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【腐出禁】居場所がない非腐同人者が語るスレ2


1 ：2019/09/14 〜 最終レス ：2020/04/23
腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレです

下記スレで腐媚びや腐向けとして名前が挙げられた一般向け作品の話題OK
なおガチBL作品はこのスレでも対象外です

【参考スレ】
前スレ
【腐出禁】居場所がない非腐同人者が語るスレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1539431477/

一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1563285200/

お約束
・腐はもちろん、非腐でも腐やBLを肯定する人の利用禁止
・スレに否定的な腐アンチの利用、ヲチ、乗り込み禁止
・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
・他者への押しつけ禁止
　押しつけ例
　　「●●だからその作品はBLだ！」
　　「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
・sage進行、作品やキャラ名等は伏せ字徹底
・腐凸、煽り、荒らし等はスルーもしくは>>1誘導

書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう

2 ：
>>1
前スレのラストあたりが乗り込み腐に潰されてたので一応立て直しておいた
よく見たら次スレ指定無かったので>>980 踏んだ人宜しく

1に色々付け足そうかと思ったけど必要事項はしっかり書いてあるように思えたから特にいじってない
次から腐や執拗に腐作品認定する人は1へ誘導徹底よろしく

3 ：
乙
終盤になって急に次スレいらないって出てきたからアレも乗り込みなんだろうね

4 ：
>>1乙

5 ：
>>1 乙

6 ：
>>1
乙です
言われてみれば次スレ指定してなかったね

7 ：
乙！
次の定義するか話してたら唐突にいらない勢が現れて挙げ句ほぼ腐女子の乗り込みでどん引きしたわ
こんな僻地まで潰したいのかって

8 ：
うめ

9 ：
保守

10 ：
保守

11 ：
保守っているっけ？
同人板いくつかスレ見てみたけど保守してるところ無かったから必要なくなったかと思ってた
20だっけ？

12 ：
どうだっけ
でも同じ板の別スレでは即死回避に保守してたから一応した方がよくない？

13 ：
やっとメンズラブの話が出来る〜
居場所がなくて困ってたんだ
ありがとう！
腐女子じゃないけどメンズラブめっちゃ好きやしでもBLは嫌い！

14 ：
>>13
>>1

15 ：
腐って何でこのスレ荒らしたがるんだろうか
なんか不都合でもあるのかな

16 ：
メンズラブもボーイズラブも同じだろ
ここはそもそも男同士の恋愛を語らない場所なんだよ
腐女子って本当にわきまえないな

17 ：
保守

18 ：
保守

19 ：
1に誘導した後は構わないでほしい

20 ：
ユーリオンアイス好きなのに腐女子にされる
でもここでやっと話せるわヴィク勇の師弟愛について語りたい

21 ：
>>20
>>1

22 ：
炎紋章最新作が腐媚び認定されてるけどなんで？同姓婚できるから？

23 ：
>>20
どんどん語って！
他だと話せないもんね

24 ：
世界一初恋に出てくる女の子たち可愛くてめっさ好き！！

25 ：
>>15
淡々と腐の嫌なところを話したり説明や分析したりしてるから
腐アンチはキチガイみたいなレッテル張りに邪魔なんだろ
この間だってS田M暉のBL同人誌送り付けられ事件で「送り付けたのは界隈つぶしたいキチガイ腐アンチ」って広めようとしてたし

26 ：
BLは別に嫌いじゃないから目に入っても死んだりしなけどただただ興味ないからキャラが攻めだの受けだの逆は地雷だの女性向け同人がそれ中心で回ってるのめんどくさーーーー

27 ：
こんな過疎地に来てまで暴れないと耐えられないって腐女子ってら本当に可哀想な人種だわ
FEは別に腐媚ではないのでは
結局同性愛に発展する男一人だし
それ以外は異性愛者ってことだよ
というか前作で百

28 ：
こんな過疎地に来てまで暴れないと耐えられないって腐女子ってら本当に可哀想な人種だわ
FEは別に腐媚ではないのでは
結局同性愛に発展する男一人だし
それ以外は異性愛者ってことだよ
というか前作で百

29 ：
こんな過疎地に来てまで暴れないと耐えられないって腐女子ってら本当に可哀想な人種だわ
FEは別に腐媚ではないのでは
結局同性愛に発展する男一人だし
それ以外は異性愛者ってことだよ
というか前作で百

30 ：
立て乙
自ジャンルはカテゴリは一般向けなのに公式関係者が腐媚びっぽいことするのつら
BL同性愛共に地雷でもなんでもなかったけど腐が鍵もかけずスクショ転載しまくりで大喜びするのがひたすら鬱陶しい
なんで同人界隈って健全描きやノマ者の肩身ばかり狭いんだろう

31 ：
男性が苦手でミサンドリー用の掲示板とか見たりするけど「百合と男女がす好きな女オタクは名誉男性」とか「男同士の友情は純粋で素晴らしい」みたいな意見が多くて辛い

32 ：
>>30
個人的にはオタクに内向的な人が多いからではと思ってる
社交的になれないけど男大好きで男に対して少女漫画的な
妄想を抱いていると腐になる印象
少女漫画で育ってる女オタクは多いだろうし
あとはミーハーが人口数からそもそも多いからでは？とか
迷惑かけなきゃ良いんだけど絶対数が多いと必然的に
馬鹿も多く内包し集団心理で暴走するのがさらに増える
現実より自分の妄想優先する人は腐になりやすくかつ
そういう人は短絡的な思考に陥りやすく余計馬鹿の割合が増える
なのであちこちで暴れているのではと

33 ：
>>22
過去作スタッフに腐がいたり前作から同性婚続投してて、なおかつ今作は特に腐が群がってるからじゃない？
世界観や主人公の男女差分しっかりしてるし普通に楽しく遊んでるけど個人的には腐媚び要素があるとは感じないかな
腐に人気が出たから特定の男キャラの組み合わせを増やしたり贔屓する、そもそも腐人気を狙ってるの明らかな場合が本来腐媚びにあたると思うけどただ単に腐人気高いってだけで腐媚び認定されがちなとこはあるよね
ネット上だと腐が目に付きやすいだけであいつらのみにウケてるわけじゃないのに

34 ：
炎紋章新作は同性婚出来る相手も男主人公は1人だけであっさり気味だけど女主人公は5人いて気合入ってるし腐に媚びてるとは特に思わなかったな
百合好きが喜びそうなゲームだとは思ったけど

炎紋章新作は仲間同士なら同性友情エンドあるし支援Sでも恋愛関係にはならず相棒エンドで終わるキャラもいたから男級長と男主人公にもそんな感じの友情支援S欲しかったなと割と本気で思ったけど腐のお仲間扱いされそうでなかなか言えない

35 ：
腐女子が恋愛前提の友情を持て囃すからね
恋愛前提の時点でそれは友情ではないのにな

36 ：
男同士の友情が嫌いってほどでもないけど
人間同士の繋がりは男女でも男男でも女女でも平等に良いものだと思っているから男男の友情だけやたら美化されて持ち上げられるのがよく分からない

37 ：
>>33
というか今回病的に暴れてるのはスレ占領してる青厨だし
他はそんなこと気にせず楽しく遊んでるのにケチつけまくりで気持ち悪くなってる

38 ：
まぁ腐女子はあんまり信じられる同性や異性の友達いないみたいだから理解できないんだろうよ

39 ：
比較的まともな倫理観だと思ってた腐女子が2.5廃油はホモ同人作られても仕方ないって言ってるの見て悲しくなった
BL営業してるからオープンでそういうのやられても仕方ないんだって
そんなん水着グラビアのアイドルは首すげ替えエロコラ作られて配布されても仕方ないみたいな話じゃん
まともな倫理観だと思ってた人ですらこれだ
腐趣味があるからとかそれだけで偏見持ちたくなかったのにどんどん偏見を持たざるを得なくなってしまうのつらすぎる

40 ：
倫理観は周りに影響されるからなあ
特に2.5同人の件はアルファみたいな人が謎理論で肯定したせいでそれに引っ張られる人が多い

41 ：
好きなキャラで腐媚び営業されて以来2.5俳優の腐媚び営業は大嫌いだけど
だからと言って2.5俳優にセクハラしていい事にはならないのに
なぜ切り離して考えられないんだろうな
スカート短い女は痴漢されても良いとか言っちゃうタイプなのか？

しかも腐アンチの嫌がらせにしようとするあたり本当に性格悪いわ

42 ：
百合営業してるアイドルはオタからセクハラされても仕方ないってことか
なんだかな
ああいうのはあくまで営業であって本気で受け取ったり暴走してるオタがいたらこいつ馬鹿だろって思う

43 ：
薄い本を俳優本人に送ったのは腐アンチの仕業って無茶苦茶な擁護は呆れる

44 ：
怒られるのが嫌で他に責任転嫁する子供のメンタルと同じだよ
何かあったらすぐに逃げ出すような臆病さの現れだろ

45 ：
どれだけ他者のせいにしようとしたって
リアルタイムで腐に被害を負ってる人の方が多いから
また腐の捏造か…って思われるだけなのにね
誤魔化せたと思ってるのは腐だけだよ
なぜ少しでも誠実に生きようと思わないのか

46 ：
非腐専用だけど腐に対する愚痴等ネガティブな話題禁止で萌え語りだけできる
でも腐は問答無用で追い出されるみたいなコミュニティほしい

47 ：
>>46
ちょっとわかる
吐き出したい時もあるけどあまりに過激で口汚い罵倒が続くと疲れる
本当なら愚痴よりも萌え語りがしたい

48 ：
同性婚もあるけれど炎紋章の臨春都の異性婚かわいい
とても推せる

49 ：
腐人気作品の誤解を解いてもらう、みたいなスレあったらなと思う時ある
プレゼン形式じゃなくて質問形式
腐や腐媚びに怯えてるとほんとにのびのび作品を楽しむってことが出来なくて窮屈すぎる…
どうにか見えない敵だけでも減らしたい

腐のせいで苦手に〜スレですごく偏見持ってた作品について、
本当はヒロインがこれこれこうで重要な作品なのに、と言ってるの見て
スレの趣旨とは逆になるけど誤解が解けた事あってあの時はなんか嬉しかった

50 ：
>>49
別スレと間違えました

51 ：
間違えてなかったわ…
疲れてるなすまんもう寝る

52 ：
>>46
わかる　非腐ばかりの場所で萌え語りたい
自分のサイトなのに面の皮の厚い腐どもに張りつき巡回されて奴らの気に入らない自分の萌えにケチつけられるの疲れた
経年によりそこそこマイナー化した程度の腐人気ジャンルって居心地最悪だよ
非腐の活動に男目当ての飢えた腐が群がる群がる　腐に好き勝手暴言吐かれても非難する人も誰もいない無法地帯
女キャラについて腐った色眼鏡で排除仕掛けられずに好きなだけ好きって語れる場所が私はほしい
いつまでこんな奴らに付き合わされなきゃいけないんだろうと思う

53 ：
人の少ないジャンルだし垢分けとかしてちゃんと住み分けてるなら腐女子でも気にしないようにしようと思ってたけど
やっぱり腐女子の考察とかキャラ語りって男同士の距離感も男キャラへの扱いもどこか違和感あって
何とも言えない気持ち悪さがあるから結局ヒキの壁打ちに落ち着いてしまう
男同士の友情とか絆の話は好きなんだけど根底にカプ意識がある腐女子とは解釈が全く合わないし
男キャラの女扱いにも抵抗あるから成人男の美少女扱いを当たり前のように褒め言葉として使われても困る

54 ：
前は非腐が語るスレってのがあったけど書き込む人が少なくて落ちたのかな？
需要が出てきたならまた立ててもいいと思うけどね
ただやっぱり愚痴っぽい流れになっちゃうとどうしてもその方向に流れがちではあった気がする
あと腐の乗り込みっぽいのもあったかもな、よく覚えてないんだけど

55 ：
なんで男キャラを美少女とか言って褒めちぎるんだろうね
自分のジャンルは高校生の男の子だけど
公式マジロリ、幼女！とちゃん付けで呼ぶの当然な界隈の空気でヒロインとのカプも普通に男女として認めるの嫌なのか
この2人は百合だわwとか言ってて疲れる…

56 ：
>>46
何年か前どっかからのスレ発祥であったよ
日記や掲示板のある招待制のサイト
禁止ワードが「腐」「BL」などで必然的に愚痴も禁止
ただ好きなジャンルがバラバラで人気ジャンルで盛り上がってるのが数人、みたいな空気で結局終了してしまったけどみんな思い思いに語っていて居心地はかなり良かった

ヒキとしてはもうすこし交流要素無くしたのでまた同じようなの欲しい
マストドンは無言交流（お気に入り、ブースト）ができるしハードルは低めだけど某所はジャンル自体への愚痴と無自覚腐の乗り込みがキツかったし…

>>52
かなりキツそうだしサイトの交流場所（仮）閉鎖してもいいんじゃないかな…リアルの都合で管理が難しいとか理由つけて
ツイッターで別名義鍵アカとって傍迷惑腐はミュートした方がマシな環境になりそう

57 ：
同じように腐属性皆無のオタク仲間と話した時の癒され度よ…
恋愛要素関係なくキャラや話を語れるのが嬉しすぎる
ネット上にももっとこういう人増えないかな…

58 ：
腐でも、数少ない（マジで）同キャラ好き同士だったら話せるものなら話したいと思ってみても
いざ話し出すと何言ってんのかな？レベルでキャラ観が腐萌えのために歪んでたり
そもそも向こうが単体のときのキャラに興味なかったりするんだよね
原作のキャラ＜＜BLであること及び腐カプ萌えって感じ　話続きようがない

59 ：
公式が腐の人で原作も他メディアも露骨な描写が満載
当然SNSではこの作品あり得ない程ホモばかりで腐に優しいから！入門書だから！と宣伝されてる

そんな作品で女キャラや男女の関係、腐からは見向きもされてない友情や親子愛に心底嵌った
人気高い男キャラ達も好きだけど腐目線では見られない
腐人気の無いキャラと話は存在を無かったことにされてるのかと思うほど話題にならなくて、ファンからもアンチからも
公認腐向けカタログとしか思われてないのが辛い

似たような人このスレに多いのかな

60 ：
「男同士の友情」について語れる場所ってマジでどこにもないのな
非腐っていうとNLや百合について語る場ばっかで
でもNLにも百合にも興味がない
腐抜きで男同士の友情を語りたい

61 ：
こういうスレあるからそっちでならある程度は語れるのでは

非恋愛同人スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1532752858/

62 ：
某声優育成アプリ基本は夢向けだと思うけどたまにクソみたいな腐向けネタ入れてくるのが辛い
スタッ腐いるんだろうなぁ
ガチャの最高レアカードのシナリオは常に夢向けで誰でも見れるイベントストーリーやミニ会話を腐向けにするあたり
制作側も金出すのどっちの層か分かってやってそうなのが腹立つ

63 ：
仮面3好きだから女主人公アンチの腐が暴れ回ってるせいで男主人公に悪い印象持たれてしまってるのが悲しい
腐に媚びてるキャラじゃないんだけどなあ

64 ：
仮面3は内容に腐媚び腐ネタなくて好きだったな
でも好きって言うと仮面シリーズは腐媚びだから非腐じゃないと叩かれがちできつかった
ゲームやれば男主人公が正規√とわかる造りなのにこれ言うと女主人公アンチと曲解されがちで面倒だったわ

65 ：
3の男主人公は男キャラコミュないのになんか一部強烈なのに好かれてる…

66 ：
仮面3の女主人公ルートは新鮮だったし割と丁寧に作られててそこそこ楽しめたけどあくまで後付けだから設定的にどうしても不自然になっちゃってるところはちょいちょいあるんだよね
女主人公が究極のifというのは公式もそう言ってただけあって間違ってないと思った
腐扱いされそうだから他のスレでは絶対言えないけど

67 ：
確かに主人公の分身であるはずのキャラが主人公と同じ性別になってないとか女主ルートは色々と不自然なところはあるけどだからといって愚痴垢作って女主好きのファンを中傷するのは引く

68 ：
ロボ娘と死神の性別が完全に男主人公用だから女主人公√のための専用逆バージョンが欲しかったなと思う
既存キャラの性転換は絶対死んでも嫌だけど専用の異性キャラと分身キャラは欲しい

69 ：
>>67
同意
正直仮面3の女主人公に全く違和感がなかったとは言わないけどかと言ってそれでそのキャラやファンを中傷していいことになんてならないからね
アンチスレに完全に引き篭もってくれるならまだいいんだけどなぁ

70 ：
ポータブルから入った新規としては
楽しく男主と女主でプレイした後で
なぜか女主だけ粘着叩きされてることを知って
腐れの嫉妬キモーとしか思えなかった
嫉妬じゃないって言われても結局腐カプに都合悪いだけの嫉妬じゃん
普通の人は粘着叩きなんかしないよ

71 ：
PS2の方しかやってないからアレだけど仮面3の男主人公ってメイン級の男キャラとの絡みなんてろくになかったよね？女キャラとはガッツリ絡んでたけど
なのに強烈な腐がついて女主人公執拗に叩いてるって怖いんだけど

72 ：
仮面は5の追加キャラを情報出ないうちから女主やめろ！絶対買わない！ってぶっ叩いて公式凸する腐もいっぱいいてゾッとした
女主人公じゃないって判明してからもハム子にデザイン似てるのが悪いとか被害者ぶってたし
あいつらの言い分だと女主がいると厨のせいで荒れるらしいけどどう見てもアンチが先に荒らしてるじゃん…

73 ：
非腐専用のsnsに登録してみたけど腐愚痴多くて逆に腐のこと意識してしまうになった
非腐専用snsで腐愚痴無しの萌え語りが出来るところ欲しい

74 ：
結局壁打ちしてるしかないんだよな

75 ：
>>73
設定からミュートワードに「腐」入れるとタイムラインからは除外されるよ
ただ個別のユーザーのホーム行ったらミュートが無効になるので注意

76 ：
>>73
だいたい同意かな
不快な単語はミュートにすればいいと言うけど
あれだけの閉鎖空間になったら腐萌えしてなくても腐に受けがいい作品の事はなんだか呟きにくいし
腐以外の事でも作品の見方とか全般的に厳しい人が多くて息が詰まる
だから結局鍵垢で壁打ちばかりになってる
承認制のサイトでも作るのが一番かなあ

77 ：
>>76
>あれだけの閉鎖空間になったら腐萌えしてなくても腐に受けがいい作品の事はなんだか呟きにくいし
>腐以外の事でも作品の見方とか全般的に厳しい人が多くて息が詰まる
>だから結局鍵垢で壁打ちばかりになってる

本当にこれ
私も結局鍵付き壁打ちに行き着いてる
それで８割程は満足してるんだけど
たまには誰かと愚痴ではない楽しい話がしたいんだよな〜と思ってしまう時がある

78 ：
腐人気がある某少年漫画にハマってしまった
カプ無しオールキャラギャグ探してるけど
キャラAとBの距離感に違和感→AB腐女子だった、というパターンが多する
男キャラを女扱い、同性キャラコンビを夫婦扱いがデフォで辛い
腐ネタ無しに原作トークできる場所が2ch本スレくらいしかない

79 ：
5チャン本スレが腐に汚染されてないだけすごいわ

以前マイナーゲームのスレに通ってたけどシリーズ新作の男２人が腐のあいだで流行ってしまって
そのせいでストーリーや世界観やゲームシステムの話が流れてしまうようになるわ
ヒロインへの罵倒が凄すぎてドン引きして人がいなくなるわで
あっという間に腐の溜まり場になってしまった
自分も1年以上行って無いけどどうなったのかな…

80 ：
2chの本スレは腐っぽい流れになるとどこからともなく淫夢厨が現れて流れを無理矢理変えるというパターン(フェイク有り)ができてる
まぁ淫夢厨も腐という可能性もあるけどそこまで疑うとこっちが過剰な腐認定厨になっちゃいそうだし
淫夢厨が数レス書き込むだけであからさまな腐が一掃されて話題が変わるから我関せずって感じ

81 ：
twitterで検索すると、主人公(男)が超美人だった〜wとか男が男を助けに行く話が見たかった〜w
皆聞いて聞いて！みたいな呟きばかり
原作が腐媚びだからこういうスレじゃないと愚痴れない

途中で話についていけなくなった・最後を覚えてないと書いた後に好きなキャラとCPだけを堂々主張しないでほしい

82 ：
オ◯ガバ◯スはこのスレ的にアウト判定？
自分はふ◯なりになる組み合わせやBLになる組み合わせでなければ割りと読める方で、特にα男性×Ω女性のものを読んでいるんだけど…
でも、非腐からは勿論元が腐が考案した同人設定であるかつBLが多いから好きってだけで雑食扱いされるし
腐からは「NL、特にα男性×Ω女性はオ◯ガバ◯スの醍醐味をRキ◯ガイだから徹底的に潰す」と滅茶苦茶怖いこと言われるので語る場所に困っている。
今いるSNSやサイトは割りと過激な非腐の方にバレてるので余計に…
けれど、もしこのスレでもアウト判定なら申し訳ない

83 ：
オメガバースってホモ限定なのかと思ってた
男でも妊娠できるとか男が男に強制的に惚れる口実作りの設定ってイメージだった
男女でも可能な設定だったら別にいいと思うけどどうなんだろう
過度なエロ表現はこのスレ的にもアウトだろうけど

84 ：
オメガバ設定調べてみたけど腐が考案したことよりも、一部設定が男女物に馴染まないと感じたな
社会的な身分差は時代物でも現代物でも描写できるし、Ωの発情期は逆ハー作品や獣パロであるあるだし
特に世界観として女α×男Ωだと男性が妊娠するのが抵抗ある…
とはいえ、あくまでそれ以外の男女の組み合わせに限定するなら
設定だけ流用するのがアウトとまでは感じない（腐こそ既存作品の設定流用はよくやるし）
でも反発はあるだろうね

85 ：
元々BLの為に何もかも作り上げられたものとしてしか見れないや…
普通に男女カプ描いてる人が語り出してビックリしたな
自分はかなりオメガバースってだけで抵抗あるわ

86 ：
同じくオメガバースって時点で無理だ
単語だけで嫌悪感ある

87 ：
自分はふ○なり百合いけるけどふ○なり自体メジャーだからオ○ガバ○スでやる必要感じた事は全くない
男女だと尚更、いくらでも似た事は出来るからやっぱあれってΩ男の存在を担保する世界観なんだよな…
過激な非腐の人がいるSNSでは口外しないほうがいいだろうなあ

設定自体は男女カプだけに絞れば男性向け寄りな女性向けみたいな設定と見えなくもない？のかなと思った
完全な男性向けだとリアルで下品すぎて嫌、女性向けだとエロが足りなすぎみたいな時に
両方取った世界観＋ケモパロとして使えなくもない…？

けどΩ男のための世界って印象が強すぎて男女ならもっと他にあるよな〜と思う
耳しっぽがどうしても嫌だけどケモパロはやってみたいみたいな時ぐらいしか需要が思いつかない

88 ：
それでもオメガって単語使うよりは耳尻尾なしケモパロって言う方がまだ受け入れられると思う

89 ：
まあここがオメガバースについて熱く語る場所でも無いんだし上ぐらいの愚痴なら私は気にしないかな

世間からは腐向け漫画だと思われてる版権に腐じゃないのにハマってる様な人もいるんだから
腐御用達の設定を腐じゃないのにこだわってしまう人がいるのもそれはそれなのかも

90 ：
自分もオメガバースは無理だ
腐の中でも特に性欲が強くて自身の女性性にこだわりつつも自分以外の女が嫌いな
めんどくさくて迷惑なタイプがはまってるイメージ

91 ：
なんか臭くなってきたな

92 ：
>・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください

前スレもちょっと荒れてたんだから同意できない書き込みや臭そうだと思ったらわざわざ反応しないでスルー徹底しようね

93 ：
元がBLならアウトじゃないの？

94 ：
男女が並んでたり会話したり戦っただけでカップルにしたがるNL厨湧きすぎ！な愚痴が多いジャンルが正直羨ましい

好きな作品はこの板でも腐御用達として認知されてるし男男の絡みばかり凄い勢いで騒がれるけど、上に挙げたような男女の接触も満載なのに
NLが量産されるどころか年齢層低い腐が発狂して女キャラを叩くか無関心スルーのどちらか

95 ：
男女のカップリングが活発な作品ってだいたいそれ以上に腐が活発だからね

96 ：
仮面3、女主人公好きと言うと叩かれそうで言えないでいる
バス停で殴る先輩×女主人公好きなんだよ……

97 ：
男女者だと思ってフォローした人が
「この男女カプはBL」
「私が好きな男女カプはむしろ腐女子さんのほうが好きそう」
とか急に男女者disし始めたりして辛かった

98 ：
その手の物言いは男女の関係性の多様性をバカにしてて嫌だな
てめえで勝手に男女カプの狭いテンプレ作ってるんじゃねえと言いたくなる

99 ：
腐の人が言うノマ爆弾って言葉大嫌い
お前が爆発しろ

100 ：
渋に作品あげてる腐はプロフィールに腐って書いてくれないかな
腐女子間でしか流行ってない同人設定を使った健全ギャグに当たるのもう嫌だ
仕方ないからサムネとタグで健全ギャグ作品を見つけた時は開く前に
作者のプロフと作品一覧1〜3ページ目チェック→腐表記なし、旬作品で埋まってる→目当ての作品を読む
→キャラの絡み方に違和感を覚える→作品一覧の4ページ以降に同ジャンルの腐カプ作品発見
というパターンに何回も当たってる

101 ：
同性愛やBLそのものが苦手というより腐女子に好きな女キャラや男女カプや恋愛作品を口汚く叩かれたりしたのがトラウマになってフラッシュバックするからBLにも腐女子にもなるべく触れたくない

102 ：
男女間だとちょっとでも恋愛感情抱けば否定or批判
女側だけ恋愛脳だと叩かれて貶されるってあるあるだよね
男女は性愛関係にならないことこそが対等で至高という強固な思い込みというか…
性交に対して異常な執着というか特別視し過ぎてる感が強くて苦手になった

103 ：
フィクションの男女恋愛のほうが二次創作BLよりもずっと対等だしそういうジャンルの女性のほうがBLのナヨナヨした受け役よりも主体性があると思うんだけどそれでも異性愛=悪にしたがるのが謎
あとBLの当て馬にしたり腐女子化するのは女性蔑視じゃないの？

104 ：
異性愛キャラでホモらせる腐はいてもわざわざゲイキャラで男女カプ作るような非腐はいないからね(雑食は知らん)
ここに異性愛＝悪とする腐の異性愛嫌悪っぷりが全て表れてる

105 ：
スポーツやバトルのグループに男女の恋愛感情を持ち込まれるのは嫌と言いつつ同グループ内の男同士はガッツリ恋愛させてたりするね
場合によってはグループ内の女の子や下級生はBL夫婦の子供扱い

スポーツ作品によくある、強いのは自分の方だとお互いに思っていて時には殺伐とした雰囲気になるような同性コンビが好きなんだけど
二次探すとライバル感情は愛情の裏返しで本当はイチャつきたいと思ってるみたいなBLを踏むことがあって辛い
男女二次でも同じことはまぁ言えるし結局は好みの違いだと思うんだけど
男女は恋愛になるとライバル心は無くなるし人前でベタベタイチャつく迷惑なバカップルになるみたいな決め付けが多くて辟易する
それBLにもあるよね、と

106 ：
恋愛関係になったらライバル心がなってバカップルになる人ばかりだって思うことこそまさに頭お花畑の恋愛脳だしスポーツ馬鹿にしてる

107 ：
このスレはBLや腐全般を叩く場所じゃないような
例えば倉ンプ作品は好きだけど腐目線で楽しんでないとかそういう趣旨じゃないの？
腐アンチスレは他にあるし

108 ：
肩身狭いエピソード書いてるだけだよ
腐に侵食されてるジャンルは自然とこうなる

109 ：
絶対的に腐の人の数が界隈で圧倒的すぎて
ツイとかじゃ愚痴言う空気なんてないしな…それでヲチられたりしたら嫌すぎるし
多数勢力に逆らったら怖いことになる

110 ：
腐は幼女キャラに入れ込むと知って自ジャンルの風潮にああ…と合点いった
基本的にageるキャラとsageるキャラが決まっていてそれによる同調圧力もまた激しい
腐が幅利かせてるジャンルってどこもこうなんだろうか

111 ：
女オタ界隈では圧倒的に弱小で最近はヘテロノーマビリティが云々を殴り棒にサンドバッグする人が増えたから男オタ界隈に行ったほうがいいんだろうけど正直男オタ界隈も苦手なんだよな…

112 ：
>>109
作品にもよるだろうけど実際は腐ってファンの中のごくごく一部な事が多いんだよね
ただ大抵のファンはほぼ妄想の感想や考察()をSNSで垂れ流さない
だってリアルの友達と語れば良いから
SNS使ったって鍵かけて内輪でやれば良いしLINEとかで話すこともできる
腐は自分の妄想を周知させたいから鍵かけないし
ホモを認めさせたいから好き嫌いじゃなく正しい正しくないで趣味を語る

113 ：
今の世の中、腐女子であることが普通でステータスだからなぁ
腐女子に好意的で理解ある人が圧倒的に多い
非腐は肩身が狭いよね

114 ：
言うほど普通かなあ
確かにテレビやSNSを通じて存在が広く知れ渡ったから
理解のある（または知った上で嫌悪感を積極的には示さない）非ヲタはいる思うけど、
二次で言えばやっぱりファン層の中で腐はノイジーマイノリティだと思うよ
それに現実の同性愛者に寛容なことを腐が勝手にBLに好意的と吹聴したりもするし

115 ：
というか>>113は腐だよ
ステータス()なんて思ってるの腐れだけだから

116 ：
ノイジーマイノリティだしホモを認めさせたくて仕方ないってのもそうだと思う
自ジャンル公式が腐女子を公言してる声優を起用したらゴキ腐リどもが公式が腐を応援してくれてる！私たちは認められてる！って騒いでたけどんなわきゃねえだろとしか
男同士の友情が性愛に見えるレベルの腐ィルターを通せば公式が腐を推してて腐が買い支えててwinwinの関係性になってることになってしまうんだよね
そもそも公式は男性ファンが7割って言ってたから腐が買い支えてないんだけどゴキ腐リ並みの知能だからそこは綺麗に頭から抜けてる
しかもお仲間で盛り上がってるうちにありもしない内輪話と現実の区別がつかなくなって公式サイトで腐臭いコメしては追い出されてる
常に学級会してるし何であんなに知能が幼児並みなんだろ？
奴らがツイッターのプロフに書く成人済腐って言葉が私は公式設定より妄想ポルノが大事でお気持ちで被害者ぶるのも大好きな面倒くさいバカでーす！っていってる記号にしか見えない

117 ：
気になった作品のうちに多分バディものがあるんだけど
男二人のバディは腐媚び要素なくても腐が群がってるかニアBLみたいなのも結構ありそうかで
結局全般腐が大量なイメージだけど案外そうでもなかったりするんだろうか

118 ：
この中国人クリエイターのホモヲタおじさん早くくたばれや
https://twitter.com/thetzechun?s=09
(deleted an unsolicited ad)

119 ：
普通でステータスが既に矛盾しかなくて草

120 ：
腐豚は言葉を喋れない・文章が書けないのが普通なんだろうな

121 ：
三次アイドル好きなんだけど普通に男としてかっこいいと思ってるから
「今回はオスみがあるね」「姫」「◯◯ママ」みたいなコメント見ると
腐女子って本当は男嫌いなアンチなのかなと思ってしまう

122 ：
男を男として消費するよりも女扱いするほうが上位な風潮ってやっぱり男オタクに対するコンプレックスだろうか

123 ：
おっぱいマウスパッドとか抱き枕カバー絵みたいなのもよくパクって男キャラにやらせるよな
男性向けの後追い凄く見かける

124 ：
男オタクでも男キャラに対してかっこいいとか憧れるとか普通の評価をする人は少なくないのに男をエロ消費するのが男らしいと思ってるのが痛々しい

125 ：
>>123
昔自分の好きなキャラでおっぱいマウスパッドならぬお尻マウスパッド(完全なる受けのそれ)が同人グッズで出されたことがあって物凄い衝撃と共に初めて本気で推しをキモイと思ってしまったことがある
しかも海外にまで取り上げられてファック…日本やべーなとドン引きされる始末
もう地獄かと思った

126 ：
本当に腐のせいで日本の女ヲタクどころか日本のヲタクヤベーみたいに言われるのが腹立たしい
オタクってだけで犯罪者予備軍扱いされてた時代から
頑張って印象回復してきた人達の努力が
腐の所為で水の泡になるかもと思うとただただ虚しい

127 ：
自界隈の一つが腐女子は確かに多いけれどそれ以上に公式男女が推されてて腐女子が表で文句言えない空気があるからめっちゃ快適

もう一つの男だらけの界隈は地獄だよ

128 ：
オリジナルやってるけどオリジナル界隈の腐はまじで何やかや理屈つけて「腐趣味あります」とすら言わないやつ多すぎてキレそう
イベントとかで知り合ってフォローしあってそれから違和感感じて「BL好きかよ…」ってなって結局ブロ解
むしろ最初から「創作BLですJ庭も出てます」って言ってる人の方が好感持てるレベル
お互い不可侵がベストだと分かってるから距離保ってくれるしな
なにが自分の作品をBLって言いたくないだよ立派なBLだから安心しろ

129 ：
腐って腐女子はどのオタクよりも知識と教養がありマナーも良くギャグのセンスや購買力もありすばらしい！
を自称する割に腐だと言うことを隠して近づくのは何なんだろうな
本当に自称している様な集団ならセコいことして近づかなくても周りから人が集まってくるだろう
実際はめちゃくちゃ避けられてるけど

130 ：
>>129
ほんこれ
本当に腐が人気者でステータスになるなら腐作品なのに腐タグをつけたがらないなんて有り得ないもんな
「女性向け」とかいう雑な括りも必要ないし一般向けを装った腐作家スレなんて立つはずない

131 ：
自ジャンルのある脇役公式男女カプが好きなんだけど同人で結構な確率でそのジャンルの人気腐カプと混ぜられてるのがつらい男の方がその腐カプの攻めと兄弟だからカプ検索やタグ検索でひっかかりまくってまともに読めない
あと同ジャンルで別の捏造男女カプが好きだけどアンチ多くて腐がわざと関係ない作品にこのカプタグ入れて中身は腐人気カプのイラストのみとかやられててさすがに呆れた

132 ：
>>130
腐タグつけると−補正でランキング下がるからランキング狙いの腐は最近つけないのが多い
男がいちゃいちゃしてる漫画は腐タグくらい付けてほしい

133 ：
腐媚び認定されたアニメが好きというよりあのアニメの監督の過去作品に好きな男女カプが多かったから辛い…

134 ：
原作者や監督やスタッフがあーはいはい、そういう楽しみ方あるねと冷めた感じの対応してくれてると少し安心する
たまに男作者でも腐ネタに媚びまくって煽るコメントする人いるけどそういう時のダメージ半端ない…

135 ：
あのアニメ普通に楽しんでたのにサンドバッグになって辛い

136 ：
フェミ＝腐ェミだと思ってる人多くて疲れる
女性差別しない奴は全員腐ェミ扱いかよ…

137 ：
男女字書きなんだけどそんなに甘くない話が好きで付き合ってる最中の話よりもその前の過程や恋愛よりも相棒関係強めの話が多くて片思いの報われない話やハッピーエンドじゃない話も書いてる
間違っても腐みたいに女性キャラと男女CPへの憎悪が原動力でそういう話を書いてるんじゃないのに「腐だけどあなたの男女は読めます」系のコメント貰う事が少なくなくて腹が立つ
腐だけど読めますって何様なの？
あくまで微妙な関係の男女が好きなだけだからヘイト創作と一緒にしないでくれ

138 ：
腐っていちいち上から目線なこと多いよね
感想とか見てもこの私が評価してあげてるんだから喜びなさいと言わんばかりのが多いから人をイラつかせる天才だと思う

139 ：
わかる
自分も微妙なラインの男女が好きだけど腐からイイネとかついてウヘる
例えどんなに友情っぽく見えても生産ラインが男女なんだから腐女子に都合の良い展開にはならないのに
というか絶対にさしない

140 ：
公式男女の絵描いて腐の人にRTされた後に
その次のツイートでまぁこのあとA(男)は本命のB(男)とも〜するんですけどねwてBLネタの餌にされたのトラウマだわ

141 ：
RT先でノマカス呼ばわりされた人もいるらしい
怖い

142 ：
逆にやる気が起きるので大量に男女書いた
わざわざコメントしたくなるくらいには見逃せないってことだし目障りなら存分に目の前で反復横飛びしてやるよ
同志には喜ばれるし

143 ：
あのアニメパクったのは個人のアニメーターで監督は無関係だし作品も別に腐媚びってわけじゃないしキャラデザの人も非腐なのに「腐媚びしたアニメがパクった」とか言われて監督ごと叩かれてる

144 ：
こういう界隈にいるからか俺男だけど〜系とネナベ系のその手の人をよく見かけるんだけどあれ恥ずかしいしバレバレだからほんとやめてほしい
他界隈だと全然見ないから不自然だよ

145 ：
>>143
そうかな
普通に振り付けをプロに考えてもらえば良かっただけでは
アニメーターにキャラのイメージのみ後丸投げで創作ダンスを考えさせるとか専門分野外なのだから出来るわけがない
予算ないなら止め絵でよかったよ

146 ：
>>145
確かに監督の責任についてはそうかもしれませんねすみません
でもあの作品を腐媚び認定されるのは納得できないしアニメーター個人のやらかしとストーリーの内容は無関係なのに腐媚び作品特有のパクリとか言われてるのはモヤモヤする

147 ：
>>146
もちろん腐媚びはしてないと思うよ
その部分は同意する

148 ：
腐媚び監督のレッテル貼られるの辛いよね
自分はそのEDのアニメは見てないけど過去作の天空とのえいんが好きだからモヤる

149 ：
子供向けゲームなのにそのキャラで腐妄想するやつが多すぎて今のジャンルが嫌になってきた。ミュートワード設定してもすり抜けてくるし。
何でほのぼの子供向けゲームのキャラでそういう想像するかな。気持ち悪いから全員くたばってほしい

150 ：
ブスだからデブだからモテないから腐だって決めつけるような感じのこと腐アンチスレで言ってる人度々見かけるけど仕方ないのかなと思いながらもちょっとモヤる
自分がブスでモテないけどBLにはずっと嫌悪感しかなかった人間だからそう一括りにされるとちょっと悲しい

151 ：
実際そう言う見た目の腐から被害を受けた人は
そう思っても仕方ない側面もあるのかなと思うからそこは別に考えた上で

デブだのブスだので解決しようとするのは腐のよく使う手口だし
そう言う事言ってる腐アンチは自分も腐だけど腐が憎い系の人が嵐も混ざってると思う
流れてみると腐の迷惑行為が叩かれているときに
見た目の話を持ち出してきて荒れるって感じだからね

152 ：
まあそもそも腐が「腐女子の見た目は美人」ってアピール大好きだし
あれだけ口で言う割にブスばっかじゃんって反論は普通に出てくると思う

153 ：
マナーを注意されてるのにでもだって腐は美人ばっかりだし
腐男子もいる！って返してくるから会話にならないんだよな
顔の話も性別の話もしてない

154 ：
非腐どんの過激な人に周りが引っ張られていくの怖い

155 ：
自ジャンルは腐が多いしまともに作品のことを語れる人も少ないからすっかり壁打ちだ
たまに寂しくなるけど無自覚腐語りされるよりかはマシかな
過激な腐アンチからは腐認定されるだろうしスレタイ通り本当に居場所がない

156 ：
>>154
私は過激派っぽい人は申し訳ないけど先にブロックしてる
あと腐媚びが認識されてざわついた作品で好きなものの話題は未収載にしてる
それでも無自覚レッテルとか過剰な腐ェミネタとか国批判とか増えてきて悩む
出来たら攻撃的な愚痴より楽しい話がしたいんだけど

157 ：
>>151
確かに
「ブスだから腐が嫌い」と外見をきっかけにしたアンチはいないけど
一連の流れでなぜか容姿の話に持っていかれる事ある（腐のダブスタ叩きではなく唐突に）
容姿叩きは腐の十八番だし便乗同類叩きって思えば納得
腐オークとか言語センスキツイの多いし

158 ：
非腐どんの過激な人たちBL全く関係ないジェンダー関係の話題で腐ェミ腐ェミ連呼するし人種叩きや障害者差別までするからブロックしてるんだけど
前はまともだった人も過激な人の思想に影響されてどんどんまともな人がいなくなるから結局あそこから出ていくのが正解になるんだよね

159 ：
非腐どんかなり前に止めてしまったけど今そんなことになってるんだ
前はそこまで過激な人いなかった気がする
あそこは管理人さんによると腐の乗り込みも多いみたいだし、無自覚腐もいるから
みんな段々神経質になって過激な方向に行ってしまったんだろうか
腐がちゃんと住み分けしてればなぁ
どこもかしこも汚くて下品で住み分けもできないゴキ腐リだらけ

160 ：
Twitterが腐まみれだから匿名掲示板しか見てないけど明らかに腐っぽいのがいるとTwitterでやってくれって思う
男に混ざるのが好きなんだろうか

161 ：
なんJとかでも普通に女っぽい書き込みちょいちょい見かけるしなんJ外で猛虎弁や淫夢語録使ってる人いるし男コミュニティーに混ざれてる私をやりたいんじゃない
正直浮いてるけど

162 ：
めちゃくちゃ浮くよね
単純にテンションや言葉使いが腐特有なのもそうなんだけど
男に混ざって男がホモネタで盛り上がってる風を装いたいけど
男に囲まれてチヤホヤされたい感情を隠し切れないから
チラチラ女を匂わせるんだよなあ
だから出会い厨以外は基本近寄りたがらない

163 ：
ふたばの二次裏で明らかに男受けしないようなBL二次絵でスレ立てていいよね…してるのは
絶対に腐なのが見え見えだなぁ

164 ：
男が集まる匿名掲示板でノマカプ厨がどうのこうのとか言う人がいるけど男オタは「カプ厨」を「ノマカプ厨」とは言わないんじゃないかな…

165 ：
男オタってBLは分かるけどNLや夢って何？って人結構いるからな

166 ：
>>159
ここだって腐が監視してるよ
非腐ドン監視してる腐も書き込んでるだろうし

167 ：
>>165
エロゲはほぼ標準装備だし男向け同人も高確率であるし
そもそも男女前提だからキャラ厨呼びじゃなかったかな
まあBLだって露骨じゃないだけで受ちゃんに憑依してる以上
屈折夢ジャンルなんだから根っこは同じなんだろうが

168 ：
非腐専用SNSじゃないけどbioにBLNGと打ってる
もっとnot腐とかオブラートに包まないといずれ腐に絡まれるかねぇ
非腐って書いてるだけでも腐にイチャモンつけられたって人を腐アンチスレで見かけた気がする

169 ：
自分の場合Twitterのヘッダー下の紹介文に“BLは苦手”って書いてるよ。それでも絡まれたことはないけど、多分ジャンルによって違うだろうね…

170 ：
自分は腐・BL苦手って書いたら何故か複数の腐にフォローされた
もちろん無視したけど

171 ：
bioにBL苦手ですって書いたら「腐女子への嫌がらせやめて下さい」とFF外から絡まれた
そいつのbioには「ノマは地雷」と書いてあったがw

172 ：
嗜好問わずbio見ずにフォローする人は結構いる
自分はフォローや日常リプ（低頻度）くらいなら腐だろうと割とどうでもいいけど
BLの話題振られたりNL表記に突っかかられたりしたときはイラッときた
めんどくさいから今の表記はかなりマイルドに「男女カプ専門、BL萌えはしません」に変えて
以来絡まれてはないけど何でこっちが気を使わないといけないのかと疲れる

173 ：
>>171
えー怖
もう自分に関してはBL好きとか嫌いの次元を超えて腐が嫌いで怖いって感じだから
萌え語りとか絵とか直接見る機会なくても腐のしゃべり（この板の書き込みとか）見るだけで削れるや
自分自身も男二人の親密な絵描いて「BLってわけじゃないです」ってコメつけるだけでヘイト溜めてんだろうなと思うと疲れる
腐に人気のキャラ描いてて腐が記名で何度もコメしてきてたりするとこっちだって予防線張りたくなるよ
自分みたいにNL呼びしないタイプの男女者にも「NL特権」みたいな概念匂わせながら突っかかってくる腐いて最悪だよ
何と戦ってんだよ、地雷とまで言うならわざわざ見に来んなって思う

174 ：
「腐女子 嫌い」で検索すると腐垢が同族叩いてるのよく出てくるレベルだし腐アンチ系スレにも腐だけど自分以外の腐が嫌いって層が住み着いてるっぽいのは感じ取れるわ

175 ：
最近炎の少年漫画家のツイで同人界隈の意見みて思ったが
ぶっちゃけ男子なんてそもそもそういった生き物で
本能にも繋がる所で女体に興味を持ちやすくできてる
腐女子に顕著だなと思ったのはそのへんの男の事情を
全く理解できずわかろうとする気も無いんだなと
逆に言えばだからこそホモにするんだろうなぁとも思ったよ

176 ：
友達関係を性欲と恋愛感情に捻じ曲げてるものな
漫画の古典表現よりドン引きものなのに

177 ：
女体に興味を持つのはいいけど合意の上で性交渉するべきであって相手が嫌がるようなセクハラを正当化するのが良くないって話では

178 ：
さすがに少年漫画で性交渉はないよ
ただ色々例を持ってきて女の性的なものを少年漫画から排除したいって
それもうやっぱり遠隔的な苛めに見えてさ
まあバトル(暴力)だのエロ(セクハラ)だの少年の好むものが
犯罪に直結しやすい現実あるから都度調整必要なのはわかるけど
ていうか腐の描く男キャラって男の性別持っておきながら
一般的な男が持つはずの女への興味が排除されてて
一般的ですらない男って感じがで見てて可哀想になってくるんだよね

179 ：
少年漫画にセクハラ描写を入れないでほしいなんてBLや腐なんて関係なく当たり前の意見なのになんでも腐ェミのクレーム扱いするのはちょっと

180 ：
当たり前じゃないしそうやって無理やり一般化しようとするのがまさにクレーマーじゃん
というか少年漫画叩きはスレチ

181 ：
腐ェミ様は少年漫画のお色気描写を見て少年が男尊女卑になると主張してるけど
殺人描写を見て少年が殺人や暴力に走るとも思っているのだろうか…
二次元と三次元を混同してるのは誰なんだ

182 ：
漫画の影響で実際にスカートめくりが流行った歴史が存在するし子供は影響される
「二次元と三次元の違いがついてる」とか言うけど漫画の価値観は確実に現実の人間の価値観にも影響を与える
これ以上言っても腐ェミ乙wwwとか言われるだけだからこのスレにはこないよ
そもそもBL関係ないことになんでも腐ェミ扱いされるのが嫌でこのスレしか来なかったけどこのスレも居場所じゃなくなった

183 ：
>>182
>>1

184 ：
BLも子供が真似しないように全部18禁にしないとね！

185 ：
腐憎しで袈裟まで憎んで全然腐媚びでもなんでもない作品自体のアンチになるのとか行き過ぎだわ
腐が何をしようと我関せずで己の価値観貫いてこそだと思うんだけど
がっつり影響受けてアンチ化するとか方向すら違えど染まってんじゃんって思う

186 ：
>>182
いや私も全く同じこと考えてるよ
だいたいフェミ叩きだってこのスレの本旨じゃないんだからこのスレ内が「腐ェミ乙」の方向で一致する必要は全くない
フェミ（or腐ェミ）アンチの話がしたければしたい人がそういうスレに行けばいいだけ
最初に少年漫画の性的表現というローカルな価値規範を一般化しようとする言説を敷いたのは>>178だから
それに対する反論をしたくらいで>>182が出て行く必要はない
もちろん>>178も出て行く必要はない

187 ：
ていうか教育とか言って子供にBL見せるとかやっておいて
セクハラだから性的な女キャラ排除ってどの口が言うんだよとか

188 ：
まずBLの存在がセクハラ
性別問わず未成年が見せられる被害を減らすために成人指定して売り場隔離するくらいやってほしい

189 ：
女の子キャラが厳しい目に合う作品嫌いじゃなくて
というのも少年漫画の方が好きだったから龍玉の御飯みたいな成長物語として読んでたし
女子キャラも一人前の物語の主人公的な扱いをしている、というとらえ方だったんだよね
だから獣二国旗も割と好きで読んでたのに作者が腐だって知ってからもう読めなくなった
新刊も買ってない
でも昔好きで読んでたなーという記憶はあるからあんまり表立って嫌いとかも言いたくない
イラストレーターの人の絵は今でも好きだし、あの人がコミカライズした西洋ファンタジー小説は二セット持ってるくらい好き
自分の中でこの気持ちをどうしたらいいか整理がつかない…
ちなみに愛されはわわお姫様こと大気が出てくる話はあまり印象に残ってない

190 ：
連投ごめん
そういう性質だからか腐にも利用されるじゃないけど
あいつらの主張に都合のいいサバサバ女みたいに使われることもあって余計に腐がダメになった

もう本当に嫌
なんで本気で物語に感動してたりよくなろうとか強くなろう自立しようと思ってる人間に寄生するんだろう

191 ：
腐もBLも嫌いだけどアンチスレはアンチスレでミソジニーの溜まり場みたいになってて居場所がないって書きに来たらここも大差なかった

＞性別問わず未成年が見せられる被害を減らすために成人指定して売り場隔離するくらいやってほしい
フェミが男向けのエロ表現に対してこんな事言おうものなら絶対男からも女からも叩かれるのが本当不公平だわ

192 ：
>>191
>>1
アンチスレヲチりたいならよそでやって

193 ：
最近同人に本格的にハマった者だけど女オタクの界隈って本当に腐が多いんだね
青鳥メインで見てるけどどこに行っても成人済腐成人済腐ばっかりでBL以外のいい作品描くなぁと思って見に行ったら殆どが腐と併発してる

194 ：
bioに腐って書かないと死ぬのかってほどどいつもこいつも腐って書いててるよね
腐の記載なくてもなんでも食べます、雑食ですは大体書いてあるから体感98％ぐらいは腐の自ジャンル

195 ：
いいなぁと思った後に2次創作腐なの知ったら男キャラの描き方にあぁ…となって変なフィルター通して勝手に萎えちゃう

196 ：
私も十二国記昔好きだったな…
挿絵の人が好き
やっぱり女性キャラが好きだったな
家族とか友達も好きだし物語の終わりは気になるから新しいのの1巻だけは買ったものの読む気になれない…
しばらく本屋にあるだろうしとりあえず積んどく

197 ：
伏せ字ミスった…

198 ：
自分乙女ゲージャンル民だけどそこでさえほとんどの人が腐と併発してる
他ジャンルは腐らせるけど乙女ゲーでは腐らせないって良くも悪くも気を遣ってる人ばかりだけど、正直会話してて感覚が違うなと思うことが多いから出来れば完全な非腐の人とだけ仲良くしたいのに数がいない
なんであんなにエロネタ好きなんだろう

199 ：
腐アンチスレのエスカレートっぷりに疲れた
まさか図書館ウォーズを腐向け扱いされるとは思わなかった
それ嫌がったら腐認定されるし
呆れた

200 ：
>>198
自分リアルで乙女ゲームやってる子に出会ったから同士だ！と思ってこちらも打ち明けたら話の噛み合わなさで相手が腐ってたことが判明したことある…向こうは向こうでこっちが腐ってると思ってたみたいだ
いや乙女ゲームやっててそうは勘違いしないだろうとツッコミ入れたくてしょうがなかったのと物凄い気まずさだった

201 ：
非腐で公式男女カプ推しで男女選択制の女主人公好きなので、男主人公総受の腐からイチャモンつけられたり
オフイベとかで全身値踏みするようにジロジロ見られてもう嫌
ネットゲームのライター仕事の方でも腐がゲーム内でも公式オフ会でも暴れるしどこ行っても腐に遭遇してSAN値削れそう

202 ：
好きなキャラの友情描写が腐狙いって言われてるんだけど何回見直してもそう感じない
いや長年の親友として心を打ち明けてるだけの良いエピソードじゃんって
キャラアンチも「腐狙い」って好きキャラの事を叩くんだけどお前らも
男同士は恋愛するものって認知の歪んだ価値観もってるからこれが好きキャラ腐と一緒で
腐狙いに見えるんだろって反発したいけど言えないんでずっとモヤモヤしてる

203 ：
女の子らしいヒロインじゃない、男らしいヒーローじゃないから腐！
な流れに、格好いい女や中性的男キャラ好きな自分涙目
でも確かにこの属性って腐が多くて
高確率で雑食腐に当たるからそういう意味でもマジ地獄
男女ネタを見て作者チェックしてると高濃度BLエロ話に被弾とかザラでさ…
なかなか同志が見つからなくて辛い
同好の非腐の作品や萌え語りが読みたい

204 ：
どうして腐女子はオタクの中でもかなり多いのか

205 ：
友情も家族愛もなんでも関係性を腐らせて公式ホモ！ヒロイン！って鍵パカで騒いで迷惑をかけるバカな腐がいるからそんなことになる
痴漢と痴漢冤罪の関係に似てる
痴漢がいるから痴漢冤罪が起きる

206 ：
オタクの中ではごく一部でしょ
まず漫画アニメゲームあたりが好きな人の大半はライト層でオタクですらない
それにオタクにだって全ての作品にのめり込むわけじゃない
その上特定の作品にのめり込んでも二次創作を見ようと思う人はごく一部
そしてホモを嗜むひとはその一部の中の人の一部
腐女子がオタクに多いんじゃなくて
所構わずでかい声で妄想をぶちまけて存在感アピールしてるのが腐女子なだけ

207 ：
>>206
めっっっちゃくちゃよくわかる

208 ：
>>206
全文同意

209 ：
腐夢が苦手・嫌いなんだけど見たら死ぬレベルで地雷じゃなくてまだ救いだった
もしそうだったら自分の好きな作品は腐夢がめちゃくちゃ多くて好きな男女や百合を見てると必然的に腐者夢者に当たるし死んでいた

210 ：
血縁BLだけはどうしても一目見ただけで気持ち悪くてならない
捻じ曲げてるどころか親子の愛を近親相姦にしてるのがキツイ
映画とか漫画やアニメで父親と息子の話を見るの好きだから遭遇率が高くて悲しい

211 ：
うちのジャンルなんか孫と祖父だよ。お互いを尊重してる間柄なのにあんまりだ
祖父に欲情する孫なんかいるの？

212 ：
腐ばっかりで百合や男女オンリーのオタクには肩身が狭い
本当は腐関連は目に入れたくないけど多過ぎてNL追ってても必ず目に入るし
NL地雷な腐は自衛すれば大体踏まなくて済むし不意打ち喰らう事も少ないだろうし羨ましい

213 ：
気に入らないやつはとりあえず腐認定してサンドバッグにするから本当にクソ

214 ：
特に腐エロ厨の発言でたまに見かける自分達はメジャーな嗜好だから自分達は正しい
正しい自分達が叩くのだから相手が間違っている
って言う正義厨臭い論調が無理
この理論で自分達が性欲直結してるからか性欲はあって当然隠すのが間違ってる
エロ描写や語りが苦手とか異常者でしょって謎の自信がなんかとても気持ち悪い
特に腐はBL転じてLGBTに特別理解あるふりして例えば無性愛者の事は全く思考の外なのがたちが悪い
健全でやってるんだけどまずエロやカプ創作に興味ないという大前提を信じてくれない事が多いから居場所ない

215 ：
夫婦萌属性だから推しに嫁発覚したり好きな人発覚したら萌えるけど
異端だからキメェと叩かれるのやっぱ辛いし嫁否定されるの辛い

>>202
登場人物に男が多かったり男二人バディ組んでるとすぐ腐受けと寧ろ男の方が言ってるの見るとがっかりする
変な話、キメ津を普通に読んでるのに最古を腐媚びとかお前は何をいってんだと
アニメの本スレでこんなのが増えたから5は見なくなった

216 ：
作品が腐向けって言われるのって
大抵腐がホモだホモだと声デカくプレゼンするからなんだと思う
お粗末とか他にも沢山あるけど今は起滅もそう

作品にまだ触れてなければ
それをみてそうか腐向けの作品なんだな
自分はタゲ層じゃないからと近づかなくなる

217 ：
軌滅は腐描写無いのにイナゴ腐が大量発生して知らない人に腐向け思われてたのが辛いわ

218 ：
>>209
腐夢って男主人公作って夢やってる腐のことだと思ってたけど腐と夢のことなの？

219 ：
>>218
最後に腐者夢者に〜ってわけて言ってるから腐と夢でしょ

220 ：
BL以外の嗜好を下げてるようなのはモメサか>>1読むことすら出来ない可哀想な人かだから無視が一番

221 ：
腐媚びがひどい作品なら別にいくらでも腐向けと言っていいけど
腐媚び一切ない真っ当な作品なのに腐がたかってるだけで腐向けと言われるのは辛いな

222 ：
頭脳派だったり回復職だったりで前線よりも後方支援に回ってるような男キャラが好きだけど大抵腐にヒロイン呼ばわりされててウンザリ
脳筋パワー系のキャラがいるようにそれも個性のひとつだと思うし、そういうキャラが自分なりの戦い方で活躍するのがかっこよくて好きなのに守られるだけのはわわステレオお姫様にされるのクソですわ

223 ：
>>202
好きだった作品に似たような奴がいた
友情描写どころか特定の男二人が遭遇して何かをするだけの短編でも腐狙いと騒ぎ作品スレを荒らしてた
確かにその二人は腐人気が高いペアだったけど荒らしてた奴が実はその内の片方を受けちゃんの攻め役にしてる腐れだった
要は攻めが私の大好きな受けちゃん以外と絡むのが許せないと鼻息あらげてキレてただけ
過剰に腐狙いと騒ぐ層にこのタイプの腐も結構いると思う

224 ：
男オタクも腐女子も名誉も嫌いみんな消えてほしい

225 ：
腐アンチの意見、大半は同意なんだけどたまに性犯罪者の男を「腐なんかと違っていっそ清々しい！」と謎に擁護してる書き込みがあって引く
「腐は女嫌い」とよく言うけど女に危害を加える男を擁護するのは女嫌いのやることじゃないのか……
腐が嫌いなのは分かるんだけどさ

226 ：
前に作者が腐女子確定してない作品があってそれを腐向けだと叩いてるのを確定まで一旦落ち着けと擁護した
それから大分経ってその作者が腐女子確定したらその時その作品を叩いていた人達がやっぱり腐向けだった！あの時擁護していた奴は皆無自覚腐！
って流れになってそれから他の腐女子確定してない作品が上がってもそれを擁護しようならそれを引っ張ってきて腐凸扱いされて何か疲れたわ
そう言うことじゃないだろ
後の腐女子確定作品の時だって結局その時には確定情報誰も持ってこれなかったから一旦様子見になっただけなのに
今回も確定情報出てないけれどそれで今度は間違ってたらどうすんだよ
虚偽情報拡散する気かよ

227 ：
ここヲチスレじゃないんだけど何回言えば理解するの？

228 ：
私はスレタイ通りの存在だから腐アンチの本スレは今は見てなくてここだけ来てるんだけど
>>1のルールは理解しつつ思うのは、上で言われてるようなことって本スレで言っても荒らしかモメサか腐凸扱いになるんでしょ
本スレの中でその該当書き込みについて一切議論できない空気なら、結局こういう場所で話し合う以外なくなるんじゃないの？
絡みや何かに行って吐き出したところでそっちでは腐が多数を占めてるから腐アンチの人がまとめて叩かれることになるだけだろうし
腐の見てるところで腐アンチスレの愚痴なんて書いたら、それこそ腐も巻き込んだ腐アンチスレのヲチに発展しかねないと思う
ここのスレのルール変えるわけには今更いかないから新スレでも立てる？
「腐アンチスレアンチスレ」なんていう名目やヲチ目的じゃなく、完全に居場所がなくなりつつある非腐同人者の最後に駆け込むスレが必要な気がする
攻撃的なことは書かない・本スレの愚痴まではいいけど定点的なヲチ（を含め本スレに対して悪意のある書き込み）や腐アンチそのもののアンチは禁止、
もちろん腐の乗り込み禁止とかそんなルールは設けてさ
というか>>1の「居場所がない者同士仲良くやりましょう」って文なくなっちゃったんだな
ただでさえ居場所がない者がどんどん居場所なくなっていくのは見ていて嫌だ
>>225や>>226みたいな意見ってそれ自体至極まっとうだと思うから吐き出せる場所が全くないのはよくないと思う
長文失礼

229 ：
>>226
その件って「ホラ私が正しい作者は腐だった反論者は間違いだから謝れ」と騒いでた人？
自分は謝罪を執拗に求める方が腐れのありがちパターンぐらいに思ってたし住人もそれを分かってて指摘しなかっただけでは
腐が腐向け作家の報告なんてしないと思ってる人もいるかもしれないけど報告スレでも稀に
何で私の好きな作家は黒判定なのにアレは違うのよと言いたげに嫌いな作家を挙げたり
腐的に好きな作品と類型の別作品や作家を挙げてるのか様子見してそうなのがいる気がするけど穿ち過ぎ？
自分も避けたい域の作品はあるし報告は有り難いけど

230 ：
腐も夢も苦手なのに、たまたま好きな作品やカップリングがスレ常駐のお気に召さないだけ、書き方が悪かっただけで叩かれる
もうどーでもいーや

231 ：
>>229
わかるわかる！
私はそれが苦手になって隠れ腐作家報告スレここしばらく見てないわ
あいつらBL好きとか言いつつ自分が認める以外の腐やBLを嫌いすぎだろって思う
個人的な怨恨やそれこそ自分のBL妄想に都合が悪い展開にした作者とか事実確認もせずに腐認定・喧伝して非腐に嫌わせようと必死なのまじできもい
そういう下らないことはこっちを巻き込まないでそっち側だけでやっててくれよ

232 ：
腐向け作者報告スレに出入りしてる腐、痛い言動スレで
マナー守って報告してやってんだから黙れ
って喚いてるやついたなあ
腐の「マナー守ってる」は全く信用できない良い例だった

233 ：
某ガールズバンドアプリや少女歌劇星光が大好きなんだけど「百合とBLが好きです」みたいな異性愛アンチの雑食腐が多くてストレス
女キャラに対してすぐ彼氏だのイケメンだのと男の代用品扱いするし本当にクソ

234 ：
なんか知らんがどう見ても男同士のBLカプをこの子達は百合とか言ってるのもどうにかしてほしい
いや百合じゃないから…男だから

235 ：
好きな百合カプが雑食クソ腐にBL呼ばわりされたの本当に許さん

236 ：
わかるわBLじゃないものをクソ雑食が〇〇は実質BLだから推せる！とか言ってるの聞くと腹が立って仕方がないわ
そもそもBLじゃないんだからお前らがなんと言おうとBLには絶対にならない

237 ：
腐女子って「実質○○」好きだよね
実質BLは腐女子的には誉めてるんだろうけれど非腐からすると女を男扱いしててバカにされてるようにしか感じないんだよね
というか百合とかに例えられる時点で受け完全に女扱いしてるのには気がつかないのかな
やめて欲しいわ

238 ：
本当は男キャラも女キャラと同じぐらい好きなはずなのに腐によるメス幼女ヒロイン扱いが気持ち悪くて、
男キャラだけ同担拒否になってしまう
男オタによる女キャラの扱いも全く嫌悪感がない訳では無いけど「こいつオスの顔をしてる」みたいに性別ねじ曲げないだけマシに見える

239 ：
原作アンチの腐がジャンルに沸いて激しくウザい
腐はジャンルから消えろと言いたい

240 ：
瀕死の公式を全くジャンルに関係ない腐女子が食い荒らし始めてて苦痛のあまりジャンルから追い出されそう
腐女子ただでさえ自分の萌える男キャラ以外に暴言吐きまくり原作の世界観を全てホモカプのために利用するエゴと性欲のお化けなのに
こいつらから逃げて別の場所、別の文化圏で過ごすことさえ認められないのか　なぜ全てを侵食してこようとするのか
無理　こんな地獄ある？

241 ：
ブロックしてもブロックしても湧いてくるゴキブリじみた腐カスのゴミ処理にいい加減疲れた 楽になりたい

242 ：
やたらと「うちの女主ちゃんは強いです！そこらへんの守られるようなヒロインじゃないです！」って守られヒロインにマウント取るタイプの女主厨って大抵雑食腐だよな
女主や男キャラ×女主は大好きなのに二次創作漁るとこの手の腐が多くてうんざりする

243 ：
また自ジャンルの男女界隈在住雑食の人が腐向けエロ書いててダメージがひどい……
本当に最初の時点で壁打ちと割りきってTwitterのフォロバを一切しなくて良かった
こんなのがタイムラインに流れたらスマホ叩き割る自信あるわ
というかなんでこんなに雑食しかいないんだよ最推しが同じ男女なのは確定してるのに……
たまにこの人たちがみんな腐じゃなかったらなと空しいことを考える

244 ：
>>243と全く同じ事思ってた
男女描いてる人でも雑食兼ねてる奴が多すぎて少しでも油断すると色んな方向からBLが飛んできて死ぬ

245 ：
同じ感じのあるなぁ…公式のカップルしか描いてなくて安心してねフォローしてた人が
男キャラの方のBLをどんどんRTするようになってきたの
最初から腐なの分かりきってる人よりショックがでかい
この人も結局それか…となる

246 ：
話変わるけど昔の愚痴
二次創作を始めたばかりの頃(自分はB好きCPなし)
まだ腐の人間性とか全くわかってなくて
ホモが好きな人ぐらいの認識だった時
SNSでそこそこ関わりがあった腐の作品が逆CP界隈に晒されて
こんな女みたいなBキモいと責められてた
それをDMで相談されて意見を求められたから
大変だったねって事と
「女のアバターとして描いていると考えれば受のBが女性的になるのは仕方ないのでは？」
「逆CPのAも女性的な属性盛られているんだから腐さんの描くBだけ責めるのはお門違いだよね」
と言うニュアンスで答えたらDMを晒されて界隈から干された
ホモ作品の魅力が全く理解できないなりに頑張ってフォローしたつもりだったけど
まさか腐が受け側を女(自分自身)のアバターとして描写してる自覚がないなんて想像もしてなかったから
ど地雷踏んでる自覚なかったわ
それからはどう関わって良いか解らないから腐とは関わらない様にしてる

247 ：
>>246
自ジャンル、マトモに二次やってるの腐しかいないからそこそこ仲良くやっていきたいんだけど、その手の価値観さっぱりわからんから自分からはアクションおこしづらいんだよな
キャラ単体のイラストにはそれなりにブクマつくけど、フォロー増えないし交流もない
腐描く気が全く無いの見透かされてるんだろうけど、真面目に居場所がない
似たような作風の仲間が一人でもいてくれたらいいのに

248 ：
自ジャンルも腐が多いけど交流はとっくに諦めて壁打ちしている
一時期は同ジャンル者だし仲良くしようと思って交流していたけどまず話が合わなさ過ぎた
「腐った話はしないよ」って言ってくれた人も男キャラを「幼女」とか「ママ」とかナチュラルに女扱いしているから
「だからそういうのが苦手なんだよ…」って思ってしまった
腐が全員そういう言動をするわけじゃないとはわかっているけど自分の周りではこういう人が多かったからしんどかった

249 ：
>>248
めっちゃ分かる
男キャラに顔が幼女だの言ったりちゃん付けだのちゃま付けだのし出すのって鳥肌立つよね

250 ：
なんで男をか弱いバブちゃんな女の子扱いしたがるんだろう？
そのくせ原作で天使とか幼女な女の子キャラには塩対応だし
好きな男キャラを同性キャラの嫌いな要素に近づけて愛でる心が本当に分からん…

251 ：
>>246
例えば地雷踏んだとしてもブロックすればいいだけなのに晒すあたりが結局A受け界隈とやってること変わらないわ
普通に引く

252 ：
>>247
二次創作って原作には求められ無い物を補完する形だから
どうしてもBLが多くなるんだよね
公式でフラグ立ってる男女は公式で事足りるし
女同士のカップルみたいな絡みは萌えアニメなら割とある
公式じゃない男女のカップルの需要はエロ目的が多いけど
それも男性向けの有名2次創作者が描いてくれてたりするから
わざわざ自分で描く必要ないんだよね
あと腐が作る同人誌は自分大好きで作家アピールしたい気持ちと
大手と仲良くなりたい下心で内容は右に倣えだから
数はいるけど表紙でわかるレベルでクオリティがゴミ

253 ：
最近好きになった女キャラが本好きなんだけどまだ出番が多くなくて、
今後増えそうな気配あるけど腐女子キャラにされないかめちゃくちゃ不安
今までそんな気配なかったキャラが突然そうなるのたまにあるんだよな
考えすぎだと思うけど腐媚びっぽい男キャラもいるからつい考えてしまう
男キャラage要員にされたら泣いてしまう

254 ：
すごくわかる
本とか映画とか好きなキャラで後から腐設定明かされるのありがちだから好みでも身構えてしまう
原作では普通に読書家なだけでも何故か二次界隈では腐設定が捏造されて共通認識として広まるのも辛い

255 ：
確かに読書キャラは今だと腐女子にされそうだよね
昔は気にしたこともなかったのにな
私もドラマCD聴くまでドキドキしてたキャラがいた
でも最後までそんなこともなかったよ

256 ：
思い出したけど鳴門の桜が腐女子っぽい反応したの嫌だったな
あれで一時期本当に読むのやめたからね

257 ：
今のジャンルは村長と取り巻きが過激派固定腐しかいない
字書きの村長が絵馬に擦り寄ってるところをツイやオフでよく見かけるけど
結局ジャンルにいる馬は腐だけなので作品好きの自分はイベに行っても欲しい物がない
今腐以外の人たちは温泉や鍵垢やイベでも他ジャンルでスペース取ってる
ジャンルの原作そのものが嫌いになって同人引退した人もいる
最近では村長の取り巻きが作品好きの馬のせいで
自ジャンルがオワコンになったと騒いでてネット見るのも地獄

258 ：
ぷり熊5の緑の子好きだったから腹黒腐女子化の2次創作多くて辛かったな…

259 ：
今いるジャンル、声の大きい腐しかいなくて嫌になったから暫くサイトにこもることにした。なんかもう色々無理。どうせサイトも腐に見られているんだろうけど…腐だけ弾く壁みたいなものがほしいわ

260 ：
残念ながらそんなものは無いんだよ
どんなに対策したってゴキブリはこの世から消えないだろ

261 ：
腐出禁のイラスト投稿サイトやSNSにも招待偽って紛れ込んで来るもんね
隠してても雰囲気でわかるから皆スルーするのに
空気読めずにウザ絡みしまくった人にやんわり注意されると
腐女子だけ差別されてると発狂する
腐出禁SNSって言ってるだろと言いたくなる
何を思ったか読み専だからとか雑食だからと言う理由で
自分は腐じゃないと思い込んでる人も堂々と使ってたりする

262 ：
ある程度腐とも共存して生きていくしかないけど、
大半の腐が自分たちのノリだけで世界回してて
こっちのノリを確認する事すらしないから憂鬱になる
もしかして腐特有のノリだって気づかずに同人女共通と思ってるとか？

263 ：
腐特有のノリってどんなんだっけ
やたら奇声あげて男キャラに可愛い可愛いメイク薄ら寒いノリ？

264 ：
メイク→喚くね

265 ：
関わってないからわからん

266 ：
論拠ガーとか接点ガーとかうるさいのは腐のローカルルールだと思う
接点あってもノンケがホモにはならんのですけど…
絡みの多さを理由に男女にマウント取りするのも腐ルールで頭おかしい

267 ：
下ネタが多い
男キャラの生理が重そうとかそういうきもいこと普通に話してる

268 ：
いきなり直球の下ネタ
男キャラの気配で真っ先に顔が良いかを気にする
は？？？まって？？？？？？（←このはてなマーク連打）
萌える＝キレる
辺りが腐っぽい

269 ：
青年近い男キャラをちゃん付けでやたら呼んだりするのも

270 ：
男キャラにちゃん付けホント気持ち悪い
ガタイが良くて童顔気味のキャラはよくちゃん付けされてて気の毒

271 ：
自分が見聞きした腐は
・受キャラを「攻の嫁」と当たり前に呼ぶ
・推しキャラを聞くとき「それでお相手の男性キャラは誰ですか？」と聞くのもセット
・「みんなも大好き王道腐カプ」という言い方をよくする

272 ：
受け側を女神、天使、小悪魔、ママ()とか呼ぶのはどこの界隈も同じだな
大抵オリジナルの人物像とはかけ離れたはわわキュルルン系に魔改造されている

273 ：
同人板で信者とアンチが争ってるの見るとその漫画腐女子が多いんだろうなって思う

274 ：
同人版のヒロイン他女キャラや男女のCP叩いてるのなんて
その女キャラとフラグ立ちそうな男や
男女CPの男側をホモに消費したい腐がイチャモンつけてる以外の理由なんて殆どないだろ
と言うか同人版の嫌い系に居座ってるの腐が多い気がする

275 ：
腐って自分の嫌いなものに対しては異常なまでに噛みついてくるよね
「私たちは差別されているんですぅ〜」ってわざわざ乗り込んできて他属性のオタクを追い出しているのを何度も見た
自分に甘くて他人に厳しいって言葉がお似合いだわ

276 ：
少し前に話題になってる腐ノリというか青鳥ノリといえばいいのか
わちゃわちゃドチャクソシコい尊いココチン
辺りのワードは由来は腐関係なかったのかもしれないけどもう腐用語にしか見えなくて嫌い
あと○○(作品名)はいいぞ系のプレゼンも
腐的には布教のつもりだろうけど男キャラ同士の信頼友情関係だけピックアップ誇張したBL萌え紹介なんて非腐にとったら逆にしかなってない

277 ：
男の真似してるのか何なのか知らないがやたら下品で本人達は持ってないものの名前使って用語にするのがただただ不快

278 ：
ココチン初めて聞いた
略無しの単語が何かはわからないけど
腐が使うなら下品な単語ってことだけは察せる
詳しくは説明しなくて大丈夫です

279 ：
連中は何故か腐は男脳と思ってるからね

280 ：
男同士の恋愛に憧れてるからって何故自分たちを男寄りだと思い込めるのかね
憧れは理解から最も遠いというセリフを引用して声に出して100回読んで欲しい

281 ：
男に近いのは性欲の強さぐらいじゃない？

282 ：
>>278
心のチ〇ポじゃなかったっけ
あと腐と一緒にするのは男性に失礼だと思う

283 ：
空間認知に優れてて絵が上手いとか何とかしょっちゅう言ってる
けどソースは一体どこなんだか眉唾もの

284 ：
一般的に男性(男性脳)の方が空間認知能力が高いというトロフィーを自分の物にしたくて
「腐は男性脳だから空間認知能力が高くて絵が上手い！」と言ってるんじゃないのかな
ってことは一般的に女性(女性脳)の方が色彩認知能力が高いという特性を
自称男性脳の腐婆は持ち合わせていないということになるわけだが
腐婆はご都合主義だから
「それはまた別！腐は女である時点で最初から女脳も持ってるから色彩センスもある！」って言いそう

285 ：
そこまで考えてないと思う
ハイスペックな腐＝私すごい！ってしたいだけ

286 ：
無自覚でも男と女のいいとこ取りしたくてたまらないのが腐の共通点だよな
んで男と女のマイナス面は私は違う関係ない！って言い張る
地に足ついてないから常に情緒不安定で自分が責められたって感じると繊細ヤクザ発動するし
オタク関係なく普通に厄介な人種すぎる

287 ：
>>284は間違いなく当たってると思うわ
自分ら腐は普通の女とは違うと思ってるからな

288 ：
また女同士をBL呼ばわりするクソ腐にぶち当たってしまった
R

289 ：
普通の腐アンチな内容なら本スレと統合した方がよくない？

290 ：
腐アンチ系スレ最近住民が増えたのか知らないけど（それ自体はいい傾向ではある）
比較する必要を感じないのに男オタage男向けage夢ageがやたら目について行きたくないんだよな
腐を叩くだけにしてほしい
非腐＝非腐以外のものには全て寛容だという思い込みが怖い
どう見ても非腐でしょって人を衝動的に腐認定してることも多いし

291 ：
>>290
最後2行特に同意

292 ：
アンチ系スレでは腐認定がどんどん厳しくなってると感じる
ごく普通の下ネタでもない言葉を指してこれを使うのは腐だとか
もちろん腐が所構わず自己主張するせいで自衛のためにこうなったのはよくわかる
自分は男女や女女だけじゃなく男キャラ同士の友情や対立関係も好きで、描写の多い作品では必ず原作とかけ離れた腐妄想に被弾するのが辛いんだけどアンチスレではもう言えない
キャラの掘り下げになることも多いし人間関係的な描写が好きだからこそ何でも性愛にする腐に凄く嫌悪感あるんだけど
そこ焦点に語ろうとするとあの二人は夫婦ですよね！とか言い出す腐が寄ってくるし非腐には警戒されるしマジでスレタイ通り居場所がないんだわ

293 ：
腐アンチスレの今の流れドン引き
なんでもかんでも腐認定して追い出して居場所がなくなった人にこういうスレ立てさせといて
このスレのレスしてコピペして袋叩きって…陰湿すぎる
スレ立てろって何のギャグかと思った

294 ：
腐アンチアンチは別にスレあったと思うよ

295 ：
>>293
腐アンチ系スレの話題禁止なんだが
>>1読めよ

296 ：
ホント今の腐アンチスレの流れって陰湿過ぎてドン引きしたわ最低だよね〜
って言って欲しくて>>290を腐アンチスレに自演してコピペしに行った腐だと思われても仕方ないと思うけど>>293は

297 ：
>>294
どこだろ
難民にはないっぽい？適当に検索かけただけだから見落としてたらごめん
ここにリンクはしないほうが良いのかな
腐も入れるスレだったら移動したくない人多いだろうな

298 ：
そもそも該当レスからしてこのスレのルール違反だからな
スルー徹底だわ
男同士の熱い友情好きだわ

299 ：
なお腐にかかれば問答無用で赤面ラブラブにされる模様

300 ：
兄貴分と弟分なのも好きなのに必ず恋愛と性欲を押し付けられた創作にぶち当たる
つらい

301 ：
こんなこと言うと怒られそうだけど
いまのアンチスレの流れは典型的なモメサの乗り込みだとは思うけどね
釣られちゃうのがなんとも

302 ：
腐にかかると
弟思い(兄思い)の中の良い兄弟→あわよくば兄弟の尻の穴を狙う重度のブラコンとも言えないDV予備軍

中の悪い兄弟→ツンデレかヤンデレなだけで愛の暴走故に兄弟の尻の穴を使うDV男

のパターンな気がする
それだけでもキモいのにやれ兄が右だの弟が右だので常に揉めてるのもヤバイ

303 ：
中→仲
誤字スマソ

304 ：
腐の方にブロマンス最高ですよね！と言われたけどあなたのブロマンスは私にとってはBLと同じです…と言いたい
思いっきり頰染めしたりときめいたりしてるじゃん
コンビ絵を描いたら私もこのCP好きです！と言われるのも本当に地雷だ

305 ：
本当にそれ嫌すぎて男二人は書けないわ
殴りあってる喧嘩書いても「その後はベッドの上で大乱闘ですねwww」とかくるんだもの
お前の頭が大乱闘だよ
スマッシュして投げてやりたくなったわ
今は男女しか書かないけれどカプタグつけてるのに姉

306 ：
>>305
「姉弟みたいでほのぼのしてて可愛いです」ってかいてくるのなんなの
男女カプつってんだろ

307 ：
男しか出てこないけどBLじゃなくて純粋に友情のみが描かれてるイケメンゲームってあるのかな
こんなの求めるなんて即腐認定受けそうだけど夢嗜好が全く無いからいわゆる腐媚わちゃわちゃゲーに手を出すしかなくてでも途中でやっぱり違うなと思う
男のライターはそんなの書きたがらないだろうし需要が無いと言われればそれまでなんだけどね

308 ：
あったとしても腐が群がって
ゲームスクショ付きでいかにホモに優しいかのプレゼンを始め
プレイヤー以外からは腐向けゲーと言う印象をもたれて一般ユーザーが離れ
結果腐しか残らず公式も腐向けに舵切るよ

309 ：
>>307
いっそガチ硬派の洋ゲとかどう？
ガチ硬派なら腐は付きづらいよ（付かないわけじゃないけど）

310 ：
たしかに洋ゲーはそっちに媚びすぎな傾向はあんまないね

311 ：
>>307
「Arcanum Knights」って同人ゲームはどうかな？
仲間を選んでダンジョンに潜る簡素ウィザードリィみたいなゲームだから人は選ぶけど
全員男のパーティーにはできる
友情要素は後半に仲間になるおじさんとかとちょっとあるって感じで薄いかわりに逆に恋愛要素はまったくない
腐媚要素も元々東方が好きな人が作ってるから無いに等しい
(感じ方は人それぞれだからまったくないとは断言できないけど)

312 ：
>>307で思い出したんだけど（307の希望には答えられなさそうでごめん）
ロシアの地下鉄SPFの2作目で主人公と途中まで一緒に行動する共産党員の友情というかなんというかがじわじわよくて
いろんな人の感想とか聞いてみたいけど腐の感想を見つけてしまうのが怖くて絶対検索できない
普通に遊んでる人の感想だけ見たいし話したい…

313 ：
LGBTプレイヤーへの配慮として同性同士の恋愛ができるものが結構あり
男主人公にして萌えてる腐が多いから洋ゲーだから安心ということはない

314 ：
洋ゲは洋ゲでLGBTに理解があると思い込んでるオープン腐とか高尚様とか多いイメージある

315 ：
>>308
自分それが怖くて大っぴらにこの作品が好きって言うこともオススメすることも出来ずにいる
だから同士がいない
奇跡的に腐が食いついてない今が唯一の救いなんだけど誰かと楽しさを分かち合うこともできなくて時々ものすごく寂しさを感じる

316 ：
腐が食いついてないってどのくらいのレベルなの
理想は一切ホモ関係の創作が出てこない事だけど

317 ：
内容は知らないけどゲームの内容やタイトルを言ったら腐に目をつけられると思う
腐って腐以外の女オタクが楽しんでる場所潰したくてしょうがないイメージあるよ

318 ：
>>316
全然いないよ
二次創作自体まったく見かけないレベル
それでも作品はなんだかんだ続いてるから読者層に非オタが多いのかなと思う

319 ：
ごめん読者層じゃなくてプレイヤー層とも言える一応ゲーム
ややこしい書き方してしまったけどその作品は女キャラも出るしフラグも立つので>>307へのオススメ作品というわけじゃなくて諸々の事情から日頃自分が公言しにくいという意味でのレスだった

320 ：
一部店舗で単行本の購買層が30から40歳代女性が多めとどこかで報じられたばかりに
腐メツ呼ばわりとかひどくね？
公式では別に腐媚してないし
男性キャラが同じコマにいるだけで腐媚とか言ったら
男女が同じコマにいる漫画は不純異性交遊の有害図書とか言い出したどこかの団体のようだ
腐アンチにとって敵は腐とそれに媚びる金の亡者であって
普通に一般向け作品を楽しんでいるファンに敵意を向けるのはどうかと思う
アニメを普通に楽しんだ層なので変な呼び方は目障りだ
なんか居場所を失った気分

321 ：
外見叩きと年齢叩き禁止にしてほしい

322 ：
男の性器呼び転載してきたり本当に無理

323 ：
腐の容姿馬鹿にしてるのを咎めたら腐認定受けたことあるけどああいうのは本当に嫌だね

324 ：
主人公が男性のオリジナル創作してるけど、相手役の女性キャラを作るべきか悩んでいる
というのも自分自身恋愛ものに興味が薄くて上手にストーリーに入れられる自信がないんだけど
男性主人公に相手役の女性キャラがいないと自分が腐だと思われそうだし（私は女なので）
漫画自体もBL認定受けそうで嫌だ
でも恋愛とか上手に描ける自信がないし…と最近ずっと考えてる
一般向けにBL混ぜる腐がいなきゃこんなこと悩まなくて済んだんだけどな
自分が女というのはもうイベントとかに出ててスペースにいるから今更隠しようがない

325 ：
>>324
既に物語が進んでたら難しいけどRPGとかにいる故郷で待ってるヒロイン系おすすめ
刑事ドラマなんかの帰宅したワンシーンだけ出る奥さんもその系譜として参考になるかも
恋愛シーンの描写なくても「いずれそこ(彼女)に到るのだと読みとれる」と安心できるな
あと特定の相手不在でも通りすがりやウェイトレスの女性に目を奪われるワンシーン入れるだけで結構違う
自分は男主人公好きだし恋愛描写の有無にこだわらないけどヘテロと分かるサインはやっぱり欲しい
的外れな意見だったらごめんね

腐は売上に繋がらないという強い意見見るたび悲しくなる
自分の好きな作品は売上低いんだよなあ
もちろん「腐は」という前提が言いたいんだってことは分かるんだけどなんかモヤる

326 ：
>>325
アドバイスありがとう！めちゃくちゃ参考になったわ
確かに特定の相手がいなくてもヘテロだってわかるような描写あると違うよね
自分が読者でもそう思う
頑張るわ、ほんとありがとう

327 ：
と言うか相手役が女だからと言って恋愛描写入れる意味あるのか？
異性だけど恋愛に発展しない相棒的な信頼感が好きだから
異性はフラグ建てないとダメみたいのよく分からない

328 ：
男女で強い友情で繋がってる場合もあるしね
スポーツでは多いけど

329 ：
BL認定されないといいね
一次創作してるけど両方彼女いる男同士が同級生トークしてるだけなのに
「二人のBL想像して楽しんでますっ」とかいう感想もらった上
ツイッターで「BLじゃないけどBL妄想はかどる作品見つけた！」って拡散されたことあるから
もう何がどうあっても湧くところには湧くんだなと思った

330 ：
>>329
自分も一次創作で似たような経験をしたことがある
男キャラ二人（どちらも女キャラとがっつりフラグ立てている）のBL二次創作を送り付けられた時は言葉が出なかった
避けようと思っても避けられないよね

331 ：
絶対に恋愛にならない男女バディ最高！！
って腐が良く言うお決まりのセリフだからなあ
恋愛に「ならない」って言い方に男女カプ嫌い透けて見えるんだよね
恋愛じゃない男女コンビ好きだけど、そういう腐大量にいるから言いづらいわ

332 ：
BL作品でもない限り男女バディが恋愛にならないなら男男バディなんて何があっても恋愛にならないと思うんだけどな

333 ：
本人同士が恋愛にならない男女バディも好きだわ
仕事パートナーと恋愛パートナーがそれぞれ別のやつ
こういうのとか途中からバディが恋人兼ねるのとか腐が脱落していって話進むほど居心地よくなる

334 ：
BL二次創作を作者に送りつける人って本当にいるんだね
非常識すぎる

335 ：
腐が公式夫婦に対して
「このふうは最早男女とかではなく一心同体あるいは運命共同体」
「この夫婦なんだか子供同士の夫婦ごっこに見える」
だとか抜かしているのよく見るんだけどげんなりする
どうしても男女と認めたくないんだなって
そのくせ男男にはすぐ夫婦認定するんだよね
腐女子がなんと言おうがその二人は公式男女の夫婦だからガタガタ抜かさずに受け入れろって思うわ

336 ：
従姉が少女漫画家だけどヒーローとその男友だちやヒーローとヒロインの兄とかののBLを送り付けられたことがあるよ
あまり同人には触れてこなかった人だから
嫌がらせなんじゃないかと困ってた
それは嫌がらせだからと言って処分手伝ってあげてる
送られてるくることはそんなにないけど
他の腐が多いジャンルだともっと大量に送られてたりしそうだよね
腐って嫌いな作家の同人誌送り付けたり
好意として送り付けしてるみたいだからね

337 ：
>>336
嫌がらせでも完全な好意によるものだとしてもどちらも怖いね…

338 ：
果物籠の原作者さんとか単行本でそういうネタとして見るのやめてほしいなって
少し愚痴ってた記憶がある

339 ：
>>338
でもその作者も他作品のキャラをホモにしてるんだってさ
ほんと自己中だよね

340 ：
送られて来たホモが自分好みのカップリングじゃなかったんだろうな

341 ：
恋愛要素のある作品で
作者がきちんと他の相手とフラグ立ててるキャラに別カップリング送りつけるとか嫌がらせ以外の何物でもない

342 ：
最終幻想も竜探求も鉄も腐媚びしてて見えてる地雷
他も有名どころだと低留図や仮面もそう言われるのかな
そのうちCSの一般ゲーム好きってだけで無自覚腐認定されそうな勢い

343 ：
>>342
>>1
そう思う人はそうでしょう
だからこのスレがある

344 ：
十三ゲーム昨日クリアしたけど例のシナリオだけBL抜きにしても面白くなかったわ

345 ：
ホモスケみたいなのはともかく一般人でも普通に楽しんでるようなものが好きな人を無自覚腐認定する人の中に腐が混じってそうだなって思ったことはある
この作品は腐要素があるからホモ妄想してる自分は正しいんだとかホモ妄想して否定する奴は分かってないとかそういう感じで自己正当化してる人がいてもおかしくないんじゃないかと

346 ：
十三はホモ出てくると言っても
やってみないとなかなか雰囲気伝わらないからね
あっちはかなり過激な人も多いから初めからこっちで言ったほうが良かったかも
ちなみにまだクリアしてない

私は身内がプレイしてるのみてるだけだけど
体験版やってそれなりに楽しかったから製品版買ったクチ
サイトとかは見てないけど体験版の範囲でホモ出て来から避けることも出来るんだろうけど
ゲームのメインは別にホモじゃないしあれだけカプ乱立してる中で
ホモっぽい物ひとつ混ぜられてもフーンでまあスルーは出来るよね

347 ：
>>346
複数カプの中にホモカプがいるって感じなの？

348 ：
13と15を勘違いしてない？エアプ？

349 ：
13人それぞれをプレイヤーにして
何故こう言う未来になったのかを過去や現代や未来の未来を舞台に追想していくシナリオで
13人が13人と多かれ少なかれ関わりがある
メインは恋愛要素では無いけどやたらすぐフラグは立つなーと思う
シナリオ的にそれが深い意味があるのかただの趣味なのかはクリアしてないからわからん

ホモの人は戦争ぐらいの時代の頭の硬い軍人が片思いしてた相手が
実は女装してた男だったけど
頭硬いからすぐ割り切れない見ないなそんな感じ
シナリオ的にはどうでも良い部分

350 ：
最終幻想だと思ってたけど他ゲーだったらごめん

351 ：
ｳﾞｧﾆﾗは朧でもオッサン憑依女主人公あったし
13は人格転移ネタとか仕込んできてるから
件の二人もまた真相がひっくり返るんじゃないかなー
って希望持ってたんで黒確定報告残念すぎ…
買っちゃってるし楽しみにしてたからやるけどさ

352 ：
>>350
13機兵防衛圏っていう別のゲームの話だよ

353 ：
あれは確か発売より結構前にここかアンチスレで話題にしてる人いたな
好きなスタジオなのに腐媚びっぽいキャラがいてショックって内容だったと思う
だから事前に腐要素察知することは出来たんだと思う

ただその時自分もサイト見たけどどれぐらいの濃度なのかまでは予想つかなかった
惚れたのは女装姿ってあるのと硬派キャラが振り回されるって図式見ると、
ホモギャグ系のいじられキャラでガチBLにいきそうには見えなかった
腐が好むタイプのBLというより男の娘系で男性ヲタ向けにも見えた

354 ：
OKのつもりで言ってるんじゃなくてあくまで腐やBLに関するスレだから
同じ男同士でもホモギャグや男の娘はジャンル違いとしてここではageやsageしないだけ
一応言っておく

355 ：
多少のホモネタあってもバトルやシステムに興味湧いたら買っちゃうと思うよ
誰もがみんな公式サイトをチェックするわけじゃ無いし

356 ：
携帯獣最新作にハマった相互がツイで鍵もかけずにR18BLネタ垂れ流しててつらい
ハマる前は鍵垢でやる程度の分別はあったんだけどな
流行りジャンルに乗っかった腐って声も気も大きくなるからキツい

357 ：
ツイッターは隠れる気もない腐が本当に多くて疲れたから好きな作品の公式垢をいくつかフォローしただけの壁打ち用鍵垢しかもう使ってない

358 ：
尻舞の普通の友情モノorデビ内健全ほのぼのみたいなのやってるのにすぐBL認定されてて辛い
仲間じゃいけないんすかね
別に男が複数いるから付き合ってなくてもいいじゃないの
違うって言ってるのにBLBL言われてて
尊いエロいって言ってる本人たちには誉め言葉なんだろうけどバカにされてる気すらするエロ要素全くないのに
ジャンルがBL多いのはしょうがないけどしんどい

359 ：
男キャラ二人が喋っただけで「公式CP！尊い…」って馬鹿じゃないの
本当に同じ作品を見ているのか疑わしくなる

360 ：
自分の好みのイケメンを会話すらしてなくても無理矢理くっつけて所謂顔カプ作るような奴らだぞ

361 ：
男女バディを描いただけでNL認定して地雷地雷騒ぐ腐も勘弁してほしいわ
人間2人並べば即CP認定なんて恋愛脳すぎるだろ
普段どうやって生活してるんだ

362 ：
2人は即CP認定されるけど
そうじゃなくても偶数でもCP認定されやすい気がする
偶数だからって勝手に全員CP扱いしといて
AB初めて見た！とか言われてもCPじゃねーし
ツッコミたい気もするけど絡んだらめんどくさそうな気配しかなくてスルーするしかない

363 ：
それなら三人の方がまだ安全か…とも思ったことがあるけど「三人婚！」って言ってる腐がいた
二人や偶数に比べれば数は少ないけど多いと言えば多いし初めて聞いた時は何だそりゃって思った
結局腐って何が何でも男同士をくっつけたいだけなんだよな

364 ：
>>363
それ男男女でも見たことある
確か受け総愛されになってたわ
男A→男B←女C
一応男A女Cも夫婦って書いてたけれど主体は上
というかACは公式カプだったんだよね
少なくとも三人とも元キャラの面影が微塵もなかった

365 ：
>>364
あるある
公式カプとその2人の友達なのに何が3人だよwと思った

366 ：
ここくらいでしか訊けないので質問

LGBTキャラが好きなのは腐、もしくは雑食扱いなんだろうか
自分の好きキャラの何人かは公式設定とは言えLGBTだから堂々と非腐と言っていいのかと悩む

367 ：
自分は某作品のLGBTキャラすきで腐女子認定されてる
もう諦めて周りとは仲良くしてない

368 ：
個人的には
公式の作品内のカップルを破壊してるカプを支持したりしてなくて
そのキャラ単体で好きなだけなら腐ではない
と思う
何かしたら捻じ曲げて何か創作してるならもう腐

369 ：
個人的には腐に媚びた作品じゃないLGBTキャラが単体で好きなだけでLGBTキャラのカプに萌えてるわけでもなければ非腐でいいと思ってる
でもガッツリ腐アンチの人か逆に腐相手だとそれだけで腐認定されるかもしれないね

370 ：
LGBTはレズビアンとか女性のバイセクシャルも含むから普通にゲイまたはバイの男キャラって言葉でいいんじゃないの

371 ：
>>366、367、368
質問に答えてくれて、ありがとう

実は、男女カップル系の創作を始めようと思っていてピクモフにいこうと考えたんだけど
LGBTキャラが好きなの人はそこでやっていいのかと気が付いたから人の意見を聞きたかった
ストーレートに「LGBTキャラが好きだけどピクモフいってもいいですか？」だと
自分もあやかりたい潜伏腐が「いいに決まってるじゃん」と単発しそうだったから少し回りくどく聞いてみたんだ
気に障ったらごめん
でも、みんなの意見を聞いてたらピクモフはやめたほうがいいなと思った
やっぱり腐に付け込まれたらピクモフで活動してるガッツリ非腐の人に悪いしな

>>369の質問の答え
確かに創作しようと思ってる作品の好きなキャラはGだけど
(上のカップルとは関係ない。単体で好き）Tも入ってるんだ
公式の描写で「なんで自分は女性じゃないのか」と悩む描写もある

372 ：
番号おかしくなってる

>>369、370もありがとう
下のアンカーは>>370の間違い

373 ：
自分も単体で好きなキャラならいるよ
カプは考えられないな

374 ：
別にゲイだから好きなんじゃないんだよな
あくまでそのキャラの人間性が好き
だから片思い相手とのカプに萌えるというのはない

375 ：
耐場煮のオネエや彼方の明日虎の子が好きだからわかるわこの流れ…
性的な葛藤もそのキャラの一部だけどそれがあるから惹かれたわけじゃなくて
そもそもの性格や立ち振る舞いなどの人間性が好きでファンになったのに
性的な要素ばかり着目されていると胸焼けしてしまう

376 ：
ここってTSはアウト？
ネット小説のTS転生とか好きなんだけど

377 ：
>>376
あくまでも個人的にで身も蓋もない言い方だけど
輪廻の蛇レベルの性転換しなければならない絶対的な理由と面白さがあればいい
「男の視点と感性で女の園を楽しみたいけど男は見たくない」と言った理由で
男を女に転生させるゆるい百合みたいのも(押し付けなければ)いいと思う

ただし
「○君は▼君は男同士だったけど、今は〇君は女の子の◇ちゃんだからノマ」
「○君は▼君はBLっぽいけど、〇君は転生前は◇ちゃんで女の子だからノマ」
みてーなTS、てめーはダメだ

378 ：
TS女(元男)×女の百合とTS男(元女)×女ならいいんだけどこの属性でも展開次第では無理だな
TSキャラが男から腐臭い褒められ方してたり

379 ：
カプは気にしない方だし腐をよく知らなかったから
昔は腐に悪感情なかったけど
好きな作品の好きなキャラが腐の崇拝キャラにとって(受けキャラというより優れていて欲しいって感じ)都合の悪いキャラで
ぶっちゃけ派手じゃないがテンプレでもない作中でダメなんて言われてもいないキャラ
なのに腐の受けに頼ってたり崇拝キャラより劣ってる！みたいな扱いが多くてかなり凹んだ
勿論腐が言う描写などないし崇拝キャラが腐が崇拝する程の人物かは知らないが崇拝キャラの発言が自分の好きなキャラのものなら叩かれただろう発言はある
そういうおかしなけなしを沢山されたから腐にいい感情は持てない
好きなキャラもはっきり他をけなすを言葉や比較で表現したら好きになるの難しいとわからないのかな
でもその妄念が主流なのはマジでわからない

380 ：
TSキャラでのカプはそのTSを本人が望んだかどうかで印象違うな
男×TS男(元女)でも、TSキャラがTS後の体を嫌がってたり男がその事情を知った後に惚れてるとかならBLと思わないし
（その場合でも男体同士の恋愛シーンは見たくないけど）
男×TS女(元男)は精神面が男同士になるなら腐向けだと感じる
例外はヒロインが元の性別を勘違いしてた天使な小生意気くらいか

381 ：
二次創作に推しの理想化は多かれ少なかれある気がするけど
腐は推し周りのみ良ければいい人が多くてネット見るのが嫌になる
下に見たいキャラの人格と能力を本当に低くしてくるというのはある
それか作中のダメな所を叩く
そのくせ推しについては甘いから凄く嫌な気持ちになるし考察みたいなことまでしてそれが真実みたいに垂れ流してくる
嫌な言い方かもしれないけど心が汚れる

382 ：
最強キャラ好きもいるし極端な推しってのは腐だけじゃないと思うけど
意地悪とか作中描写みたらあり得ないこと平気で言ってるのや
モンペみたいなファンは腐が多い印象
てかどうして推しキャラはスゴキャラで悲劇のヒーローとかいう妄想に走るのか
お茶目なだけで腹黒最強キャラだし
逆に作中ではっきり計算高そうな描写があるキャラは無視ってどういうこと？
妄言に元すらなくて混乱して一時期新作に手を出すのが怖かった

383 ：
めちゃくちゃ多いよね…悲劇の子みたいな扱いする人
原作だと元気で考え方も明るくてそれを周りにも与えられるようなキャラなのに
考察と称した妄想でこの子にはこんなに辛いことが、闇が、沼すぎる…！
みたいなの多くてまともに原作通りのキャラ像持ってる人探すのに一苦労する

384 ：
筋肉隆々で背が高く浅黒い美形で細かいことも気にしない性格の少年キャラを
線の細い色白の繊細な美少年にするのは何故なのか
合ってるのは美形の少年ってとこだけじゃないか

385 ：
中性的なキャラ自体は好きだけど中性的なキャラがいるから腐媚びって言う人多くてびっくりする
中性的なキャラと女キャラとのcpとか好きなんだけど…

386 ：
何かとこじつけてキャラを虐待されていた事にしたがる腐女嫌い
それ考察でも何でもない願望じゃん
虐待されて可哀想な受けチャン()かわいい~~でしかない

387 ：
腐の推しちゃんなにかと理由をつけては男に性的暴行された過去がある設定盛りたがるのはなんなの
親の借金を理由にとかいじめられっ子が虐めでとか
不良キャラに倒された相手が徒党を組んで復讐にとか
こんなこと言いたくないけどレイpされたい願望でもあるのかと疑ってしまうわ

388 ：
女主人公を叩く腐女子は大嫌いだけど男主人公そのものを叩くのはやめてほしい
男女主人公のゲームでも男主と女キャラの組み合わせが好きになったりするから「男主を好きなのは腐だけ」
とか言われるのはモヤモヤする

389 ：
>>387
わかる
揚げ足取りみたいなこじつけから「〜なのはRされたせい！」みたいなこというやつ多すぎ
なんでもセックスに結びつける性欲脳にうんざりする

390 ：
腐の不幸好きは嫌だな
不幸なら他の全てを許すし
よくわからないのは不幸をあまり不幸と捉えないタイプの実行者って自分は例え失敗したとしても魅力的と思うし腐も好きそうなタイプが多いのにあまり反応しないんだよな
ウェットじゃなきゃ嫌なんだろうか
のわりに甘ったれは嫌いみたいな言動してるからこっちは本当に居場所がない

391 ：
不幸好きに通ずるけど竜探究11の軍師が分かりやすいけど悪役好きが困る
悪役好きなだけなら趣味ですむけど持ち上げるのはな
脇役に入れ込んで重要なキャラを忘れるのもありがちで
もう設定資料だけでいいだろこの類の人は
描写されてないからカスタマイズ自由で傷がつかないと思ってるのかな
BLも嫌いだけど作品の汚染は嫌いすぎる

392 ：
現在設定で体を売る＝男相手って意味わからない
女相手の方が自然だわ
現在設定でなくても辛い記憶な筈なのになんでその後男に走るんだよ
トラウマならやっぱり女にいくだろ

393 ：
普通身体売るって言ったら異性相手だよな

394 ：
男女とも同性相手異性相手の売春はあるけど同性相手のほうがハードルは高い

395 ：
とあるソシャゲがイベントで男女コンビ多くて恋愛っぽいのも多くてありがたいんだけど「この男女は恋愛じゃない！」って主張する腐が多すぎてしんどい
お姫様抱っこするシーンがある男女まで恋愛じゃない主張してきてうざい

396 ：
兄妹(姉弟)みたいなもの！と何かと違うものとして主張したがるね…
相手に頬赤面してキスしたいと思ってる男キャラにすらそう言うからなんというか別の物見てるのかな、と

397 ：
大方、作品読んだりプレイしたりしないで腐向け二次創作知識なんだろ
まじで別の物見てるんだよ

398 ：
この男女は恋愛ではない理論好きだよね
その理論だとBLカプも絶対に成立しないけど頭が悪いのかな？
まぁ頭悪くなければ腐なんかやってないか（笑）

399 ：
非恋愛の男女コンビが純粋に好きだからこそ腐の男女カプ嫌いが根底に見える男女コンビ推しは苦手だわ
ツイッターとかで非恋愛男女コンビが好きって言ってる人って大体腐だから語り合える人がいない

400 ：
狭いマイナージャンルの中でほぼ全員腐
誰とも交流できないの辛い

401 ：
男向けはほぼほぼ例外無くエロが入り込むしな
女さんも大変だな

402 ：
>>399
わかるなあ…
この男女コンビ好き言ってる人のプロフ見るとほぼ腐だし公式でカプじゃないのがいいとかどう見ても男女カプ嫌ってるのがわかるのがツラい

403 ：
青鳥異性愛叩きが多すぎて鬱になる

404 ：
801アンチスレで腐女子が性器呼びされて喜んでた人がいるけどそういう男はだいたい非腐の女オタクも性器呼びしてるよ…

405 ：
根拠もなく人を疑うのはよくないが、腐を含む女性利用者が基本的にお呼びでないジャンルスレで
女を叩いたり、必要以上のイケメンの出番や活躍(ひどいと露骨にホモと書いてる)クレクレしてるのは腐なんだろうな
女も楽しめる要素があるだけでありがたいのになんでそれ以上望んだり、要望を叶えてもらえると思えるんだろう

406 ：
>>404
別にオタじゃなくとも一律にまんさん女さんだよ
近しい間柄に女っけがない故の遠回しな自虐の要素を多分に含むということは理解してやってくれ
ただし腐に対しては強い侮辱のニュアンスをも含むがな

407 ：
気持ち悪いし不快だし意味わからん
女でそんな屁理屈に納得してる人がいたら頭おかしい

408 ：
女オタク＝腐女子　なんて思ってる層もいるからなあ…

409 ：
>>408
いる、すごくいる
オタク同士でも思ってる層いるけど自分の周辺では非オタに多い
某作品の某男性キャラが好きと言うだけで腐女子扱いされる

410 ：
その性器呼びも元は同性愛板に乗り込む腐にうんざりしたゲイが使い始めた呼び方だからなあ
腐に対してだけ侮辱のニュアンスを持つというのも間違ってはいない気がする

411 ：
>>407
それ最近腐アンチ系に出没してる男じゃない？
ネット上の異性が多いであろう場で不必要に「男だけど」「女だけど」って自分の性別明かす連中は大抵お察しだし触らなくていいかと

412 ：
>>410
それでも性器で呼ぶのは相当にうわぁ…ってなるな
ゲイってミソジニー強いっていうし

413 ：
ま、女を嫌うゲイがいるのも腐豚のせいなんだけどね
他人の居場所を荒らし回ることしか生き甲斐ないから腐は

414 ：
単純に女全般嫌いなゲイも普通にいるでしょ

415 ：
いる
女自体が汚物と思ってる男性の同性愛者

416 ：
そりゃいるにはいるけどそこまで多くないでしょ
また腐の乗り込み？w

417 ：
腐アンチスレの話題持ってくんなって何度も言われてんのに
テンプレ読まない奴は乗り込みでいいよ

418 ：
腐アンチスレの愚痴言いたいなら専スレ立てれば？
テンプレでも禁止してるしここでやらないで欲しい

419 ：
腐趣味は興味ないから自ジャンルの健全漫画を読んでみたんだけども
ダメだった

420 ：
ごめん途中送信した
腐趣味は興味ないから自ジャンルの健全漫画を読んでたんだけども
腐の人の書く健全とやらがBL臭くてダメだった
原作で男同士とかｵｴｰと公言してるキャラが男と恋人繋ぎしたり額キスで顔赤くするのが健全…？

421 ：
腐の描く健全とか全年齢向け万人向けってやっぱ違うよね
例えるなら「こういうこと言うと今はセクハラになっちゃうのカナ？(^_^;)」
とか言ってセクハラジャブで様子見てくるおじさんのような気持ち悪さある
無意識なんだろうけどだからこそ「このアカウントでは腐った話しません！」とか言ってる腐でも油断ならないんだよなあ

422 ：
腐の言う健全はオナッたりエロいことしない事を指すからね
ツッコみさえしなきゃディープキスだの胸触るだのしても健全と言い張るよ
なんなら男性器そのものが描写されてなきゃ突っ込んでても年齢制限なしとか言う

別件
BL漫画の広告
広告で見せられる範囲で充分すぎるほど過激なエロなのに
その作品をエロはぬるめとか言って紹介する腐みてしまってびっくりした
エロ中毒にも程がある
どんだけ欲求不満なんだ

423 ：
男キャラがやたら女の子みたいに反応したり
なんかこうトイレ一緒に行こ〜みたいなのを男同士にさせてたりして
距離が気持ち悪いんだよな、腐の人の描く健全もの

424 ：
>>423
なんていうかこの人この2人のカプが好きなんだな…ってすぐ分かるというか露骨なんだよね
健全って言うなら少しは隠す努力くらいしなよ

425 ：
>>421
セクハラジャブおじさんの気持ち悪さは言い得て妙だわ
非R18の意味で全年齢を謳うまでは分からんでもないけど
特定の捏造カプを紛れ込ませたオールキャラ物を健全と言い張るのは絶対違う
匂わせるくらいならせめて腐カプタグをつけてくれたら避けるのに
それとも匂ってる自覚すらないのか

426 ：
>>421
昔同人板で見た「普段ホモ書いてるけどオールキャラでこのくらいの描写は気になりますか？」って書き込みの内容がゴリゴリのホモで気持ち悪かったの思い出した
その描写に限らずそもそも腐が書いてたら腐嫌いは分かるから気になるなら注意書きしとけ、というかこのスレでそういうの明かす必要ある？って書き込んだら「このくらいでホモとかw」「このスレ初めてか？昔からよくあるぞ」とかいうくっさい男言葉擁護まで湧く
過去スレ全部追ってたけどホモネタなんて滅多になかったしあっても具体的な描写は一つもなかった。あと腐の書き手が気になる？と思う描写が非腐にホモと思われないと思う方がイカれてんだろ
それから同人板見なくなったけど801板もあるのに実質腐向け板になってるの納得いかない

427 ：
前に腐がBL臭無しの絵にしたいって選択肢用意してアンケしてたけど
どのシチュも腐ってて完璧に感覚麻痺していた
それでいて男女に置き換えたらCP臭わかるよって指摘に納得するとか
他の価値観への理解の低さや頭の回らなさが端的に出ててちょっと呆れた
まあその人はアンケ取るだけマシな方で
この感覚のまま被害者意識大きくして他を攻撃してんのいるよな

428 ：
汚物だらけのスラム街にいる人間は鼻が麻痺してるからね
腐敗臭なんてわからないのさ

429 ：
猫画像ツイートがかわいくても腐女子だとなんかイラッとしてブロックしてしまう

430 ：
カプ要素なしアンソロで一人だけこれ絶対登場人物のなかのこの二人のホモ描いてる腐だなってわかると萎えてしまう
カプ要素無しでみんなワイワイしてるのを単純に読みたいのに描いてる本人は自覚あるのか無いのか

431 ：
セックスしてなきゃカプ要素なし！ぐらいの認識だろあいつら

432 ：
好きなんだろ性行為が、それもケツの穴が

433 ：
男の尻見ても何も面白くないから一生理解できないだろうな、そもそもしなくていいけど

434 ：
ついにエロBLが規制されたね
まぁ実写映画がR-15指定なら未成年がその漫画を読む可能性が発生するのだから妥当としか思えないけれど
腐達は「エロぬるいのに！信じられない作者かわいそー」って言ってるけれど温かろうがなんだろうがエロはエロなんだよ
なによりそんなノリで今までレーティングせずにゆるゆる来たからこうなっただけだ

435 ：
>>434
エロがぬるいとかそんな問題じゃないよね
男女カプだってぬるくても叩かれるんだから
規制されたのなら良かった

436 ：
散々言われてるけど女性向けも男性向けみたく初めからゾーニングされてれば良かったんだよな
同じエロ売り場でも男性と女性で完全に分ければセクハラ問題もある程度回避できるし
規制されるのほとんど腐女子向けホモエロだろうけど
あと腐のぬるいは飲兵衛のこれは水ぐらい信用できないからな
エロ中毒者が一般目線で語らないでほしい

437 ：
自称非腐でも雑食腐をフォローしてたり仲良かったりするけどそういう人って耐性はあると見てもいいのかな

438 ：
＞437
リア友とか青鳥以外で交流あったりフォローした後で雑食腐になった場合ブロックすると色々と面倒な事になるからミュートしているという事もあるから耐性については一概には言えない
雑食腐の腐妄想とかRTしたり同意してるならそいつも雑食腐だけど

439 ：
というか、なんで今までBLは野放しだったの？
男向けエロは親の仇の如く規制だ禁止だってメディアやら政治家やら海外やら騒いでたのに

440 ：
女性向けは過激でも直接的な性犯罪につながりにくいからじゃない？

441 ：
二次元エロが性犯罪に繋がると言う因果関係がない…
単に腐ェミが男性向けエロの規制に熱心な一方で
オタク男性が比較的寛容というか、BL規制に関心がなかっただけでは

442 ：
うーん性被害はどうしても女性の方があいやすいから男より規制熱心なのはしょうがないと思う
でも男オタもBL嫌だという風に関心を持つようになったという事ならそれは良い事だ

443 ：
普通の腐アンチスレと変わらない過激な意見もここでいいのか

444 ：
あっちのアンチスレ見てない人もいるだろうから境界線が難しくない？
過激だったり意見合わない書き込みはスルーで良いと思う

445 ：
BLに百合だの男にママだの幼女だの言う腐本当に気持ち悪い

446 ：
男に自分を憑依させてるから男に対して本当は自分が言われたい幼女とか美少女とか言うんだろうね

447 ：
ママならまだわからんでもないが、婆さんが幼女と呼ばれたいってそれもう若年性アルツハイマーじゃないですか

448 ：
幼女と呼ばれたいと言うより幼女のように甘やかされたいって事なんだと思う

449 ：
それに加えて立派な男を幼女、ママ扱いしちゃう私のユーモアセンス凄いとも思ってそう

450 ：
既存の女キャラやヒロイン達をsageてマジ美少女！してるの見る回数多すぎてウンザリする
そこマウント取る必要あるんか…？

451 ：
BLの根本は女嫌いかつ女性性の嫌悪で出来てるから
大嫌いな女キャラをとにかくいじめたくて仕方ないんだよあいつらは

452 ：
乙女ゲーとかに湧くのもそう言う事だよね
自己投影先の受ちゃん愛されしながら恋敵である女主人公sageが気持ちいいんだろう
主人公が空気の乙女ゲーなんて何のために存在するのかと思ったけど
腐が気持ち良くなるための腐向けゲーなんだよな

453 ：
>>444
向こうだと自分と違う意見は即腐認定する人もいるし腐凸率も高いから
腐アンチはしたいけどもう少しゆるくやりたいって人がこっちにいそうだよね

454 ：
自分の場合腐が別に嫌いなわけじゃないし、ゲームは一緒にしたいし絡みたいけど、作るもんにもホモ主張にも全く興味がないだけなのよね

455 ：
腐が嫌いじゃないならスレチじゃない？
>>1読んできな

456 ：
固定カプ重視だった作品がハーレム+腐媚びにシフトするのつらい
後者の方がたくさんの層に受けるんだろうけど

457 ：
ハーレムじゃないと売らないからって商業化の時にハーレム要素入れるのを編集側が強制するらしい
商業だとハーレムはともかく腐媚びは嫌われる元だろうに
腐媚びは作者本人の趣味かもしれないが

458 ：
自分も好きだった作品が元は恋愛要素少なめ作風で本格的ではなかったけど微ハーレム化して
確かにこの辺りからも腐媚びがキツくなったのと
ハーレム化のきっかけになったと思われる女性キャラの厨に既知外レベルの腐オバがついたからハーレム自体にちょっと嫌な思い出がある

459 ：
ごめん
誤　この辺りからも
正　この辺りから

460 ：
おばさんとか気違いとか強い言葉使う人多いなこの板

461 ：
乗り込みさん臭いっすよ

462 ：
458だけど不快にさせたならごめんだけど
嫌いなキャラは何処でもお構い無しにヘイト撒き散らして血眼でアンチしたり
関連スレをほぼ全て毎日荒らしたり埋めてスレを潰したりしてたのをちょっと痛い腐と表現してあげる心の広さはないな

463 ：
固定カプって腐用語じゃないの？
なんか聞き慣れなくて気持ち悪いんだけど
あと461が注意してくれてるのは他属性下げでしょ
ハーレム苦手をわざわざ言い出す奴はスレチ

464 ：
ハーレムに対して固定カプっていうのはそんなに変な表現とは思わないけど

465 ：
働く！みたいな作品のことだよね
固定カプ

466 ：
固定カプでぐぐると腐やBL関係のページが真っ先に出てきた
その中でも一番上にきた支部辞典の「固定カプとは」の説明を見ると相手は一切変わらない事らしい
ほかの説明はキモい単語が出てきたから見てないが
腐由来の言葉である事、使えば腐と勘違いされる言葉である事は間違いない様だ

467 ：
固定って腐がBLで受けだ攻めだとかどうでもいい事にこだわる為の言葉でしょ
夢にはカプの概念ないしNLとGLには相手の決まりはあっても固定とかねーよハゲ

468 ：
>>466の説明だと相手が決まってることをまさに固定カプっていうんじゃない？

469 ：
固定カプって相手が決まってることでしょ？
むしろ腐が堂々とし始めてNTRとか平気でやったり
公式で男女フラグ立ってても成立してないからカップルじゃないって言って暴れたり
が当たり前になったから使われるようになったイメージなんだけど
この言葉も腐に乗っ取られてるの？

470 ：
ハーレムでないものはハーレムと付けなければ通じるわけでわざわざ固定という言い回しをする必要性を感じないわ
乗っ取るというより先に腐が使ってたものを男女つまめる雑食腐が持ち込んできたイマゲ
もしかしたら何十年も前から男性向けで使われてて腐がパクったのかもしれないけど

471 ：
恋愛物好きだから単にハーレムじゃない作品とカップル描写しっかりある作品は違うと思うわ

472 ：
466だけど
改めて支部辞典のヤツを見たら「相手が変わらない」っていう説明の前に
「腐二次創作における」って記述があった事に気が付いた
そこに関しては申し訳ない、謝ります
でも、>>470の言う通りに本当の由来は腐じゃないのかもしれないし、強要はしないけど
「固定カプ」って言葉に関しては非腐が使うのはお勧めしないって考えは変わらないな
固定カプでぐぐって男女カプやレズビアンカプが出ないってことは
その単語自体は使ってないか他の単語で代用してるってことだろうし
なにより腐やBL関連のページしか出てこない現実を目の当たりにしたからな

473 ：
そういうこの単語使う奴は腐だろこの作品好きな奴は腐だろっていう
アンチスレの認定に疲れた人のスレでもそれやるの？

474 ：
固定の相手ならわかるんだけど固定とだけ聞くとBLの攻め受け固定にしか聞こえなくて困るな

475 ：
>>473
同意
腐由来の言葉か否かなんてさすがに追い切れないしあんまり過敏になりすぎないでほしい

476 ：
そも、固定って一般的な言葉で、腐の造語って訳でもないしな…

477 ：
>>473
ほんとこれ
そこまでやるなら本スレでやって欲しい
ダブルヒロインとかで派閥間の衝突酷い時に
予防線として使うことあるけど腐趣味とか全く持ってないし
苦手なのに腐認定してこないで欲しい

478 ：
固定と言うより固定カプを使うのが腐のみかどうかって話じゃなかったっけ？
どっちでも良いけど男女において固定カプってどう言う文脈で使うのかは謎

479 ：
>>478
>>456
この文脈での固定カプを腐のよく使う受け攻め固定の話だと読み違える方が正直無理矢理だと思う

480 ：
456あたりから腐媚び叩きと平行してハーレム嗜好を下げる流れが始まったから
固定カプというワードを日常的に使ってる乗り込み腐じゃないのかって話かと思ってた
注意に対しても腐豚をおばさん呼びしたことにだけ謝ってハーレム下げは撤回してないしな
何が悪いか理解できないんだからここの住民じゃなかったってことでしょ

481 ：
>>456
えっ？そもそも最初に固定カプというワードを使ってる人と謝った人は別の人じゃないの？
あと別にハーレムジャンルsageじゃなくて元からハーレム傾向じゃない作品のハーレム転向の場合
腐媚びが多いのかどうかみたいな話では

482 ：
是非は兎も角としてハーレム化＋腐媚びってまさに今の自ジャンルだから身につまされるわ
要はライト層からオタク層受けに切り替えたって事なんだろうけど
男性向けハーレム表現に腐ェミが噛み付いたり女キャラディスって腐媚要員の男キャラをヒロイン呼びして
俺嫁腐元からいた男女カプ者やライト層どれにとっても居心地が悪くなってしまった

483 ：
作品の方向性が変わるのと腐媚びが同時っていうのはあると思う
方向性を変えるってことは、売り上げが落ちたか売れなかったって事だろうし
腐ネタが手っ取り早く笑いを取れると勘違いしてぶち込むんだろう
ちなみに自分も、ラブコメ作品が突然ハーレムになって、サブヒロインの事を好きな男キャラとヒーローのホモネタやらかすのを見たことがある

484 ：
腐媚びするくらいなら売れないままでいいやと思うけどそういうわけにもいかないんだろうな

485 ：
腐媚びしても売れるわけ無いのにな
連中、元から人気がある作品にしか食いつかないし

486 ：
腐向け入れた途端売り上げ落ちたなんて例山ほどあるだろうにな

487 ：
ぬるい腐媚びくらいならそんなに影響もないし話題になって新規開拓出来れば上々みたいな感じなんでしょう

488 ：
安心できる場所に身を置きたくて非腐向けのマストドンが気になってるんだけどあそこって腐アンチスレ並みに基準厳しい？
自分は例えば腐が描いた男キャラの女装描写はキモくて受け付けない
でも非腐が作ったあくまでギャグとしてさらっと描かれてる女装なら大丈夫なんだけど
そういう微妙なスタンスで参加したら嫌がられないかとか無自覚腐とか叩かれないか迷ってる

489 ：
>>488
そこまで厳しくはないと思う
前に女装少年（普通に恋愛対象は女）がヒーローの少女マンガ良いよって話題もあったし
刀とか絵柄が腐っぽいマンガとかはちょっと…て感じになってたけど
最近はフォロワーとプロフィールから飛んだ人だけに見える発言機能使ってる人が多い感じで
全員に公開する発言は少なめ

490 ：
>>489
ありがとう助かる
同じ非腐でも許容範囲が違うだろうから不安だったんだ
ちょっと考えてみる
同ジャンルの仲間を作るのはとっくに諦めたけど
最近はジャンル違う人でも非腐作者を見かけたらなるべく感想言ったり作品褒めるようにしてる
作品を非腐目線で楽しんでる人を見ると自分だけじゃなかったって勇気が出るから同じように作品量産して非腐同士で安心したい

491 ：
そう言う地道な活動大事だよな
見習いたい
腐みたいに表立って主語大きくアピールしなくても
作者や運営に感想送ることは出来るもんな

492 ：
非腐丼は過激なフェミアンチがいて住民が洗脳されていく感じが無理だったわ
自分も腐ェミは嫌いだけど世間が男尊女卑なのは事実なのにまるでそんなことは一切ないかのような印象操作がきつい
まさに居場所がなくて辞めた

493 ：
腐ェミへの愚痴はあるけどフェミへの愚痴なんてあったっけ？
覚えがないんだけど

494 ：
腐ェミとフェミごっちゃにして叩いてる人は結構居るな。
バレンタインの広告問題とかkutoo運動とかにも噛みついてる感じ
さすがにええ…ってなるけどそういう人ほど全体発信で言葉きつい
自分もアンチ板のヲチ対象にされるのが怖くて非公開にしてるとこある

495 ：
結構いるの？
去年の公開辿ってるけど見つからない

496 ：
>>494
アンチ板？

497 ：
>>496
ごめん腐アンチスレ
だいぶ前にどんの住人の発言持ってきて雑食ばかりって叩かれまくってた
それ以来あっちは見に行ってない

498 ：
あそこの過激なレス結構な割合で乗り込み居そうなんだよなぁ
偶然かもしれないけど腐の生態の痛い所つくようなレスの後
しばらく過激な書き込み減った事あったんだよね
いつかの苛烈な雑食認定の腐アンチの自爆に味をしめた印象ある

499 ：
何年も続いてるスレだから普通に煮詰まって過激になってる人もいると思う
アンチスレが先鋭化していくのはどこでもあるあるだから

500 ：
初期の頃は明らかに腐女子っぽい奴いたけどね
某フィギュアアニメの話とかする人いた

501 ：
非腐丼の話ね

502 ：
非腐丼は金カムの話してる奴いてないなと思ってすぐやめた
今もいるかは知らんけど
雑食腐や無自覚腐キモイ

503 ：
今日兄の水泳アニメ好きだけど絶対腐扱いされるし
フォローしてた非腐の人も肩身狭くていなくなっちゃった
本当に居場所がない

504 ：
腐アンチスレあたりで嫌がられるような作品が好きな非腐を受け入れてるスレで特定作品名あげて無自覚腐だの雑食腐だの言うのはスレチでしょ
そういう愚痴言いたいなら腐アンチスレでやってよ

505 ：
こういうヲチ晒し叩きが腐アンチスレで横行してたから
あっちから撤退してどんもTL非表示にしてるんだよ
自分はその辺りの作品見てないけど語ってた人は女の子かわいいとか話が楽しいとか
普通の感想しか言ってなかったし気にしたこともない
ここにまで無自覚腐レッテル叩き見たくないんだけど

506 ：
腐の乗り込みでしょ
前に非腐丼潰してやるって息巻いてた奴じゃないの？

507 ：
やっぱここ腐の巣窟だな
自分はそこらの腐とは違うの！ムキーってなってる意識高い系()の腐豚の集まり
金カムやホモスケ見られるってほぼ腐豚なんだから自覚しろ

508 ：
生蛇ブロマンス好き
腐だと思われるのが辛い…
王道も好きだけどマイナーなのだけ
・燐寸×名階(素地図)
・木木寸(素地図)×岡リ(近畿)
・光ー(近畿)×街田(ｴﾑｴｰ)
・瀧沢(瀧ｼﾊﾞ)×矢真下
基本、受けが「攻めカッコイイ！攻め凄い！俺の憧れ！この人を見て育ってきた！」と思ってて
でも攻めを尊敬しすぎて少し自分には勿体なさすぎると思ってる
さらに言うと未だにちょっと頭が上がらない感じがいい
その上で、攻めがちょいちょい意地悪やからかいを仕掛けつつ
内心受けに、可愛い奴めと思ってる感じのカプが好き
ラブラブな恋人同士より、間にハートが飛び交ってるけど恋人未満な状態が理想
最近、多野(気象)×矢口念(年号)ももしかして…？と思ってる
だいたい二次での好みも一緒だわ

509 ：
金カムやホモスケは見てるだけなら腐とは思わんけど（少なくとも金カム序盤はそれなりにまともだった）
見てて腐媚びのノイズが気にならないのかという純粋な疑問と
作品本来のターゲット層じゃないなら同人やってて肩身狭いのはそりゃそうだろと
問題は腐こそターゲット外の作品に限ってやたらでかい面されることだな
飛翔系や某ギャンブル漫画なんかはそれがかなり酷い

510 ：
丼の意味がわからなくて話についていけない

511 ：
話が好みじゃなかったので腐人気出る以前に読むのやめたが
元々金カムって青年と少女の話だったからそういうのが好きな層は我慢して読んでてもあまりおかしいとは思わないな
スケートはどうなんだろう…話を聞く限りじゃヒロインもいないし単なるBLに思えるけど

512 ：
自ジャンル多分このスレで合ってると思うけど腐御用達作品として有名になってしまったどころか
最盛期のとき公式も信者の民度も相当に酷かったんでいまだに表立って好きって言いたくない
頼むから大人しくしててほしかった
風呂メア見てると全く同じような流れで叩かれて腐がキレたりマウント取ったりしてて苦笑
こんなことジャンル内で言うとラレ元信者と思われてボコボコにされそうだから言えない
作品はオワコンなのに残党が強烈

513 ：
豚が発狂してるから男性声優が結婚でもしたのかと思ったら
手ごわいゲームのDLCがややこしいことになってるみたいで……それが原因かね
どのみちこっちを巻き込むなっつーのは変わらないけど

514 ：
>>510
丼はマストドンって言うSNSのことだよ
グループ的な所に入らないと外からはツイみたいに観覧出来ないから非腐達で集まって楽しいお話をしよう！って感じのところだよ
けどたしか３月末でマストドン自体が終了するって話だったけどな

515 ：
また同じ流れを繰り返す前にもう一回>>1を見直そうね
臭い書き込みはスルーかNG
腐認定議論は他所でよろしく
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
・他者への押しつけ禁止
　押しつけ例
　　「●●だからその作品はBLだ！」
　　「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
・sage進行、作品やキャラ名等は伏せ字徹底
・腐凸、煽り、荒らし等はスルーもしくは>>1誘導
書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ

516 ：
ユーリはBLとは思わないな
普通に本格スケートアニメとして楽しんでる
自分の周りもスケートアニメとして好きな人ばかり
BLでも何でもないからね
これからもスケートものとして楽しむわ

517 ：
ユーリはBLというノイズが激しい(実際自分もそれで切った)けどスケート物として見てる層も0では無いんだろうなとは思う

518 ：
主役2人以外はスポーツものに見えた派かな…
あの2人だけはスケートを飾りにしたラブストーリーゴリ推しに見えたから

519 ：
アレ、略称がYOI（ヤオイ）だしなあ…
当時別のスケート漫画が話題にのぼってたから、それ読んでみたけど
そっちの方が面白かったよ

520 ：
スレタイ読めよ

521 ：
>>516
男同士でキスしてるんじゃなかった？
プロポーズみたいなシーンもあるとか聞いたけど

522 ：
スルー検定実施中だったのでは

523 ：
>>521
主役級の男キャラ二人が結婚指輪を教会で交換するシーンもあるらしいね
BLに無関係そうな他キャラの非腐ファンもいるんだろうけど
主役級男キャラがキスとか指輪交換とかしてる作品がここで語り可対象だと正直
汚っさん図ラ部とかはどういう理由でNGに出来るんだろう

524 ：
腐媚びしまくってる金カムももちろんNGだよな？
自分が嫌いな作品は腐向けだから語るな
自分が好きな作品はOKとかいう糞みたいな基準じゃないよな？

525 ：
ホモスケはヤオイだからNG
ズラ部はボーイズラブのもじりだし結局BLだからNGで良いんじゃない

526 ：
ユーリをスポーツものとしてキャラ単体萌えしてるような人が語ってもいいのがこのスレなんじゃないの？
ユーリが嫌いな人が追い出したいだけじゃん

527 ：
具体的な作品名出すのやめたらいいんじゃないの

528 ：
ガチのBL作品はNGって>>1に書いてあるんで
公式がわざわざBLだってこと表明してる作品は駄目だろ

529 ：
さすがにここまであからさまなのは腐凸でしょ
無視無視

530 ：
ガチBLはNGだし他者への押しつけも禁止だよ
・他者への押しつけ禁止
　押しつけ例
　　「●●だからその作品はBLだ！」
　　「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等

531 ：
ズラ部ですら公式側がハッキリBLジャンルとして指定してる訳じゃないようだし
おっさんの恋愛を描いたと概要にあったからここでNGに出来るだろうけど
似たような系譜でNGに出来ないような作品が明らかに出てくるのではと思ってしまうが

532 ：
そういう腐臭きっつい作品出てきてもスルーかNGでやり過ごすしかないでしょ
>>1にもそう書いてあるし
書き込むときに認定や押しつけしなきゃここでNGできないような腐臭きっつい作品でも好きに語ればいい

だいたい「●●好きは無自覚や雑食」「××はBLじゃない」みたいな認定や押しつけ書き込みのせいで荒れるんだから、書き込むときに押しつけと認定の禁止を徹底してもらって、そういう書き込みがあった場合は>>1に誘導してあとはスルー徹底してもらうしかないでしょ

533 ：
YOIやずらぶの公式の男女カプ（があるのかは知らんが）とかは本スレで語ればよくない？
公式BLじゃないんでしょ？
だったら本スレで公式男女カプも語れるはずでしょ？
なんで、公式BLじゃなくてもBL臭くて苦手な人が多いスレにわざわざ来るの？

534 ：
それを言ったら公式BLじゃなくてもそれっぽい要素があるだけで駄目な人は腐アンチスレいけばよくない？
>>1に
腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレです
って書いてあるし何でそういう認定が苦手な人のスレにわざわざ来るの？

535 ：
非腐がいるスレだと腐認定されるし本スレは腐ばかりでどこにも居場所がない人の向けのスレなんじゃないの

536 ：
>>533
刀剣や金カムやヒプマイも腐臭くてきっついから話すのやめてくださーいって言ったらもちろんやめるんだろ？

537 ：
533だけど
ごめん、確かにちょっと言いすぎたし、ルールの事は忘れてたよ
他の人も不愉快な思いさせて申し訳ない
今、自分が何を言ってもワガママにしかならないからしばらくROMに徹します
改めて申し訳なかった

538 ：
自ジャンル原作は最初は一般作品だったのに次第に公式が腐に忖度しはじめて
最終的に脇役の男2人にクライマックスが持ってかれた
BLとかどうでもいいせめて作品の〆は主人公であって欲しかった
主人公ヒロインカップルが好きだっただけに思い出すと辛い
公式が腐媚びしやすい媒体という意味では乙女ゲー畑の人は本当に肩身狭いんだろうな

539 ：
なんだかスレが上手く機能してない感があるから次スレではテンプレとか少し変えた方がいいのかな
腐アンチスレでは駄目だがこのスレでは語れるラインというのを作品と例を出してはっきりさせといた方がいいのかもしれない

540 ：
男同士の恋愛描写がある同性カップルが主人公とか恋愛がテーマの作品
BLレーベル作品はNGじゃダメなのかな
図ラブは男同士の恋愛を描いてるからNG
スケートは主人公たちが恋愛感情抱いてるとは限らないからOKとか
上記は個人の意見だけど作品名上げると荒れるのはテンプレにして良いと思う

541 ：
>>512
ひょっとして遅松三？違ってたらごめん

542 ：
あ、遅松は公式はそんな酷くないか、歌王子とか…

543 ：
前スレでも揉めたからね
過激派認定厨となりすまし腐両方いなくならないと会話にならん

544 ：
>>540
スケートはキャラ同士は恋愛感情ない系なの？
でも製作者側はそういう意図がありそうだからやっぱりBLという感じがするな
万が一ここで語る対象にするなら主人公と相手役？のことは一切抜きで語るとかにしてほしい

545 ：
>>541
どっちでもないよ
ぶっちゃけ特定されると信者が怖いっちゃ怖いんだけどヒントだけ出すと一騎当千ゲームとして有名なアクション作品の丸パクリゲーとして名を広めた作品
アニメ化もしてる

546 ：
>>544
主人公たちの関係は師弟愛で
製作者側の意図は腐媚びの範疇でBLではないのかなと思った
腐媚び描写はキツイけどストーリーは好きな非腐はNGだと本当に居場所ないなと
自分も正直この作品苦手だけど伏せ字の仕方統一してNGできるようにするとかで対応できないかな
もちろん師弟愛じゃなく恋愛ならBLとしてスレチ
露骨な描写があるのに公式でBLと定義されてない作品を腐媚びと取るかBLと取るかで変わってくると思う

547 ：
>>545
541じゃないけど何となく検討ついた、ありがとう

548 ：
キスは展開の流れ次第で人命救助とかギャグでオエッとか恋愛以外の理由付けがそれなりに出来るけど
指輪交換って恋愛以外の理由付けが出来るんだろうか
スケートアニメ見た事ないけどその辺を見て恋愛じゃないです師弟愛です友情ですで納得出来る流れなのかな

549 ：
ヘテロとかHLって言葉が嫌いでどうしても見たくないんですけどこれからは受け入れたほうがいいんでしょうか？

550 ：
腐がNLや夢叩く為に使ってたからヘテロが嫌いってならわかる

551 ：
個人的には意識高い系っぽいというか、異性愛に対する自意識過剰感がゾワゾワして苦手だな＞ヘテロカプ
腐や雑食者しか使ってるの見たことないし言われだしたの急じゃない？
自分は十年以上ずっと男女カプとしか呼んだことない

552 ：
>>548
見たことなくて聞きかじった要素だけでBL作品だと思われるのは悲しいな
自分は元々フィギュアスケートが大好きでその作品も純粋にスポーツものの師弟愛として見てた
当時は腐女子と関わりが全くなかったしそういう世界を知らなかったから純粋に楽しんでたよ
今にして思えば確かに腐媚びではあったのはわかる
キスとか言われてるけど別にキスしたわけでもなんでもなくてそういう妄想が好きな人にはそういうシーンにも見えるような描写があっただけ
スケートの疾走感とか描写の美しさは本当に素晴らしかったからBLとして話題にされるのが悲しい

553 ：
あのアニメのあだ名ホモスケだからな

554 ：
非腐しかいってないけどもw

555 ：
NL使うなHL使えって主張は腐がセクマイ棒振り回して
男女者叩きたい図にしか見えないから使う気ない
そもそも同人女界隈内ぐらいでしか使われない閉じた単語な上
セクマイでもない腐が言ってる時点でお察しする
以前別のスレで話題になった時男女者はHLとか使わないから
腐の女体化ジャンルに使ったらというレスに
そんな語呂の悪いものを押し付けるなだってさ
広まらない理由を腐自ら簡潔にしてくれたよ

556 ：
「NL」の代用って「男女」でほぼ十分だよね

557 ：
さすがにホモスケが腐向けじゃないは無理ある

558 ：
男女カプで充分伝わるしね
HL使ってる人はなんかめんどくさそうな人が多いから関わらないようにしている

559 ：
腐だけどノマもいけますって人の「ノマ」に限って
ごまかしきれない腐臭がして全然ノマじゃないの
本人たちは気づいてないのだろうか
つらい

560 ：
腐の描くオールキャラギャグとかもそうじゃん
感覚が麻痺してるから一般人から見たら臭くて気持ち悪くて
見てられないようなものばかり

561 ：
>>559
わかる
腐が集まって作るオールキャラアンソロなんてほぼ腐臭がしない話は入ってない

いくつかのジャンルでそういうアンソロ買ったことあるけど
ごくたまに腐臭がしない話が入ってるとその書き手ってだいたいその後腐集団からハブられてるんだよな

562 ：
今の使われ方を見ると「ノマカス」や「ノマ爆弾」が「ヘテロ」や「HL」になっただけな気がする…

563 ：
腐が性器呼びされてることに喜んでるの気持ち悪すぎる

564 ：
腐れが喜んでるのか、腐れがそう呼ばれていることを他の誰かが喜んでいるのかどっちだ

565 ：
散々言われても>>1が読めない文盲が居着いてるな
しつこい
絡み行くか腐アンチアンチ立てろ

566 ：
>>562
男女カプ好きはこの表記を使え
そうすれば男女カプ好きには構わないでやる
って腐の側が意見を統一して提示してくれれば問題ないのよな
表記自体が問題じゃなくて、表記にイチャモンつけてくるのが問題なんだからな

567 ：
いちゃもんつけてくるような腐って身勝手なのばっかりだから
そういうのに譲歩したら増長するだけで従うなんて悪手だよ
リバを憎む心理と同じくして男女カプ消えろって言い出しても驚かない
自分から居場所無くすようなことはしない方が良い

568 ：
腐れのいうことなんて聞く必要ないよ
だって腐れは一般のファンに迷惑かけても屁理屈ばっかりこねて言うこと聞かないんだもん
声優に土下座させても反省しないし作者に拒否されたら逆ギレだし
モンスタークレーマーの言うこと聞いても際限ないよ

569 ：
「女主人公が好きなのは名誉男性」とか言われてて草
昔は男オタクのほうが嫌いだったけど最近腐のほうが無理になってきた

570 ：
「男女の恋愛なんて普通でつまらない男同士で恋愛しろ」
こういうこた言う腐何度も見たことあるしつい先日も見かけたばかり
男女がノーマルだと一番思ってるのは腐というオチ

571 ：
男女の恋愛は普通でつまらないとか異性愛者には失礼だし同性愛者には普通の押し付けしてるしほんと多方面に喧嘩売ってんな
ｳｹﾁｬﾝが女々しいと男女っぽくて云々とかよく言ってるし腐が1番男女恋愛と性別に囚われてんのウケる

572 ：
その腐が良く言う男女ものは普通だからつまらないって
つまり同性愛は普通じゃ無いから面白いって言ってるようなものだもんなあ
どストレートに差別発言なのにLGBTの味方だと思い込めるのは本当に凄い(褒めてない)

573 ：
それなら自分がビアンになれよ

574 ：
ファッションレズの腐女子も多いからな
架空のレズの人とか

575 ：
丼は性器呼びないからまだマシだったな

576 ：
ビアンなのに男しか出ないBL読むとか意味がわからない
しかもエロばかりなのに

577 ：
BLも腐も苦手なはずなのに腐媚びは某スケートアニメとか案星とかみたいにあからさまじゃない限りはなかなか気付けないか仮に気付いても割とスルー出来てしまうからスレタイ
たまに自分みたいなタイプの人が無自覚腐扱いされてるのを見ると自分もゆくゆくは腐になってしまうのかと軽く不安になる

578 ：
>>577
あーわかる
BL好きじゃないしむしろ男女派だけど
好きな漫画やソシャゲのイベント見てみんなどう思ってるかなーと感想あさったら腐媚びうざい的な愚痴がちょいちょい見られてえ…？ってなるパターン結構ある
もしかして自分は無自覚腐ってやつなのかとか思うと怖くなる

579 ：
>>568
一般ファンにモンスター腐れが絡みに行って追い出すあちゃーな光景を何度も見た
迫害するな差別するな！の口で何も害のないファンを攻撃ダブスタするんだよ
大好きな人がそれでジャンルから撤退したしあいつら頭おかしい

580 ：
本スレがホモ語りばっかりで気持ち悪い
口調も「〜やぞ」っていうなんJ語？みたいなきもいノリが蔓延してる

581 ：
自ジャンル本スレね

582 ：
>>577
私も前は同じだったけど
最近マナー悪い腐が増えて腐要素の全くない作品にも腐ったコメ寄こしたり
普通の男女カプ作品にいきなり腐要素出してくる腐作者に何度も遭遇して
すっかり「臭い」作品が分かるようになった
今は昔よりもずっとＢＬが苦手

583 ：
腐絵描いてない人とか、ほんわか系で可愛いの描いてる人フォローした後
しばらくしてから腐なのが発覚することが多い
急に実は腐ってて〜って描きだしたり、描かなくても腐ネタＲＴするようになったり
腐った発言しだすのなんなの・・・そういうのが無い人探して探してやっと見つけた分めちゃガッカリする

584 ：
男女で信頼関係があるのが好きなんだけど腐にこの男女は「恋愛じゃないから」素晴らしい！って言われることが多い
オタクって恋愛と友情や信頼関係を切り離したがる人が多いけどなんでだろう
現実の夫婦や男女のパートナーがお互いに信頼してるのをあまり見たことがなくて
二次元の恋愛＝性欲みたいなイメージに毒されたからだと勝手に思っているけど

585 ：
>>584
単にホモカプの邪魔にならない（恋愛感情のない・恋人じゃない）男女バディが尊いってだけだと思う
自分の推しカプなら純粋な友情や信頼を始めあらゆる言動を恋愛変換する人の方が多い印象

586 ：
自分以外の女にとられたみたいに感じるんでしょ
なんでか知らんが男は良いんだってさ

587 ：
腐が男女カプ嫌いなのは女が嫌いかつ
女がホモの邪魔になるからだろうけど
オタクは趣味の付き合いだから性別問わず友人みたいなのに憧れる人はまあまあいるよね
男が男に取られるのが問題ないのは
結局妊娠できないから女には勝てないみたいなマウントだろうなーと思う
腐は結婚ネタ妊娠ネタ生理ネタ大好きだし
受ちゃんを分身にしながらマウントとるなんて性格悪いこと
普通の人間にはなかなかできない

588 ：
妊娠や結婚でマウントとられてるって感じるのかね
それなら自分もマッチングアプリとかで婚活すればいいのに
そんなことで妬まれるなら誰も結婚できねえじゃん
子供いなきゃ滅びるだけだってのに

589 ：
今どき既婚子持ちの腐も珍しくないからその説はどうなのかね

590 ：
イケメンへの執着凄いし不細工な旦那と結婚して後悔してるんじゃないの

591 ：
普通に女キャラだと嫉妬するんでしょ？自分が彼氏いるかとか既婚かとか関係なく

592 ：
我が子に情操教育としてBL読み聞かせてます！
とかいうのもいたから既婚云々は関係ないと思うよ

593 ：
女キャラには嫉妬しまくるのに男キャラを女代わりにしてスパダリにチヤホヤされる受けだの
結婚だの妊娠だの育児だので気持ち悪い自己投影パロやるのは大好きだから歪んでるんだよ

594 ：
男女バディ好きだったけど腐のせいで男女バディって言葉苦手になってきた
何見ても腐が好きそうと思ってしまう

595 ：
わかる
信頼関係があるからこそ恋愛関係に発展しない男女好きなんだけど
それ言うと男女カプアンチなだけの腐が仲間ヅラして集ってくるし
非腐からは腐の疑惑かけられるからモヤる
別に男女の恋愛はそれはそれで良くて好きだけど
そうじゃない男女のあり方も好きなだけなのに

596 ：
正に居場所がなくなっちゃうよね…

597 ：
恋愛関係であるかないかはどうでもよくて性欲ありきじゃない信頼関係があるのが好きなんだけどそういうのが特に恋愛じゃないからいい！って言われやすいんだよね
だから原作ではっきりと恋愛関係になるとちょっとほっとする
夫婦やカップルだけどお互いに信頼して協力する関係も好き
別に恋愛関係になったから駄目になるってことはないと思う

598 ：
595だけどたしかに夫婦やカップルが協力して問題解決したり
戦ったりする話も好きだな
パッと出てきた具体例だとクレ信の野腹夫婦とか
ズー斗piaの主役2人の関係も好きだけど
カップルになってもならなくても好きだと思うから
カップル云々より
なにかと性的な要素を匂わせてくるのが苦手なのかも
腐のホモカプは攻にしろ受にしろ
どうやって相手と性行為するかしか考えてない様なのばっかりだから嫌なのかも
あと男に女用のエロいデザインの服着せたり
男性界隈でテンプレになってる様な
エロいしぐさや表情させたりそう言う下品な表現多いよね

599 ：
>>598
ズー斗piaは腐が持ち上げてたね
性差がないとか言ってた
でも実際見てみるとちゃんとウサギは女扱いされてたよ
ほんとに見てたのかな

600 ：
>>595
＞信頼関係があるからこそ恋愛関係に発展しない男女好き
まるで信頼関係があると恋愛関係に発展しないみたいな言い方不快なんだけど
信頼関係があるからこそって何だよ
恋愛関係に信頼はつきものなんですが

601 ：
結局自分の好みかどうかだよね
恋愛に発展するかどうかは
いくら仲良くても互いにタイプじゃなかったら友情で終わるでしょ

602 ：
いちいち恋愛に発展しないのが好きとか恋愛じゃないのがいいとか恋愛を引き合いに出さなければいいんだよ
信頼関係が好き友情が好きじゃダメなのか
そのあなたの好きな関係は恋愛を引き合いに出さないと魅力語れないの？って思う
あと腐は恋愛感情見下しながら男同士の恋愛にブヒってる矛盾が滑稽

603 ：
散々腐れにその構文で男女カプ否定されて不快なのは分かるけど
好きだからこそ許せないとか可愛いからこそ旅に出すみたいなもので
信頼と恋愛が繋がりを持つことを前提にした反語にまで過敏にならなくっても

604 ：
過敏か？
居場所のない人がここでだけ言える愚痴だと思うけどなんかまずいの？

605 ：
60.0 602はどちらかと言うと絡みとかチラ裏向けだよね

606 ：
Twitterは男女の恋愛はいくら叩いて見下してもいいみたいな風潮あるし過敏になるのは分かる

607 ：
異性愛者が異性愛叩いてんのほんま滑稽
LGBTはファッションのお飾りアイテムじゃねーんだよ

608 ：
レズビアンやアセクシャル名乗る人もいっぱいいるから腐は異性愛者って叩き方はしづらいんだよね
異性の同性愛消費してるのは異性消費だから異性愛者なんだけどね

609 ：
同性である女性しか対象にならないビアンなのに男の裸体とエロもしくは女側を男にしただけの男女恋愛しか出てこないBLが好きなの？他者に性的な関心を持たないAセクなのに男同士のセックスを見るのは好きだし興奮するの？
女児キャラしか出てこない萌えアニメでシコるゲイ男性並の違和感だわ笑わせるなよ

610 ：
BLは男女恋愛の片方を男にしただけって言い方する人いるけどあれは男同士でも男女恋愛でもない何かだと思う

611 ：
Aセクは他人と行為をしたくないだけで一人で処理をする人もいるよ

612 ：
現実で恋愛をしないのがアセクシャルなのか

613 ：
性的マイノリティの定義がなんにせよ腐のそれはファッションマイノリティってことよね
マイノリティな私ちゃんが好むんだからBLは正しい！ってやりたいだけのやつ

614 ：
自称レズビアンって女性に対してベタベタしてくるけど
本当に女性が恋愛対象なら距離感わきまえるよねって思った

615 ：
BLは恋愛っていうより「ひたすら甘やかされたいわがまま聞いてほしいちやほやされたいついでにセックスもしてほしい」
みたいな、完全に「セックスさせてくれるお母さん」の女オタク版だよね

616 ：
>>614
本気で好きだったら「嫌われたら怖い」「迷惑だったらどうしよう」という葛藤があるはずだからね
男向け百合物の真似なんだろうか

617 ：
自称男の精神の腐エロ描き腐女子いるけどそれだったら男女エロとか百合エロこのむんじゃないのかなって思う事ある

618 ：
>>617
女の中でもかなり異性愛要素強めな癖して、女として男に性欲を感じてるって絶対に認めたくない人たちが男な自分を演じてるだけだからね…

619 ：
腐女子が嫌いすぎて現実の同性愛の話題も苦手になってしまって自己嫌悪が酷い
自己嫌悪で鬱病みたいになってきて辛い

620 ：
わかるよ
今は多様化で一般紙でも同性愛を扱い始めてこっちはLGBTが主題だと理解はしてる
でも腐がポルノとして消費してる現状で身構えてしまったり避けたりしがち
自分はBLが嫌いだからという主張をしないと腐が寄ってくるのもあって同性愛に関する話題は拒否してしまう
マイノリティを差別してる気分になって自己嫌悪に陥るわ

621 ：
BLが嫌いって主張をすると同性愛差別でミソジニー(？)でホモフォビアって言われたことあるから怖くて言えなくなった

622 ：
BLはヘテロ女に都合のいいただのポルノであって、現実のLGBTとはなんの関わりもないから自信持って大丈夫だよ

623 ：
百合もBLも嫌いで男女カプしか受け付けないんだが
某女キャラ嫌いってだけで〜厨とか腐女子ってレッテル張りされて疲れる
普通に嫌いな女キャラも男キャラもいるわ
そのキャラ作品見た人賛否はっきり分かれるキャラだからそう言われるの業腹
ジャンル腐も多いが男女カプ好きも結構いるから作品の男キャラ好きっていうとこれも腐認定されるのもいい加減にしてほしい

624 ：
＞BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
腐認定されても仕方ない頭の足りなさだな
1くらい読め

625 ：
キャラクター叩き自体見たくないけどこのキャラクターはこういう理由で嫌いって言うだけならともかく男キャラクターと比較してsageたり
叩きを何度も繰り返したりするのを見るは流石にちょっと嫌だな
あと嫌いなキャラのファンという理由だけで中傷したりするのもマナーが良くないと思う

626 ：
最近絵も好みで過剰な下ネタやカップリングネタが無理です
それで触れてこないでください
っていう描き手さん見つけて心の安らぎが少しできた…
作品への感想もフィルター強すぎないし
絵文字素敵で癒される…

627 ：
＞某女キャラ嫌いってだけで〜厨とか腐女子ってレッテル張り
自分の好きな作品でもそういうタイプがいたけど後々雑食腐だと判明した事がある
要は雑食が某女キャラＡ子厨でＡ子が嫌いだと言われたり少しでも叩かれると腐だＢ子厨だと噛みついてた
因みにＡ子以外の準レギュ位の美女キャラはほぼ皆口汚く叩いて必死でアンチ活動してるから
Ａ子叩きは腐や他の女キャラ厨の仕業だと主張するのにＡ子以外の叩きは正当化するダブスタ腐れだった

628 ：
NG設定してたのにぶち当たった
何でだと思ってそのサークル見たら40以上2次BL漫画出しててそっちは弾けるんだけど
女体化5作品だけ乙女向けで掲載してて意味がわからなかった
(キャラ名)おばさんとエッチしましょ
みたいなタイトルが輪をかけてキッツ

629 ：
一次創作で男女の友情ものを描こうと思っているんだけど「男女なのに恋愛関係にしないとかこいつ腐か？」って疑われるのが嫌でなかなか描けずにいる
非腐から警戒されないようにしたいしできる限り腐に食いつかれないようにもしたいけどこの場合どうすればいいんだろう
やっぱり男キャラに対して相手役の女キャラを作るのが一番だろうけど恋愛描写が上手く描けないから本当に悩んでいる
男女恋愛を認めたがらない腐さえいなければこんなことで悩まなかっただろうに

630 ：
>>629
メインの男女だけにスポット当てとけばそこまで違和感無いと思うけどな
ただ男側だけ同性の親友や兄弟が出てきて
なぜか不必要に親密だったり
女側のグループに腐女子キャラがいたりしたら確実に警戒してかかるわ

631 ：
>>630
629だけどありがとう
大まかな話の流れとしてメインの男女だけを中心に描く予定だったし当然下三行みたいな腐要素も一切入っていないからそう言ってもらえて安心した
本当にありがとう話作るの頑張る

632 ：
腐は力の入れようが明らかに男＞＞＞＞女っていうのでなんとなくわかるから
普通に物語として不自然なほど男age女sageしてなければ恋愛なくても腐だと思われないと思う

633 ：
腐が書くと男同士はくどいほど美化するのに母子関係最悪だったり脇役カップル破局させたりを見せられることが多くてどんだけ女嫌いなんだって思う
そういうシチュを絶対書くなと言うことではないけど差があからさま過ぎてな
だから健全な家族や友人関係、仲良し男女カプを平等に出してくれる作家さんは見てて安心する

634 ：
あと男に限らず登場キャクターの台詞回しの端々に性格の悪さが滲み出てたり
性別に限らず(それでも男がおおいが)腐の自己投影用の
受けちゃん系のサブキャラがいたりする
まあ自分は腐画苦手になりすぎて
なんとなく絵柄でピンと来ることも増えたけど

635 ：
男の人をやたら困り眉にしたり赤面させたりしてたら少し警戒してしまうな

636 ：
上手く表現できないんだけど、男女問わず四白眼で鼻と唇がやたら近くてアゴがしゃくれてる絵は腐率高いと思う
腐は腐の絵を参照するから似たような画風になるのかな

637 ：2020/04/23
あとギャグシーンなんかで驚いてる表情で、口が文字通りの「口」の形しとる場合
四白眼とセットで嘘松臭が飛躍的に高まる

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