
瞬間英作文のテキストを作った某有名人なんてアホみたいに膨大な時間使って英語の勉強してるのに
確かネイティブの英語を全然聞き取れないってどこかで言ってたんでしょ
英語何とかマップでTOEIC900まではいけるらしいけど、それ以上の指導は無理とか自ら断言して
「自称英語が得意な日本人」を大量生産してるらしいけどw
- 158 ：
- >>152-154
ありがとうございます。
確かに私のレベルでも映画は状況追えません。。6割がた意味がわかったとしても
ネイティブの方の会話のテンポが速くなり単語と単語をつなげるのでその時点で意味がわからなくなる感じです。
英語の字幕付きで音声を聞いているので、ああここがこのようにつながってるんだと
わかる訳ですが。
- 159 ：
- >>156
みんなどっちみち発音の基本分かってないけどな
あと別に瞬間英作文っていうものに限定はしてない。
先述したように「自分の言いたいことをパッといえなきゃ」ってことが言いたいわけだから
でもこれをやってる人ってのを今までに何人見てきたんだｗ
どうせ少数だろうｗ
- 160 ：
- >>157
瞬間英作文やってて聞き取れないのは当たり前で、そこは責めるトコじゃないよ
- 161 ：
- >>158
つなげられると困る。そんなあなたには、シャドーイングが良いのでは？
- 162 ：
- ネイティブスピードで様々な滑舌の音源を聞きたいのに
読んで意味が9割取れるものがなく、わかるけどすごく遅い教材でリスニングが全く伸びないか
速いけど意味がわからなくて投げ出すかのどちらかになってしまいます
中学レベルの表現だけに限定して、とにかく爆速でリアルに話してくれるような教材ってないのですかね
なんとかして頭打ちのリスニングを伸ばしたい
- 163 ：
- 自分にあったレベルのAudibleとかPodcast聞くとかすればいいだけなのに
なんで爆速のものを聞くとか訳の分からないことしようとしてるんだろ
だいたい日本人のリスニング力なんてネイティブの幼児に遥かに劣ってるんだから
大人しく幼児レベルのものを聞けばいいのに、無理やり自分のレベルにあってないものを聞こうとするから
何百時間やってもリスニング力が伸びない
- 164 ：
- >>162
爆速ではないけど、中学レベルの表現なら
こういうの聞けばいいんじないかな
滑舌いいから聞きやすい
https://youtu.be/9tJ5jctvvwc
- 165 ：
- >>162
> 中学レベルの表現だけに限定して、とにかく爆速でリアルに話してくれる
そんなもの存在しないことは、日本語の世界で考えればわかるでしょうに。
あなたの目的に一番あうのは、子供が出てくる同じシットコムを、何度も何度も見ること。
この場合単語は簡単だけど、慣用句が教科書にない知らない表現ばかり出てくる。
それはもう辞書を引いて、調べるしかない。
大人向けのドラマやドキュメンタリーは、語彙力と読解力がないと聞き取りは不可能です。
- 166 ：
- >>164
凄いです。正にこれが欲しかったもの。確かに遅くて滑舌も良すぎますが、それを差し引いてもこんなにピッタリなのを教えてくださりありがとうございました。早速チャンネルフォローしました。
>>163,165
知らない単語や慣用表現がなく、それでいてわりかしネイティブっぽい音源を必要としていました。わかりづらくてすみませんでした。
- 167 ：
- これから英語を勉強し直す者なのですが、何から手を付けていいのか。。。
大学受験のとき16年前は偏差値70近くあったのですが、センター試験のリスニングも導入される前だったのもありリスニングやスピーキングはボロボロ
単語も文法かなり忘れてます
単語や文法はシコシコ思い出せばよいのですが、リスニングに関しては、全くお手上げ状態でして。
目下、TOEICのスコアを伸ばすのと、最終的にはノンネイティブなりに海外のクライアントと、それなりの交渉、打ち合わせができるようになることが目標です。
諸先輩方の勉強方法をご教示賜れれば幸いです。
- 168 ：
- >>167
とりあえず簡単な洋書の多読かな
cambridge english readersがおすすめ
レベル0か1くらいの超簡単なやつから初めて50〜100冊くらい読めば見える世界が変わる
読み終わったら無料で音声が手に入るので多聴する
単語は好きなアプリで空いた時間に1日10個くらい覚えるくらいにして
あまり優先順位を高めない方がいいと思う
- 169 ：
- 文法は「ひとつひとつわかりやすく」みたいな薄っぺらいやつを
練習問題スルーして適当に1,2回ざっと読むくらいで数日で終わらせて、とりあえずしばらく放置しとけばいいと思う
- 170 ：
- 最近不眠症なので、寝る時に↓の英語のリラックス音声を聞いています。
relax for a while
https://www.youtube.com/watch?v=HfHkn2BDNmY
- 171 ：
- >>151
僕はTOEIC935持ってますが、YOUTUBEの動画で聞き取れない箇所は、
文字が表示される機能を使って確認しています。これでかなり聞き取り能力が向上しましたよ。
- 172 ：
- https://www.instagram.com/p/Bpxf8MIA_sbWHt7TVLNqCg0lsHSi7c_WRRUCWg0/?igshid=fvb7z07w4031
これなんて言われてるの？
- 173 ：
- 映画聞いても単語意外耳に残らない、
他の音を記憶できなくて詰んだ
- 174 ：
- >>173
集中力を鍛えないとね
https://youtu.be/e455WPtZRog
これを他に気をとられずに聞けるようにするんだ
- 175 ：
- やばい耳の中で脈に合わせてザッザッって雑音がする
ＴＯＥＩＣが
- 176 ：
- このスレは以下のスレとは何が違うのでしょう？
↓
英語のリスニング総合スレ 11
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1394541592/
- 177 ：
- リスニング力がどうしてもつきません
どんな勉強法・トレーニングを積めばいいのでしょうか？
有効な教材やテキストも知りたいです
このような質問をするとTOEICのスコアが700-800レベルの人向けの教材やテキストを紹介しようとする方がいますが、もっと低いレベルを対象にアドバイスをください
具体的にはreadingは英検2級でほぼ満点を取れますが、listeningは英検3級レベルでも6割超えがやっとというレベルです。
ちなみに音読やリピーティング、シャドーイングにはかなりの時間を割いています（中学3年レベルの英文で）
- 178 ：
- あげ
- 179 ：
- 発音をゼロから練習する。
発音練習は毎日やる。特に母音は。
それと並行して、英検過去問音声をボイスレコーダーに入れて、0.5倍速にして3秒ごとに停止してリピートしていく練習をする。発音を完全に耳コピした上でリピートすること。スクリプトは始めから見てはいけない。不安箇所をチェックするためだけに見るようにする。
次にオーバーラッピングとシャドーイング。ABリピートを使って完全にシンクロできるまでオーバーラッピングしてからシャドーイングします。文単位でABリピートするのではなく、3秒くらいの区間ごとにABリピートをかけていくのがいいです。
仕上げに1問全体を通してスクリプトを見ずにシャドーイングする練習をします。始めは途中で一時停止を入れながらやるとやりやすいです。
このやり方だと１日1問からせいぜい数問ずつしか進まないでしょうが、あせりは禁物です。リスニングは広く浅くの練習だと効果が出ないと思っていいです。
- 180 ：
- >>179
は
>>177
へのレス。
- 181 ：
- >>177
リトル・チャロ
- 182 ：
- >>177
リスニング量がたりないからでしょう。英検2級というのがどのくらいのレベルかよくわからないですが、多分
日常会話レベルはすべてわかるレベルですよね。
そういう時は音読とかシャドーイングとかは全部やめて、リスニングだけに絞った方がいいです。リーディング力も
既にあるのでリーディングもこのレベルの聴き取りに関しては必要ないです。（ただしこのレベルというのは非常に
低いレベルですから、将来的にリーディングが必要ないとうことではないです。リーディングは最も重要ですが
このレベルのものを聞き取るというのであれば、必要ないということです。）
たとえば
https://www.youtube.com/watch?v=uZ8FG9Lwnhs
https://www.youtube.com/watch?v=o6wEqLv5D7s
こういうのをずっと（最低でも一日数時間）ききつづけていれば、多分1週間もあれば殆ど聴き取りできるようになると思います。
今でもこの程度は完全に聞き取れるけれども頭に残っていかないということでしょうか？
なのでテスト形式で後で質問されると、回答できない。だから点数が低くなる。そういうことでしょうか？
それが問題ならまた別のやり方が必要です。
- 183 ：
- >>179
ありがとうございます
スクリプトを見ないリピーティングやシャドーイングは音読と合わせて毎日続けているのですが、それではダメでしょうか？
とは言っても1日30-40分程度でまだ半年なので、絶対量が少な過ぎるのでしょうか？
内容としては公立高校の受験問題レベルの英文でこれを
スクリプトを見ながらリピーティング5回
音読15回
スクリプトを見ないリピーティング5回
スクリプトを見ないシャドーイング5回
という感じでやっており、これを何度も繰り返しています
そのうちスクリプトを見ないリピーティングやシャドーイングはできるようになるのですが、これは暗記してしまったからではないかと思います
新しい英文は相変わらず聞き取ることはできず、スクリプトを見ないリピーティングやシャドーイングを一発目でこなすのはまず無理です
それで不安になって質問しました
- 184 ：
- >>182
英検2級の問題で満点が取れるレベルというのはあくまでも読み書きの問題だけです（ちなみにセンターの英語もリスニング以外は8-9割の正答率です）
しかしリスニングに関しては日常会話レベルですら聞き取れていないと思います
日常会話レベルというのがどんなレベルなのか知りませんが、ネイティブにナチュラルなスピードで話されるとほぼ理解不可能です
スピードを落として話してもらい、何度もリピートしてもらいようやく理解できるレベルです
ご紹介いただいたYouTubeチャンネル、割とゆっくり話しているのは分かるのですが、やはりほとんど理解できないです
そんなレベルです
ひたすら聴き続けるというのは過去に何度かやっているのですが効果がある気がしないんですよね
何度も同じものを聞いているうちにまったく理解できないまま眠くなってしまい30分続けるのも辛いです笑
- 185 ：
- 今レスしながら思ったのですが、もしかして私のリスニングの出来なさは異常なのでしょうか？
耳か脳に異常があったりするのではないかと本気で思い始めているのですが・・・
- 186 ：
- >>183
リピーティングや音読の際、自己流の発音になっているのだと思います。こまめに自分の発音は録音して原音とのずれを確認した方がいいです。英検の原音スピードは速いので、スロー再生で発音をしっかり捉えるとよいです。
例えばt音はd音的に発音されたり、止めるだけだったりと、色々な音で発音されます。リピーティングの際はこれらの変形発音まで再現して発音するようにすると初見の聞き取りも格段にクリアになります。
スロー再生と自分の声の録音を使って音を忠実にコピーしていく姿勢が必要です。
そして、使用教材は英検過去問に絞った方がいいです。入試問題は練習効果薄いです。
あと、発音練習も並行してやりましょう。発音を耳コピする能力が上がり、リピーティングの上達が促進されます。
- 187 ：
- >>183
リピーティングや音読の際、自己流の発音になっているのだと思います。こまめに自分の発音は録音して原音とのずれを確認した方がいいです。英検の原音スピードは速いので、スロー再生で発音をしっかり捉えるとよいです。
例えばt音はd音的に発音されたり、止めるだけだったりと、色々な音で発音されます。リピーティングの際はこれらの変形発音まで再現して発音するようにすると初見の聞き取りも格段にクリアになります。
スロー再生と自分の声の録音を使って音を忠実にコピーしていく姿勢が必要です。
そして、使用教材は英検過去問に絞った方がいいです。入試問題は練習効果薄いです。
あと、発音練習も並行してやりましょう。発音を耳コピする能力が上がり、リピーティングの上達が促進されます。
- 188 ：
- ＞今レスしながら思ったのですが、もしかして私のリスニングの出来なさは異常なのでしょうか？
＞耳か脳に異常があったりするのではないかと本気で思い始めているのですが・・・
異常です。真っすぐの線は引けますか？ 少し練習すると真円をかけますか？ もしかけないとすると
耳に異常があります。
とよく言われますがこれは本当です。ですがある意味誰でも異常を抱えています。脳に異常の無い人はいません。
少なくとも２ｃｈをやってる時点で全員脳に異常があります。脳味噌が半分しかなくて短文しか書けない人も
沢山います。リスニングができないのに発音練習を勧めるような人も多分脳の異常です。
ですからリスニングができないからといって慌てることはありません。慌てて医者に駆け込んでしまうと
薬漬けにされたり、無謀な手術をして失敗したりしますので医者にはいかない方が賢明です。
- 189 ：
- しかしそんなことはどうでもよくてどうしたらリスニングができるようになるかですね。
ヒントは次の文にあります。
＞新しい英文は相変わらず聞き取ることはできず、
これは当たり前です。聴いたことのない新しい英文は誰も聞き取れません。まあしかしパッと見て
直ぐに意味が理解できるような短文だと聞き取れる筈です。
単語は全部聞き取れるのに意味が理解できないってことないですか？ 全部といっても元々クリア
でないごにゃごにゃした部分は聞き取れなくても、そこは重要じゃないので問題ないんです。
意味が解るようになるとその部分も脳内補完して聞き取れるようになります。無音で口がジェスチャしてる
だけでも脳内補完するのでクリアに聞き取れます。
単語はクリアに聞こえるのに意味が入ってこない。慣れない文体だとか、長い文になるとそういうことがあります。
こういう状態から聞き取れるようになるにはリーディングが効果があります。結局リスニングが劇的効果があるのは
パッと見て解る程度にリーディングができる文章の場合だけです。だからリーディングで鍛える以外には
良い方法はありません。リスニングを大量にしても、サッとリーディングできない様ではなかなか聞き取れる
ようにはなりません。大量にリーディングしてください。リーディングをすれば頭の異常だって治ります。
- 190 ：
- >>186
なるほど
もっともっと丁寧に、ということですね
その分、時間もかかりそうですねー
でも例えスローで流しても、僕のこの耳（つまりリスニングができない耳）で正確に正しい発音を拾えるものでしょうか？笑
まぁ、とりあえず半年ほど英検の問題に絞ってやってみます
今まで取り組んだことのないトレーニング方法なので可能性はありそうです
- 191 ：
- >>189
ははは、ありがとうございます
でもその方法では多分、無理ですよ
だって僕の趣味、読書ですもん笑
10年近く前に多読がブームになったことがあるのですが、それ以来、読書は大好きで今でも趣味として続いています。
開始当初は1年以内に100万語を超えるくらいのペースで読んでいたのですが、今は年間50-80万語くらいのペースでのんびり読んでいます
ちなみにあなたも新しい英文は聞き取れないんですね・・・笑
僕と同じようなレベルのようですね
同志がいて心強いです！
お互い、初めて聞く英文でも労せず聞けるくらいリスニングに強くなりたいですよね〜
同じ2ちゃんねるをやっている脳異常者仲間！笑笑
一緒に頑張りましょう！
- 192 ：
- >>190
たしかにスローにするだけでは音を正確に捉えることができないと思います。
一時停止を押す間隔を狭くするのがいいです。1語〜3語ずつで一時停止するようにすると、発音の特徴が掴みやすいです。
一時停止の間隔を長くすればするほど、頭に残る発音の解像度は低下していきます。なので、短めに切ってリピートしていくのがミソです。
- 193 ：
- >>191
100万語といわれるとピンとこないのだが、何冊ぐらいなんだろ。200ページの小説で２０〜３０冊くらい
か？10年間そのペースで読んでいて英検2級なのか？
それは絶対に絶対に絶対にありえないし、あってほしくないと思うが、それは読書じゃなくてひょっとすると
多読だからではないだろうか？
常々多読は有害だとは思っていたが、これほどまでとは思っていなかった。というのも多読で4冊ほど
読んだ人が「この本読んで英検1級を取ったので、貴方も頑張ってくださいあげます」といって
もらった本を読んだことがある。
君の言うのが仮にもし事実なら、リスニングができない云々よりも英検2級というところがだが、今年最大
のショッキングな事件だな。
多読というのは確かに有害だとは思うが、読書とかなりにているし読書のとりかかりになると思う
のだが、実はまるで違うものなのだろうか？
- 194 ：
- リスニングに関してはリーディング力とリスニング力には著しい相関関係があることの完全なエビデンスがある。
たとえば洋画をみると日本語の字幕がでる。暫く見ていると字幕を読んで理解しているにも関わらず
字幕の意識はなくなり完全に映画に没入できる。日本語だからパッと見た瞬間に意味が解る。
だから読んでる意識がない。
英語もこのくらいに読めれば当然Audibleでも聴き取りできる。「読むのと聴くのでは違うぞ」という
かもしれないが、単語を把握するだけであればストレスやリズムがあるので聴く方が簡単だ。
それでもなほ視覚的に把握する方が得意な人もいるかもしれないが、いづれにせよ重要なのは
単語の把握と同時に文章の意味の把握だ。この意味理解に関してはリーディングもリスニングも
なんら違いはない。だからリーディングができればリスニングはできるようになる。
- 195 ：
- >>192
そこまで短く切っちゃうんですか？！
ということは完全に発音の練習をするという事ですよね？
つまり僕が聞き取れないのは単語1つ1つの発音が聞き取れないからだと思いますか？
リエゾンとか繋がることによる音の変化が聞き取れていないという可能性はないですかね？
それとこうした英語の「音」が聞き取れていない事もリスニングが苦手な原因の1つだとは思うのですが、もう1つ気になることがあります
同じ英文なら何度も繰り返していればシャドーイングはできるようになるのですが、リピーティングがなかなかできるようになりません
2-3語なら大丈夫なのですが、10語近くになるとかなり厳しいです
これもリスニングが苦手なことと関係していますよね？
- 196 ：
- >>195
＞つまり僕が聞き取れないのは単語1つ1つの発音が聞き取れないからだと思いますか？
そうだと思います。例えば
You could just feelというフレーズを聞いたとして、仮に聞き取れた場合、恐らくですが、
「ユー、クッド、ジャスト、フィール」というふうに、即座に自分の頭の辞書にある単語の発音に置き換えて、記憶、あるいは、脳内で復唱し、そして、原音もそのように発音されていたと思い込んでしまうと思います。
実際は、「ユウクッヂャスフィオ」です。要するに、厳密に言えば一語一語音を聞き取れていないことになります。
1語〜3語で一時停止して発音することで、この「音の記憶の書き換え」を防ぐ効果があります。
- 197 ：
- >>195
＞リエゾンとか繋がることによる音の変化が聞き取れていないという可能性はないですかね？
これは上の話と同じ考え方で対処できます。発音変化はリンキングに限らず色々な所で生じます。むしろ、発音変化がデフォルトだと思ったほうが良いです。なので、結局は1語1語どのように発音されているかしっかり観察し、自分の発音として吸収する姿勢が大事になります。
- 198 ：
- >>195
＞2-3語なら大丈夫なのですが、10語近くになるとかなり厳しいです
例えば、原音通りの発音が習得できると、you could just feel はワンチャンクとして記憶できるようになります。そうすると、これを4単語として処理していた時よりも、短期記憶容量は大きくなります。
- 199 ：
- >>193
ごめんなさい
「現在、年間50-80万語くらい」というのはかなり適当です
多読を始めて1年くらい経った頃「ハリーポッターと賢者の石」を読んだのですがこれが8万語くらいだったという記憶があり、現在はだいたいあれくらいのボリュームのペーパーバックを1ヶ月にだいたい1冊くらい読んでいるのでそんなものかなと・・・
ちなみに現在はこのように非常にゆっくりしたペースで丁寧に読んでいるのでほとんど精読に近いと思います
それと英検の受験経験は一切ないです
リスニングは3級レベルで6割、リーディングは2級レベルで8-9割という話は、うちの小学生の子供が現在2級まで英検を受験しているのですが、毎回受験前に一緒に過去問を何年分も解いており、その時の結果です
- 200 ：
- ちなみにうちの息子は僕とはまったく逆でリーディングは6-7割がやっとですが、リスニングは3級から2級までどれもほぼ10割近い正答率です笑
英語力において、息子と私とでは何が違うのかが明確に分かれば、私のリスニング力の低さの原因が分かるのでは？とも思っています
- 201 ：
- 息子さんの方が自然だ。リスニングは聴くだけでいいので一番簡単だ。
しかしリーディングとなると基本的には机について気合を入れて読む必要がある。だから読み始めたら
面白くなるというのは分かっていても億劫になりがちだ。
リーディングが十分できるのにリスニングができないのはかなり特殊だとおもう。嘗てならともかく
現代はYoutubeのように生の英語に近いものをいつでも聴くことができるので、リーディングができて
リスニングができないのはかなり奇妙に感じる。
思い当たることとしてはあまりにも熱心に教材を勉強するのでリスニングをする絶対量が少ない
のではないだろうか？ 普通はリスニングはやろうとしなくてもなんだかんだと自然にyoutubeなどを
みていてリスニング時間は増えるものだ。寧ろリーディングからの逃避場所がリスニングだ。
殆どの英語学習者はリスニング時間は持てるがリーディング時間はもてない。だから語彙力が
伸びないので日常会話レベルから上達しない。
リーディングができるならそのうち聞き取れるようになるのであまり心配しなくてもいいのではあるまいか？
発音練習など無駄なことに時間を潰さないでリーディングした小説のAudibleを月1本ペースで
聴いていれば、そのうち聞き取れるようになる。
- 202 ：
- >>201
発音練習の効果を疑っているようですが、そういうあなたは例えばSteven Pinkerの1時間スピーチを全部一発で理解できるほどの実力ぐらいはあるのですか。
- 203 ：
- >>183
暗記して良いですよ。同じフレーズが別の音源で出てきた時、聴けるようになるから。暗記の積み重ねがひいては初見で聴ける力を作ります。
- 204 ：
- >>203
すでに暗記していたはずのフレーズが想定外の発音をされて聞き取れなかった、という経験があるので、暗記は必要ないと思います。
それよりも、音を覚えていくほうが大事だと感じます。あるフレーズが実際にはどのように発音されるか、のデータを頭にストックしていくのがリスニング力向上に直結します。
ところが、音の細かな特徴についての情報は聞いているだけでは掴みにくいし、記憶にも残りにくいです。そこで、音を身体で覚えてしまおう、ということになります。つまり、自分でも発音して身体で覚えよう、ということです。
- 205 ：
- >>204
違います。暗記して下さいと言ったのではなく、シャドーイングしてたら暗記してしまった、への回答です。
- 206 ：
- >>205
そうでしたか。まあ、たしかに何度も発音してると、その気がなくても暗記してしまうことはよくありますね。
＞暗記の積み重ねがひいては初見で聴ける力を作ります。
このくだりが誤解を生むかと思ってコメントさせてもらいました。
- 207 ：
- 192
レス番号がついてるから誤解しないと思います。
それと聞けない原因は２つあります。一つがあなたが書いているように実際の音を知る事で解決します。もう一つは上の人が書いてるようにリーディング力です。なので文章暗記（文を見てすぐに意味がわかるスキル）とリスニング力は関係ない訳ではないです。
ただもちろんシャドーイングは暗記してからやるものではないです。
- 208 ：
- リスニングとリーディングは処理の仕方が違います。リーディングは文章単位で理解します。リスニングは
私 食べた 東北の 美味しい りんご
のように単語単位で処理します。つまりボキャブラリーがあれば、意味はわかると言う事です。そのボキャブラリーを作るのにはリーディングが必要です。
音をとらえるには発音記号を発音するしないは置いといて、少なくとも聴けるようになる必要があります。
このどちらも欠けていたらちゃんと聴けるようにはならないです。
- 209 ：
- 難解な文章になればリーディングはゆっくりでも読めるし、瞬時に2度読みしたり、複数段戻って流れを確認
したりできるから理解しやすい。
一方でリスニングは難解な文章は聞き取れない。「メタファーが思考とどう関係があるんだろ？」と疑問が湧いた
時に立ち止まることができない。話者はドンドン次へ行くから、メモを取って後で疑問を解決するか、それとも殆ど
理解できるように前もって知識を入れておくかしないと、専門外のことについては理解できないか、ごく浅い理解に
しかならない。
言語を習得する上でリスニング力は欠かせないが、常にリーディングを行って下準備しないとリスニングできる題材
は非常に狭い内容に限られてくる。特に語彙力が不足していると聴けるものは限られてくる。だからリスニングだけ
ではあまり上達しない。
しかし子供だってリスニングが一番最初にできるようになるし、その超簡単なリスニングだってそれなりにやらないと
聞き取れるようにはならないのかもしれない。普通に英米文化に興味があるなら勉強という意識はなくても
リスニングだけは大量に聴いてるものだ。それを全くしなくて発音とかシャドーイングとか初心者にはあまり効果のない
お勉強をやってるとその中で当然リスニングもやってるのだろうが、意外にやってるようで量が少ないのではあるまいか？
そもそもリスニングができないのに発音練習とか全く意味をなさない。聴き取りできるから発音練習の意味がある。
聴き取りできないのに発音を教えるのは目くらに筆使いを教えるようなものだ。
- 210 ：
- >>209
いや、だからスロー再生とか、細かく一時停止で切るとか、発音の基礎を練習することで発音を捉える能力を高める、とか、色々と対策法はありますよ。
発音から逃げていてはいずれ行き詰まりますよ。というか、>>191さんはリーディング主体のアプローチで行き詰まったとすでにコメントされてますね。
- 211 ：
- >>207
いえ、そういう誤解ではなく、>>183さんが>>203を読んだ場合、「暗記はリスニングにいいかも」と誤解してしまうのではないかという意味の誤解です。
あと、>>183さんはすでにリーディングもボキャブラリーも英検2級のスクリプトを余裕で理解できるレベルにあるはずです。なのでリーディングは関係ないですね。
- 212 ：
- ネットに詳しくないのですが、youtubeやnetflixの英語字幕と言うのは、
機械が自動的に音声を認識して、それを文字で表示しているものなのでしょうか？
- 213 ：
- >>212
youtubeは作者が用意したものと自動字幕と両方ありますよ。自動字幕でもかなり正確なので役にたちます。
netflixはしらないけど、あらかじめ映画会社が用意したものでしょう。
- 214 ：
- いくらリスニングができないといっても
ハンバーガー屋の店員とおっさんの会話くらいは聞き取れるだろ
https://youtu.be/XkwQ6EjLdMQ
- 215 ：
- >>210
別に行き詰ってるわけじゃないよ。高度なリーディングができて簡単なリスニングができないということは
かなり効率的に学習してきたからだよ。だからある意味大成功だよ。
普通の人の場合はリスニングは馬鹿でもチョンでもできるがすこし難解になるとリーディングはできない。
ハリポタすら読めない。しかし彼の場合は特異なケースでリスニングを殆どしないでリーディング中心に
やってきたということだ。だから尤も学習が難しい語彙力も十分ついた。だから大成功だ。あとはバカチョンの
リスニングをやるだけ。
- 216 ：
- >>210
リーディングができればリスニングはバカチョン。リスニングができれば発音はバカチョン。
- 217 ：
- >>212
自動生成の字幕でも、内容が簡単で話者の発音や滑舌がいい場合はほとんど正確だけど、
必ずしも文脈を理解している訳じゃないので、細かい点で間違いがあるものも。
それと文章毎に区切られずにつながっているの、その判別が難しい場合もある。
ちなみに >>214 の動画でチェックしてみると、
重要な単語（表現）の欠落が少なくとも一ヵ所、
字幕と違うところが7〜8ヵ所あるようだ。 （見落としているところもあるかも）
一般に、（溜息その他を含む）間合いとか、（同一話者であっても）たまたまの歯切れの悪さ
のせいで、また同音または類似発音の単語や表現の場合は、当然間違い変換されやすい。
- 218 ：
- 読みやすい本と読みにくい本があるように、聞きやすいものと聴きにくいものがある。
ドラマは聞き取れなくても、講演とかなら聞き取れるものが多い。
特にYoutubeでHowtoを教えるようなものは聞き取りやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=k9Tr4u9b_ps
このように学びを目的にしたユーチューバーの場合は字幕を出してることも多い。
気に入ったのがあればチャンネル登録して全部聴くと勉強になるし面白い。
TEDも面白いが暫く聴いてるとテーマは違ってもTEDというだけで段々飽きてくる
から、いろんなのを聴いた方がいいと思う。
- 219 ：
- >>211
それは197さんが誤解発言してから書けば良いし、文章からしてあなたが誤解していますよ。
暗記はリスニングに役に立つと言う意味で書いてないですが、実際暗記はリスニングに役に立ちます。読めると即座に理解できるは違うんです。暗記=即座の理解です。つづく
- 220 ：
- 英検は教養的内容で普段ネイティブが話している言葉のグループとは異なります。
その証拠にネイティブの英語の先生の英語が聞き取れないんですよね。簡単な単語しか使ってないですよ。
これがリエゾンの強い話者ならまた話は違ってきますが、先生だからみなクリアに話しています。
だから日常ドラマ的な小説を読む必要があるのです。教科書みたいな英語ではなく、ふだんネイティブが話しているような会話をリーディングする必要があります。
- 221 ：
- >>209
子供は広い範囲の音を聞き分ける事ができます。大人になると母国語以外は雑音として処理します。だからたくさんの人がリスニングで苦労しているのです。
アグネスチャンは発音悪いですがボキャブラリー豊富でリスニング力がかなりあると思います。リスニングできれば発音も出来るとはならないです。
- 222 ：
- よく読んだら読書が好きと書いてありますね。読書とシャドーイングやってる人は同じ人かな。
その２つをやってれば上の動画は聴けるようになります。だけど何年もかかるのが普通です。その日は突然やってくるので来年かもしれないし、さ来年かもしれないです。あと音源が英検使ってたら無理です。普通の日常会話じゃないと。単語のグループが全然違うので。
- 223 ：
- そうするとアグネスチャンは発音悪くても聴けるって話になりますよね。
発音悪くて聴ける人は、単語一個一個の正しい音を知っている人です。単語一個一個の正しい音を知るのにシャドーイングが効果的なのです。だけど、聴けない音を見つけさえすれば良いので精聴でも良いです。
- 224 ：
- >>209
連投すみませんが、シャドーイングとは同じ音源を何度も繰り返し聴くのです。つまりシャドーイング＝リスニングです。
発音は私は上の人と違いますが、発音の練習をするのではなく発音記号の聞き取りをすすめています。
- 225 ：
- つまり例えば、L、R、ら行、この３つは異なる音です。舌の位置が違います。つまり日本語を勉強してる外国人に毎日あいうえお（50音）のテープを聞きなさい。とアドバイスするのと同じ事です。
- 226 ：
- あいうえおかきくけこさしすせそ〜。これが効果ないですか？めっちゃ基本ですよ。毎日お経のように聴くだけで良いのです。
- 227 ：
- 多読多聴は効果ないです。やるなら精聴精読です。
同じ本を繰り返し読むなら多読でも効果あります。翻訳がついていれば多読でも効果あります。毎回辞書で調べるなら多読でも効果あります。それ以外のやり方なら何年やっても聴けるようにはならないです。
- 228 ：
- >>219
誤解しているかもしれません。
でも、私は自分なりの方法論を
持っており、質問者ではないので、
あなたの説明を誤解したとしても
それによって学習を振り回され、
迷走したりすることもないので
ご心配なく。
あくまでも質問者さんが誤解
しないためのフォロー
という立場です。
シャドーイングと暗記は分けて
練習すべきという立場ですね。
シャドーイング中の暗記してしまう
現象は自然なことです。
注意点としては、シャドーイング中は
暗記した文が入っている脳内の
長期記憶を
参照しないように気を付けることです。
- 229 ：
- あと、暗記はリスニングに必須
ではないと思います。
リピーティングやシャドーイング
だけでもどんどん伸びていきます。
- 230 ：
- >>219
即座に理解の境地には質問者さん
は達してると思います。あくまでも
本を読む時限定てすが。
質問者さんは単語の音を聞いて
即座に理解、の境地に達していな
いということだと思います。
これは、音を聞く→理解、の
トレーニングをリピーティング
で積んでいくことでアプローチできます。
リーディングは視覚に頼る部分が
大きいのでこの能力は伸ばしにくいです。
- 231 ：
- >>219
暗記することが即座に
理解できる能力につながる、
というのは
暗記していると
頭の中でそのフレーズを
反芻する機会が増えて
そのフレーズに対する脳の
反応スピードが上がる
、ということかな。
すると、正しい発音で記憶すること
が大事になりますね。
まあ、正しい発音が有利になるのは
暗記に限らず、シャドーイング
やリピーティングでもそうだと
は思いますが。
- 232 ：
- >>219
＞暗記はリスニングに役に立つと言う意味で書いてないですが、実際暗記はリスニングに役に立ちます。
＞読めると即座に理解できるは違うんです。暗記=即座の理解です。
理解してない暗記もあるから、あまり関係ないね。暗記は理解には寧ろ邪魔になる。
理解には「忘れる」機能が重要だ。だから粘着質な人はしつこく理解できない人が多い。
そもそも本質を掴むには本質以外は忘れる必要がある。それが抽象化という現象だ。
頭の悪い年寄りの話かたを聴いていたらわかるだろ。すべて暗記して最初から順番に話し始めるので
ストーリーを全部聴き終わらないと何が言いたいのかわからない。
下らないものは覚えない方がいい。
- 233 ：
- >>221
＞子供は広い範囲の音を聞き分ける事ができます。大人になると母国語以外は雑音として処理します。
＞だからたくさんの人がリスニングで苦労しているのです。
子供といっても言語的に特殊な能力があるのは３歳くらいまででそれ以後は大人と一緒だよ。
ポリグロットの話を聞くとよくわかるが、最初の第二言語をマスターするのは苦労するが、それから先は
簡単にマスターしていく。寧ろ子供よりも遥かに速くマスターする。齢を取ればとるほど新しい言語をマスターする
期間は短くなる。だから子供だからリスニング力が高いってことはない。
そういう能力の問題よりもマインドセットの方が遥かに影響が大きい。
マインドセットが変わるだけで認識能力がガラッと変わる。
例えば漢字を覚えるのにみな易しい漢字から順番に覚える。しかしある時ふと難しい漢字に興味が沸いてきて
難しい漢字を好んで覚えるようになったとすると、漢字を覚える能力は加速度的に上がる。簡単な画数の漢字は
覚えようと意識しなくても最初から軽くみているので無意識のうちに覚えてしまう。だから半分の労力で漢字が
覚えられる。これがマインドセットの魔法だ。
- 234 ：
- リスニングの苦手な人ほど、リスニングに無関係な発音や暗唱に拘る。これは理解力が足りない人の特徴だ。
リスニングには理解力が欠かせない。だから練習などしなくても一度理解した文章は簡単に聞き取れる。
音声を聞き取るというよりは意味を聞き取るのだ。リスニングをしつこく練習する意味などない。解ったらそれで
聞き取れたということだ。
理解力の高いひとは柔軟性があり忘れやすい。暗唱などには性格的向かない。
一方話す練習はこれとは逆で集中力や粘着質が必要になる。理解力があって諦めやすく、忘れやすい人は、
スピーキングは上達が難しい。 だから英語をペラペラ喋る人はどちらかというと頭が悪いし聴く力や理解力が乏しい。
これを総称して英語馬鹿というのだ。
- 235 ：
- >>177 リンガフォン
詳細はこの板のリンガフォンスレを見てね
- 236 ：
- >>234
＞一方でリスニングは難解な文章は聞き取れない。「メタファーが思考とどう関係があるんだろ？」と疑問が湧いた
時に立ち止まることができない。
あなたは色々書いてますが、
所詮このレベルですね。
あなたpinker の講演にはついて
いけないと思います。
そして発音練習をしている
私はついていける。
なのであなたのアドバイスは
説得力に欠けます。
- 237 ：
- Pinker の講演がどれを指しているのかは分からないが
ついていけないとしたら語彙力の問題じゃないかな
たとえば
https://youtu.be/VUDAdOdF6Zg
のように一般大衆向けに話しているときは簡単だよ
これなら>>234でも聞けるでしょ（220がどれくらいの英語力かは知らないが）
発音を言うなら
https://youtu.be/6Pkq_eBHXJ4
こういうのを聞き取るのに役立つというなら分かる
ただ、発音をやらなくてもできるようになるから絶対必要ではないけど
- 238 ：
- 中学や高校の英語教材でディクテーション（精聴）するのはかなり効果あった。
ただ少し限界感じてはいるんだよな、毎日10分は繰り返しているんだけれど。
- 239 ：
- 自分が興味ある題材をディクテーションしたほうがもっと効率が高い
- 240 ：
- >>238
10分じゃ少ないだろ。ｗ 俺は今日は８時間は聴いてるぞ。掃除しながらだけど。
リスニングは清聴なんてやらないんだよ。机についてやるんはリーディングだ。
リスニングは聞き流しの方がいい。それなら掃除の時間でも歩いている時でもできる。
お前等10分で聴けるようになると思ってるのか？ｗ 笑わす。
- 241 ：
- >>236
俺のメタファーが分からないなら、pinkerの講演よりも俺のアドバイスを理解できたほうがいい。
いや冗談だが。
pinkerの講演が一発で理解できて、それでもまだ理解力が足りなくてなお且つ発音練習をしているのか？
彼の説には学会で大議論があるのに、そんなに簡単に一発で理解とはいかんだろ。しかし面白そうなので
最初だけ聞いてみたが正直なところ興味がわかない。
いまwikiをみたらThe Stuff of Thoughtはベストセラーになったんだね。こういう議論に興味があるというのは
素晴らしいことだとは思う。
チョムスキーも昔手に取ったことはあるがウダウダとめんどくさいだけで理解できんかった。
Enlightenment Now: The Case for Reason, Science, Humanism, and Progress
これ買ってみようかなーと一寸悩んでる。でも正月は他にも読みたい本があるし、、、
思うにリーディングもリスニングも馬鹿丁寧に全部読む必要はない。全部分かる必要もない。
考えるヒントになればそれでいい。半分読んで、半分分かればもっけもの。
完璧主義は読書の毒。
- 242 ：
- ＞ただ少し限界感じてはいるんだよな、毎日10分は繰り返しているんだけれど。
たしかに俺はリスニングはバカチョンと言ったがそこまでバカチョンじゃないだろ。何故バカチョンかと
いうと、場所を選ばないし題材も豊富だし、構えずに楽にリスニングの時間が取れる。
だから自然に浴びるように聴くことができる。そこのところがバカチョンのバカチョンたるゆえんだ。
- 243 ：
- >>237
発音のメリットは色々あるけれど、
わかりやすいのは、
シャドーイングが捗るところかな。
発音ができると、シャドーイング
がサクサク進む。
ちなみに、タランティーノの映画は
台詞が面白く、特にシャドーイング
しがいがありますね。
- 244 ：
- >>242
そういうことですか。
表現がきついので煽り気味に
なってしまい
- 245 ：
- >>242
申し訳なかったです。
- 246 ：
- >>177
ちょっとコストかかるけどiKnowやれば？
英会話マスターコース全部やった後、TOEFLコースやるくらいで英検２級くらいまでは行きそう
最初の500とかまじゆっくりで、ちょっとづつ速度上がって行くから丁度いいと思う
自分は最初の頃、これとDUOだった(当時は140wpmでも全然聞こえなかった)
具体的には各詳細コースの例文を1週間くらい連続で聞く事を繰り返してた
聞こえない部分があった場合は、仮説を立ててトライ&エラーの繰り返し
後、もうやってるかもしれないけど、自分では発音できなくてもどんな音があるのかくらいの知識・記憶は必要だし、
定期的にレビューも必要(誤解してた事に後から気が付くこともあるから)
>ちなみに音読やリピーティング、シャドーイングにはかなりの時間を割いています（中学3年レベルの英文で）
シャドーイングは必要ない(というか役に立つレベルでできるならもうすでにかなりのレベル)だし、
イントネーション正しく付けれないなら、音読やリピーティングも無駄が多そう
イントネーションが問題になるのはある程度速度が速くなってからだけど、元々意識してたほうがいいと思う
例えば
https://www.youtube.com/watch?v=INdRyCCnwek
現時点では速すぎるだろうけど
https://www.youtube.com/watch?v=E-2fMkfQf5I
- 247 ：
- >>239
それは確かに当てはまるかもしれないですね。
少し話が脱線しますが苦手なリーディングで興味ある文章スラスラ読めたことある。
- 248 ：
- よく完璧主義はやめよう、全部わかる必要はない言うけど、それは実際に会話している時＝実践の話。
練習段階ではスクリプトやら和訳やら答を見る事が出来るんだから確認しない手はない。
確認して覚えればそのページは完璧に理解出来るようになる。その小さな完璧の積み重ねで上手くなっていく。
- 249 ：
- >>237
そうだよね。Pinkerってクリアに発音してるから発音の聞き取りの問題じゃないよ。単語や表現が足りないのが原因。
これが楽勝ならなんでも聴けるでしょ。発音不明瞭な映画以外は。
- 250 ：
- リスニングできるようになるには
1．できるだけ多く聞く
2．少なくとも8割くらいは理解できるものを聞く
3．ネイティヴ並みの発音が出来なければ、リーディングはしない
これさえ守ってれば、どんなやり方でもいいよ
- 251 ：
- >>229
必須ではないですね。リピーティングを暗記するまでやるとしたら。それが暗記になりますから。
- 252 ：
- おかしい
絶対力上がってる気がしたのに
点さがった
- 253 ：
- contributedが
こんしぇびゅてっどって言ってる
聞きとれるわけないじゃん
なにこれ
- 254 ：
- >>253
分かる
- 255 ：
- ぶっちゃけ、英語のリスニングって必要？
大学に入っても英会話してるやつなんか1割程度だぞ
- 256 ：
- まあそんなこと言ったら、社会は？世界史は？とか言われるだろうな
- 257 ：
- アベマでトランプの会見がそのまま通訳なく中継されたときは
リスニング能力の必要性を感じたが そういう機会は少ないし
日本だと英語のリスニング能力なくても生きていけるから
必要性を感じない人からいらないといわれれば そうだととおもう
- 258 ：
- リスニングは他の5科目と違って一般常識とも違うしな
- 259 ：
- >>256
まぁ、そういうことです
リスニングの配点比率が25%の大学を受けるのだから仕方がない
- 260 ：
- 来年からはリスニング50%になるけどな
てか
マジで日本の高校生が英語聞き取り能力を鍛えてどうすんだと
国語数学社会理科英語(reading)は学生生活を抜けても常識的な知識・教養として必要だと思うが、英語(listening)はその手の職業につかない限り全く必要ないし
- 261 ：
- 英語学習のバランンスからすると絶対に必要。
というかリーディングのついでにやっときゃいいだけの話。
- 262 ：
- 英語は読めさえすれば日常生活には全然困らんな
喋るとか聞くとか普段の生活送っていて活用することなんて全く無い
英会話なんてのも、国際学科とか外国人交流を自分からしない限り「なんの為に英会話勉強するん？」って嫌でも感じる
- 263 ：
- これから人口減少社会になる中で外国人観光客に
経済を依存せざるをえなくなるのかね
- 264 ：
- >>260
それ本気で言ってんの？笑
もしかして君、高校生？
まぁ、確かに英語が聞き取れなくてもまったく問題はないし、収入やステップアップにも関係してこない仕事はあることはあるわな
でもそういうレベルの仕事で満足できない人間は聞き取れるようにするしかない
今よりもより大きな仕事や機会を掴みたかったら聞き取れなきゃ話になんない
「底辺の仕事」なんて言い方はしたくないけど、今やブルーカラーな仕事ですらそう
- 265 ：
- まあ語学の学習で音声は重要だし
ＹｏｕＴｕｂｅにあるスクリプトなしの動画を理解するには
リスニング能力ないと内容わからんのも事実だな
- 266 ：
- >>264
レベルとかていへんとか
- 267 ：
- >>264
レベルとか底辺とか、どんな仕事してたらそんな事が言えるんだろうか…
別に英語が収入に直結しないってことは分かってんだろ？
結婚して子供が2人いる家族の両親は英語ペラペラだとでも言うのかよ
- 268 ：
- そりゃあ、てーへんだ（by 江戸っ子）
- 269 ：
- 指導層がアホで沈んでいく可能性がかなりある国に住んでるなら英語やっといた
ほうがいいよｗ極東の島国のことだが
- 270 ：
- Japanificationという素敵な言葉があるのよｗ知らんやろけど。
- 271 ：
- >>267
それが結構、直結してんのよw
あなたのように、自分の狭い生活範囲だけが「世の中のすべてだ」って考えも英語を使わずに生きるよい方法かもね
- 272 ：
- > 結婚して子供が2人いる家族の両親は英語ペラペラだとでも言うのかよ
もはや言ってる事の意味が分からん
- 273 ：
- 英語を趣味で学習する人
英語を仕事で使う人
そら意見は合わんだろうなw
- 274 ：
- ■聞き取れない理由
●初級 単純に聞き取れない・知らない
速いので聞き取れない(ゆっくり話してくれれば聞き取れる) → 自然な英語(１秒で２、３語)に慣れが必要。やさしくたくさん聞く。かけっぱなし 音読
単語・表現を知らない(聞き取れても理解できない) → ST CD絵本 単語
●中級 聞き取れても真の意味・要点が把握できない
音の崩れ に慣れていない(速くてもはっきり話してくれれば聞き取れる) → 英語の音のルールを知ることが必要
文脈・状況・相手の文化・トピックに慣れていない(聞き取れても正しく理解できない。背景知識があれば理解できる) →ST 英語読み方
英語の基礎が弱い＝発音・単語・文法
体験談：「今まで音はなんとなくつかめてもリンカクがハッキリしないことが多かったんですが、文法勉強にとりかかって以来、加速度的にリスニング力もアップしました。」
●上級・ネイティブレベル
長い文に慣れていない(パーツは知っているが、まとめられない。リスニングというより、文章読解力が不足) →ST 英字新聞教本 Weekly JT
推測 できない。 音が小さすぎて・まったく発音されず・似ても似つかない音になっていてネイティブでも聞き取れない最終課題。
→ 推測する訓練を重ねる。ドラマなどの聞こえない部分を英語字幕で確認することを重ねる(DVD, CC, CS放送スカパー)
- 275 ：
- 質問
スピードラーニングって効果ありますかね？
- 276 ：
- 聞き取れないのは映画。生の人間の英語は聞きやすい。
- 277 ：
- Learn English Through Movies | TITANIC
https://www.youtube.com/watch?v=YFLZp8pXcUU
youtubeでこんなのを聞いていれば映画も聞き取れるようになる。
このシリーズの番組はいいよ。解説が詳しい。
音が聞き取れないというよりも英語のcolloquial独特の表現をしらないというのもあるな。
- 278 ：
- >>275
聞き流すだけで英語がわかるようになるなら
みんなやってる
お金の無駄では
- 279 ：
- Katsura Sunshine の英語はすごく聞き取りやすいね。めちゃくちゃ速くてもはっきり聞こえる。
噺家さんだから当然と言えば当然だけどw 内容も面白いから勉強がはかどる。
- 280 ：
- 仕事で生の英語の方が、映画聴くより楽だと思ったけど昨日久々映画聴いたらpiece of cakeだったわ。リスニングスキルっていつの間にか上がるんだね。
- 281 ：
- 語頭のdがfみたいになるとかってあるん？
top drawer→とっぷろぁー って
plan→flanに聞こえてしょうがない
- 282 ：
- >>264
ただ収入は会話力よりも語彙力に比例する。語彙力を上げるにはリーディングしかない。
リーディングに比べてリスニングの方が簡単だけどそれは対象の内容がリーディングに比べて簡単だからというのもある。
リスニングはすでにそこそこの語彙力がある人にとってはそんなに頑張ってやらなくても自然にできるようになる。
ただ聴く練習だけをしてもあまりそこから先は上達しない。殆どの人にとってネックは語彙だから、わからない単語
が出てくるとお手上げ。
マメにリスニングをしているだけでもそこそこ語彙を覚えて上達はしていくが、どうせマネに学習するんなら
リーディングを中心にやった方がいい。ついでにたまにリスニングをやる。
それに辞書を使って読めればいいんでリーディングはすこし練習すれば普通にできるようになる。
デジタル環境で辞書を引くのは簡単なんだしね。
英語を切り崩すにはまずはそこからだろう。
- 283 ：
- リスニングのために、日本にいる外国人が作ったYouTubeを見てる。勉強になるんだけど、みんなテンションが高くて
疲れるなぁとと思ってたんだけどｗ この人たちはすごく穏やかで癒される。https://youtu.be/DZnXyVnUHcw 周りがちょっと
うるさいときとかのリスニングの勉強にもなるね、こういうのは。
- 284 ：
- 誰か下の動画のディクテーション頼むわ
特にリンゴスターがボソボソしゃべっててほとんど聞き取れない
https://youtu.be/mI5NmhfqQGk
- 285 ：
- >>282
「リーディングに比べてリスニングの方が簡単だけど」と繰り返し自論を展開しているようですが、それは一般論ではないと思いますよ
リーディングはできるけどリスニングが苦手だという人はたくさんいますから
特に昔はそんな人だらけでした笑
ボクもそうです
ボクはセンターが導入された年に大学受験生だったおっさんですが、僕らの頃はリスニングの配点が低かった事もあってリスニングの勉強などほとんどしなかったですし、今のようにネイティブの英語を耳にする機会も少なかったです
なので、当時からリスニングはまったくダメでしたし、外国人の方と会話のキャッチボールをするのはほぼ不可能でした
それでも英語の成績は良くて、常に偏差値は68-75くらいをキープしており得意科目でした
当然、語彙力もあり、日本語で読んでも難解な英文を日常的に読んでいました（もちろん受験勉強としてです）
おかげで今も読むことに関してはなんら問題はないのですが、リスニングは簡単な英語でも怪しいです
つまりリスニングの出来不出来に語彙力はあまり関係はないと思います
実際、その聞き取れなかった英語のスクリプトを見ると分からない単語など1つもないような易しい英文ですから笑
- 286 ：
- >>282
＞リーディングに比べてリスニングの方が簡単だけど
それならリスニングを先にやればいいのでは？
とはいえ海外ドラマが聞けるようになるのに
普通は２００〜３００時間かかるから簡単とは思えないけどね
- 287 ：
- 267
top drawer→とっぷろぁー って
plan→flanに聞こえてしょうがない
pからdに移行する時の唇の位置がf に似てるんだよ。
pは弱く発音するからfに似た音。
こういうの発音記号勉強すると分析出来て便利。
- 288 ：
- リーディングは自分のペースで読めるけど、リスニングは音声のスピードについていかなきゃいけないのと、上の事例みたいに自分の想定通りに聞こえてこないから、二重で大変。
- 289 ：
- >>284
適当やけど少しだけ
I never done fill the same twice
Coz when i do it
Its where I am at the moment you know
and so if you wanna then rerecord the track
I go feeling the space but wont be a same
you know my way a drum I can keep in time
when the fill I try with feels my oats
It has to do it
surround atmosphere at the moment
- 290 ：
- ＞つまりリスニングの出来不出来に語彙力はあまり関係はないと思います
＞実際、その聞き取れなかった英語のスクリプトを見ると分からない単語など1つもないような易しい英文ですから笑
ドラマは聞き取れなくても講義とかなら聞き取れるでしょ。
受験英語は文語的なので口語とはかなり違う。ドラマは単語は優しい。しかし単語の意味をつないでも
文章の意味にはならない。文章をパターンとしてひとつ続きの表現として覚えないと聞き取れない。
だから簡単というのは分解した単語が簡単なだけで、文章パターンを知っていることにはならないですよ。
会話表現とかスラングとかを大量に覚えていないとドラマは聞き取れない。
フォーマルな英語は文語的なので語彙力さえあれば聞き取れる。ある意味簡単だ。
しかもフォーマルな英語の方が知識の吸収においては価値がある。
TVの前に座ってドラマを延々と見続けるような人はドラマで多く使われる会話パターンを覚えてしまうので
聞き取れるようになる。知的な人はそんなことはしないから、そういう部分に関してはあまり上達しない。
- 291 ：
- >>286
＞それならリスニングを先にやればいいのでは？
リスニングはやらなくていいというのは、ドラマを聞くのが目的じゃないからね。
講義などなら語彙力さえあれば簡単に聞き取れるのでやらなくていいと言っているだけですよ。
語彙力をつけるならリーディングの方がいい。
ドラマを聞くのが目的ならドラマを大量に聞かないとだめでしょ。ｗ
- 292 ：
- ＞スピードラーニングって効果ありますかね？
選択した教材しだいで劇的な効果ありますよ。ただしやることは教材を聞き流すということだけですから、
肝は自力でどれだけ自分にとって効果のある教材を見つけるかにかかっています。
与えられた教材を聞き流してもあまり効果ないです。与えられた教材ではあなたにとって効果のある
ものに巡り合う確率はかなり低い。殆ど失敗します。
- 293 ：
- 単語も文法も完璧に分かるように勉強したスクリプトが手元にある状態で、ドラマなんかの
ナチュラルスピードの音声を繰り返し繰り返し聴くのが近道。
- 294 ：
- >>289
サンクス
読んでもよく分からんわ、聞いて分かる訳ないわなw
ちなみに7:00〜あたりからのリンゴスター
He was always brave. He had put it out there. And the consequences were sometimes very harsh, but he was always put it out there. And that’s why you couldn’t not love him
最後がよく分からんかったので適当…
- 295 ：
- あ、*had always put it out かな
ってかなんで過去完了なの、正確に聞き取れてないのかもしれんねw
- 296 ：
- >>295
would かも
自信ないけど
- 297 ：
- >ドラマを聞くのが目的ならドラマを大量に聞かないとだめでしょ。
ドラマの英語字幕がスラスラ読めないときびしいよ。だから結局まずはリーディングスキルが必要。つまりドラマ自体が初級者に向かない。
- 298 ：
- リーディングスキルというよりも選択のスキルじゃないないだろうか？エッセンシャル思考というのかな。
今の自分にとって一番必要なものが何かを見極める。リーディングが重要だと考えたとしてもどの本を
選ぶかがまた問題になる。なんとなく教養として読んでおきたいというような本を選んだら、途中で
苦痛になって最後までよめない。何が何でもどうしても読みたい内容の本なら、多少は難しくても
最後まで読める。
ドラマのリスニングが絶対に必要だというのであれば、何としても頑張って聴けるようになるまで繰り返す
でしょうし、どうしてもわからないならスクリプトを探して来て読むでしょう。
普通はそうではなくて「リスニングをやった方がいい」らしいから、ということで何気なくやっている。
リスニングは手軽だからね。
- 299 ：
- ドラマだって色々あるんだからレベル落としたものから見ればいいんだよ
子供向けのアニメからだっていい
- 300 ：
- ドラマや映画を聴けるようになりたいと言う人は、たいていがそこまでのリスニングレベルになりたいと言う意味だと思うよね。
本当に文字通りドラマや映画が大好きならば、言われなくても映画やドラマで勉強するだろうし。
つまり文字通りの人と比喩的にハイレベルなリスニングスキルが欲しい人と二種類いる。
- 301 ：
- いきなり難しい映画から初級者が勉強する方法はあるんだけどね。だけど初級者は英語力よりも英語の勉強方法を知らないから、字幕なしでBGMみたいに聞き流したりとか、効果の少ないやり方をしがち。
上級者なら映画をどう利用すれば良いのかもわかるけど。そういうのわからない人には危険。
- 302 ：
- 映画見たければ映画聴きまくれと言う単純なものじゃないと思うよ。
ネイティブがおふざけで英検一級受けて落ちたりするじゃん。
でもネイティブなみに流暢じゃない日本人が試験対策に力を入れて一級受かったりする。
映画に特化したスキルが欲しいんじゃなくて、単純に高いリスニングスキルを映画レベルって呼んでるだけの人もいる。
- 303 ：
- ドラマが聞き取れることをスキル高いとかいう観点で考えると学習の選択を誤ると思うよ。
屁でトランペット・ソロのムーンライト・セレナーデを演奏する人がいるが、驚異的技術では
あっても使い道に困るよ。
そこまで極端じゃないけどドラマが正確に聞き取れるなんてそんなに役に立たないもの。
本が読める方がましだし、第一給料に反映するとしたら本が読める方が圧倒的に上だもの。
- 304 ：
- >>303
リスニングができないのを言い訳してるだけでしょ
簡単だからしないとか役にたたないからしないとか
素直に難しいからできませんって言えばいいのに
- 305 ：
- お前理解力がないな。
屁のラッパとおなじでできない方がいいって言ってるの。
そのうちそれも自然にできるようになるがそうなると、見んでもいいドラマをみたりして注意散漫になる。
- 306 ：
- 語学なんてものは母国語以外は必要な人が勉強すればいい
強制して勉強させるのはただのキチガイ
義務教育は国の政策だからしゃあない
問題は義務教育を抜けてからの勉学だ
- 307 ：
- 敗戦国であるがゆえに
どうも英語に関しては本当に計画的愚民教育が行われていたようだ
外国から招聘した教師に語尾子音をはっきり発音してくださいと指導された
- 308 ：
- 二十数年前の話
- 309 ：
- >>303
ドラマが聴ける＝ハイレベルな人って意味じゃなくて、単純にリスニングの中で低〜高レベルで言うとドラマは高レベルって意味。
- 310 ：
- まあそりゃあそうだな。
でもドラマが何故聞き取れないかという分析は必要だな。上の方で単語は全部わかるのに聞き取れない
って話があったが、理由は英語じゃなくて英口語だからだ。口語の場合は単語が解っていても
口語独特の文体を多様するのでそれも覚えないと当然聞き取れない。you scared me. it made my day.
こういうのは単語が解っても意味がことなるからおきまりの表現として覚えないと聞き取れない。
だからドラマの場合に音声的に聞き取りが難しいのではなくて口語表現を知らないだけの話だ。
定型文の場合は単語を知っていても聞き取れない。
逆に定型文の場合は音声的には大胆な省略があっても楽に聞き取れる。
だから口語表現を知らない人は、単語を聞き取ろうとして「聞き取れない」と思ってしまうが、単語レベルでは
音声の省略があるので当然聞き取れないが、表現は楽に聞き取れる。定型文だからね。
だから結論としては表現を覚えないで聴き取り練習をしても意味がないってこと。つまり広い括りで言えば
定型表現も語彙の一種と考えて語彙を増やすしかない。
ドラマを大量に聴いて聴き取り練習するのはスピードラーニングをやるのと同程度の馬鹿。
聞こえない単語を一所懸命聞き取ろうとしている。
表現を知っていれば発声されない単語も自然に聞こえる。そもそも人は思い込みが激しいし聞こえない単語
なんて簡単に聞こえる。
そして表現を覚える以外に方法がないと分かればリスニングじゃなくてリーディングをやるべきなんだよ。
会話表現のリーディングなんて糞つまらんけど。まあ映画のスクリプトでも買って読んだらいい。一発で聞き取れる
ようになる。
- 311 ：
- ＞ドラマが聴ける＝ハイレベルな人って意味じゃなくて、単純にリスニングの中で低〜高レベルで言うとドラマは高レベルって意味。
上のように考察するなら、聴き取りに高レベルなんてのはない。つまり
ドラマが聴ける＝低レベルの語彙（スラングなどの定型表現）を大量にしっているってことだな。
人のレベルで言えば低レベルってことだ。
聴き取りレベル： 普通
人のレベル：低レベル
- 312 ：
- ドラマの聞き取りができないよりできた方がいい、ってだけ。
- 313 ：
- 296
297
それが違うんだよね
毎日4channel読んでるから口語表現も詳しいの
高レベルってスラングにくわしいってイメージじゃなくて
リンキングリダクション激しいやつが聞き取れる人なイメージ
- 314 ：
- 英語は日本語と違って強弱があるから、映画は所々囁きになってるんだよね
ドキュメンタリーみたいにはっきりしゃべってくれないと聞き取れないよ
映画がナレーターみたいにクリアに話したら雰囲気ないけど 笑
- 315 ：
- >>313
それなら知的レベルのもんだいだろ。場面を想像して何を喋っているかを把握する力だよ。
リンギング、リダクションなんて関係ないよ。音声がなくても補完して聞こえるんだから。
そういう意味でも単に英語をやっていてはダメなのよ。ましてTVにかじりついてドラマをみてるなんて
のでは話にならない。そんなことをしていても聞き取れるようにはならんな。
知的レベルてのは地頭が良い悪いという分けかたは完全に間違っていて、知的な
刺激を常に与え続けているかどうかの違いだよ。元の地頭なんて誰でもたいして変わらんよ。
学習方法をちゃんと理解していればどんな方法でも上達するが最短はリーディングだ。
これを習慣化することが最も知的刺激をコンスタントに与えやすい。リスニングを含めて英語の
勉強なんてする必要はないよ。洋書を習慣的に大量に読んでいれば自然に上達する。
今まさに外交官ですら語学レベルが低くなってるらしい。佐藤優がプーチンと総理のトップ
会談のロシヤ語通訳のレベルの低さを嘆いていたよ。通訳の基準に達していないのでこれではまともに
交渉ができないだろうと。
- 316 ：
- ＞ドラマを大量に聴いて聴き取り練習するのはスピードラーニングをやるのと同程度の馬鹿。
これは言えてる
文字起こしして聴き取れなかった部分を精読音読すべし
なおスクリプトでも良いけど音声と違うことが多いから注意
- 317 ：
- 301
知的レベルも大丈夫だよ
佐藤優は難解な言葉が多いからついていけないんじゃないの
そもそもロシア語しゃべれるんだから自分でしゃべれば良いのに
- 318 ：
- あ佐藤優がプーチンと話したのかと勘違いしたw
- 319 ：
- スピードラーニングは日本語のスクリプト見て理解または日本語付きCDを聞いて理解した上でスクリプト覚える位何度も聴くやつだよ
だけど説明書じゃなくてサイトに書いてあるだけだから、聞き流し教材と勘違いする人が多い上に宣伝が誤解を招く言い方だから勘違いされる
- 320 ：
- >>319
知性というのは積極的に冒険するから磨かれるのであって、受動的な勉強なんかしていてはだめだわな。
どこの馬の骨が選んだかわからないような教材を真に受けて聴き続けるなんてのは大人としては
素直すぎるな。小中学生ならそういう素直な子が伸びるが大人としてはかなりたよりないな。
- 321 ：
- ダイエット、語学産業は挫折者がいるからこそ成り立つというエッセーをどこかで読んだ記憶があるな
- 322 ：
- クリントンのありがたい話でも聞いたら？
https://youtu.be/eYt0khR_ej0
特に学費が払えない学生への対応が素晴らしい
- 323 ：
- >>315
佐藤優は語学ができたわけじゃないんだよね。それでも外務省に受かった。
キャリアだからかな？専門職じゃなくて？
- 324 ：
- >>322
なんかクリントンだから裏がありそう
エプスタイン関係で、未成年でというのは
なんておもってしまう
- 325 ：
- >>323
ネットによると大学卒業後プラハへ留学専門職の試験を受けたって
- 326 ：
- >>289
この箇所をディクテーションしていると思うんだけど、
https://youtu.be/mI5NmhfqQGk?t=3m8s
けっこう間違っていると思うぞ。
私も100%自信があるわけではないがもうちょっと精密に書き取るとすれば、
I've never done a fill the same twice, um, 'cause when I do it,
it's what... it's where I'm at at that moment, you know.
And so if you wanna then rerecord that track,
I'll get a fill in that space but it won't be the same.
You know, my way of drumming, yeah I can keep time,
but when the fill which I always feel is my art is,
it has to do with the surrounding atmosphere of that moment.
fillって何だろと思ったけどドラム用語らしいね。
2行目の where I'm at at that moment には at が2つ要る。
4行目の最初 I'll get は自信がない。get に聞こえないけど他に意味の通る言葉が思いつかない。
- 327 ：
- >>326
読めば何となく分かるわ
サンクス
やっぱリスニング能力上げるの大変だわ
リーディング能力も足りてないんだろうけど
- 328 ：
- >>275
かける時間とやり方による
- 329 ：
- >>325
はじめて佐藤のwikiをみた
すごい人だな
- 330 ：
- South Parkがほとんど聞き取れないんだけどあれは難しいほうですか？
- 331 ：
- 俺のリスニング勉強法
スクリプト付きアニメを用意する
初めはスクリプトを見ないで聞いてみる
聞き取れなかった部分は何度も聞いて限界まで考える
それでもわからなかったらスクリプトを見ながら何度も聞く
これが終わったら次の文に行く
この勉強法だとかなり時間かかるしアニメを楽しめない
だけどこれくらい細かくやらないと英語が上達する気がしない
何かいい勉強法はないかな？
- 332 ：
- スクリプトの精読、音読も忘れずに
- 333 ：
- >>332
スクリプトの精読先にやっても良いの？
- 334 ：
- あと音読は聞こえたままやる感じでいい？
- 335 ：
- 例えば
bullet chamber が
ボッチンに聞こえたけどこのまま音読してもいいの？
- 336 ：
- >>331
自分が一番と思ったやり方が最もいいと思う。まあでもそのやり方も時がたてば変わる。
英語はなかなか手ごわいから、一筋縄ではいかない。あれこれ色々考えて勉強方法も
自然に変わってくる。そうしているうちにいつの間にか上達している。
ただ方法はいろいろ変わるけれども一貫して変わらないものがある。その変わらないもの
があると長続きする。
時間がかかるのは気にしない。気にしないでいると気にならなくなる。時間が気にならない
なら大抵のことは気にならなくなるので、楽しめるようになる。
しかし時間がかかるのは気にしないが時系列は気にする。つまり時間は気にする。目標を
決めたらそれを時系列を追ってやり遂げる。これができる人は分散学習ができるようになる。
電車のなかでも散歩中でもところかまわず勉強をする。時間がかかるのを気にしない。場所も
気にしない。上達する人を観察していると、方法はいろいろあってもこの原則はだいたい
当てはまる。当人がそれを意識しているかというと気づいている人はあまりいない。
- 337 ：
- >>336
ありがとう
時間かかるのは当たり前だと思って泥臭くやっていきます
- 338 ：
- >>337
Hey ,Take it easy. I can assure you that everything will turn out fine.
Let go of your negative outlook on life. Always maintain a positive attitude.
- 339 ：
- >>331
スクリプトは英文？英文が読めるスキルがない場合、英文を読むスキルを先に手に入れない上手くいかないのと
発音マスターしてない人が音読してもあまり効果ないよ
楽しみながら好きな素材で勉強出来るのは中級以上で、最初はつまんない発音やリーディング（または語彙）の勉強が必要。
つづく
- 340 ：
- 発音、語彙、文法の勉強は楽しいって言う系統の人もいるけど、あと好きな物ならば難しくてもやる気が出るはずと言う考えもあるけど、とりあえずリーディングと発音は最初にやっといた方が。アニメはまだ早い
過去の自分にはそういうアドバイスすると思う。でも楽しくなきゃ続かない的な事言ってる人もいるから、そのタイプならば自分のやり方で良いと思う。
- 341 ：
- 上手く行く人は英語使わないと生活が成り立たない人か、息をするように勉強する人。モチベーション上げる方法語ってる人とか、楽しくないとねとか言ってる人は微妙。
- 342 ：
- 英語スクリプトです
リーディングはスピードが足りないけど大学入試レベルならできたから会話文は知らない単語でつっかかるくらい
把握できなかった音をどうやって自分が把握できるように耳に教育すればいいのかわからない
スクリプト見たら知ってる単語でも、音声を聞くだけだと本当に言ってるのか？これってレベルで聞こえない単語がある
さらに、単語を聞き取れたなと思ったら別単語だったことがあって、これもどうやって今後区別して聞くようにすれば良いのかわからないex)from とfor, had itとadd it
- 343 ：
- surprise surprise
I hear someone's making a ruckus at the thread
and it turns out to be you again SpookY!
- 344 ：
- >>342
アニメってSouth Park？
- 345 ：
- >>344
うん
- 346 ：
- >>345
https://m.youtube.com/watch?v=ouKAg7EuoYU
こういうの聴いてみれば。アニメはまだ早いかも。
- 347 ：
- イングリッシュトレジャリーシリーズは使う時期をまちがえなければ良い教材だと思う
ネイティブが楽しんで聞いてるラジオドラマがどのレベルなのかわかる
スクリプト読んでわからないものリスニングでわかるわけないと思うけど
スクリプト読んでわりとすらすら理解できて明瞭な音声なら聞けるって人が
ネイティブが聞いてるレベルの音声に耳を鳴らす訓練になるとおもう
最初はクリアで聞き取りやすい音声のほうがいいような気がする
ＮＨＫの英語講座のＣＤＢＯＯＫとかがとてもいい
基礎英語 チャロ ラジオ英会話 英語劇場 などなど
- 348 ：
- あとＮＨＫ ＷＯＲＬＤもいいけど
語句の説明とか訳が必要なら ニュースで英語だったか
サイトいけば見れるし クリアな音声も聞ける
今はまた登録不要で利用できるになってる
- 349 ：
- それと意外とおすすめは ゲームのカットシーンの英語ボイス
ドラクエ キングダムハーツ ドラゴンボール ファイナルファンタジー
ポケットモンスター バイオハザード
いろいろある
- 350 ：
- 今度こそと思って練習問題トライ
誤：send e-mails
正：Cindy Mills
作ったやつR
- 351 ：
- ニュースで英語を学びたい中・上級学習者には、アメリカの公共ラジオNPRのニュース解説番組
"All Things Considered"がおすすめ。ほとんどの音源にスクリプトがついており、
音源をダウンロードすることも可能。
https://www.npr.org/programs/all-things-considered/
https://www.npr.org/2020/03/08/813486493/coronavirus-italy-travel-restrictions
- 352 ：
- 普通にYoutubeの動画で英語の自動字幕が付いたニュースとかいいよ。
分からない部分を確認できるし、ダウンローダーで字幕も一緒にダウンロードすると
そのまま自分用の教材になる。
- 353 ：
- >>351
https://www.npr.org/2020/03/30/823767492/amazon-instacart-grocery-delivery-workers-strike-for-coronavirus-protection-and-
これ、スクリプトどうやって見るの？
記事ならあるんだけど、会話のスクリプトがない
- 354 ：
- >>353
全部の音源にスクリプトがついているわけではない。ついていないものもある。
- 355 ：
- >>354
ありがとうございます
- 356 ：
- とりあえず英語音声を聞く
リピートは何回してもいいから聴いて
こうだと思った英文をノートに移す
出来たなと思ったら最後に自分が書いた英文と音声の文章を比較して
スペル間違いや聞き取り違いなどがないか確認する
こうすることで
文法理解 単語力 リスニング が 一度に学ぶことが出来る
ってただのディクテーションじゃんって言いそうだけど
自分の中で こりゃ効率いいなと思ったリスニング上達方法がこれだったわ
- 357 ：
- http://note.com/janpjp/n/n09f41d7c7309
これ絶対した方がいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる
- 358 ：
- リスニングのオススメは、TEDtalkかYouTubeだな
とにかく聞きまくれ
極限まで聞いて、どうしても分からなかったら字幕出して答え合わせ
これの繰り返しでいい
レベル別とかは考えない
カランメソッドのレッスンでは、ド素人にも普通にネイティブの速度で話す
カランメソッドはそれで結果を出している
YouTubeは海外のニュース動画が良い
基本的にマスコミってのは高学歴が多いから、教科書的で手本になる英語を話す
BBCやVOAのような公共放送系は特にお勧めだ
- 359 ：
- >>358
そういうあなたの英語のレベルを先に教えていただけませんか？
- 360 ：
- 英語のニュース記事とかはそれなりに読めるんですが、
ネイティブの簡単なセンテンスも聞き取れないのが悩みです。
リダクションなどを脳内で補う必要があるというのを最近理解したのですが、
その引き出しを作るために一番効果的なのは、英文を暗唱して脳内に引き出しを作るのが
一番手っ取り早いかなと仮説を立てました。
皆さんどう思いますか？
- 361 ：
- 音の脱落は暗唱しても自分がリダクションできないと意味がないです
- 362 ：
- >>359
忍者さんは有名人なので英語レベルはよく
わかっています。C1でしたっけ
- 363 ：
- >>361
真似できる範囲で真似て暗唱しようとは思ってるのですが、暗唱とリスニングってあんまり関連ないですかね？
- 364 ：
- >>362
忍者は自称元東大受験者。
脳の病気で記憶力がないんだってさ。
英語力はかなり下で東大入試なんてレベルじゃないｌ。
- 365 ：
- こんなスレあったんだ
この二ヶ月ほど毎日何時間もaudibleでリスニングしてるけど、ほんのちょっとしか聞き取れるようにならねえ
リスニングってハードル高すぎね？
ちなTOEIC830点リスニング壊滅状態
- 366 ：
- >>365
音源のレベル落としたほうが良さげ
朗読ってドラマチックに読むからたとえ速くなくても難しい気がする
後、当たるも当たらずも含めて皆いろいろ工夫してトライはしてるんじゃないのかな？
聞いてるだけで聞こえるようになる事はほとんどないような気がする
そんなに時間使えるなら、ここで良さそうなの探して聞いてみ
https://www.youtube.com/channel/UCTYQzAi6YOcgv2mkzsfzmpA
1週間連続できいてみて進歩ないならレベルが違うか、工夫が足りないかどちらか
- 367 ：
- >>366
サンクス 読むのは得意なんだよ。英語で小説読むのが趣味
しかしリスニングが壊滅
興味を持って聴けるからaudibleがいいと思ったんだけど、そして楽しいからまあいいんだけど、
いかんせんリスニングの上達は遅いなあ…
いろんな小説をいろんな朗読者で聴いてるうちになんとかなんないかなと思ってるんだが
語彙力やイディオムの知識はたぶん足りてるから、訓練のための例文なのは退屈で駄目なんだよね…
- 368 ：
- が、そうだな、小説だと、工夫された表現ばっか出てきて、リスニング素材としては問題かもな…
- 369 ：
- >>367
小説読むのが趣味ってすごいな・・・自分は語彙1万くらいしかないから・・・
んなら、ベタだけど
https://www.youtube.com/user/rachelsenglish
どうよ
所詮退屈かもしれんが、去年の夏くらいに10本程度映画についての解説だしてたよ
数分程度のシーンを30分程度に渡って発音を解説するみたいな奴
あとレベルによるしまあ退屈だけどこれ100 MOST COMMON WORDS: ENGLISH
https://www.youtube.com/watch?v=h1kBRXkQ6cI&list=PLrqHrGoMJdTR76CbHRqi7uLbpEtTUU7eR
- 370 ：
- >>368
こういう簡単な会話からやってみては？
https://youtu.be/xezndwdBchQ
- 371 ：
- https://youtu.be/nkqTc8Aefes
普通にこれを画面見ずに一語一句何言ってるかわかるようになり訳の間違いを訂正できるようになったら問題なく外人と喧嘩できるレベル
- 372 ：
- コスモピアから出版された5段変速リスニングマスターというのを
買ってみた
amazonnですごく低評価だったのでしまったと思ったが
音声ダウンロードが準備できてないんだってｗ
PC版はあるがスマホ版が1907トラック一気にダウンロード
できないことが判明して作成しなおしだとか・・・
中身はよさそうだけど
- 373 ：
- コスモピアは俺も「映画スター☆インタビュー」って本を買って、これから始める
スターのインタビューに音変化の解説がついていて良さそうな本だ
- 374 ：
- 恥ずかしながら質問
カフェで店員と客とのやり取りの場面で、(コーヒーに)砂糖とミルクはいかがですか？って聞くんだけど、何度聞いてもスロー再生にしても最後なんて言ってるのか聞き取れない
How about you なんちゃら、って何の変哲もない文だけど、なんちゃらの部分はグリムクリームって言ってるように聞こえる
テキストがなくて確認できないんだけど、なんちゃらの部分が思い当たる人いる？
- 375 ：
- >>374
その音源を教えてください
URLでもいいし、書籍名でもいいし
- 376 ：
- >>375
ありがとうございます。
大分古いのだけど、Everyday Englishって言う教材のVol.1 part1-5の英会話です。
音源アップの仕方が分からなくてすみません。
誰か持っている人いないかな…
- 377 ：
- これですかね？
http://urx.red/qv5l
>>376
- 378 ：
- それともこれ？
http://urx.red/yQ6w
>>376
- 379 ：
- >>377
実は音源データを持っているだけでパッケージは覚えてないのです。
が、多分これだと思います。
私が持つデータでは、vol1のpart1-5が飛行機内でのドリンク提供の場面なのですけど。
色々と足りずすみません。
- 380 ：
- >>379
一対一の会話だとして、How about youって言うかな？
youの時点で聞き間違ってる可能性
たとえば
How about sugar and cream?
だと、ハウアバウシュグリンクリームみたいに聞こえるかもね
- 381 ：
- それだけの情報じゃあ超能力者じゃなけきゃ分からん
how dare you look at my cleavage!
かもしれんし
- 382 ：
- >>380
！！！
その通りでした！aboutが早すぎてあなたの予想通りの聞き間違いをしていました！
今までも思い込みで何度も失敗していますが今回もでしたw
いやー本当にありがとうございます！
- 383 ：
- リスニングは自転車に乗れる瞬間に似てると思う。ある日突然雑音が単語になって聞こえてくる。コツは必死に沢山聞くこと。
聞き流すのではなく必死に聞く。
一日中英語漬けで三か月くらい。
- 384 ：
- きついな
- 385 ：
- 英語の勉強はほとんど区切りがいらんからやりやすかろう
- 386 ：2020/06/10
- TOEICのリスニングはPart2が一番難しいな
1Wordでも分からないフレーズがあるとさっぱりになる。
【NHK/BS1】ABCニュースシャワー【英語字幕】part3
CambridgeCPE/IELTS7.5/国連英検特A級
英語のディープラーニング その９９
■英文法書総合スレ Chapter39■
【すーきち】片岡数吉先生を偲び再臨を願うスレ
中年ひきこもりの英語学習12
アルク ヒアリングマラソン
オランダ人の英語力は世界一！！
2017年通訳案内士合格者集まれ！
オーストラリア留学中だけど質問ある？
--------------------
炊飯器で料理〜二合目
【マツコ】東京人の大阪への対抗意識★４【毎日】
友達の作り方(大学にて)
【Heavy】ヘビー級スレ74【Super Heavy】
【初心者】Ubuntu Linux 110【M$帝国の危機？…w】
ドラゴンクエストウォーク492歩目
ゴジラとゾイドの関連性
ヒッチャー
ロボット技術板が新しくなりました
【モモランド】 MOMOLAND★12【BAAM-Japanese ver.-】
【凱旋】阿部剛士【ハーゲス】
【HKT48】ヲタスレ100【専用】
花の1985年生まれ
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門131.1m
【馳力】 CHUWI タブレットPart16
太平洋フェリー Part23
相葉雅紀Part531
【大河ドラマ】「麒麟がくる」第6話 長谷川博己「早う入れ」に“キュン死” 視聴者続出
● 森戸「野中はメンバーやマネージャーとよく喧嘩している」 野中「口喧嘩では負けた事がないです。全て3分でけりをつけます。」
FREAK'S STORE
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
