TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
世界らん展２０１９
羊歯★8シダ イワオモダカ カニクサ イノモトソウ
イングリッシュローズ　シュート28本目
【草花から】ＮＨＫ・趣味の園芸22冊目【野菜まで】
【マイブーム】 塊根塊茎総合17 【立てろや】
【Primula】 プリムラが好き part5【サクラソウ属】
test
マメ類総合【空豆・エンドウなど】　13
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート17）
小品盆栽・ミニ盆栽専用スレ

ビザールプランツ【珍奇植物】?


1 ：2019/12/09 〜 最終レス ：2020/05/03
最近話題のビザールプランツ。

2 ：
雑誌がきっかけで新たな潮流が生まれたのかと思ったら、江戸時代から考え方はあるらしい。

3 ：
本も続々と出てる。
イベントも各地で開催されてる。

4 ：
先ずは塊根。
続いてケープバルブ、アガベ、アリ植物にビカクシダ、、、

5 ：
インテリアとして始める人も結構多い
その意味で多肉ブームとは少しズレる
観葉植物の流れとも言える

6 ：
ビザールって何語？
英語のbizarreならビゼアじゃないの？

7 ：
お前普段tomatoをトメィトゥって言ってんのかよ

8 ：
>>4　食虫（特にウツボカズラ・ハエトリソウ・サラセニア）も
行くところまで行くと寄生植物・腐生植物にまで手を出すのかな
ナンバンギセルの一歩先へ
でもナンバンギセルが例外的に栽培可能なだけで、ほかは無理か

9 ：
ビザールでゴザール

10 ：
ビザールという言葉は「変態的な性癖」を意味するスラングで、性器を連想させる植物とマッチするファッショナブルでキャッチーなネーミングがマガジンハウス的。

11 ：
へんないきもの(植物編)

12 ：
大穴でカタログハウスとマガジンハウスって大元でつながってたりするのかな
なんかロゴが似てないけど全く似てないとも言えないような雰囲気
通販生活でビザールプランツ販売とかあったりしてｗ
国内で実生で増やしたエシカル（倫理的な）な苗とか能書きを付けてぼったくり

13 ：
単純に流行を作り出そうとするのはマガジンハウスの戦略

14 ：
>>10
bizarre plantsは海外ではすでにある言い回しだよ

15 ：
結局どういう植物の事？
自らの生存戦略のために他者を巧妙に利用する
ギミックを発達させた
コリアンテスとかマルクグラビアみたいのって
変わってるけどビザールプランツでは聞かないよね
結局何をもってビザールなのかしらん？

16 ：
ブルータスのビザールプランツ特集第1弾が出たのが2015年だっけ？
それから4号出たんだし年1ペースか？
あれに載ったのがビザールプランツって言える
そこから拡がったのも入るけど
もともと有った言葉かも知れないけど、大々的に打ち出したのはブルータスだし、ネーミングチョイスの勝利だよね

17 ：
ひみつの植物が出たのが2005年
柳生真吾さんか趣味の園芸を担当したのが2000年から
多肉植物のブームはその辺りから
ビザールは2015年以後からなら多肉ブームが落ち着いて下火になった頃からって感じか？

18 ：
ボーダーブレイクの1回目が2013年の12月
イベントの内容は分からないけど、ブルータス以前から流れはあったって事かな？

19 ：
荒俣宏さんの花の王国、珍奇植物は1990年に出ている
しかし、英語のタイトルは、ビザールプランツではなく、エキゾチックプランツ

20 ：
江戸園芸に奇品ってジャンルがあり多肉の斑入りなんかはその流れ
ビザールの鉢にも力をいれるっつーのも江戸園芸の流れ
ビザールプランツ＝奇品植物と考えるなら昔からあったしそう珍しいものでは無いのかも

21 ：
江戸時代にはサボテンも既に入ってきてたしな
マツバランが元祖か。あれに観賞価値を見出して変わりものを選び出した先人はすごい
「見立て」といって、発想としてははるかに時代を下ったマルセル・デュシャンの「泉」(便器にサインをしただけの「美術品」ｗ）に通じるものがあるとか

22 ：
大河ドラマの龍馬伝で高知の坂本龍馬の実家にサボテンあった
見た時へーって思った
武士階級の中では1番下の身分だよね？
商家の流れでお金持ちだとは思うけどけど

23 ：
江戸の奇品はノーマルな形が先ずあり、そこから逸脱した奇形を面白がる感じかな？
サボテンなんかはそれ自体が珍しい物だったろうけど
今のビザールは「見た事無い！」ってのが先ずあるから、知り渡れば終わる
だからどんどん変な（珍しい）方に行くけど、限界はあるよね

24 ：
ホント何て事してくれたんだ！と当時は思ったけど
以前はアルブカなんて高い植物じゃなかったから
産地違いの実生なんかをちまちま集めてたけど
あれで変な火がついて10倍とか下手すりゃ50倍の値がついてやめてしまった
そのくせ葉が巻かない種類には目もくれない風潮とか好きじゃない

25 ：
でも業者も頑張って増やそうとしてるからまた値段も下がるんじゃないかな？
アルブカは色んな業者が売ってるのを見かけるようになったよ

26 ：
「見つかる」のも良し悪しあるんだろうなぁ
クルクル系は可愛いからウケるよね

27 ：
全体的にもう少し価格が下がってほしいが入手が容易になると珍奇性という前提が消滅するというジレンマ

28 ：
普及すると珍しくなくなる
本当に珍しいと市場には出ない
江戸の奇品みたいに普及種の葉変わりを楽しむ方が健全かもね？

29 ：
梅雨や霜に弱いってだけで普及しないから大丈夫。
盆栽だって流行ったけど続けられる人はごく一部だったろ。

30 ：
>>24
その時育ててた株は今どうなってるの？
増えてたら売ったら良いんじゃない？
あと、10倍。物によっちゃ50倍って随分安かったんだね
その時代も今みたいなタニサボ系の業者から買ってたの？
それとも草系の業者？

31 ：
>>30
一部は残してるけど大半は人に上げたり
枯らしてしまった
当時ヤフオクなんかで数百円だったものが
いきなり1万とかの金額がついて
ウソっ！て・・・
でもなんかそういう時代だったんだろうね
一昨年くらいはリコリスのブルーパールがそうだった
市販で1球800円くらいのものが3万くらいしてたからｗｗ

32 ：
このスレ全然ビザールプランツの話してないね

33 ：
>>31
情報ありがと
ちょいちょいバブルって起きるよね

34 ：
>>32
もう一度訊くけどビザールプランツってどういう植物の事よ？
その辺がわからないと話のしようがないよ
芸とか斑入りとかの話だったら万年青の話とかでいい？
塊根だったらシクラメンとかの話もしたい

35 ：
フェティッシュな植物

36 ：
リトープスをメセンと呼ぶのはかつてこの植物群の大半がメセンブリアンテマムMessembryanthemum属に分類されていたことによる。
サボテン（漢字で「仙人掌」と表記）が男性器的なのに対し、メセンはすべすべした肌で、様々な紋様で装い、女性器を連想させるところから、
「女性的な仙人掌に似た植物」という意味で、日本では「女仙」の漢字が当てられた。

37 ：
>>34
多分このターム使ってる人たちもよくわかってないと思う。原種シクラメンがコーデックス扱いされる昨今、何でもいいと思われる
そんな私は今秋ミラビレ播きました

38 ：
シクラメンとか万年青とか明らかにビザールプランツじゃないだろｗ

39 ：
万年青は専門スレ無い？
シクラメンも
つか万年青でもシクラメンでもそのビザール性について話すならこのスレでも良いかもの？
ビザールプランツにちゃんとした定義なんて無いから、ビザールっぽいと思えばビザールだよ
ビザールプランツって言い出したブルータスで江戸園芸のコーナーあったし万年青なんかはとっくに範囲内かもよ

40 ：
じゃあアレだ
自分がビザールと思ったらビザールてことなのかな？
とりあえず自分がビザールと思った植物をさらす
ありきたりなところでコリアンテス
https://i.imgur.com/6lbsnYr.jpg
https://i.imgur.com/mzu64oK.jpg
カップ状の花に蛇口が付属していて常に一定量の水が溜まる仕組み
水を溜めるのは誘いこんだある種のハナバチを落とすため

41 ：
ランはビザールじゃないと思う
乾燥地の多肉ランとかジュエルは除くけど

42 ：
チンコに来るかどうか

43 ：
なるほど
じゃあビザールプランツの定義って何ですかね？
ラン科植物が含まれない理由も合わせて
わかりやすく教えてもらえると嬉しい

44 ：
ビザールでゴザール

45 ：
>>43
例えばどこか生殖器を連想させる部位がある

46 ：
>>423　葉・茎・根のどこかが肥厚しているのは必要条件で、十分条件として棘・毛。斑点・筋模様とか？

47 ：
>>43だった

48 ：
でサボテン・多肉・ランでそういうものはジャンルが確立してるから、そこにうまくはまらないものをビザールでひとくくり?
枝ぶりは普通な単に乾燥地に生える木とか、外国のソテツとか
でもたいてい多肉のジャンルの保守本流な植物（トウダイグサ科のサボテンもどきのとか）までビザールプランツ扱いだな
というかその方が多い？発端は多肉屋が仕掛けたブームか。さすがにアリ玉までは想定外かもしれないけど

49 ：
なるほど
でもコーデックスでひとくくりになってるのに
その中からあえてビザールと銘打ってるのはなんでなのかしらん
塊根が全てビザールというわけでも無いみたいだし
ビカクも厚葉だけど肥大してるとは言い難いけどビザールって言われる
この辺はいくつか定義がありそうだね
ラン科も着生、地生、腐生とかジャンルはひとくくりじゃないので
ビザールに入らないって言いきるのも難しそう
でもなんとなくニュアンスは伝わりました、ありがとう
ギミックプランツはビザールに入らないって理解で良い？

50 ：
定義なんて無いわw
マガジンハウスが仕掛けたオサレなキーワードを真に受けるなよ

51 ：
珍しい変な植物って事だよね
つか、今後もブルータスがビザールプランツ特集号を出すなら今までは載らなかったような種類も載るだろうなぁ

52 ：
少し調べたら定義があったよ
これから流行らせてひと山当てたい植物を
ビザールプランツって呼ぶって書いてあるHPがあったｗ
まぁ確かにそうだよね
すっきりした

53 ：
ステマも､ﾊﾞﾝﾊﾞﾝやってると思われる

54 ：
なぜか耐寒性の無いのが多いかも
あれだけやっててマツバランはまだ紹介してない
ブルータスは伝統園芸へのコネは弱いか

55 ：
>>52
どストレートww

まあブルータス発の時点でファッション勢ぽいもんなあ

56 ：
古典園芸なんかは偉い人とかがいてそう言う世界はややこしいわな
頭下げたりもしなきゃいけないし
おっさん、じぃーちゃんがデカい顔してる業界はオシャレじゃないしうるさい
つか、商売的には塊根が当たっただけで続いていかないな

57 ：
>>6
発音的にスペイン語だろ

58 ：
ブルータスのビザールプランツ号だけど、1番新しいヤツは、新珍奇植物ってなってるね
蘭とか腐生植物も載ってたハズ

59 ：
ダ埼玉にビザールファームとかいう珍奇農場があるらしいじゃないか

60 ：
腐海の植物たちもビザールプランツ

61 ：
>>60
NHK見てた？

62 ：
ネーミングが怪奇植物（ゴシックプランツ）だったら当たってないかな
でもそうなると食虫や猛毒系の植物だけになるか

63 ：
gothic plants
ゴシック様式の植物
または
ゴート族の植物

64 ：
>>59
ふざけんな エケベリアの転売屋じゃねーか
宣伝すんな

65 ：
ビザールを銘打つなら放射線を当てて変異を起こさせたり、マッドサイエンティストかと思うようないかれた交配をしないとなw
エケベリアは属間交配位余裕だし

66 ：
放射線どこで売ってますか？

67 ：
人為的に交配や育種したものはビザールプランツのイメージには合わないだろうな

68 ：
買えるのはビザールとは言えなくなるかも？

69 ：
そんなオシャレで無いものはビザールプランツじゃないよ

70 ：
>>67　ユーフォルビアの帯化でアルビノの大明神なんてのはビザールっぽいんだけどな

71 ：
バザールでビザール

72 ：
アリ植物とかちゃんとアリ飼ってやらないと植物虐待では

73 ：
植物にマッチする現地のアリじゃなくても良いの？

74 ：
花がら摘みとか挿し木とか株分けなんかもっと凄い植物虐待だね

75 ：
共生してる片方が無いのとは話が違う気がする

76 ：
>>72　食虫植物にとっての虫以上の存在なのかな
もはや寄生植物などのように虫の糞や食べかすに依存した従属栄養化してる？
あるいはアリが出す蟻酸が天然の農薬の働きをしてるのかな

77 ：
ビザールなんて名前して韓国から仕入れて転売商売じゃねーか 笑
おnew✨なエケベリアもぞくぞく入荷です
朝鮮多肉転売の多肉ちゃんショップに名前変えたらわかりやすいよ

78 ：
http://www.instagram.com/bizarre_farm/?hl=ja

79 ：
チョン来植物

80 ：
頭悪そうでビザール 笑
宣伝は良いけど、チョンエケブローカーに社名変えたほうがわかりやすいよ

81 ：
そこは良いんじゃないの？
ビザールプランツ自体
流行りに乗っかってひと儲けしようって植物の事だそうだから
真っ当と言えば真っ当
>>76
いわゆるアリ植物と言われるものは
アリに対して完全従属栄養のものはなかったと思う
一時期有名になったアリ塚蘭もアリに栄養依存してないみたいだし
栄養共生型のアリ植物も貧栄養の土壌で
アリの生活から出るリン酸塩や窒素化合物をもらうくらいで
肥培すればそんな必要もないと思うよ

82 ：
道の駅に韓国植物っておかしくね？
町に苦情入れるわ

83 ：
バザールでゴザール

84 ：
テンバイでビザール
テンバイでゴザール

85 ：
まあビザールなんてみんな海外生まれだけどな

86 ：
海外生まれというだけで尊みがすごい

87 ：
ヨードチンキ

88 ：
カボチャの語源はカンボジア

89 ：
小学校くらいで習うよなそれ

90 ：
スイカの語源はSuper Urban Intelligent CArd

91 ：
そうなんだ！
改札をスイスイ通れるカードと言う意味をかけたもんだとばっかり・・・
このスレためになるよ！

92 ：
多肉、塊根からケープバルブに行って謎の草
はじめはパッと見で珍しいー！ってなったけど、今じゃ詳しいらしい人が珍しいって言うから珍しいのかな？って感じ

93 ：
どういう意味？

94 ：
富士通の残党がおるな

95 ：
>>92
それを言ってるのよ
なんか専門家ぶってる人が
これは高い！と言ったから相場の1000倍くらいの値がついたり
エケなんてお婆ちゃんが魚屋でもらってきた発泡スチロールのとろ箱に
砂植えにして路地の入口とかに置いてるイメージしかないのに
これで200万するの？て感じだった
雑種だし簡単にいくらでも増やせるのに
ttps://les-epicuriens-du-caillou.fr/en/endemic-flora/
以前はニューカレドニア政府が生育地と現存株数を表示してるHPがあったけどなくなった
現存2株というレア品だったら200万の価値があるかも

96 ：
珍しいといっても趣味家が騒然とするようなカリスマ性のあるのはわずかだな
最近見つかったやつだと蘭だとフラグミのコバチー、ベゴニアだとダースベーダリアナ、サトイモ科だとアグラオネマピクタムか
コバチーなんかは蘭の趣味家以外が見ても美しいと素直に思うはずの普遍的な美
逆を言うとそれ以外のはいくら新種や新奇交配や選別個体といっても、分不相応な値付けをされてるのもたくさんありそう
まあなんでも出始めは高いのは仕方ないけど

97 ：
ブルータスを見てオオーっとなったのがどんな層なのかってのに興味ある
多肉をある程度知ってたのか、全然知らなかったのか？

98 ：
コバチは安くなかったときに買ったな
2009年くらいにドームデビューで業者が一斉に売ってて笑った
石灰質のコンポストを使わないと上手くできないって知らなくて枯らしてしまったよ
個人的にはコバチよりパフィオのハンギの方が衝撃だったしきれいだと思う
アリ植物なんかもそうだけど姿形よりも生き残るために他者を利用したりする
巧妙な仕掛けを持った植物に惹かれる
形だけだとすぐ飽きてしまうのよ

99 ：
ちんこ植物っつたら珍宝閣っしょ

100 ：
パッシフロラ・エロティカじゃね？ｗｗ

101 ：
アリとか大衆ウケしないんだから野生乱獲してまで導入しなくていいよなぁ

102 ：
より珍しい方に行くと当然高額になる
じゃあどこまで輸入出来るのかっつーと限界があると思うんだけどなぁ？
マジに珍しい物は持って来ちゃダメだろ？

103 ：
ビザールプランツブームは環境破壊につながるから喜ばしくない

104 ：
ほんそれ
コーデックスなんて輸入停止にしろよ環境省！

105 ：
一回10kgとか制限したらいいんだよな
そうすりゃ検疫証明書で稼げるのに

106 ：
環境省じゃないだろサイテスなら通産省だし
植検なら農水省だろｗ
そんなんじゃ輸出入のとき困るぞ？

107 ：
通産省なんてもうありませんよ

108 ：
ああ失礼
今は経産省だね
良く輸入してた頃が通産省だったからｗ

109 ：
本当に珍しいと規制対象になってないかもだけどね
産地国ですら知らないレベル
規制対象になってるヤツはどっちにしろ無理

110 ：
そうそう
だから最近はサイテス取らなくなった
附属書に記載されてるような商業ルートに乗るような植物には
あんまり興味がなくなった

111 ：
いろんな植物を全面カバーする人もいるけど、どこかで何かにハマる人もいる
変な植物って沼もあるんだろうなぁ

112 ：
規制対象の動物を入れようとして逮捕される人はよくニュースになるよね
今後植物であるかな？
つか、何が規制対象か知らんけど

113 ：
植物は動物より持ち込みが簡単だと思うけど
中南米やオーストラリアみたいに国の法律で
そもそも特定の植物が採取や持ち出し、場合によっては
所持・栽培が禁止になってる国も増えてるね
そう言う方が規制も厳重だし刑が重い事が多い

114 ：
おまえら勘違いしてるようだけどサイテスに入ってようがいなかろうが、海外から植物を持ち込む時は検疫を受けるのか義務なんだぜ

115 ：
義務も何も植検は常識だろう
バラ科ウメ属、イチゴ属、キイチゴ属、リンゴ属やミカン科ミカン属など
特定属植物に関しては隔離圃場での1年から数年の個別検査が必要なので
輸入にはそれなりの覚悟が要る事も多分みんな知ってると思うよ
て植検の話って出てきてた？

116 ：
業者じゃないし個人輸入もした事無いしなぁ
でも個人輸入してる人はちょいちょいブログとかでも書いてるよね

117 ：
植物の輸出してみたいんだけど、検疫ってどこに持ってくの？
近所の郵便局からEMSで出すのはダメなんでしょ？
そこら辺のフロー知りたい

118 ：
>>117
それはこっちからじゃどうにもならんよ
相手側から必要書類の要求があるからその書類を揃えて送る
植検は基本持ち込む際に行うので相手国のシステムによってやり方が異なるよ
それと国や植物の種類によっては国内での植検が要求される場合がある
自分はよほどの事がない限りコレクションを他人に譲る事がないので詳しくないのだけど
詳細は各植検センターで訊いてみて
ttps://www.maff.go.jp/pps/j/map/index.html
手荷物で持ち出す際は空港にも植検窓口があるよ
ttps://www.maff.go.jp/pps/j/search/ex_counter.html
ところで何を何処に出すの？

119 ：
>>118
エケベリアとかハオルチアとか一般的な多肉植物
SNSやってると売ってもらえませんか、的なDM来るんだけど、どうとっかかっていいのか分からないから全部断ってる(い)

120 ：
三才ブックスやコアマガジン辺りがビザールプランツの本を出したら人気がぽピークに達した証となるか
「超合法輸入術」とか違法ぎりぎりのことを書いたりしてw

121 ：
NHKの雑誌買ってきたけど、さすがにビザール特集はしないか？
陽だまり屋で南アの植物やるみたいだけど

122 ：
で結局ビザールって何なん？

123 ：
珍しい。変な植物

124 ：
食虫植物アイドル？の木谷美咲の本では、珍奇植物と銘打ってるな
もっともこれは見た目だけというより生態も含めたものだけど
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/mook-488665/

125 ：
自分の中でのビザールのイメージが偏ってるのかな？


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTNohItky9aSWvwWRScupKsqPHxM4V2vFahKLhAiZSl6ywYuYVd

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSDy9kjbtF0HuMJRzE1hlf7i58rmbx-c6dyCjzpR9i4_bTG29Y6

126 ：
>>125
多分合ってるよ
間違ってないよ
>>124
官能植物の人？
本あんまり面白くなかった気がする

127 ：
ちんこおっきする植物

128 ：
>>124
なんで恐怖を煽るキャッチがついてるのか意味不明
中身もサラッとした図鑑だよね

129 ：
これだっぺ
http://www.instagram.com/bizarre_farm/?hl=ja

勘違いのたにく屋多いよ
BBAのあれも毎日乳化案内は草

130 ：
ビザールって結局多肉のことなの？
じゃあタニクプランツて書いたらいい
てかエケのみて
今どきメロンパン一本で勝負に出た
脱サラパン屋みたいで笑える

131 ：
珍こ脳場 笑えるでピザーる

132 ：
どうせこう言うのがイイんでしょ？
https://i.imgur.com/empgdFs.jpg

133 ：
ビザールプランツの定義

外観が過度に華美では無い

何処となく性器を連想させ卑猥

外国が原産地

日本の風土に合わず一手間掛けないと簡単に枯れてしまう

さりげなくオサレ

134 ：
BRUTUSだとカンアオイ、テンナンショウも載ってたけどな

135 ：
緑色の薄い形の葉っぱ以外の葉なら全てビザール
原産地とか、多肉とかより、とにかく教科書に載ってるような、典型的な根、茎、葉、花からどれぐらい離れているかが、重要なんじゃないの？
そもそも定義なんてないとは思うがね

136 ：
極論ビザールと思えばそれがビザール
しかし他人が納得するかどうかは別だがね
そこに>>135が効いてくると思う

137 ：
珍奇つーと、マンドラゴラ売ってるんだな
びっくりしたわ

138 ：
>>135
なんも言ってないのと同然の書き込みだな

139 ：
ヒカゲヘゴとかディクソニア・アンタルクティカなどの木生シダはビザールプランツなの？

140 ：
>>138
実際その程度の定義なんだから仕方ない
そんな高尚な意味はない

141 ：
>>137
マンドラゴラはもうずいぶん前から売られてるね
春咲きのM. officinarumも秋咲きのM. autumnalisも
ヤフオクでも最近は苗の出品は少なめだね
少し暑がるから環境によっては維持が難しいからなのかな

142 ：
マンドラゴラを売ってるなんて思いもしなかったから、調べもしなかった
たまたま見つけてびっくりしたわ

143 ：
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRqvABmCvQQctZbw0LdlvIJoiK5CLnUaA3ktVdbIfUIt-yvnK_0

144 ：
うわっビッチ！ｗｗ

145 ：
犬に引っこ抜かせて採取するけど走って逃げるんだっけw

146 ：
ブッシュカンも十分ビザールだな（高知の「ぶしゅかん」はまた別）
実がなってなかったら普通の常緑樹だけど

147 ：
アガベがビザールにカテゴライズされてるのが謎

148 ：
ビザールで韓国エケ転売 阿呆か

149 ：
アガベは強いしデカいし商売向きだからビザールビジネスには良いんじゃ？
同じ怪獣系でもフォーカリアなんかはちょい難しい
先人達が作り上げた世界観も強いしね

150 ：
ユッカやドラセナやコルジリネと紙一重な気も　

151 ：
>>140
いや、全然現状と違う無意味な空想でしかないね、という意味だよ

152 ：
>>151
日本語でお願いします

153 ：
ただの多肉はビザールじゃない

154 ：
>>153
今まで生で見たことのない植物がビザールプランツならどうかな？
んで、雑誌に入るのは大体日本人の95%ぐらいが生で見たことがない種類がノミネートされる感じ
というか花が珍奇でもあまり雑誌のビザール特殊に入らないわけだけど、これは雑誌編集者があまり花に対して詳しくないのかね

155 ：
ミスったわ特殊じゃなくて特集

156 ：
マクロザミアムーレイとかのオーストラリア産のソテツ類は珍奇植物だと思う。

157 ：
カネ儲け担当は花をつけるまで育てられるスキルがない人しかいないから
花を知らないんでしょ
それに撮影に合わせて開花させたり
花の特色が出た写真を撮るだけの腕がないとか
花なんか撮ってる場合じゃない人しかいないんじゃ？

158 ：
花に興味がある人もいるけど、多肉好きは花にはあまり興味無いよね
交配はすぐするけど、花自体には興味無い

159 ：
>>158
そうかな
リトープスとかスタペリやってる人とか
花にこだわる人ってけっこう多い印象なんだけど
ノクターナルばっかり集めてる人とかもいるし
逆にホヤとかセロペギアを多肉（微妙だけど）に含めるとしたら
花メインて人の方が多いんじゃないかと

160 ：
確かにガガイモは花がビザールだよなぁ

161 ：
確かに花が特徴的なのもあるけど、花は咲いてる期間が短いからなぁ
毎年咲くとも限らないし

162 ：
花を見る植物はビザールじゃないと思う

163 ：
明確な定義はないからどう思おうが勝手にすりゃいいよ

164 ：
ブルータスに載ってないのまでビザールって言うのも変だと思うけどな

165 ：
じゃあBRUTUSに記載されたものだけビザールて事で
それ以外のはここで語らない事にしたらいい

166 ：
ビザールプランツって海外でも言われてることだし、雑誌基準じゃなくてもいいとは思う
本人がビザールと思ったらそれがビザールでいいじゃん
その本人の中だけかもしれんけどさ

167 ：
やはり現地行ったり、現地行った人の植物の書籍はビザールプランツまみれよな
海外の本もすごいが、いかんせん海外のナーサリーでも扱ってない、図鑑でしか見れないような種も多くてそれらは憧れのままで人生終わりそうだなぁ

168 ：
昔はなんでもそうだった気もするけどね
図鑑でしか見た事無いとか
今は法的に日本には入らないで泣く人もいるんだろうな

169 ：
そんなものは無理して自然から奪いとることはないんだよ

やはり野に置け蓮華草

170 ：
動物とか魚とかはテレビとかでも変わった種類の話が出たりするけど、植物はあまり出ないな
今のビザールが商業ベースの品種だからネイチャー系の番組には相手にされないって要素もありそう
あと、多肉ブームはテレビでも扱ったし、もう過去の話みたいになったかも

171 ：
>>170
そう？山野草や食虫植物とかは定期的に番組組まれてると思うが
多肉は原産地がほぼ海外だから敷居が高くなってしまうのが難点かもね

172 ：
>>170　初期の「ダーウィンが来た」では結構植物メインの回があった
https://cgi2.nhk.or.jp/darwin/articles/result.cgi?p=27

173 ：
>>170
商業ベースの品種とは？
ビザールってどっちかっていうと原種だと思うけど

174 ：
>>173
確かに前は原種とかプライマリが多かったけど
エケとか最近交配しか見なくなってきた
それと商業ベースの品種って言うとやっぱり斑入りになるのかな
普通種は二束三文なのにちょっと斑が入っただけでいきなり高値になったり
斑の良し悪し関係なくカネ儲けの材料
これこそまさに商業ベースかｗ

175 ：
エケベリアは珍奇か？
そこらのホームセンターで売ってるじゃん

176 ：
>>173
塊根、アガベが商業ベースの代表
他にも買える物は商業ベースって言えるのでは？

177 ：
>> 171
食虫植物は定期的に番組で扱われたりするけど、新しい物が発見されたって内容では無いと思う
>> 172
前は時々あったね。つってもそんなに珍しい物では無かったと思うけど

178 ：
>>176
正直ベースで言わせてもらうと、「ベース」に意味はないから「ベース」抜きで説明してみ

179 ：
商材になる若しくは商材として優れた点があるって意味じゃない？
例えば雑種強勢で歩留まりが良いもの
見た目が派手で人気が出そうとか
ネームバリューがあるものみたいな
ところでラペイロージアの球根欲しくて検索して驚いた
今ビザール扱いだと1球3000円（実生球）〜5000円（開花球）するのね
5年くらい前だと1球300円（開花球）で買えたのに・・・
この差額4700円が商業ベース
イイ意味でｗ

180 ：
>>179
今でもラペイロージアは3ケタで買えますよ
何か希少な種類なのかもね

181 ：
商業ベースの品種はネイチャー系の番組にはならないなって話なんだけど？
多肉ブームを扱ったのもネイチャー系じゃなかったろ？

182 ：
ベースって言葉が気に入らないなら、勝手に言い換えるなりなんなりしてよ

183 ：
ネイチャー系番組って何
深夜にNHKでやってるアルプスとか尾瀬とかを延々と流してる奴しか思い浮かばないわ

184 ：
>> 183
地上波ならそんな感じだよ
主にNHK
あと○○マニアが教えるレア○○みたいな番組もある
それは民放の深夜とかにやってる

185 ：
>>180
普通のオレオゲナとかアズレアですよ
シレノイデスでさえビザール扱いだと
1球1000円とかすごい値段ｗ
商業ベースて具体的にはどゆこと？
商品として流通＝商材価値のあるものて思ったけど
違うのねん

186 ：
なぜ商業ベースにこだわる？
>>185さんの言うので合ってますよ

187 ：
商業ベース・園芸ルートなんて区別は意味があるんだかどうだか
栽培環境下で栄養繁殖しかほぼ繁殖手段がないものには、野生株の遺伝子がそのままつながってるわけだし
ベゴニアの多くの原種なんかそう。種を付けさせられなくもないけど、まず花粉の採取が難しい。逆に挿し木は手っ取り早い
でも多肉なんかは一般流通してるのは、原種と言えど実生が何クッションも野生採取株から手にした株の間に入ってるのかな

188 ：
>>184
○○マニアが教えるレア○○てすごく気になる
例えばどんなのですかね？

189 ：
動物マニアのアンタ柴田が教えるレア動物とか
深海魚水族館館長が教える最新レア深海魚とか
食虫植物アイドルが教える食虫植物の世界とか
関西では深夜にやってるよ

190 ：
そう言えばマツコの知らない世界でビザール系の植物が出た事あったね
マツコは黒法師を枯らしたとか言ってた
あと、プラントハンターの西畠清順も出た事あったね
マツコにリトープス渡してた

191 ：
稚児キリンは屋外で育てられますか？

192 ：
フウセントウワタがやたら乾燥に強いなと思ったらこいつらほぼ砂漠みたいな場所に生息してんじゃんw

193 ：
動物マニアとかってのがすごいな
○○節マニアとか○○属マニアとか
手広くやっても科レベルじゃないのかなと
なんか思ってたのと違った

194 ：
世の中には広く深い知識を持つ天才たちがいるのだよ

195 ：
>>193
食虫植物のはわりとその類いだろ

196 ：
NHKでやってる又吉の番組でもマニアックな植物の話やってたわ

197 ：
>>189　NMBとまなぶくん　ワケありレッドゾーン　か　
NMBの方は動画無料配信をやってるな

198 ：
>>190
ありふれた観葉植物ばっかだったでしょ

199 ：
>>198
ビルベルギアとかスタジオに来てなかったっけ？
結構珍しい物あるなぁ、、、って思ったんだけどね

200 ：
ネイチャー系でNHKの地上波だと、地球ドラマチック、ダーウィンが来た、グレートネイチャー
多肉ブームを扱ったのは所さん大変ですよ
ビザールを扱った欲しいのは、世界は欲しいモノであふれてる
所さん大変ですよ、と、有吉のカネオくんでも見てみたい
後は普通に園芸系の、趣味の園芸、陽だまり屋

201 ：
ビザールを扱った、じゃなく、ビザールを扱って欲しいのが、世界は欲しいモノであふれてる
所さん大変ですよ、有吉のカネオくん
海外のマジなドキュメンタリー、地球ドラマチックでも見てみたいけど、ネタとして扱った物があるか分からんね

202 ：
地球ドラマチックではアッテンボローの植物シリーズを昔やってたな
ＮＨＫでやってたやつかどうかわからないけどＤＶＤになってるみたい
でもビザールというより、ありふれた植物でも実はこんなにすごいみたいな内容だっけ

203 ：
関西で高視聴率とってるビーバップハイヒールって番組があるんだけど
植物の生存戦略がテーマの回があった
その後にNHKで山田孝之がやったけど、元ネタは同じだったんじゃないかな？

204 ：
知らんがな

205 ：
>>203　ABCの方は、植物についての啓もう本を出してる甲南大の先生が監修だっけ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%BF%AE_(%E6%A4%8D%E7%89%A9%E5%AD%A6%E8%80%85)
ビザール特化というよりアッテンボローのドキュメンタリーと同じ感じだな
https://www.asahi.co.jp/be-bop_old/backnumber/130711.html
NHKの方にもかかわってるのかは知らない

206 ：
今夜放送の奇跡の星の予告編にサボテン映ってた
奇跡の星、変容の力、後編。つータイトル
サボテンは前編でやった可能性も無くはないだろうけど

207 ：
ビザールプランツはビザールファームへ

ただ今エケラー　葉挿しちゃん要員募集　　趣味じゃないってオタク趣味家以下だろ　　コレア転売　　笑笑笑

208 ：
趣味ではありませんって多肉を趣味でやったら悪いの？

韓国苗横流しの転売屋に趣味ではありませんなんて言われたくない　

snsで求人募集してる自体　人脈もなさそうでビザール　ゲロ

209 ：
エケラーっなんだ　アホ
https://www.instagram.com/bizarre_farm/?hl=ja

210 ：
たくさん増やしたら、苗ぐらいあげれば良いのに

インスタ募集で働いたら苗ただですかって問い合わせを晒さなあほうが　こんなとこで働こうとも植物も買おうとも思わない

211 ：
Wi-Fi切ったり繋いだり忙しいな

212 ：
ホムセンにあるようなエケが目に止まるレベルはバヤイでビザーる　素人バレバレだ
趣味では有りません　生産なんかできねーぺっぺっ笑笑笑笑

213 ：
これ典型的な宣伝目的の業者なのになんでみんなフォロバしてんだ?
フォローされたと思って放置しておいたら数日後にリムられて典型的なスパム業者ムーブかましてきたぞ
プロフィールのハッシュタグのワードで引っ掛かったの片っ端からフォローして来る

engei-life@世界らん展2020
@ engei_life
国際多肉植物協会（I.S.I.J.）
はじめまして！ハオルチアや熱帯植物を育てています。 アクアリウム/熱帯植物/洋ラン/食虫植物/多肉植物/サボテン/ガーデニング/ インスタグラムinstagram.com/engei_life
engei-life.com

214 ：
https://i.imgur.com/fn4Vp2X.jpg

215 ：
熱帯植物、ブルータスに載ってたこんな風に育てたいんだけど、この水槽？はエーハイムのレプタイルケージかな？
他にオススメあったら教えて欲しい。

https://i.imgur.com/u3C1Qva.jpg

216 ：
>>215
透明で蓋ができれば何でも良い。
衣装ケース使ってる奴もいるくらいだし。

217 ：
>>216
ありがとう。
蓋は結構ガチガチにいるかな。

218 ：
きのこリウムもビザール的だよね

219 ：
蓋は
・ジップロックやジャム瓶のように液体すらこぼれない、完全密閉レベル
・・適応する種は限られる
・・適応する種も成長速度はゆっくり
・・乾燥するスピードは遅いので長期放置可
・容器の蓋を開け空気の循環はあるが湿度を保てる、ゆるいレベル
・・適応する種は多い
・・完全密閉よりは早く育つ
・・乾燥するスピードや成長速度が早いので、まめに足し水や植え替えなどの世話後必要。

220 ：
完全密閉から、蓋に隙間のあるゆるいレベルまで
育てている植物や自分のライフサイクルなどから適当に調整するのが良いよ。

221 ：
>>215
エーハイムにコトブキフラットかな
近日ADAからも引き戸式の水槽が出るよ

222 ：
>>221
ありがとうございます。
ADAからも出るんですね。

アクアテイラーズのこれも気になってる
https://item.rakuten.co.jp/aquatailors/982000148000/

223 ：
>>218　売られてるのって一般的な食用キノコだけど、あれの始末は結局食べて終わり？
それとも個人でも胞子を取って無限ひらたけとか無限なめことかできるもんなのかな

224 ：
>>216　小さいサイズなら味付け海苔の瓶、駄菓子の猫瓶とかか
合羽橋とかに行ったら業者用に安価で大量に売ってるのかな（もちろん園芸用は想定してない
衣装ケースは白濁してるのが多いから、天然光とは別個に光源を補ってやる必要がありそう

225 ：
>>216
>>224
でもある程度の見栄えは気にしたいね

226 ：
ビザール冬本買ってきた
ハオルチアの原種交配種
ケープバルブ
コノフィツム
現地の写真が面白い
で、結局人じゃん？！って感じ

227 ：
ずらっとあるコノフィツムの画像見て山城のカタログ思い出した
新しいの届くと嬉しかった
もう作れないって話だけど残念だよね

228 ：
ビザール冬本、おもしろいんだが、
冬型灌木をもう少し載せて欲しかったな。

229 ：
ビザール冬本って、何？

230 ：
ビザールプランツ 冬 本 で検索したら出ると思うよ

231 ：
https://www.shopping-charm.jp/SP/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1007950000&itemId=336829
これ、熱帯植物にどうかな。
変にスリットがなく密閉する方がいい？

232 ：
熱帯にもいろいろあるけどな

233 ：
>>232
アグラオネマとか

234 ：
いいんじゃないの
試してみてよ

235 ：
もうこれヒドいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=C1FdvHTXrko
これがワロケかよ（5：55）
よい子はマネしちゃダメなやつだなｗ

236 ：
>>235
グロ

237 ：
水槽のおすすめありませんか？
水苔張って、POTのまま熱帯植物を並べたいんですが。

238 ：
サイズとか置くものによっても違ってくるような気が
Aqulloとかお手頃でいいんじゃないですか
60?スタンダードだったら60RH-Sとか
前面曲げガラスなのでコーナーも気にならないですし
テラ用の60Tなんてのもあります
あとは定番のADAとかですかね

239 ：
>>237
コットアップでオーダーが最適解

240 ：
>>238
ありがとうございます。
アクロは気になってました。
>>239
やっぱりコットアップいいですか？
ベゴニアやジュエルオーキッドを育てたいのです。

241 ：
タンクブロメリアってここでいいのかね？どっか他にスレある？？

242 ：
☆Bromeliaceae☆パイナップル科☆【再挑戦】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1153825726/
カタカナじゃないせいかめっちゃ過疎ってるけど一応ある

243 ：
>>242
ありがとう、気がつかなかったやw

244 ：
>>241
ここでも良いと思うけどね
質問とかなら専門スレが良いと思うけど

245 ：
BRUTUSのムック見てきたけど過疎ってるな
とりあえずこのスレみて夏本冬本買った
わくわく

246 ：
BRUTUSは過去の記事まとめただけだろ？
それはみんな持ってるでしょ

247 ：
BRUTUSに乗せられるような馬鹿な園芸家にだけはなりたくない

248 ：
新規に厳しい世界なのか...

249 ：
知識がついてきたら、手に取る情報を取捨選択できるけども
それもない、にわかファンは、それこそミーハー向けな媒介から入るもんだ
どんなジャンルの趣味の世界でもな

250 ：2020/05/03
ここじゃん

さつまいも・サツマイモ・薩摩芋・甘薯11
【激辛】唐辛子Part.18【チリペッパー】
露地植えが可能な熱帯・亜熱帯の花木を紹介するスレ
チューリップ☆part17
【園芸】-★★ミニバラ大好き！★★part39
【草花から】ＮＨＫ・趣味の園芸21冊目【野菜まで】
〈和名は〉スイートアリッサム〈庭なずな〉
ハイドランジア＊アジサイの育て方★11
100円サボテンを育てたい part8
三上真史スレ（園芸板）2セクシャル目
--------------------
【Netflix】ラブ、デス&ロボット/DEATH+ROBOTS
岡井明日菜のshowroomに千聖登場
どうしてガンダムユニコーンは嫌われているのか
【声優】櫻井智、2年9ヶ月ぶり活動再開「もう一度、ゼロから、頑張りたい」
【検事長定年延長】森法相「口頭決裁も正式な決裁」
■Ragnarok Online EP:RR Lv3862 熱帯夜■
エヴァのAA総括第参百四拾層 ダイナマイト☆リツコ
競輪で儲ける為に大切な事
別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間153
とらせん 全レス
【お塩先生】福島県のﾀﾞｰﾂ事情5【尊師】
GLAY統一スレ837
【社会】参拝時間後の伊勢神宮内宮に侵入の疑い、男を逮捕 「どうしても参拝したかった」 [さかい★]
働いてた養鶏場の事、色々話すで？
なぜネトウヨは無職の男しかいないのか？24
世田谷区二子玉川、水没
テニスシューズ総合スレ　★1足目
博物館の情報スレッド
【外交の安倍した結果→】北方領土に地対艦ミサイル配備へ　ロシア、北方領土防衛線が近く完成
★プロバイダーに連絡してくれる人を募集するスレッド
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼