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ビザールプランツ【珍奇植物】?


1 ：2019/12/09 〜 最終レス ：2020/05/03
最近話題のビザールプランツ。

2 ：
雑誌がきっかけで新たな潮流が生まれたのかと思ったら、江戸時代から考え方はあるらしい。

3 ：
本も続々と出てる。
イベントも各地で開催されてる。

4 ：
先ずは塊根。
続いてケープバルブ、アガベ、アリ植物にビカクシダ、、、

5 ：
インテリアとして始める人も結構多い
その意味で多肉ブームとは少しズレる
観葉植物の流れとも言える

6 ：
ビザールって何語？
英語のbizarreならビゼアじゃないの？

7 ：
お前普段tomatoをトメィトゥって言ってんのかよ

8 ：
>>4　食虫（特にウツボカズラ・ハエトリソウ・サラセニア）も
行くところまで行くと寄生植物・腐生植物にまで手を出すのかな
ナンバンギセルの一歩先へ
でもナンバンギセルが例外的に栽培可能なだけで、ほかは無理か

9 ：
ビザールでゴザール

10 ：
ビザールという言葉は「変態的な性癖」を意味するスラングで、性器を連想させる植物とマッチするファッショナブルでキャッチーなネーミングがマガジンハウス的。

11 ：
へんないきもの(植物編)

12 ：
大穴でカタログハウスとマガジンハウスって大元でつながってたりするのかな
なんかロゴが似てないけど全く似てないとも言えないような雰囲気
通販生活でビザールプランツ販売とかあったりしてｗ
国内で実生で増やしたエシカル（倫理的な）な苗とか能書きを付けてぼったくり

13 ：
単純に流行を作り出そうとするのはマガジンハウスの戦略

14 ：
>>10
bizarre plantsは海外ではすでにある言い回しだよ

15 ：
結局どういう植物の事？
自らの生存戦略のために他者を巧妙に利用する
ギミックを発達させた
コリアンテスとかマルクグラビアみたいのって
変わってるけどビザールプランツでは聞かないよね
結局何をもってビザールなのかしらん？

16 ：
ブルータスのビザールプランツ特集第1弾が出たのが2015年だっけ？
それから4号出たんだし年1ペースか？
あれに載ったのがビザールプランツって言える
そこから拡がったのも入るけど
もともと有った言葉かも知れないけど、大々的に打ち出したのはブルータスだし、ネーミングチョイスの勝利だよね

17 ：
ひみつの植物が出たのが2005年
柳生真吾さんか趣味の園芸を担当したのが2000年から
多肉植物のブームはその辺りから
ビザールは2015年以後からなら多肉ブームが落ち着いて下火になった頃からって感じか？

18 ：
ボーダーブレイクの1回目が2013年の12月
イベントの内容は分からないけど、ブルータス以前から流れはあったって事かな？

19 ：
荒俣宏さんの花の王国、珍奇植物は1990年に出ている
しかし、英語のタイトルは、ビザールプランツではなく、エキゾチックプランツ

20 ：
江戸園芸に奇品ってジャンルがあり多肉の斑入りなんかはその流れ
ビザールの鉢にも力をいれるっつーのも江戸園芸の流れ
ビザールプランツ＝奇品植物と考えるなら昔からあったしそう珍しいものでは無いのかも

21 ：
江戸時代にはサボテンも既に入ってきてたしな
マツバランが元祖か。あれに観賞価値を見出して変わりものを選び出した先人はすごい
「見立て」といって、発想としてははるかに時代を下ったマルセル・デュシャンの「泉」(便器にサインをしただけの「美術品」ｗ）に通じるものがあるとか

22 ：
大河ドラマの龍馬伝で高知の坂本龍馬の実家にサボテンあった
見た時へーって思った
武士階級の中では1番下の身分だよね？
商家の流れでお金持ちだとは思うけどけど

23 ：
江戸の奇品はノーマルな形が先ずあり、そこから逸脱した奇形を面白がる感じかな？
サボテンなんかはそれ自体が珍しい物だったろうけど
今のビザールは「見た事無い！」ってのが先ずあるから、知り渡れば終わる
だからどんどん変な（珍しい）方に行くけど、限界はあるよね

24 ：
ホント何て事してくれたんだ！と当時は思ったけど
以前はアルブカなんて高い植物じゃなかったから
産地違いの実生なんかをちまちま集めてたけど
あれで変な火がついて10倍とか下手すりゃ50倍の値がついてやめてしまった
そのくせ葉が巻かない種類には目もくれない風潮とか好きじゃない

25 ：
でも業者も頑張って増やそうとしてるからまた値段も下がるんじゃないかな？
アルブカは色んな業者が売ってるのを見かけるようになったよ

26 ：
「見つかる」のも良し悪しあるんだろうなぁ
クルクル系は可愛いからウケるよね

27 ：
全体的にもう少し価格が下がってほしいが入手が容易になると珍奇性という前提が消滅するというジレンマ

28 ：
普及すると珍しくなくなる
本当に珍しいと市場には出ない
江戸の奇品みたいに普及種の葉変わりを楽しむ方が健全かもね？

29 ：
梅雨や霜に弱いってだけで普及しないから大丈夫。
盆栽だって流行ったけど続けられる人はごく一部だったろ。

30 ：
>>24
その時育ててた株は今どうなってるの？
増えてたら売ったら良いんじゃない？
あと、10倍。物によっちゃ50倍って随分安かったんだね
その時代も今みたいなタニサボ系の業者から買ってたの？
それとも草系の業者？

31 ：
>>30
一部は残してるけど大半は人に上げたり
枯らしてしまった
当時ヤフオクなんかで数百円だったものが
いきなり1万とかの金額がついて
ウソっ！て・・・
でもなんかそういう時代だったんだろうね
一昨年くらいはリコリスのブルーパールがそうだった
市販で1球800円くらいのものが3万くらいしてたからｗｗ

32 ：
このスレ全然ビザールプランツの話してないね

33 ：
>>31
情報ありがと
ちょいちょいバブルって起きるよね

34 ：
>>32
もう一度訊くけどビザールプランツってどういう植物の事よ？
その辺がわからないと話のしようがないよ
芸とか斑入りとかの話だったら万年青の話とかでいい？
塊根だったらシクラメンとかの話もしたい

35 ：
フェティッシュな植物

36 ：
リトープスをメセンと呼ぶのはかつてこの植物群の大半がメセンブリアンテマムMessembryanthemum属に分類されていたことによる。
サボテン（漢字で「仙人掌」と表記）が男性器的なのに対し、メセンはすべすべした肌で、様々な紋様で装い、女性器を連想させるところから、
「女性的な仙人掌に似た植物」という意味で、日本では「女仙」の漢字が当てられた。

37 ：
>>34
多分このターム使ってる人たちもよくわかってないと思う。原種シクラメンがコーデックス扱いされる昨今、何でもいいと思われる
そんな私は今秋ミラビレ播きました

38 ：
シクラメンとか万年青とか明らかにビザールプランツじゃないだろｗ

39 ：
万年青は専門スレ無い？
シクラメンも
つか万年青でもシクラメンでもそのビザール性について話すならこのスレでも良いかもの？
ビザールプランツにちゃんとした定義なんて無いから、ビザールっぽいと思えばビザールだよ
ビザールプランツって言い出したブルータスで江戸園芸のコーナーあったし万年青なんかはとっくに範囲内かもよ

40 ：
じゃあアレだ
自分がビザールと思ったらビザールてことなのかな？
とりあえず自分がビザールと思った植物をさらす
ありきたりなところでコリアンテス
https://i.imgur.com/6lbsnYr.jpg
https://i.imgur.com/mzu64oK.jpg
カップ状の花に蛇口が付属していて常に一定量の水が溜まる仕組み
水を溜めるのは誘いこんだある種のハナバチを落とすため

41 ：
ランはビザールじゃないと思う
乾燥地の多肉ランとかジュエルは除くけど

42 ：
チンコに来るかどうか

43 ：
なるほど
じゃあビザールプランツの定義って何ですかね？
ラン科植物が含まれない理由も合わせて
わかりやすく教えてもらえると嬉しい

44 ：
ビザールでゴザール

45 ：
>>43
例えばどこか生殖器を連想させる部位がある

46 ：
>>423　葉・茎・根のどこかが肥厚しているのは必要条件で、十分条件として棘・毛。斑点・筋模様とか？

47 ：
>>43だった

48 ：
でサボテン・多肉・ランでそういうものはジャンルが確立してるから、そこにうまくはまらないものをビザールでひとくくり?
枝ぶりは普通な単に乾燥地に生える木とか、外国のソテツとか
でもたいてい多肉のジャンルの保守本流な植物（トウダイグサ科のサボテンもどきのとか）までビザールプランツ扱いだな
というかその方が多い？発端は多肉屋が仕掛けたブームか。さすがにアリ玉までは想定外かもしれないけど

49 ：
なるほど
でもコーデックスでひとくくりになってるのに
その中からあえてビザールと銘打ってるのはなんでなのかしらん
塊根が全てビザールというわけでも無いみたいだし
ビカクも厚葉だけど肥大してるとは言い難いけどビザールって言われる
この辺はいくつか定義がありそうだね
ラン科も着生、地生、腐生とかジャンルはひとくくりじゃないので
ビザールに入らないって言いきるのも難しそう
でもなんとなくニュアンスは伝わりました、ありがとう
ギミックプランツはビザールに入らないって理解で良い？

50 ：
定義なんて無いわw
マガジンハウスが仕掛けたオサレなキーワードを真に受けるなよ

51 ：
珍しい変な植物って事だよね
つか、今後もブルータスがビザールプランツ特集号を出すなら今までは載らなかったような種類も載るだろうなぁ

52 ：
少し調べたら定義があったよ
これから流行らせてひと山当てたい植物を
ビザールプランツって呼ぶって書いてあるHPがあったｗ
まぁ確かにそうだよね
すっきりした

53 ：
ステマも､ﾊﾞﾝﾊﾞﾝやってると思われる

54 ：
なぜか耐寒性の無いのが多いかも
あれだけやっててマツバランはまだ紹介してない
ブルータスは伝統園芸へのコネは弱いか

55 ：
>>52
どストレートww

まあブルータス発の時点でファッション勢ぽいもんなあ

56 ：
古典園芸なんかは偉い人とかがいてそう言う世界はややこしいわな
頭下げたりもしなきゃいけないし
おっさん、じぃーちゃんがデカい顔してる業界はオシャレじゃないしうるさい
つか、商売的には塊根が当たっただけで続いていかないな

57 ：
>>6
発音的にスペイン語だろ

58 ：
ブルータスのビザールプランツ号だけど、1番新しいヤツは、新珍奇植物ってなってるね
蘭とか腐生植物も載ってたハズ

59 ：
ダ埼玉にビザールファームとかいう珍奇農場があるらしいじゃないか

60 ：
腐海の植物たちもビザールプランツ

61 ：
>>60
NHK見てた？

62 ：
ネーミングが怪奇植物（ゴシックプランツ）だったら当たってないかな
でもそうなると食虫や猛毒系の植物だけになるか

63 ：
gothic plants
ゴシック様式の植物
または
ゴート族の植物

64 ：
>>59
ふざけんな エケベリアの転売屋じゃねーか
宣伝すんな

65 ：
ビザールを銘打つなら放射線を当てて変異を起こさせたり、マッドサイエンティストかと思うようないかれた交配をしないとなw
エケベリアは属間交配位余裕だし

66 ：
放射線どこで売ってますか？

67 ：
人為的に交配や育種したものはビザールプランツのイメージには合わないだろうな

68 ：
買えるのはビザールとは言えなくなるかも？

69 ：
そんなオシャレで無いものはビザールプランツじゃないよ

70 ：
>>67　ユーフォルビアの帯化でアルビノの大明神なんてのはビザールっぽいんだけどな

71 ：
バザールでビザール

72 ：
アリ植物とかちゃんとアリ飼ってやらないと植物虐待では

73 ：
植物にマッチする現地のアリじゃなくても良いの？

74 ：
花がら摘みとか挿し木とか株分けなんかもっと凄い植物虐待だね

75 ：
共生してる片方が無いのとは話が違う気がする

76 ：
>>72　食虫植物にとっての虫以上の存在なのかな
もはや寄生植物などのように虫の糞や食べかすに依存した従属栄養化してる？
あるいはアリが出す蟻酸が天然の農薬の働きをしてるのかな

77 ：
ビザールなんて名前して韓国から仕入れて転売商売じゃねーか 笑
おnew✨なエケベリアもぞくぞく入荷です
朝鮮多肉転売の多肉ちゃんショップに名前変えたらわかりやすいよ

78 ：
http://www.instagram.com/bizarre_farm/?hl=ja

79 ：
チョン来植物

80 ：
頭悪そうでビザール 笑
宣伝は良いけど、チョンエケブローカーに社名変えたほうがわかりやすいよ

81 ：
そこは良いんじゃないの？
ビザールプランツ自体
流行りに乗っかってひと儲けしようって植物の事だそうだから
真っ当と言えば真っ当
>>76
いわゆるアリ植物と言われるものは
アリに対して完全従属栄養のものはなかったと思う
一時期有名になったアリ塚蘭もアリに栄養依存してないみたいだし
栄養共生型のアリ植物も貧栄養の土壌で
アリの生活から出るリン酸塩や窒素化合物をもらうくらいで
肥培すればそんな必要もないと思うよ

82 ：
道の駅に韓国植物っておかしくね？
町に苦情入れるわ

83 ：
バザールでゴザール

84 ：
テンバイでビザール
テンバイでゴザール

85 ：
まあビザールなんてみんな海外生まれだけどな

86 ：
海外生まれというだけで尊みがすごい

87 ：
ヨードチンキ

88 ：
カボチャの語源はカンボジア

89 ：
小学校くらいで習うよなそれ

90 ：
スイカの語源はSuper Urban Intelligent CArd

91 ：
そうなんだ！
改札をスイスイ通れるカードと言う意味をかけたもんだとばっかり・・・
このスレためになるよ！

92 ：
多肉、塊根からケープバルブに行って謎の草
はじめはパッと見で珍しいー！ってなったけど、今じゃ詳しいらしい人が珍しいって言うから珍しいのかな？って感じ

93 ：
どういう意味？

94 ：
富士通の残党がおるな

95 ：
>>92
それを言ってるのよ
なんか専門家ぶってる人が
これは高い！と言ったから相場の1000倍くらいの値がついたり
エケなんてお婆ちゃんが魚屋でもらってきた発泡スチロールのとろ箱に
砂植えにして路地の入口とかに置いてるイメージしかないのに
これで200万するの？て感じだった
雑種だし簡単にいくらでも増やせるのに
ttps://les-epicuriens-du-caillou.fr/en/endemic-flora/
以前はニューカレドニア政府が生育地と現存株数を表示してるHPがあったけどなくなった
現存2株というレア品だったら200万の価値があるかも

96 ：
珍しいといっても趣味家が騒然とするようなカリスマ性のあるのはわずかだな
最近見つかったやつだと蘭だとフラグミのコバチー、ベゴニアだとダースベーダリアナ、サトイモ科だとアグラオネマピクタムか
コバチーなんかは蘭の趣味家以外が見ても美しいと素直に思うはずの普遍的な美
逆を言うとそれ以外のはいくら新種や新奇交配や選別個体といっても、分不相応な値付けをされてるのもたくさんありそう
まあなんでも出始めは高いのは仕方ないけど

97 ：
ブルータスを見てオオーっとなったのがどんな層なのかってのに興味ある
多肉をある程度知ってたのか、全然知らなかったのか？

98 ：
コバチは安くなかったときに買ったな
2009年くらいにドームデビューで業者が一斉に売ってて笑った
石灰質のコンポストを使わないと上手くできないって知らなくて枯らしてしまったよ
個人的にはコバチよりパフィオのハンギの方が衝撃だったしきれいだと思う
アリ植物なんかもそうだけど姿形よりも生き残るために他者を利用したりする
巧妙な仕掛けを持った植物に惹かれる
形だけだとすぐ飽きてしまうのよ

99 ：
ちんこ植物っつたら珍宝閣っしょ

100 ：
パッシフロラ・エロティカじゃね？ｗｗ


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