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オーディオインターフェース (USB以外)
- 1 ：2017/05/27 ～ 最終レス ：2020/06/07
-
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書き込んでください
オーディオインターフェース (USB以外) な話題はこちらです
とはいえ USBとの比較な話題もどうぞ♪
※ USB規格以外では FireWire (IEEE 1394)、Thunderboltなどがあり、それぞれに特徴があります。
（コストパフォーマンス、CPU負荷が少ない、Ethenet接続もできるなど）
・Firewire (IEEE 1394)
・Thunderbolt
・iOS機器用（iPhone、iPadなど）
・Ethenet（AVB、Danteなど）
・PCI など
低価格USBオーディオインターフェイス（現行スレ）
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1492692040/
USBオーディオインターフェース（現行スレ）
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1487951129/
スペックで考えるオーディオインターフェイス
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1489072854/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 基本的なお話から
【質問】そもそも何故、USB以外のオーディオ インターフェイスがあるの？
【答え】コンピュータを使用して音楽を作る場合、曲の構成 (楽器の数、エフェクトの数)はコンピュータそのものの能力に左右されます。
ここで…
・USB仕様 → CPUに負荷がかかる
・FireWire (IEEE 1394)仕様 → CPUに負担が掛からない
めちゃアバウトな書き方ですみませんが、まあこんな感じです。
ソフト音源を沢山起ち上げて CPUに負荷がかかりそう！ … そんな場合の選択肢としてFireWireなどを選ぶ方法があります
ttp://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1492692040/863
863 名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0f-Ci9L) sage 2017/05/27(土) 01:04:56.44 ID:h3+5128pp
>>857
俺もTB→FW→オーディオインターフェースなんだが
スレがなくて困ってる
- 3 ：
- 判っている方には判っている話なんですが一応
（主に Macな場合）
現行Macのラインナップには FireWire (IEEE 1394)対応な端子がありません。
代わりにあるのは Thunderbolt端子が付いたもの。
ただサウンドハウスなどを見ると Thunderbolt仕様なインターフェースは基本 高い！です
ですが、
Thunderbolt → （Thunderbolt → FireWire変換コネクタ） → FireWire
という接続をすると FireWire仕様なオーディオインターフェースが使えるようになります
価格でいえば ZOOMから低価格な Thunderboltインターフェイスも出ていますが、Logicなどでは不具合がある様です
※ Windowsではそもそも Thunderboltが普及していませんので FireWire (IEEE 1394）を選ぶ事になるかと思います
- 4 ：
- Thunderboltと比較して Firewireの方が古い規格ですので、既に対応したオーディオインターフェースを所有されている方も多いかと思います
しかし新しい MacにはThunderboltしか無いぞ…
そんな時に上記変換コネクタを使う事で解決が出来ます
（MacというかOS Xの場合、接続さえ出来れば古いインターフェイスでもそのまま差し支えなく動く事が多い！という事もあります）
- 5 ：
- Intel、次期CPUにThunderbolt 3コントローラを標準搭載
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1061531.html
Thunderbolt 3とは？という感じなんですが、ロイヤリティフリーという事で安く？ 無償で？使えるのでしょうか
ただ Windowsでは Win 10以降のみで！となると普及しない気もします
恩恵が受けられるのは Macだけでしょうか
- 6 ：
- USB Type-Cについては正直 ちゃんと勉強してありませんが、こちら↓が参考になるかも
（コメントを読むと「明日も混沌とした世界に変化無し」という感じですが）
apollo twinがWindows 10でThunderbolt接続に対応した意味の大きさ
ttp://www.dtmstation.com/archives/51987440.html
- 7 ：
- あれ、Thunderbolt → Firewire変換ってApple純正くらいでしたっけ
アップル Thunderbolt - FireWireアダプタ MD464ZM/A
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B008RXYOKY/
Firewireも 端子形状が色々ありますので、場合によっては変換が必要です
（うちは確かこれ）
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B002ZB7QPE/
Thunderbolt 3（USB-C）からFirewire機器を使いたいとなると、変換の変換が必要になるのでしょうか
で、動くの…
Thunderbolt 3（USB-C）- Thunderbolt 2アダプタ
ttps://www.apple.com/jp/shop/product/MMEL2AM/A/thunderbolt-3usb-c-thunderbolt-2%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF
- 8 ：
- Mac（iMac Retina 5k）は買い替えたんだけど
Thunderbolt→Firewire変換ケーブルを使って
オーディオインターフェースはいまだにMOTUの828mk2を使ってる
変換とはいえ、USBインターフェースよりもはるかに安定している
MOTUのFireWireモデルは中古相場もかなり下がってるし
これからこの方式でオーディオインターフェース使う人もいると思うよ
- 9 ：
- ああ、ブラウザ経由だと面倒くさい…
>> 8
828mk2って I/Oが多いですねぇ！
Digital Performerを使っているのですが、ハードウェアインサートでひたすら遊べそう
オク落札が1万位ですか、多少の開きはありますけど
単なるI/Oとしての使用でも悪くなさそうですね
壊れたら次の買えば良いし
motuに限らず 中古市場ネタも豊富になれば、下手な USBよりはるかに良い感じかな
- 10 ：
- >>9
いまだに手放せない外部音源があるんだけど
音源のパラアウトを全部繋いでも入力には余裕がある
それに828mk2にはMIDIのIN/OUTも付いてるからね
- 11 ：
- あらこんなスレできたのね
なんでか知らんけどwinにtcのdesktop konnectから入門したらUSB式に抵抗ができて
今ではfocusriteのサファイア2台+octopreで24tr同時録音可能にしてる
あと一台octopreが欲しい…
- 12 ：
- 何時かは使うかもと眠らせておいた828mk2を使う時が来たか
- 13 ：
- BEHRINGER ( ベリンガー ) / FCA610
ttp://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/181657/
FireWireと USB付き
うちで使ってるのはこれです
サンボル → FireWire変換して iMac 5k 2015へグサッ。
電源使わなくても動くから気楽です
ただファンタム OnでMic繋いだまま起動すると不安定
あっ どのMicにせよ、繋いだままはいけないのか…？
音質？ え 判んない (笑)
SonarWorks繋げてスピーカ🔊 キャリブレーションしてますけど
- 14 ：
- ttp://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/201853/
IN/OUT共に気にせず？ 使いたかったら アウトレットなこの値段が最低になりますかね
んー AVBだから手放す時もお得で悪くないのかな？
BEHRINGERだと二束三文だからなぁ
まあそれを見越して (見越してないってば) の価格ですが
- 15 ：
- 機材好きの奴ってちょくちょく手放しては新しいの購入するよねw
俺は基本的に一度買ったら使い潰すまで使う
オーディオインターフェースもスピーカーもヘッドホンも
買い替えたらそのたびに音が変わるわけで
録音するにもミックスダウンするにも余計な迷いが生じてしまうから
- 16 ：
- lynx hilo thunderbolt使っている。
先日新しいcore audio driver 58cが出たので
58bから変えたら、hilo remotoアプリが使えん用になった、うう。
今までdriverで音が変わることはなかったんだけど
58cは、なんか変わった。エコー、リバーブがわかりやすくなった。
- 17 ：
- >>16
oh! 30万円… 🤑 🤑 🤑
株じゃ無理だ宝くじかな 俺だと
- 18 ：
- がしかしギターなんかと比べると安いんだよな。ノイマンU87とマトモなプリより安い。
おれも無理だけどな、、、
- 19 ：
- 一台で10万越えのAIFは5万程度のAIFに比べて劇的な差はあるの？
今のシステムで満足してるけど、段違いなら興味はある
- 20 ：
- 段違いの差はない。でも A/D時のわかりやすさというか
ノイズ感の少なさは違うなあ。
でも10万超えたくらいじゃ変わらない。
20万以上かなぁ。Apogeeはどれ使っても大して変わらんけど。
- 21 ：
- Mac買い換えでFirewire端子が無くなるもんで、MboxProから乗り換えようと思ってるんですけど、入力端子は少なくても良いんで音質が良くて値段も10万以内のオススメってありますか？
- 22 ：
- >>20
亀だけど、安心した。ぶっ壊れるまで使うわ
>>21
現状に不満なければthunderbolt-firewireアダプタ使ってみたら？3000円程度で使えるし、認識しないなら売ればいい
- 23 ：
- 既にレスついてるけど Thunderbolt → Firewire変換しないなんて勿体なさ過ぎですよ
是非！ 😎
- 24 ：
- 新型iMacはTB3で、Firewireだと2段階変換になって使えるか分からないんですよ
まだ動作報告も無いし、もうちょい待った方がいいですかね？
- 25 ：
- >>24
ヒトバシラーするとかw
Appleストアとか持ち込み検証させてくれるかな
怖すぎ感は確かにMax 😯
やる気のあるメーカだと良いけど
それこそサウンドハウスがry
- 26 ：
- 昨年の MacBook Proは Thunderbolt 3でしたっけ…
気休めにしかならないけど、世界w で 1人くらいは苛々しながら変換の変換してるかなと
何をやっても 実機テストの代わりにはなりませんが
- 27 ：
- 調べてないだけなんですが Thunderbolt 3ってUSB-C内包してますよね
(あ、その逆か)
いや USB 3.0って無線LAN 2.5GHzとぶつかって邪魔しまくりじゃないですか
今でも
そういうのあるかなと
iMacを USB 3.0外部SSDから起動しているのですが まー 酷かった 😤
- 28 ：
- >>24
2017 MacbookPro15 retinaで以下試してみました。
ウェスタンデジタルポータブルHDD fw800に
TB2-FW800変換ケーブルを繋ぎ、更に
TB3-TB2変換ケーブルを接続。
普通に動きました。
初回繋いだ時に、FWのネットワーク設定がありません。設定しますか？と
ネットワーク設定のポップアップでるけど、キャンセルしてもOK。
FWが元々ない機種だからネットワーク設定のポップがでるみたい。
元々TB3の電流はハンパないのでインターフェースも動くと
思われます。安心して試してくださいな。
- 29 ：
- ちなみに転送速度も落ちていないので
FW800の帯域は確保されてると思います。
- 30 ：
- 以下、二重変換のケーブル画像
http://imgur.com/jyKINLK
雑然とした感じがなんとも。
- 31 ：
- ttp://i.imgur.com/jyKINLK.jpg
このurlで正しいかな…
2chMateで見えなかったのでペタしました
勝手にすみません
- 32 ：
- >>31
これ1組で6000円ぐらい？よね？
自分も2011MBP用にアダプタ買ったけど実はFWで十分だったから
不必要だと置いてはいるけどね
- 33 ：
- んにゃ、TB2-TB3変換ケーブルだけで、ヨドバシ税込5610円。
TB2-FW800変換が3450円。計9060円。
- 34 ：
- >>33
うーむ、アダプタだけみたら高いな
- 35 ：
- 公式見解では2段階変換に特に問題はないそうな
ただ、動作保証はしてないからやっぱ試すしかない
- 36 ：
- >>35
> ただ、動作保証はしてないからやっぱ試すしかない
そうなっちゃうよなぁ…
…ところで最近の話で嫌なのが無線フルキーボード
有線で十分なのに 1万アップとはこれ如何に
クック もう要らない
フィル シラー、カモーンw
- 37 ：
- 二重変換ケーブルの画像見にくる人、60人以上。
結構多くて驚いた。やはり時代はFWか！
- 38 ：
- そりゃ、USB以外のAIFつうたらTBかFWかDANTEかMADIかで
一番敷居低いのはFWだしな
- 39 ：
- FWのAIFでも十分性能良いのに、需要が少なくなったから切り捨てられちゃっただけで、まだまだ全然使えるしね
あと、気分の問題だがUSBのAIFってなんか信用できないんだよな笑
- 40 ：
- おー仲間～
- 41 ：
- >>40
アポジー気になってるけど、USBだからなんかイマイチ信用出来ない笑
- 42 ：
- imgurって実際 どうなんだろうねえ？
通りすがりさんの比率がさ…
気分の問題というか 1番は CPU負荷が減るから FWは良い選択だと思うなー
反面 全般的に高いけど、ま、うちのbehringerは安いし…
右奥の赤い筐体
フォーカスライトじゃ御座いません w
MIDASは積んでいるけど
その下には V-FETで組んでもらったプリアンプ
まあ真空管モドキなアウトボードのモドキね
上はバックアップの HDDで左は Toppingのアンプ
かなりでかいサブウーファあるけど 色々と少なぁ～いw
ttp://i.imgur.com/5fWWR4Y.jpg
- 43 ：
- ※ 勘違いしてるかもしれないけど
何処で話せば良いのか判らないけど、レイテンシィがいい加減 頭にくる
いや周波数上げればレイテンシィ下がるでしょ、まあ FWに限らずなんでもだけど
だけどその分、CPU負荷は増える → トラック増やしにくくなる
代理店の広告とか 藤本さんとこも結局「まず周波数を上げるでしょ ほら レイテンシィ少ない、イイね」ばかり
それ同じ周波数にすれば大差ないでしょ
よほど俺みたいに Digital Performer導入してバキッと レイテンシィ削る方が潔いって
上の写真は Boot Campで Winだけどw
- 44 ：
- >>41
Apogeeならelementは？
TB２接続。
- 45 ：
- なんかアポジのエレメント話題が出ないね。
レビューとか期待してたんだが
- 46 ：
- リモート機能のせいでキワモノ扱いだし
あのデザインはやる気を削ぐからなあ。
レベルメーター位の色気は必要だ。
- 47 ：
- アポロツインも気になるが、デザインダサいんだよなー
- 48 ：
- DMAエンジンと底レイテンシーに惹かれて、最近Firefaceからelementに買いかえました。
一軒家8畳の環境の音量での感想としては、出音はFirefaceの方が若干解像度が高いと思います。elementはリスニングしやすい感じ。
マイクプリはアコギを録った感じではFirefaceの硬い音とは傾向は違い角がとれた感じ？良く言えばアナログライクだと思います。
あとなぜかmacのcpu温度が10℃近く下がりました。（RMEのアプリがマシンパワー食ってた？）
Apogee controlは無いと結構面倒で、個人的には必須。
ネイティブ環境で完結させたい人には良い機材だと思います。見た目以外はw
- 49 ：
- ギターアンプ→マイク→オーディオインターフェース→MDデッキ
こういう感じで録音するだけなんだが、何かオススメの機種ありますかね
- 50 ：
- >>49
どこに重点を置きたいのかわからん
現物は手元にあるのかこれから揃えるのか情報をくれ
- 51 ：
- FireFace400をThunderbolt3に変換してつかますか？
OS Sierraです。
情弱ですみません、知ってる方お願いします。
- 52 ：
- 機種によるんじゃないか
FW400をTB2に変換までは使えた
Macpro2013
OS Sierra
Mboxpro
参考にどうぞ
- 53 ：
- 前に使っていたTASCAM FIREONE(FW400)をMacBook Pro2016につないでみた
TB3 > TB2変換、TB2 > FW800変換、FW800 > FW400ケーブルで使えたよ
OS標準ドライバで動くものなら大丈夫なのかも
- 54 ：
- >>52
>>53
情報、ありがとうございます。
MBPポチって試します！
- 55 ：
- ZOOM TAC-2Rはどうなの？
http://composer-taka.blog.jp/archives/1811244.html
- 56 ：
- わざわざクソブログ貼る程度のユーザー層がつかってんだからお察し
- 57 ：
- YAMAHA/steinbergがそろそろ本気でTB規格のUR出してきそうな予感。
- 58 ：
- >>55
アルミだよ
- 59 ：
- >>53
変換しスギィ！
- 60 ：
- Dante のオーディオインターフェイスって
現状だとフォーカスの赤いヤツかグレースのマイクプリぐらいしか思いつかないんだけど
デジタル卓の拡張入出力として使ったりできるんですかね？
そういやヤマハのrioシリーズもオーディオインターフェイスとして使えるんでしょうかね？
なんかMADIでも同じような事が出来そうですけど
- 61 ：
- 論理回路による通信規格だから、
ハードウェア、ソフトウェア制限がない限り出来るはず。
それが目的だったし。
- 62 ：
- ケーブルの単価考えればなー
機器と機器を最大でも5mしか繋げられない従来型は大きい場所では録りにくい
- 63 ：
- じゃあDigiGrid とかはどうなんですかね？
ヤマハのデジタルミキサーなんかにオプションでWSG用のカードがあるじゃないですか、
普通はあのイーサネット端子にパソコンと専用のサーバ繋ぐみたいなんだけど
あそこにいきなりMとかDとかQ、iOXなんかを繋いだらDanteみたいに繋がるんでしょうか？
現行品だとMADIカードとRME製品でも似たようなことができそうですけど
- 64 ：
- >>53
おー
TB3から FireWire変換成功では初めての書き込み？
しかし変換コネクタ代だけで1、2万？
あとライブとかだと接触不良とかちょっと怖そうですね、仕方ないですが
TB対応なインターフェイスが増えれば良いけど値段で選ぶと ZOOM以外では FOCUSRITEか
behringerさん、慌ててないけど待ってるよー
- 65 ：
- MOTU Ultralite mk3 >FW400=TB2>TB2=TB3>MBP2017Touchbar
で接続したところ認識はするものの動作が安定せずまともに使い物になりませんでした。
音飛びが酷すぎ。
機種によってはダメなのもありそうなでご注意あれ。
- 66 ：
- 駄目な機種もあるんですね…
というか最悪、同じ機首でもばらつきで NGになる可能性も考えるとThunderbolt対応なインターフェイス一択か
きりがないけど
BEHRINGER、早くっ
安くなってから買うんだから
- 67 ：
- >>54
です。
MBP2017t > TB3ーTB2変換 > TB2 ーFW800変換、FW800ーFW400ケーブル > FIREFACE400
bus powerがNGですが、ACアダプタで動作安定の結果でした。
- 68 ：
- >>67
これですよね？
ttps://synthax.jp/fireface-400.html
もしかして >>65 さんもACアダプタ使っていれば安定動作かなと
Bus Power使えないと色々と面倒くさいですが
- 69 ：
- >>68
はい、そうです。
bus powerだと電源入りませんでした。
MOTUのSupportでもそれらしい事書いてありますね。
http://motu.com/techsupport/technotes/can-i-use-my-motu-hardware-with-apple-thunderbolt-to-firewire-adapter
- 70 ：
- 幼稚なこと小難しく書いてんな。
あほなんじゃないの。
- 71 ：
- >>69
書いてありますね
基本は必要って感じですね
うーん 面倒くさいw
- 72 ：
- PreSonus Quantum
https://www.mi7.co.jp/products/presonus/quantum/
Thunderbolt2はいいけど、Apollo Twin MkIIと同様、Windows では条件厳しそう。
- 73 ：
- >>68
TB変換経由だと10V以下の電力供給しかできないため、ACアダプタは使用しました。
外部電源使用してこれなんでまぁ仕方ないです
- 74 ：
- apollo twin 初代をThundebolt3にアダプタで変換して最近のMacに接続っていけるかな？
- 75 ：
- いけるっしょ
- 76 ：
- うちはそれで使えてるよ
- 77 ：
- >>75 >>76
ありがとう
Mac買い換えるんだけど、ツイッター検索してみたら初代はTB3に変換してMacに接続しても使えないって言ってる人がいて本当だったらどうしようかと思った
- 78 ：
- 変換アダプタ挟むとレテン増えるからなんか嫌だな
- 79 ：
- TB3仕様でウィンドウズでも動くヤツが現れたら呼んでくれ
- 80 ：
- 言いたい放題の機材レビューVol.3：今主流のオーディオ・インターフェースを一刀両断！高めのインターフェイス編
http://rianlian.hatenablog.com/entry/2017/02/18/203808
脱線コラムVol.1：Audio IF遍歴 中古のベンツくらい買えたろうに、、、
http://rianlian.hatenablog.com/entry/2017/02/26/102104
- 81 ：
- ブログマルチポスト連投かー・・
業者乙
- 82 ：
- PreSonus Quantum And Apogee Ensemble Thunderbolt Audio Interface Shoot Out - The Results
http://www.studio-one.expert/studio-one-blog//presonus-quantum-and-apogee-ensemble-thunderbolt-audio-interface-shoot-out-the-results
- 83 ：
- オーディオインターフェースMIDIポートが認識されません。
focusrite saffire pro 24を中古で購入しました。
macでableton liveを使っています。
他のMIDI機器はコンピュータと繋がっていればliveのMIDI設定画面に製品名が表示されますが、saffire pro 24は表示されません。
解決のアドバイスありますでしょうか。
- 84 ：
- >>83
Saffire MixControlに信号は来ているかね
- 85 ：
- >>84
ありがとうございます。
音声はルーティングもしっかりできております。
- 86 ：
- line6 PODとかのマルチエフェクターにはだいたいオーディオインターフェイス機能ついてるけど
わざわざ専用のオーディオインターフェイス持つ意味というかメリットって何？
やっぱクオリティが違うん？
無知ですまぬ
- 87 ：
- >>86
マルチエフェクターいらないし
- 88 ：
- 今更ですが、私も環境を変えてthunderbolt -> firewireで使えているので情報共有。
MacBook Pro (2017, 15, touch bar)
-> Thunderbolt 3 to 2変換 (apple純正)
-> caldigit TS2
-> Thunderbolt to Firewire変換 (apple純正)
-> Firewireケーブル
-> MOTU Track16
問題なく稼働中。
- 89 ：
- 素直クールにTBのOIFつかやええのにw
レ点デカ過ぎなFW変換してまで使う意義ナッシン
- 90 ：
- MacでLogic使っていてUR22からThunderbolt接続のオーディオインターフェイスに買い替えを検討中です。
MOTU624かApogee Element＋Apogee controlかでめちゃくちゃ迷っています。
繋ぐのは主にシンセやギター、シーケンサーなどを使いデモなどを作っています。
リスニング環境が良くなるのも期待しています。
皆様ならどっちを選びますか？？
- 91 ：
- >90
apogee
他に選択肢が無いなら
- 92 ：
- >>91
apogeeですか！
UR22で間に合わせてるくらいの者ですが、初めはApollo Twin MkIIとapogeeとで考えていました。
店頭で見るとかなり発熱していたのとプラグインの沼にハマりそうで外して、MOTU624だとコンパクトさとちょうどいいインアウトの数、音質などで候補に入れました。
ここで参考にさせていただいてポチってしまおうかと思っています。
- 93 ：
- >91
ApogeeのサンボルシリーズはLogicとの親和性が良く、超低レイテンシーで音も良いので、Mac用のI/Oとして良いと思います。Element使ってますが宅録道具として満足してます。
ApolloのUADは魅力的だけどI/Oが同価格帯のと比べると微妙でした。何を優先するのかだと思います。
- 94 ：
- >92
- 95 ：
- TB3専用はまだでーへんの？
- 96 ：
- >>93
ありがとうございます！
やはりMac、logicとの親和性はかなりあるのですね。
参考にさせていただきます。
- 97 ：
- elementそんないいのか。インプットアウトプット数で悩むなぁ。ここまでシンプルにされると。
- 98 ：
- 今までFireface UCXをFirewireで使ってました。
新MBPに乗り換えて、今はFirefaceをUSBで使ってるのですが、やっぱりFireface側のFirewire端子からThunderboltに変換して使った方がCPUの負荷は減るのでしょうか？
どなたか使われてる方いたら教えて下さい。
- 99 ：
- USBからFirewireに変えるとCPU負荷は殆ど変わらないか少しだけ減る
UFX+にしてThunderbolt接続にするとすごい減る ほぼ0
- 100 ：
- うち、サンボル → FireWireしてるけど 効果ありそうですねぇ
裏山
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