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つい最近DTMを始めたんだが…
- 1 :2018/04/19 〜 最終レス :2020/05/21
- 「風の憧憬」を耳コピしてるんだけどストリングス入ってからの和音が全く聞き取れない… 和音を聞き取るコツを教えてください先生
- 2 :
- アインティパッたい・・・。
- 3 :
- クロノトリガー?midiファイルありそうだから答え見ながらやれば?
- 4 :
- >>3
答え見ていいもんなのかな…
- 5 :
- 歌う
- 6 :
- >>5
和音ってどう歌えばええんや…
- 7 :
- コピーはDTMとは言いません
ただのDTMごっこ
自分で作曲してから始めたと言ってね
コピーから入ってるような雑魚は才能ないからどうせ曲作れないけど
作れてもパクリかクソみたいな曲だね
- 8 :
- その前に誰かにやらされてるならやめた方がいいぞ
自分自身がやりたいってなった時がやりどきや
- 9 :
- 答え見た方が上達早いで
- 10 :
- >>5
割と正解
まず歌える(耳で取れる)ラインを入れてから、両者を聞き比べて足りないハモリ部を探る
だいたい歌えるのはトップの音
その三度か五度下を同じラインで辿ってる
- 11 :
- >>7
すまんな俺はまだDTMやってるとは言えんわ
- 12 :
- >>8
自分の意志でやっとるで
- 13 :
- >>9
そんなもんかぁ
- 14 :
- >>10
その耳で取れるラインの音が他の音と重なっているせいか鍵盤の音と上手く合わないんだよな… 近い音を探していけばいいのか?
- 15 :
- ホントはちゃんとコード進行掴んでからアレンジのコピーするとハーモニーやラインの動きの予測はし易いんだけどな
楽器やる人(クラッシックの人は除き)はだいたいコードから入ってるからこの曲にギターやピアノですぐ伴奏付けられる
- 16 :
- >>14
まあ絵や文字を複写するのと同じで「慣れ」だよw
- 17 :
- ソルフェージュ
続けていればそのうち聞き取れるようになるから不思議なもんで
- 18 :
- 氏家克典 著書「弾けない人が生演奏のように打ち込むキーボード演奏レシピ100(CD付)」
https://youtu.be/dgJ0fW_rwlA
- 19 :
- >>15なるほどなぁ
和音の響きを覚えてるってことか
- 20 :
- >>16
慣れかぁ
頑張るわ
- 21 :
- >>17
継続が大事なんやね
- 22 :
- >>18ありがとう
- 23 :
- 元音源とイッチの発音環境のピッチがずれてる可能性はあるかもしれない
例えば一般的にラの音は440.00Hzだけど
耳コピしようとしてるmp3などの音楽データに劣化などがある場合はそこから若干ずれてたりすることもある
あとイッチがソフトの方の設定うっかり触っちゃってたり
生楽器で言うとチューニングがずれてる可能性ってやつだな
ラ=440.00Hzにしなきゃいけないってことはないし、どっちも同じようにずれてればちゃんとハモる
- 24 :
- 元のストリングス自体(ユニゾンだが)重なってる音色ってのも分かりにくさを倍増させるしなw
- 25 :
- >>23
Dawの設定でそういうとこは弄ってないと思う
音質の劣化は俺の耳では全く分からん
でも主旋律とかアルペジオは普通にコピーできたで
- 26 :
- >>24
全部ストリングスだから纏まってて分かりにくい
- 27 :
- 大体の和音はドミソかドミソのミを半音下げたやつだ
- 28 :
- ソは低いドと高いドの真ん中やから大体ハモる
和音って大体パターンあるから和音でググったら出てくんじゃないか
俺もMIDI鍵盤買おっと
- 29 :
- 和音ってメジャー マイナー デイミニッシユ オーギュメント トライトーンの組合せでしかないから
ゲームみたいに12のキーで覚えちゃうと魔法のように解けるようになるよ
- 30 :
- すまん答え見た
俺が考えてたのと全然違った
https://www.youtube.com/watch?v=cw7ggk5mIsM
- 31 :
- >>29
kwsk
- 32 :
- 覚え方としてはそれでいいけど、作曲するときって、だからどうだ?ってハナシでしかないね。全音程で組み合わせていくんだから耳で全部のキーを覚えないと。
- 33 :
- >>32
耳で覚えるってピアノで和音弾いて音を覚えてくってこと?
- 34 :
- >>1
コツ、、、というより根性かな
そう言っちゃうと元も子もないか
一から和音を勉強するなんてやってられないから、とにかく分かりたい
その曲に集中するのが精神的にいい
もし和音についてもっと調べたいならその時調べればいい
和音の名前だとか進行の仕方は教則本も悪くはないけど大事なのは何より耳
回答分かったなら自分のと擦り合わせてみる
この繰り返しで慣れて行くはず
- 35 :
- 日本語ダイジョブか?それがCなのかDなのか分からなければ解析も何もないだろw
曲気くまえにまずコードを一音一音記憶していくしかないだろw
- 36 :
- ザックリ分かってんのか分かってないのか微妙な受け答えするやつな?
仕事のやり取りだと致命的だぞ?
- 37 :
- コード進行ってだいたいは理論に沿ってるからそれ覚えてルール通りのやつから試すのが早い
- 38 :
- >>31
そんなに簡単な曲じゃないじゃん・・w
sus4
on code
half diminish
派生種のコードがじゃんじゃん出てくるから良い課題だと思う
この曲を聞き取れるようになったら他の曲は楽勝
がんばって!
- 39 :
- 俺も最近始めた初心者なんだけど
ここに曲貼ったらアドバイスとかもらえたりする?
ベースラインの動かし方とかバッキング?のリズムとか
どうしたらええんかわからん
なんかゴチャゴチャしてまとまりのない感じになってるのだけはわかるんだけど…
- 40 :
- そもそも単独スレ立てやがってコノヤロ、ってとこなんだけど
たまたま優しく指導してくれる連中が集まってるみたいだし、良いんじゃねえの?
- 41 :
- >>34
理論もそうだけど耳で覚えるのが大事なのね
ありがとう
- 42 :
- >>35
そうなのか…色々無学ですまん
これからちゃんと覚えるわ
- 43 :
- >>36
申し訳ない…以後気をつけます
- 44 :
- >>40
すいません。お言葉に甘えて貼ってみます。
https://soundcloud.com/user-564253337/yv9irs2vmiiz
アイドルが歌ってそうな曲をイメージして作ったんですが
ご意見いただければと思います<(_ _)>
- 45 :
- >>44
・メロディと土台部分の和音が合ってない
・メロディにブレスがない
・展開が雑
・キーボードを適当に弾いたようなメロディ
・和音の進行を理解してない
・メロディと和音の関係を理解してない
・リズムが単調
- 46 :
- ・メロディと土台部分の和音が合ってない
>単にスケール上の音を使うだけじゃダメってことですか?
例えばCが鳴ってるときはドミソしかメロディに使っちゃいけない感じでしょうか
・メロディにブレスがない
>確かに息継ぎできないですねこれじゃ\(^o^)/
・展開が雑
>仰るとおりそうなんです…特にAメロ→Bメロとかつなぎ目の部分が
スムーズに繋がらないなと思いまして…
・キーボードを適当に弾いたようなメロディ
>エスパーですか その通りです…
・和音の進行を理解してない
>カデンツってやつですよね?TSDTみたいな
そういうのを守ったつもりだったんですけど全然僕が理解できてないってことですよね
勉強続けます。
・リズムが単調
>自分で聞いててもわかります…なにかいい勉強法がありましたら
教えてください… バンドスコア買ってきて打ち込むってのを最近やってます。
時間割いて聞いていただいて、しかもご指摘までいただいてありがとうございます。
- 47 :
- >>44
多少ズレてるとこはあるけどノリはいい感じだね
萌え声とクール声の子をコラボさせて録ったら売れ線ぽくなりそう
- 48 :
- >>47
まさか褒められる点があると思わなかったので
めっちゃ嬉しいです!!!!ありがとうございます!!
- 49 :
- >>44
単に研究不足w
自分の好きな曲をもっと分解、研究してみよう
聞き取れなければ譜面で研究しよう
果たしてそんなに音符が詰まってるかな?w
最初は何とかしようと凝り過ぎてやかましくなりがちだよね
音楽って思ったよりシンプルなもんなんだ
アコギと歌だけでちゃんと成り立つだろ?
- 50 :
- >>48
やりたい事はすごく見えてるし伝わってるんよw
- 51 :
- そうそう、あんま細かいこと気にしないで自由に作ればいいよね
フィル・コリンズだってちょくちょく変な和音使ってるし、「コレが正解!」とかないからね
- 52 :
- >>49、50
ピアノロールでずっと作ってたのでスコア表示にして
手元にあるバンドスコアと見比べてみたら
仰るとおりこんなに詰め詰めじゃありませんでした!!
分解、研究頑張ってみます!!
シンプルイズベストとはいいますがなかなか難しいですね
だから不安になっちゃって色々と足してしまってたので反省です!
>>51
色々と勉強して知らないことだらけで脳みそが溺死しそうになってたので
そういう風に言って貰えると少しほっとしました
とはいえ先人の方がいい曲を分析して体系化してくれたものは
大事だと思うので作ること学ぶこと並行してやっていきたいと思います
ありがとうございます!
明日明後日休みなのでがんばるぞ〜〜〜
- 53 :
- おう!次楽しみにしてるわ!
- 54 :
- イッチです
沢山の優しいアドバイスありがとうございました
おかげで何とか自分なりにコピーを完成させられそうです
ここで学んだことをこれからの音楽人生に活かしていけるよう頑張ります!
- 55 :
- >>54
いやスレ建てたなら責任持って1000まで運営しろよ…
- 56 :
- >>55
すいません…2ch初心者で右も左も分からなくて…
運営って何をすればいいんでしょうか?
- 57 :
- >>56
スレが終わるまで楽しく適度にレス書き込んでればOK
- 58 :
- 別に何もしなくていいだろパートスレでもないし
- 59 :
- >>57
分かりました!ありがとうございます!
せっかくだからDTM初心者の方々にこのスレを活用してほしいんですが…スレタイ変えるのって出来ませんよね?
- 60 :
- >>58
アドバイスありがとうございます!
とりあえず定期的にレス書き込みます
- 61 :
- 進捗あったら適当に経過報告汁
それを話のタネにガヤガヤするスレでいいんじゃないかと
- 62 :
- >>59
特に責任なんか感じなくていいから楽しくレスしてればそのうち終わりがくるよ
この板は過疎板なのであんまり色々気にせず気楽にやればいい
1日10レス付いたとしても100日もつわけだからね
1日に10レスなんて付くことはあんまり無いから半年くらい楽しめるんじゃないかと思う
始めたばかりなんだしまったり楽しみなよ
分かんないこととかあれば出来る限り答えるし
- 63 :
- コイツラの意見は無視して
削除依頼出せ
- 64 :
- 63を削除した
- 65 :
- >>61
分かりました!何かあったら報告します
皆さんも良かったら活用していただけると嬉しいです
- 66 :
- >>62
ありがとうございます!
何かあったらまたここに質問させていただきます
- 67 :
- 書き忘れてた
トップのラインが聞き取れるなら
次はベース
どうしても分かりにくかったらピッチをオクターブ上げると必ず分かる
内声は12音総当たりすれば必ず正解を見つけられる
最初の最初はそうしてたわ
- 68 :
- >>66
進捗をうpしてってよ
みんなアドバイスしてくれるよ
半年後には凄いことになってそう
- 69 :
- あぼーん
- 70 :
- 音楽は理屈じゃない、頭でっかちになるな。
俺はやりたいようにやる。
例えヘルスの受付で
「当店は本番行為は一切禁止です」
と念押しされても、入店したら男と女、やらせてくれと懇願する。
それだけのことだよ。当たり前のこと。
いいから、新曲聞いて沈黙してください。
インポ/橋谷彰英インディーズ
http://youtu.be/EqE2sIS8lVc
- 71 :
- 懇願するなアホ
向こうからせがまれてから入れろ
- 72 :
- >>70
嫉妬に狂うなよ。茶房じいさん。
俺になりすまし
俺の曲を勝手に貼るんじゃない。
お前はもう、用済みだ。
- 73 :
- 茶房じじい。
もう休んでいいよって言ったのにw
あんたはあんたのおさとに帰りなw
あんたの成仏のための曲だよw
ネガティブキャンペーン
/橋谷彰英インディーズ
http://youtu.be/FQVw7-zlDmg
- 74 :
- 何とか荒らせないかと必死です
- 75 :
- アーティストごっこで満足してるヤツの見本だから、良い子の初心者のみんなはマネしないようにねw
- 76 :
- ここしばらく5年ぶりくらいに板に来てみたんだけど
同じ人ような不思議な人が前もいたなあ、、同じ人だったら怖いね
昔は音源アップする人で異常に上手い
たぶんプロもいたなあ
人が減ったね
ではまた5年後に
- 77 :
- >>76
帰るんかい!w
- 78 :
- MTDさんゆるして
- 79 :
- そこそこスレに人が集まってくるのは1がセンスあるってことよ
- 80 :
- >>7
んなこたあない
宅録はDTMじゃないとかいい出しそうだな
- 81 :
- 今日からdtmごっこ始めました
- 82 :
- 俺なんかガキの頃から20年DTMごっこしてるわ
- 83 :
- せっかくスレ残ってるんで活用してみます
耳コピしてみてるんですけど全然聞き取れない…
ピッチ上げたり速度遅くしたりEQいじったりしてるけど
和音になると全然だめだ…
ベース音聞き取る→それ使うコード手当たり次第鳴らすってやってるんですけど
合ってる気がしない…
続けてれば慣れるもんでしょうか
あとはなんの楽器使ってるかいまいちわからんみたいな時もあったりします
1コーラス耳コピするのに4〜5日掛かっちゃう感じです
元の曲
https://www.youtube.com/watch?v=QMepUnO7Y9M
耳コピした奴
https://soundcloud.com/user-564253337/1a-1
- 84 :
- ノートパソコンだけど
- 85 :
- 借金がリズムに比例しない
- 86 :
- メロディーラインの知識が欲しかったら旋律法って言う黄色い表紙の分厚い本を買え。耳に残るメロディーの作り方がわかるぞ。この本を熟読するだけでかなり上手くなる。コード進行は好きな曲からパクれ
- 87 :
- 最近レスできてなくて申し訳ありません…イッチです
レスは全部読んでいます!温かいアドバイスありがとうございます
今はオリジナル曲の完成を目指して日々奮闘しています!
そこで質問があるのですが、この曲で使われている「シャンシャンシャンシャン」って音はどういった音源なのでしょうか?
(youtube音源ですいません…)
https://www.youtube.com/watch?v=re1IjZsUGtU
- 88 :
- iPhoneだと高域キツめのシェイカーに聞こえる
シェイカーにハイハット混ぜれば作れそう
- 89 :
- ハイハットのことかな?言い方変えるとシンバル。フリーのハイハットループとかネットに転がってるから似たようなの探す、もしくはドラム音源持ってるならそれでハイハットを細かく打ち込む。
後者でグルーブ出すのは結構難しいが自分で作ると勉強になるぞ。
ヒントをだすならスイング(タイミング調整)とベロシティ(音量)をいじりたおせ。普通のDAWなら絶対その項目有るから。
良い音楽=良いグルーブと言っても過言ではない位重要な事だからな。
逆に言えば素人臭い音楽=退屈なグルーブだから妥協はせずに熟考すべき。
- 90 :
- >>88シェイカーって言うんですね!ありがとうございます
- 91 :
- >>89
ありがとうございます!確かに自分の打ち込んだドラムは圧倒的に退屈ですね…
- 92 :
- にしてもこの曲本当かっこいい
色んな音が鳴ってるのに全部無駄じゃないんだよなぁ
- 93 :
- >>1さんDaw何使ってるの
- 94 :
- >>92
この曲のジャンルに関して言えばドラムンベースだね。当時流行ったやつ
似たような曲聴きたかったらドラムンベースとかリキッドファンクで検索すれば良い。ドラムンベースのビートは基本サンプリングのブレイクビーツだから打ち込むって言うよりはサンプリングをスライスして配置しなおすって感じで作れるよ。
アーメンブレイクって言うめっちゃ有名なドラムフレーズがあるからまずそれを聴いて歴史を学ぶべき。多分聴いたことあると思うからこれか!ってなる。
- 95 :
- シェイカーつかタンバリンをビットクラッシュさせて歪ませたようなサウンドじゃない?
- 96 :
- 808だろ
めんどくさいからコレを貼っていく
https://youtu.be/VKQrhC50eyk
- 97 :
- >>96
おつかれさま
中身しらないけどハイハットをちょっといじれば似たようなの作れると思うよ
http://cdn.mos.musicradar.com/audio/samples/musicradar-808-samples.zip
https://www.capsunproaudio.com/collections/free-samples/products/808s-free-pack
https://www.samplemagic.com/details/1053/808-samples-free-pack
- 98 :
- >>93今はreaper使ってます ある程度曲作りの趣味が続いたらFL studioを買う予定です
- 99 :
- >>94サンプリング音源を使ってそれをアレンジしたり音を足してけばいいってことですかね?
アーメンブレイク聞いたことあります!調べてみます!
- 100 :
- >>95 >>96 >>97
ありがとうございます!色々試してみます!
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