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【暴露】昔はヤバかった5【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】


1 ：2019/02/05 〜 最終レス ：2020/05/17
昔の同人作家・同人サークルなどのヤバかった話や、痛い性格や言動の話、事件、昔の暴露話、同人事情、
今では考えられないようなサークル同士のガチバトル、
女王様化した書き手のやりたい放題などの話をするスレです。

商業作家や声優やスタッフなどの話題もどうぞ。

※前スレ
【暴露】昔はヤバかった4【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1533436620/

2 ：
昔はネットやSNSがなかったり、今ほどあまり一般に普及していなかったために、
性格のキツい・痛いサークルなどが買い手などにあまりバレずにのさばっていたが、
今の時代なら炎上していてその地位はなかっただろうな…というような、ヤバイ性格や言動などや事件の話など。

懐かしのイタタさんから、それ犯罪だろさんまで。

3 ：
※ヲチスレという訳ではなくあくまで昔話や同じことを今しないようにという教訓や、
当時を知らない若い人が昔の同人事情を知るためのスレです。

同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します

4 ：
・荒らしについての注意喚起

昔悪事を働いたサークル当事者と思われる荒らしによる粘着があり、このスレを潰して火消しをしようと企み、
スレチ荒らし、対立煽り荒らし、学級会・自治厨荒らしなどが発生しております。
住民同士による多少の脱線ですぐにスレチスレチと追い出す必要はありませんが（逆にそう言った過剰な自治厨発言で学級会してスレ潰しを企む荒らしがいます)、
上記の荒らしがなりすましてスレの話題を流すためにわざと対立煽りやスレチや学級会などで荒らしている場合がありますので、
そのような場合は、「そろこれ」→話の続きは「これだけスレ」を利用して下さい。

・「そろこれ」とは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動のこと

話題が変わってもこれだけはいいたいスレ112
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1548409999/

5 ：
新スレが立っていないようなので立てました
テンプレは前スレのものをそのまま貼ってます

6 ：
おつです

7 ：
スレ立ておつです！

8 ：
立て乙です

そういやここに居ついてるモルテン大久保粘着厨も注意喚起しといた方が良くね？
新規さんだと知らずに安価レスしちゃいがちだから

9 ：
スレたて乙です

自分の彼氏を<責めキャラ名>(仮)様と呼び、ID&パス制裏ページで自分と彼氏との馴れ初めや性事情まで書いてた人がいた
ちなみに定期的に感想を送らないとIDを取り上げられる
元アニメーターでムー○ンを書いていたとか、国防に携わる仕事をしていたとか
彼氏は日本に数名しかいない名前だとか
アトマイザーに小分けした彼氏愛用の香水をプレゼント企画とか
当事はみんな信じてたけど、いま思い出すとすべてが嘘なんだろうなーと思う…

10 ：
いらねえwwwww

11 ：
>>9
その人ハンコ屋さんかな……

12 ：
そういえば提言騒動とかあったね昔
当時細々と二次のサイトやってた私の所にもメール来たわ
言いがかり乙で無視してたけど

13 ：
>>12
跡地ジオシティーズだから３月に消えて
当時を知る人だけの埋もれていく記憶になるんだな

14 ：
>>13
忘れてたわ
結構良いサイトが潰れまくるんだけど保存しときたい…

15 ：
アンソロ前金収集した挙句企画立ち消え持ち逃げ
(上記とは全く別の)アンソロ参加作家を掲示板で特定出来るレベルの情報晒してdisして
あのアンソロはもはや思い出したくないトラウマものと発言
ラブコメ小説の後書きに「今の旦那との実体験です☆」
本の後書きに「本出すまで色々ありました…不倫しちゃったり…→延々と続く私生活の愚痴」で余韻ぶち壊し

昔は悪い意味で自由だったな

16 ：
（株）グリフォンエンタープライズ　（TDB企業コード：201679371、資本金1000万円、登記面＝神奈川県横須賀市上町1-65、代表鈴木崇文氏）は、1月22日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
やりすぎ!ピンポン代行社スペシャル20160514、グリフォンエンタープライズ原型師の今西健(ばななてーぷ (@nandeyanen88b)。
気のあるキャラのみをCGで作ってはリツイート数見てニタニタしてる承認要求のかたまりのイナゴ。なお、業界ではすでに性格最悪なのが知れ渡り嫌われているもよう。
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n007/img127snd/30113.jpg

17 ：
高齢の同人作家ってヤバい人多いよね
子供いても毒親育ちこじらせて毒親という単語で発狂したり精神年齢がやたら低い
前30-60スレで毒親という単語出した途端大荒れになって笑ったわ
自分の親のことだけでなく自分が毒親になってるから思い出されたくないのかもね
いい歳して同人やってる人は癖あるわ
現実逃避をいい歳してるというか

18 ：
>>17
自己紹介乙

19 ：
>>18
違うよ
30-60スレの人たちの特徴

20 ：
>>19
自己紹介いらねえってんだよクズ

21 ：
炎上や事件痛い人はともかくバトルってなんだよ

22 ：
バトルあったんだよ昔
サークル同士で本燃やしたり車破壊したり

23 ：
>>22
抗争の範囲だろもう…。

24 ：
>>22
世紀末モードすぎんだろ…

25 ：
エヴァの時は
解釈違いで殴り合いとかはあったねえ

26 ：
マウント取りで車破壊に比べたら、解釈違いで殴り合いはとても健全に感じてしまうな

27 ：
ネットやSNSが無かったぶんリアルファイトに発展するケースなんだろうかね。
ネットやSNSに晒し上げるよりはまだ健全かも。

28 ：
リアルファイトとSNSファイトのどっちがマシかは人によって意見が分かれるような

29 ：
>>20
だから自己紹介じゃないよ
あなたは毒親育ちなんだね
いい歳して親のこと気にして恥ずかしくない？
それか現在毒親かな？

30 ：
キチガイ警報ーー
いつもの基地がスレに来ましたーー

31 ：
お互い自分の敵はキチガイ認定するババアども草

32 ：
そうやってどっちもどっちにしてるつもりだろうけど
言葉使いいつも通りでバレバレだよw

33 ：
IDコロコロさんか
言葉が独特だからすぐわかるよね

34 ：
自分が自演ばっかしてるからすぐ自演認定すんだろなこのババア

35 ：
でたーーーＢＢＡＢＢＡ連呼すれば勝ったつもりになるやつ
いつもこのパターンだよな

36 ：
勝ったつもりも何も実際ババアだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：
ほら、こんな風にこいつ構うと嬉ションするからスルーしろよ

38 ：
スルーしろと云いつつ自分が出来ない顔赤のババアなのでした

39 ：
こいつここで釣れないからって今3060スレで毒親言いながらIDコロコロやってるぞwwww
ほんとワンパターンすぎ

40 ：
この思い込みは何処から来るんだ
割とマジで怖いｗ

41 ：
必死思い込み（）とBBA（）のくりかえしなんだよな様式美かよってほどワンパターン

42 ：
つ鏡

43 ：
「この単語を使えば相手は顔真っ赤」みたいな本人のデータベースがあるんだよきっと
それを混ぜればスレを荒らせると思ってるから不自然でも無理やりでも必ず入ってる
馬鹿のひとつ覚えの「毒親」とか
本人がこれが最強のパワーワードだとでも思ってるんだろう

出現するスレの傾向からしても本人がかなりの年寄りだし
だからババアが悪口だと思ってるし
まさに悪口は自己紹介を地でやってるわけで、つまりこいつの言動は全部自己紹介

44 ：
いや↑とか見たら何でそんな必死なんｗｗｗて誰でも言いたくなると思います高齢女性さんｗｗｗｗ

45 ：
昔はロリータファッションでコミケに行くのがステータスだったらしいけど実際どんな光景だったか見てみたい
目の前で本を破かれるとかそんな過激な話題をよく見かけるけど具体的にどんな感じだったの？

46 ：
>>45
別に普通だったよ
それより前からパンクファッションのバンギャみたいなのもいたし
ただ黒っぽい人は特攻服感覚でバーサクかかってるのか攻撃的な人をよく見たな

47 ：
>>45
15〜20年前にロリータの人がいたなあ
炎天下の日、外の待機列に並んでいるとき、
まだ今ほど一般化されていない日傘の中に入れてくれたので助かった
今はマナーにもルールにも引っ掛かりそうだ

48 ：
本を破るとかの時代なら、ロリータというよりはピンクハウスじゃないかな？
ロリータファッションはある意味美意識で全体を高めるんだけど
ピンクハウスは着られる服のサイズがないデブが唯一着飾れる「かわいい服」として
無差別に羽織ってた感じ
だから服だけブランドのヒラヒラなのに髪の毛はボサボサだったり
980円の白い運動靴を合わせて闊歩してたから
ピンクハウスのイメージが下落したというか

49 ：
>>48
自分がロリータ世代だけど確かに本を破るのは当時でも都市伝説化してた過去の話だったわ
ところでロリータにも『着ただけロリータ』って揶揄されたノーメイク・髪ボサ・足元学生ローファーみたいなのは居たからそこはどの世代も共通じゃないかな
服だけギャルみたいに同人界隈に限らず多くの少女が一度は通るもんだけどヲタだとタイミングがちょっとズレがちだよね

50 ：
昔から遍歴を見てるとなんとなくその手のファッションの区分はわかるんだけど
男性作家さんからは全部同じに見えてるみたいだよね
ﾏﾏﾝがゲームを全部「ファミコン」って言うようなw
「なんかヒラヒラフリフリしてるんだからゴスロリっていうんだろ」
「ピコピコやってるんだからファミコンなんでしょ」
みたいな感じで
混同して書かれててたりするのを「いや…違う…」とモヤモヤしながら読んでること多い

51 ：
脱税盗作ぼったくりのパクラーとして専スレ持ってた品川かおるこの売り子がゴスロリだったのを思い出した
当時でも専スレがあって叩かれてたけどツイッターが普及した今なら大炎上だっただろうね

ピンクハウス系だと飛翔系黄金期あたりなのかな？
2000年代ではピンクハウス系は見なくてゴスロリ系をよく見かけたような気がする
池袋で黒騎士と黒姫みたいな二人組見たことがあるし

52 ：
>>51
ピンクハウスとかインゲは30年くらい前じゃないかな

53 ：
>>52
ありがとう、ピンクハウス系はかなり昔なんだね

昔は2ちゃんねるに押しかけ厨とか認定、なりきり厨の被害スレみたいなのがあってほとんどは嘘松だろうけど
前世症候群だかでオカルト雑誌に前世の仲間を探す投稿とかあったらしいから嘘松の中にも本物の被害もあったのかもしれないね

54 ：
>>53
深夜に襲撃だの勝手に上がり込んで泥棒だの破壊行為だのは作り話と思ってるけど
実際に奥付の住所を頼りに「来ちゃった♪」って人は一定数いたからね
99%は「あーこういうのはもうやっちゃダメだよ」「はい、ごめんなさい」で終わるような平和さだったけど
来ちゃう人はほんとにいるんだよ…

55 ：
警察沙汰案件の報告が1日複数とかザラにあったよね
今思えば全部実話なら社会現象までは行かなくとも
ワイドショーで特集の1つや2つ見てもおかしくないのに
自分も純粋だったなあ

調べたら前世の仲間探し系の投稿は80年代がピークだったようだが
有名な僕球の前からいくつかそういうのあったんだね

56 ：
なりきり被害スレで厨との遭遇を捏造して書いてましたごめんなさい

57 ：
よかった
被害者なんていなかったんだ

58 ：
具の原作で佐助が仮死状態になった時に署名運動とかあったの思い出した

59 ：
>>13
今確認したら移転作業中だった
まだ中の人健在だったんだな
あの頃が懐かしくもある複雑な感情だ

60 ：
押し掛けスレといえば内容忘れてしまったけど肉般若という言葉だけ覚えている

61 ：
G県厨とかもあったよね
大半は創作か押しかけてきても話すぐらいだったと思うけど、オカルト板で下手な洒落怖よりも怖いって言われてたのはちょっと笑った

62 ：
肉般若は押しかけた際スーパーの袋みっちりの肉だけ何キロも持ち込み
宿主に料理させ貪り食った長い黒髪のOL

63 ：
ホラーやん

64 ：
30年以上昔の某ロリコン漫画誌の同人誌紹介コーナーで、関係者が非常識な真似をしただかで、
「この世界って、一般常識が欠落して、一般社会に溶け込めず、溶け込めないからと
エロマンガ描いて、いやな現実とかかわらないようにしてる人が多い」の一文があった。
これが私の中に残っていて、今思い出して、だったらその社会不適応者たちは、今どうしてる?
と。

知り合いがバイトしながら同人描いてて、でもまあ、一人暮らししてるし、借金もないし、
周囲に迷惑かけてないし、楽しそうだし、イイのかな?
でも「イイのかな?」じゃない、洒落になってない人もいて…昔からその手の人って
いくらでもいたけど…今問題になってる高齢者引きこもり。同人関係者どれだけいるんだ?
バブル期のエロ同人ブームで勘違いして、ずっと引きずってる奴、どれだけいるんだ?
自殺もいたよなあ…某ロリコン漫画作家。身内がツイってた、ってのがすごく…
お姉さんだったかお母さんだったか忘れたけど…

65 ：
紀伊國屋書店
https://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

66 ：
>>64
あれはお姉さんがツイしてたね
あの人の描くエロ好きだったんだけどな

67 ：
てっきり「コミック箱」って良心的な雑誌だと思ってた

68 ：
>>64
今はコミッションやDL販売のおかげでイベ直参しなくても在宅で儲けられるようになったからかなり多そう
去年の災害ラッシュで子供部屋おじさんだとボロ出したエロ絵師が沢山いた

69 ：
公式やライセンサーとの仕事上の関わりを自慢する奴には
ろくな目に遭わされなかったna

20年前ほど前だが、公式グッズデザインをやっていると自称してる
奴が、ラミかレベルのhtrグッズを、市場動向の事前調査のため
このイベントにこっそり持ち込んでいると嘯いていたことがあった

70 ：
今思うと「ファン道」って常連をえらい甘やかしてたな

71 ：
>>70
そのせいか結構トラブルの話あったなー
企業から紹介記事のために貸してもらった一般販売しないゲーム機
常連だった女あまやかしたらそのまま盗まれた話ってたしかファン堂だったような

常連になってイベでも大手になれたらあの当時商業アンソロやデビューの誘いとか多かったせいなのか
学校中退してた学生とかいたなその後全然見掛けなくなったりそんなわけわからん企業や出版社で大丈夫なのかって
傍から見てる方が怖くなるような所で見掛けたり地味に闇を感じた

72 ：
ちょくちょくやってた台湾香港旅行も某ビスケットの人が幾分くすねてた噂も有ったな

73 ：
>>70
今となっては限られた身内しか盛り上がれないようなネタ満載の雑誌だったなと思う

74 ：
青海くれはのことかー！

75 ：
身内ネタといえばコミック手久野

76 ：
>>74
淡海
だろ

77 ：
他誌で☆矢の記事かいてた志摩邨貼る奈
劇場版星は毎回同じ内容だから見なくていいよとは書けなくてファン道で本音を漏らしてたらしいが商業誌で他誌の仕事の愚痴書くなよと微妙な気持ちになった

78 ：
ゲーム機盗難事件は当時は
その人酷いなと思ったけど
今思うと単なる管理が甘かった部分も
あったし常連だからって
個人に貸し出すなよと思った
多分返却出来ないのは売ったから
じゃないのかな

79 ：
紙面上で返して下さいと呼び掛けてたりしたね
しかし今思い返すと常連による常連の為の内輪ネタの酷い雑誌だったな

80 ：
>>77
他誌で書いてたんだ
どこ？

81 ：
あUTじゃね

82 ：
>>80
Newタ◯プ

83 ：
「不安ロード」の常連さんのことだけど
主な女性陣だけでも
О橋姉妹、一本気番、縞邑春奈、猫の都…
当時からの実力があれば
もっともっと漫画家として今より上のレベルを狙えたんじゃないかなあ…
やっぱりこの雑誌でチヤホヤされてしまったから？

84 ：
>>83
その中だと妹が一番メジャーになったかな？くらいかねえ
数年前に姉をレディコミで見つけてびっくりしたけど
BANさんが一番もったいない消え方をした気がする

ｱｳﾄの常連さんだとｽﾀﾞﾕﾘｺさん、コロコロした絵柄で4コマほのぼののイメージだったから
商業誌でどぎつい絵でBLもどき描いてる同姓同名の作家さんが
まさかの本人だとしばらく気付かなかったし、わかってからも
「ええ…？本物？どこが？絵が違う…」だったよw

85 ：
今の流れで思い出したけど老師って別の名前でツイッターにいる？
イラストは少なめだけどアイコンの絵が同じ系統、つぶやきのお内容も多分この世代の
懐かしネタを話してるけどFRや自身の過去のことには一切触れてない
ジャンルの炎上騒ぎで厨に絡まれてて（その人自身はジャンル無関係で意見しただけ）
もしかしてと思ってずっと気になってる

86 ：
不安道といえば厨房だった当時aiuしようこが何故常連なのか不思議だった

87 ：
巣田さんは一時期商業も順調だったけど不思議と廃刊休刊の憂き目に遭って不幸だったな

88 ：
>>84
O橋姉妹は刀の同人誌出してなかったっけ？
あと2人ともハーレクインで名前見かけてびっくりした
海外恋愛小説のコミカライズみたいなもんなのに二人揃って絵柄や世界観が合わないとか心理描写酷いってどれも酷評されててなんかいたたまれなくなる

89 ：
>>88
刀の薄い本は知らないけど刀の商業アンソロに参加してるのは見たことある
昔より絵がぎこちなくてなんだか驚いた覚えが…デジタルに乗り換えてまだ慣れないとかなんだろか
子どもの頃りぼんとかで読んでた頃は絵のうまい漫画家さんみたいな印象あったからあれっ？ってなった

90 ：
昔知ってた名前の漫画家さんをレディコミで見かけると
大半は残念なことになってることが多い
たぶん描きたくないけど仕事がないから？苦手な分野を
雑誌に合わせて無理に描いてるからだろうな、って思う
ストレートに言うと「こんなもの」みたいにどこか馬鹿にしてるようなのが出てるというか

残念じゃない作家さんはレディコミの枠の中で自己流アレンジに持ち味出してて
大まかには定番ストーリーなのに、なんかひねりがあって面白い
だからだんだんレディコミ雑誌の中で看板作家みたいになっていく

この「一味違う」作品が面白くて一時期レディコミ雑誌よく読んでたんだよねw
当時おもしろいなあ、と思った作品はその後安定してドラマとかになってるし
どうせ描くなら腐らないで突き詰めればいいのにね

91 ：
不安道リア厨の頃投稿してたけど今思うと掲載されずに離れられて良かったと思ってる
身内ズブズブの編集に一枚絵を委ねるより
自分で漫画描いて製本して友達と一緒に地元のイベント出て手にとってくれる人がいたり
新しい年上のジャンル友が増えていって交流広がっていくリアル同人活動の方が
よっぽどクソ楽しかったし色々社会経験も積めた
下手に載って勘違いしちゃうとｸﾞﾗ様みたいになっちゃったかも

92 ：
晩ちゃんのキャンパス日記って
あれ自慢話だよね…

「○○のおじ様（有名SF作家や漫画家）に会った」とか

93 ：
>>92
彼女と荒井元子さんとはベテランオタサーの姫だったのかも

これずっと気になっていたのだが、霧志摩系さんの漫画って時代が時代ならこの板の貶し愛スレ案件にならないのかな

94 ：
>>92
結構後期のキャンパス日記で
「友人に面白そうな話を聞きたくても『漫画に載せるから話したくない』と言われる」
「私はネタにされると嬉しい！と思う方だから人それぞれなんだな〜と思いました」
という描写があるのであの漫画はかなり友人関係に顰蹙買ってんだなと薄々感じてた
実際、初期の頃によく登場してた友人仲間は後半殆ど出てこなくて
ベテラン作家勢との交流話ばかりだったからね

>>93
kwsk

95 ：
逸ポン気先生は昔同人板に専スレがあった気がする
過去話を引くレベルで盛りに盛った自伝風漫画をweb連載してたけど
絵柄が古くて痛々しかった
内容も痛かったけど

96 ：
>>94
高い画力だけどセルフアレンジがかなり強めの作風で主に主将唾差、あと☆矢・目損一国などの短編パロを描いてた
BLが嫌いでそれだけは設定に取り入れないため「健全」とほめられていたが、逆に言えば「ホモにさえしなければ何でもあり」な作風だったと言える

雑誌の現物が手元にないのでこれでごめんなさい

97 ：
＞「ホモにさえしなければ何でもあり」な作風
タチの悪いこれ昔結構当たってはBLGLだノマだの以前にヘイトじみててモヤモヤしてたんだけど
ホモにしなければ何しても許されるホモを叩けばageられると言わんばかりにキャラ叩きや
他カプ当て付けその他色々する様にドン引いてたんだな自分は
それでも周囲はチヤホヤしててリア時代うまく言葉にまとめられなくてモヤってたけど少しスッキリしたかも

98 ：
楠も大橋も商業＆同人そこそこやってるしツイもあるぞ
この姉妹に誌上で噛みついてた？デブが居た気がするんだが

>>85
九州の人だよね当時は革新的な絵柄だったけど今となっては埋もれそう

99 ：
「ファン労働」って大成した男性の常連さんって誰だろう？

話変わるけどスト通のザンギエフって別に悪人キャラじゃないよね
でも大ブームの当時のスト通同人誌は
なぜかザンギエフが悪役が多かったの

リュウ・ケン・春麗・あとなぜかバルログが一緒に仲間になるパターンが多かったな

100 ：
大成したかはわからないけど
ﾅｶﾞｲ閣下は好きだったな
「チャッピーと愉快な下僕ども」のコミックスは
数度の断捨離を経てもまだ本棚に生き残ってる

101 ：
>>99
吉山奇観音は大成したと思う

102 ：
>>99
砂糖ﾗｯｼｭでベガと並んでヴィランサイドだったけどね。

103 ：
ゆうきまさみ

104 ：
その人はファン道じゃなくてアウトアニメックとかのアニメ情報誌出身じゃなかったっけ

105 ：
>>99
まああの当時はまだソ連が存在してたし、あの風貌だし
ザンギエフが悪役ポジションなのはしょうがないんじゃない？
>>101
由咲観音はどっちかっていうとゲーム雑誌「芸メスト」の常連のイメージが強い

106 ：
嵐山破天荒さん？ の勢いだけあるマンガ好きだったな

107 ：
ゲイメストは由咲観音の他に投稿者に阿良川弘や邑他裕介もいたな
今で言うイラコンで大賞を取ってゲーム会社に入社したデザイナーもいた
グッズデザインに逢瀬子姫も起用してたし後に大成するクリエイターを
色々発掘していた雑誌だったね
桃PITの片割れも必本スーパーの投稿者

108 ：
盤台の子会社に勤めてる漫画家とかいたよね？
堂々と紙面で「スラ団の同人出してます」とか描いてたのはびっくり
確かその人はプライズの制作担当だった
その後殺人事件の被害者に同姓同名だって少し話題になった

109 ：
>>108
高峰かけるさん？
蜊良十先生っぽい絵柄の人
ﾌﾟﾛやきう４コマ専門誌の連載作品が好きだった

110 ：
>>109
そう！
判る人いるんだ！
すごく遅筆だったらしい

111 ：
やばい話なのかそれ？
単なる昔話なら他のスレでやった方がいいと思うが

昔の同人について資料付きで知る機会あったんだけど
2次創作が盛り上がってる作品に対して
編集が直接コミケを名指しして言及するなんてあったんだな

112 ：
>>111
スラ団のアニメ打ち切りになったの盤プレストとトラブったって噂
流れたことあったからもしかしてそれって
流石に違うとは思うけど
あとﾌﾟﾛやきう４コマは結構グレーゾーンだし

113 ：
やきうといえばノモのホモ同人描いてた作家で
同人誌に本人の生写真貼り付けてたりアメリカまでいって関係者と親しくなったり
かなりアグレッシブに痛いことしてた二人組がいたの思い出した
コミケもいつも複数スペースとっててやりたい放題な感じだったけど今どうしてるんだろ

114 ：
やきうのﾎﾓとか例のアレとなんjのせいでネタにしかならない印象。

115 ：
高塚カズイさんとか大好きだったのにいま何してるんだろ
ググったらメンへラ化したとか出てきたけど何かあったの？

116 ：
>>113
笑っちゃいけないけど笑ってしまった

117 ：
ゲーム会社といえば露間嵯峨のキャラデザの出身には当時びっくりしたし
スクエア社員のキャラデザが自社ゲームの腐萌え語ったり同人誌出してたことあったよね
今最終幻想シリーズに関わってる非クリエイターの女性スタッフを散々フジョシフジョシと叩いてるけど
同人板に専スレあったガチ腐の社員は完全スルーしててなんだかなあ

118 ：
ゲームではないけど昔、悠々白書のアニメの作画関連の人の(ポジション忘れたけどEDとかでテロップに名前出てる人)の描いた鞍馬と比叡の801同人誌持ってたな。
喜多山鞠って人。

119 ：
アニメ誌の投書欄でヤバかった話で覚えているのは○UTの常連で文通欄が掲載されその常連は後に天空戦機酒羅人をディスった投書が掲載され剃刀レターが送られ、その事で半年以上も論争が続きその常連は投稿をやめた事。
ディスった投書を没にすれば一人の投稿者も潰れなかったのに投書欄の編集者の取捨選択ミスとしか思えなかった

120 ：
>>117
是のギアスの設定担当と同じ人？
銃使いの少年キャラは妹育てるために男娼やってたとか
鞭使いに兄貴は奴隷にされてた時に性器にもピアスされまくってたとかブッとんでるなーと思ったけど
実際本人が是のでホモ同人誌出しまくってたって話聞いて
是の関連のスタッフて大体が痛い人ばかりだったんだろうかと思った

121 ：
>>118
作画関連どころかメインキャラデザインの人だよ

122 ：
>>120
同一人物だよ
フィガロの母でググると絵増えふでの所業もわかる
是の自体は知らないけどその人一人だけが当時のキャラデザで飛び抜けて痛かったけど
ネットが普及する前に退社したからこの板に個人の専スレあった程の人だということは知られていない

123 ：
>>118
ジャ〇プ（Vジャン〇かも？）でその人の遊泊４コマ漫画載ってた事あるよね確か
でも８０１同人誌出してたのには驚いたわ
大昔に珍実の同人誌出してたのは知ってるけど（読んだことないけど大昔のアンソロ？見せてもらったら
この人の同人も紹介されてた）

124 ：
喜多山鞠が鞍馬×比叡の801同人出してたのは当時のファンの間でかなり有名だったよね
当時の優伯の公式グッズに鞍馬が比叡の背中側に立って腕を回して耳を触ってるイラストがあったけど
あれ喜多山鞠が描いたんじゃないの？とか噂になってた（実際にそうだったのかはわからないけど）

125 ：
北山は今でもぴえろ社員だぞ
動画描けないから社長の電話番として雇われてるけど

この人幽白やる前にやってたうしとら本で同人女ﾊﾞｶにしまくってたからそういうスタンス
かと思ったら・・・

126 ：
喜多山鞠の801じゃない幽白本当時買ったけど
典型的なお話かけないタイプの絵馬の美麗イラスト漫画だった
801もある意味見てみたかったw

127 ：
>>115
メンヘラなってたの？
たしかに出てきた最後のブログは病んでた
というか上手いし神だったんだけど同人誌に自意識過剰な自慢話高尚話がおおかったから本質はメンヘラだったのかなって思った
なんか石鹸作ってるブログでてきてそれから見当たらない

128 ：
aウトは常連の投稿者にだけ贔屓して抽選の商品当てたりしてたよね

129 ：
>>127
石鹸のブログ見つけられなかった…

「メンヘラ化」っていうのはGoogleのサジェストに出てきたから私は未確認ですごめん
当時の同人作家のフリートークってみんなあんな雰囲気だったからメンヘラ気質だったのかはどうなんだろうね？
同人誌とかJrのマンガは印象はすごく残ってるんだけどフリートークの記憶は全く残ってないなぁ

130 ：
>>129
フリートークはひたすら自分語り自分語りで
まえ働いてた公園の設計図を書く会社を退社したあと
働いてた当時ボツにされた設計図そのままの公園作られて笑っちゃった
とか
名探偵ホームズをひたすら高尚に語られてたりとか…
当時はかっこいいとか思ってたけどね

131 ：
喜多山鞠の幽泊同人、当時は奥付けに連絡先住所載せるのが当たり前な時代だったからバッチリ自宅住所載ってたんだよな。
たしか私書箱とか使ってなかった記憶。

132 ：
大橋姉妹がウェルカムボード依頼の件でバズってたな
プロの漫画家にそんなん頼むとか30万コースだろ

133 ：
>>132
受けてきたダンナが悪いのでは？って思ったけど絵の劣化の方がビックリした

134 ：
喜多山の同人で社長と同人の原稿入ってる封筒を一緒に覗いたってトークがあって随分
フリーダムな職場だなと思ってたらぴえろ社長だったっていう

135 ：
>>90はさすがに勝手なゲスパで決め付けてるだけだろ…

136 ：
喜多山は比叡大好き倉間は嫌いと雑誌で明言したりそれで倉比の薄い本は出すし
ほんと今なら炎上間違いなしだったな

137 ：
なんだかんだで大昔のネット無し（今ほど手軽にできない）状態のおかげで助かってるの結構居るんだろうな

138 ：
書き手の男とテレフォンセックスした音声で脅迫して同人ゴロしてた奴とかいたね
その後AVに進出してムチャクチャやって逮捕されてた

139 ：
>>129
わかる
自分もジュニアに載ってたFFの選挙パロ？みたいな漫画忘れられなくて凄く印象に残ってる
あんな感じでぶっ飛んだギャグを描ける陽気なタイプなのかと思ったら意外とメンヘラだったんだね
検索で出てくる本人ぽいブログも長文で何言ってるのかよく分からないし…

140 ：
>>137
lowでぃすとやau紫檀とは言えないけれど
ち○ぽ先生こと西俣青いも
ネットが今のレベルに発達してたら大炎上だっただろうな
同人誌フリートークのエロ対談ページが晒されたときは
エロゲバブルでゲンガーとして人気があったせいか
どん引きされつついきすぎた武勇伝扱いでネタにされる程度で終わってたけど

141 ：
>>138
ひょっとして「未ニーズクラブ」？
何でも女スタッフがえげつないとか…
同人ゴロのハシリみたいなサークルだったな

142 ：
また聞きのまた聞きだったけど、ハニトラ女の手口に引っかかる同人作家も同人作家だと思った。
「〇○先生のファンです」なんて女、いるのかな?
でもまあ引っかかった男も、ハニトラ女が逮捕されてから、再び同人に戻って、確かに
修正がきつくなった面もあるけれど、よかったよかった、かな?

143 ：
不安道っってミュージシャンのこと「歌うたい」とかぬかしてなかった？キモい

144 ：
>>113
プロになってたよね？今ペンネームを度忘れしてググれなくてごめん

145 ：
み○きちゃんらしきツイアカの存在を知って元気そうで何より
もうすっかり年相応のあのアプリやってるんだな・・・

146 ：
>>145
mixiで暴れてたば○らス○レさん？
ツイ見てみたいわー

147 ：
去年の夏に主将翼のアンソロ出た時にツイで描かせていただきましたーって宣伝してたよ
てかみゆきちゃんのヲチスレ途中で見失ったけどもうスレそのものがないのかな

148 ：
同人イナゴの元祖って誰になるの？

149 ：
紫式部かな

150 ：
>>149
そうかもしれないけど一気に遡ってて笑ったｗ

151 ：
幽泊と言えばアニメ化されたころ投書欄で「鞍馬と比叡の声優さん叩くのやめましょう！」って載っててびっくりした
SNSなんかない時代の話なのに叩く流れがどこかにあったのか
それとも人気キャラ二人が当時ド新人の声優で叩かれそうだと思って勝手に牽制したのか
最近はアニメ誌も読まないけどあんなの載ってるんだろうか

152 ：
当時リア小中世代で檜山の顔見てショック受けた人は多かったイメージある

153 ：
>>151
鞍馬の声はショックだったわ
なんで女の声なんだよ…って
声だけじゃなくて髪色も赤いし制服も赤いしコレジャナイ感
だからアニメは見られなかったなぁ

154 ：
>>147
み○きちゃんとおぼしきツイアカ
今だとちょっとオタ歴でマウント取ってる以外は一見ごくふつうの非同人アイドルオタ垢にみえるけど
去年の夏にそんな同人匂わせなこと呟いてたの？過去ログ掘ろうとしたけど
画像もツイートも多くて1ヶ月で断念した

155 ：
>>154
コンレポ垢の方見てるかも
もうひとつの垢はコミケのスペNoとか普通に告知してるよ

156 ：
>>155
オタ歴長いアピしてるコンレポ垢
bioでイキりまくりの鍵付き愚痴垢以外にオタ垢があるの？見てみたいなぁ

157 ：
昔のコミケカタログのまんレポは面白い
コスプレ読めさんとか夜きつね族とか…

158 ：
昔イベントに向かう途中で人を轢いたのに救護するどころか被害者の状態を晒しまくる逆ギレblog記事書いてる人がいた
誰だっけ？
ていうか被害者どうなったんだろ

159 ：
紀伊國屋書店

https://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

160 ：
まんレポで半年掛かりで喧嘩するサークルとか多かったな

それと今でいうイキリ系まんレポは黒歴史だろうな当人にとっては

161 ：
マンレポで常にイキってた常連サークルが、マンレポで名前が知られてたばっかりに
イベント会場での痛いポロリを当時の2ちゃんで暴露されて
アニメーターの仕事にも影響が出た事例もあったよね

162 ：
>>160
大手サークルが牛歩してるのKしたらその信者から凸されまくったって話が怖かった

163 ：
とある大手サークルがセット販売しかしてない！とK
↓
事実無根と大喧嘩しててがどっちが正しかったのか

しかし最近はグッズとの抱き合わせ販売増えたねー本単体では売らないとか舐めた真似
されると百年の恋も覚める

164 ：
ふゅー〇ょんぷろ〇くとって原稿料を図書券で支払ってたってマジ？

165 ：
わー、やってそう

という謎の逆信頼あるよな…

166 ：
ふゅー〇ょんって訳じゃ無いけど子どもや学生に現金を渡すのはよくない
ｷﾘｯとか言いつつ手ごろにこき使うみたいなの昔有った気がする
でも保護者と話し合った結果とかきちんと交渉した上でとかじゃ無さそうな辺りが
今思い返すとうさん臭さ最高だな…

167 ：
>>163
自ジャンルでグッズとセット販売しかやらないのに新刊単品売りしないのを事前アナウンスなしでやって
翌日に中古ショップに転売されてた悲しい( T_T)とか言って儲に吉牛されてたけど
買った方からしたら本だけ買うつもりで並んでグッズ押し売りされて腹立ったんだろうな…としかw

自分はその前に冷めて見切ったけど夏コミで並んだ人はご苦労様としか

168 ：
ふゅー〇ょんどころか学研もメディアの扉絵寄稿かなんかは図書券払いだったとか
以前パンチと一悶着起こしてた難アリがボヤいてたな

169 ：
メディアは図書券払いだったのは覚えてるわ

170 ：
ふゅー〇ょんってアンソロジーいっぱい出してたよね
キャ〇翼、☆矢、取るーパー、修羅ト、世良ムン、エバ…

よく出版社とかに怒られなかったな

171 ：
>>170
幽泊もな

172 ：
ふゅー●ょんぷろだくと過労死事件起こしてるし
モラル無い人間だらけでしょ

173 ：
メディア常連だった根室之久吉
よく忍多摩描いてたのに今検索しても一切引っ掛からなくなってる
別ジャンルはぼちぼち出てくるんだけど
この人忍多摩でなんかやらかしたの？

174 ：
蛆が沸いた先生、やっちゃいましたねぇ〜

175 ：
アニメ20周年かなんかでゾイドの新装版出した漫画版の作者
同人作家殺人事件で「漫画家」と報道されたのに「二次創作作家が漫画家気取りか」と
噛みついてたの忘れてねーからな

176 ：
>>174
夫がいる前で「おなかの子は僕の子」発言した挙句腹パンの真似事したり
このつぶやきに対する返しが最低過ぎて過去に他人の作品を馬鹿にしまくってた
事まで次々暴露されるしまさに因果応報よな
作品は古馬ビーチ名義でギャグ描いてた印象しかなかったからびっくりしたよ

疎遠になった人が作風はああだけどいい人ですよとつぶやいてたけどガチクズだし
趣向とリアルを線引きしてた人からしたらいい迷惑よな

177 ：
>>173
忍多摩じゃないけどブツZONEの同人誌もってるわ、根室野。
そっくりの絵柄の兄弟(姉妹？)いなかったっけ。
ただの別名義？

178 ：
従兄弟とか言ってたような
同じ絵柄で不思議だった覚えがある

179 ：
昔は少年漫画のアンソロが普通に書店に並んでたけど（今もあるのかな？）
灰ランダーとか不ゅー徐んとか編集部のあとがきみたいなの結構痛かった記憶

180 ：
>>175
これって誰のこと？

181 ：
>>180
ggrks

182 ：
80年代中盤に人気があった
水〇とおる先生っていつの間に消えたの？

183 ：
バトル・ロワイアル系って酷いのなかった？
今思い出しても腹が立つことばかりだわ
あよよんルーレットとか訴えられなかったのが不思議
サイト消えてたけど抗議来たのかな

184 ：
アイドルとか作中で実名で殺害されてたよな
Rされたあげくに性器を切り刻まれてた人すらいた

185 ：
くーるぴんぽん便

186 ：
水〇とおる好きだったな今54歳かサイトもずいぶん前に消えたし引退したのかな

187 ：
>>183
松浦亜弥をモデルにした松浦亜夜という殺人鬼キャラが惨たらしい快楽殺人を一話から最終回までずっとやり続けるんだよな
失礼すぎてドン引きした
逮捕されるとか反省するとかなんも無し、心底ゲス女に書かれていた

188 ：
>>187
世が世なら大炎上だろそれ。
今ならAKBや乃木坂のセンター取る娘をモチーフにしたシリアルキラーみたいなもんだぞ…

189 ：
>>188
知名度がないだけでマジでヤバイサイトだったわ
亜夜って名前に改変してあったけど物凄く失礼な内容だった
当時大盛り上がりしてるのが本当に理解できなかった

バトルロワイアル系って変なファンばっかり
和歌山ヒ素カレー事件ギャグとかやってる奴とか普通にいたし

190 ：
http://web.archive.org/web/20071002132917/http://johnny-chikadoh.schoolbus.jp/ura.html
ジョニーズ事務所

http://web.archive.org/web/20110927091416/http://www7a.biglobe.ne.jp/~blackjack0/kanojoneta.html
松浦亜夜

191 ：
他の名前もみんな芸能人とかキャラクターの改変なんだね
今なら殺されてる側の怒りも買いそう

192 ：
某テーマパークという名前も、そこでやってるアトラクションのブターツアーズという悪意ある改変も酷いわ
作中キャラがテーマパークに行ってるのに某テーマパークと表記しちゃうところも古いな

193 ：
一般の飲食店に血塗れグロのコスプレで乗り込み警察沙汰にしたのもバトロワヲタだな

194 ：
バトロワ系といえばニトロプラス公式の画像を直リンして自作発言してたレベッカが許せん
なんであれが炎上しなかったのか不思議
他にも一般サイトの絵や音楽もやられてた
しかも、作中で切り刻まれたりして死ぬキャラの絵ってことにされてた
繰り返すけどなんでこれが炎上しないのか当時もわからなくて不快。やっぱり人気作家は何しても許されたんだなあ

195 ：
ロリコン漫画界の重鎮、吾妻ひでお氏が逝ってしまったな
(-人-)ﾅﾑｰ

196 ：
>>190
名誉毀損じゃん

197 ：
シャイニング娘もお咎めなしのハロプロだしな

198 ：
>>194
https://i.imgur.com/bkLmWTm.jpg
ちなみにこいつ
どう思う？当時は全く叩かれてなかった

199 ：
人気作家なの？

200 ：
そう言えばK山愁さんは最近見ないけどどうしてるのかな
すっごい口の悪いお姉さんだったって記憶してるけど

201 ：
>>200
2019年版泥呂の二次絵描いてからそれっきり。
主将翼のアンソロに参加してなかったな

202 ：
今年まで活動してたんだ。おどろいた

203 ：
K山愁さんツイ見に行ったら絵が厨くさく退化して保護猫キチの人になってた…
デビュー作が当時K山愁さん友人だった人の同人漫画まんま丸パクだった衝撃が忘れられない

204 ：
・首根っこつかんで部屋からつまみ出す
・無言でぐいっと押し退ける
・間違えた行動しているキャラを強引に修正する（間違えたものaを手にしているキャラからaをもぎ取るとか）
こういう「正しい奴がいちいち半ギレで相手の体に物理的干渉をするネタ」を頻繁に見かけた
そしてそれらのネタを好む奴は同じ事をリアルに他人にやる
平然と

205 ：
名前忘れたけど商業兼任のＢＬ作家が同人の奥付けで「性器のモザイク修正を中学生の姪っ子に手伝わすダメな私」(うろ覚えだけどこんな感じ)
とかネタにしてたけど今なら炎上案件だな

206 ：
http://xoxoiii.xrie.biz/?guid=on

207 ：
昔活動してたジャンルのオンリー主催者が
住んでる県や勤め先、配属部署までブログ上で頻繁に話題にしていて
HNの苗字部分は本名の苗字部分を片仮名表記にしただけのものなのにも関わらず
その話題に上がる職場の話も、使えねえ上司がクソみてーな仕事押し付けやがってマジ殺意沸くわ
私は子どもが大嫌いなのに鼻垂らした汚ねえ餓鬼が配達中に話しかけてきやがってテメー宛の郵便物とか知るかよ！
正社員登用試験の算数の筆記試験殆ど解けなくて自己採点したら10点台だったw
正社員登用試験落ちた！結局あの無能な正社員達のお気に入りしか登用されない仕組みなんでしょ
私はあの無能どもよりよっぽど頑張って働いてるのに不当な評価されて正社員になれないんだ！
だのというかなりアレなものだった。
今の時代でいうバカッターと同じような物で、職場にタレコミされたら即刻クビが飛ぶ
仮にそこまでいかなくても確実に居場所が無くなるレベルだったんじゃないかと思う

208 ：
https://nanos.jp/misplaced/

209 ：
北泰明は他の漫画家笑いものにしたり揶揄したりしてたけどあれ不快だった
空気読め（KY）ってのが流行りだしたころ漫画の帯に「元祖KY」とか書いてあってただ性格がクズなだけだろと思った
炎上意識が低かった時期にやりたい放題やって見事逃げ切った感が気に入らない
一回炎上してぶったたかれて欲しかった

210 ：
>>209
誰だろう？

>>204
今でも4コマであるよ
神/仙/寺/瑛とか
ベタっちゃベタなんだけど

>>183
脱衣麻雀とかあったのに！
株こんから出てたし

211 ：
>>210
北は昔飛翔でmakuhariっていう漫画描いてた作者
今は県下か行連載中
外での発言とかじゃなくて作品内で普通に他の作者馬鹿にしてて不快だった
今なら炎上もの

212 ：
>>211
なんで掘り返されないんだろう？
やっぱり権力かな

213 ：
>>211
何度か休載してたのは他作品ネタにした事で謹慎食らったとか言ってたような
それでも辞めなかったんだよね
心理捜査官なんたらって漫画が主に標的にされてたのは覚えてる

214 ：
ゴマフアザラシ漫画家の他作品
コミックスの内容は普通の4コマ漫画だったのにあとがきで
「担当の女が子連れで来て子供を置いてどっか出掛けた
腹が立ったので沸騰したミルク飲ませてやったw
大泣きしてたザマー見ろ」
という内容を2Pに渡り殴り書きしててドン引きした
その担当はろくでもないけど子供に罪はないだろ
陰湿で性格悪いなと思ってあの作者の本は二度と買わなくなった

215 ：
>>214
売れてた本だし自分もそれ覚えてる
あまりにも驚いたからきっとフィクションだって思ってた
商業の後書きでこんなの載せちゃうの？って結構あるよね

216 ：
有名なのだとぺけの新井理恵
当時高校生とネットで知り合って妊娠

217 ：
>>216
懐かしいな〜20数年前に家庭用ゲームのオンライン対戦とかで知り合ったんだっけ？
それ読んだ当時中学生くらいだったけどドン引きした記憶があるわ
妊娠出産を機に連載が終了するんだけどその連載終盤の方はノロケ話みたいなのばっかりで
今でもたまにコミックス読み返してはキツイなって思う

218 ：
羅川まりもとトラブった？のを匂わすようなタイトルつけたりもしてたよね
本人もアレだけど編集がよく止めなかったなと思う

219 ：
山田南平もdisってたような記憶がある

220 ：
楠桂ツイでやらかしたな。危機感無さすぎ

221 ：
母親として危機感なさすぎてドン引きしたわ…
青春〜じゃねーよ
姉も擁護してるのが余計痛々しい

222 ：
「娘はドライだし相手は住所を知らないので大丈夫だと思います☆」
じゃねーーーーよ！娘はドライでも相手がどう見てもウェッティでやばい奴じゃん
執念で探し出されたらどうすんだ

223 ：
>>222
私がいけなかったの…って悲劇のヒロインぶる

224 ：
何年かおきに訪ねてくるのに娘が連絡先教えてないって時点でなあ
やだ〜でもでも〜〜とか口調がやばいし娘に謝るでもなく危機管理も反省もなくて怖い

225 ：
楠桂は育児エッセイでも娘の顔がイマイチで私に似てない〜的なコメントしててドン引きしたの覚えてるわ
まるで成長してないな…

226 ：
最初の妊娠の時に人生で最も醜い体型になるの辛い、みたいにエッセイマンガに描いてた
美人双子漫画家でちやほやされてたけどこの人の感覚もリテラシーも編集もやべーなって読むのやめたわ

227 ：
楠桂はオタサーの姫の成れの果てか。今回の件で成長出来て無いのがわかった

228 ：
えっ、あのアホな母親楠桂なの！？

229 ：
あの時代美人美人でちやほやされてた人沢山いたな
片山愁やら尾崎南もそうかな？

230 ：
頭の中が昭和で止まってるのか連絡先教えてない時点で気付けよと
時代から取り残された母親を持つ娘が可哀想だし怒った父親はまともだな
本人は怒られた事に不満みたいなのがまたドン引きする

231 ：
コピペ謝罪のやる気の無さに笑った

232 ：
>>225
勝手に個人情報渡されただけじゃなくて不特定多数の読者に向けて容姿disまでされてたとは娘さん気の毒すぎる
家族との電話にすら塩対応とか書かれてたけど、そういう前科が積もり積もって塩にさせてるんじゃ…とｹﾞｽﾊﾟｰしてしまう

233 ：
ストーカー殺人鬼に仕立て上げられた！ネット怖い！
全部私が悪いの！戒めのために炎上ツイは残しておくね！
昔からアレな人だと思ってたけど悪化してるな
悲劇のヒロインに酔ってないで娘と該当の男を庇うならまずツイ削除しなよ…

234 ：
楠と大橋の合同誌で民事だったと思うけど
民事訴訟を起こしましたっていう内容の実録漫画あったよ
公式ファンクラブの会費を使い込んだA子さんを訴えたと
まあそのA子さんもクズなんだけど
裁判内容より出廷した時のA子さん夫婦の容姿disが凄かった
安物の服を着ていてみすぼらしいだのなんだの
自分ら姉妹はきちんと着飾ってます！アゲアゲ！だったわ
その後の連載漫画鬼切丸で悪役の鬼になる女の名前にA子ってキャラが登場してた
その鬼はA子悪くないもん！っていいながら死んで行ったよ

235 ：
あ
ちなみに同人誌ね

236 ：
若くしてデビューしたけど頭の成長はソコでストップしたんだな…

237 ：
昔ながらの社会経験が全然無くて痛いおばさん化って感じだな

238 ：
現在進行形でヤバいの山見雪だけじゃないんだな
楠系キメゴマで頭でっかちだなーくらいにしか思ってなかったしソレも10年以上前に知人に借りた本だったけど
中身やばすぎ無常識こわっ

239 ：
楠は結婚前に出したエッセイ漫画で
結婚するにあたって何股もしてた男達と
全員関係を切っていくのが大変だったって武勇伝のように語ってたよ
寿戦記って本だったかな

240 ：
え、あの母親楠桂だったの！？
びっくりだわw

241 ：
>>225
遅レスだし私だって人の容姿にケチつけれる人間じゃないけど
楠先生も実際に会ったことあるけど…人のこと言える容姿じゃない

242 ：
>>241同意
自分も見た目のいい人間でないけど…
どんなに美人でも他人の容姿を悪く言う時点で人としてダメだと思うしその美人も周囲にもてはやされるほど美しくなく見える
玖珠軒系は昔ファンロード？とかで美人漫画家と異常にもてはやされていたらしいけど
本人画像を実際見たら言われるほどでもと思うし実の娘を傷つけることを言って悪びれないとなると全部無理になる

243 ：
自分は美人ではないと前置きしたって
他人の容姿にいうほどでもないなんて書き込むんじゃ
楠と変わらないように見える

244 ：
当時不安ロー度は女性常連投稿者をオタサーの姫扱いして持て囃していたからね
ある程度の容姿とコミュ力と絵、漫画の上手さを持っている人に限りだけど

245 ：
懐かしいなー
ｱｲﾀﾀ代表の雪利己とか通販金返さずとんずらこいた杞憂付飛鳥とか思い出したわ
杞憂付はいま気弓槻左斗子で商業だっけ？世が世なら拡散されて炎上してたろうね

246 ：
不安ろーどの痛い勘違い常連と言えば個人的に一本木蛮が優勝

247 ：
バンもちやほやされてたからね〜

248 ：
ゲーム機かっぱらった人とか正にオタサー姫って感じだったな

249 ：
何で鰤ー血の作者はホモ扱いされてるの

250 ：
偶然某ホモAVの男優さんと
当時のKUBO先生の服装と容姿が
被ってしまった為にその男優さんがKUBO先生呼ばわりされる様になっただけ

251 ：
正確には被ったんじゃなくてイメージが被って
AV男優の画像にコラで窪の名前が添えられたんじゃなかったっけ
あまりにイメージ通りだったから皆本気にしたという

252 ：
>>251
アニメの中で男キャラクターが着ていたクソダサ私服として一部でネタ扱いされていたメッシュ製の服が
男優がそのビデオの中で着ている服とそっくりだったっていうのも理由の1つだった気がする

253 ：
しかし今考えると30年位前の「不安ロード」もいくらバブル期とはいえ
そうそう2，3ヶ月おきに台湾だの香港だのよく行くカネがあったね…

254 ：
台湾香港ぐらいならそのペース今のご時世でも余裕でしょ
ヨーロッパとかなら羽振りすごいなと思うけど

255 ：
中台韓のツアー旅行はむしろ国内旅行よりよっぽど安上がりっていうもんね
ファンロードの頃はどうだったか分からんけど

256 ：
爆買い主婦や女子大生がお供引き連れてヨーロッパで嫌われてた頃だね
その頃はまだ学生だったけど社会人は仕事が忙しかったのか社員旅行でやっと弾けてたってイメージが残ってるな
ファン炉みたいに仕事で行けるんなら香港の免税で今の爆買い中国人より酷い買い方してたんだろうなぁと想像できる
あの頃はお金はある人は驚くほど使ってたもん
無い人もたくさんいたけど

257 ：
当時はイギリスに3泊5日のちょろっと観光のついたツアー行って30万円くらいだった気がする
それプラス女子大生が100万からお小遣い持って行ってた
同人会のやばいお姉さんたちも親族連れてイタリア行ったり普通の地味な高校生がペラいオフセット本1回出しただけで親に海外旅行プレゼントしたりでなんだかすごかったな〜

258 ：
でも当時比で今島中のレベルの人が本を出しても
完売できた、ってレベルで別に儲かりはしなかったよ
完売＝印刷代ペイでほんのちょっとお小遣い数千円黒字って感じ
まあ完売できただけバブルなんだろうけど
当時羽振りがいいほど売り上げ出せた人は当然それなりの上手い人で
誰も彼もがペラ本一冊で儲けてウハウハ〜なんてのは幻想です

259 ：
10年くらい前の鬼女板に
「私はスラムダンクで旦那に内緒の貯蓄が6千万円ある」
「私はトルーパーで5千万円」
「私はスラムダンクで1億円稼いだよ」
とわらわら湧いてきたことがあったけど、
フカシとしか思えなかった

260 ：
>>259
スラダンルーパーの壁大手さんならその金額なら現実味ありそう
新刊印刷代100万↑くらいで既刊も合わせての売り上げが200〜300万×年間で20〜24回
なら散財した後もそのくらい残りそうだよねえ
（上の数字は想像じゃなくて売り子したので）

261 ：
中には負けじと盛ってフカした人もいただろうね
昔はSNSもネットも無いから紙面や相手に直接マウント取りしたりライバルサークルに凸したりとか普通だったらしいな
自分は昔からマイナージャンル海鮮だったからそういうの目の当たりにはしなかったけど

262 ：
昔はサークルの数が少なかったから大手へ集中したので捌ける冊数もすごかったと聞いた

263 ：
>>262
私が売り子したサークルさんは新刊初版2000冊くらいで「少ない方」らしかった
（初版だから人気や売れ行きによって増刷を繰りかえす）
噂では超大手さんは2万冊搬入してたらしいし
わりと少なめに概算しても1年でこの数字と思えば
貯金5000万はわりとリアルにありえそう

264 ：
まあ繰り返すけど、バブルは確かにあった
ただし平均から下の実力への恩恵は新刊完売くらいだ

265 ：
不安ロードに載ってた「ダ聖夜」ってパロディー漫画、
絵柄は確かに原作者のと似てたけど特段面白いとは思わなかった

266 ：
>>265
縞屯春名といえば不安道の駄☆也の他にNew型で☆矢の記事かいてたが劇場版☆也は毎回同じ内容だから見なくていいとは書けず不安道で本音を漏らしてたらしいが商業誌で他誌の仕事の愚痴書くなよと思った。

267 ：
貯金5000万はアリだが一億はフカシ
マグナムなんちゃらが外車買って税務署にバレたんだっけか？

268 ：
当時ピコの自分で1冊あたりの純利益が3〜50万
そんなに手が早くないから年10冊出すのが精々だったが
大手はそりゃ稼いでいたんだろうなあというのはわかる

269 ：
でも超大手なのに頒布価格の設定を誤ったとかで赤字、
100円のカンパを呼び掛けているサークルもあった
本のインフォメーションにも手書き文字で書かれていた

270 ：
>>265
別に同人作家ではない後発の人に、何というか素材を料理するセンスが勝ててなかった記憶がある

271 ：
昔は大手でも予約金詐欺とかあったからな
詐欺の意図はなかったのかもしれんが事前入金させて本が出ないパターン

272 ：
昔アンソロ事前予約制でそのままばっくれられたわ
1000円くらいだけど立派な詐欺だったな
今なら発行してもいない段階で金取るとか大炎上で企画段階で中止になりそう

273 ：
高校生のサークルとかだと、予約金を集めて印刷代に充ててた

274 ：
今でも「イラスト交換」の文化ってあるの…？

275 ：
その昔 某漫画家のアシだった友人情報の古い話だけど
一奔気番はJKの頃からクラブのママ的なオヤジ受けする雰囲気で中年漫画家達の姫だったそうな
大御所こそアニメ声でスキンシップしまくり初対面からあだ名で呼ぶが若手はスルー
締切前に訪ねてきて同人原稿を頼んだりネタにするから食事に連れてけと邪魔する
なのでアシ達から顰蹙を買っていたが「なぜか女の子に仲間外れにされる」と男の同情を引く道具にしてた
当時若手アシだった某漫画家に「番ちゃんを知らないなんてコミケ行ったことないの？FRは？モグリじゃない」と半ギレしたせいで女性作家に悉く嫌われてるそうだなと
セクシーアピールがえげつなく男性関係者の間では上手くゴマすればコスプレでさせてくれるという噂があったらしい
さすがに盛ってるでしょと思ってたけど同仁賞女JB読んで納得した 女に嫌われる女そのもの

276 ：
当時の痛い人って『嫌なら見るな』で済まなかったのがキツかったと思う
本人が凸してくる事もあったけど取り巻きと言うか信者みたいなやつがうざ絡みしてきて本当に疲れた
関わりたくなかったのに大手と逆カプだったから非難轟々されて心が折れたわ

277 ：
ネットがない時代は人間関係が極端に閉鎖的で今思えば窮屈だった
依存度高くてストーカー化しやすい危険人物や奇行で人目引くことしか考えない変人がのさばってて迷惑かけまくって
悩み相談しようにもオタク特有の内輪もめ扱いで相手にされず出すところがない
大手が凄い威張り散らかして迷惑行為も有名人免税状態
当時のあめぞうや2ちゃんねるで晒されるようになってからその手の連中は格段に減ったね
今は変な奴に絡まれても撃退しやすいしいい時代だ

278 ：
今は匿名ツールから基地外が凸パターンが多いけど
個人サイト時代は掲示板に荒らしが張り付いて毎日のように大手煽ってたな
メアドの管理がガバガバで同ジャンル者だと身バレして逃走してるのも見た

279 ：
早バレ嫌いな個人サイト主にメールでネタバレを送りつけるバカがいた
それゆえ管理人さんも発売日前日と当日はメールチェックしません宣言をしていた

280 ：
逆カプに凸する馬鹿あるあるw
ABしか認めないBAなんて許さない！でBAの人をAB過激派が大勢で吊るしあげたなんてあったらしい
どちらも王道CBの前には少数派だったのだけどね

281 ：
逆カプRって言ってたら本当に死んじゃったwってサークル主の訃報を茶化してた人もいたよな

282 ：
その訃報で同人作家が「漫画家」と報道されて、他人の褌で漫画家気取りかと憤慨した方がいましてね
藤子Fパクリしか能のない上山道郎っていうんですけど

283 ：
>>282
正におまいうだな

284 ：
なかなかオリジナル枠が回ってこないせいで鬱憤が溜りやすいかもしれないけど
ホビー誌系の作家にもたまにイタイ人いるよね

285 ：
>>254
四半世紀前以上だと香港でPC買うのが安いって時代があったな
>>257
80年代に某監督の娘（ねこの都）がイギリス留学に行きたいって言って
言ってた記憶がある
むかでめりべがぼやいてたのを思い出す
>>259
カクレンジャーの中の人にアルマーニのスーツや外車
マンションとか送ったって都市伝説あったな
収入源って同人だったのかしら…？

286 ：
>>275
一凡気版のこと知らなくて調べたけど、Wikipが変に詳細で本人が編集してそうだなーと思った

287 ：
おやびんって死んでたんだな何があったし

288 ：
おやびん懐かしいなまだそんな歳でもなかったろうに
おやびんの名付け親って有馬何とかって人だったっけ今元気にしてるなかな

289 ：
かなりマイナーな漫画家だけど若飛翔で私立T女史学苑を連載してた武田襟が結構痛かった
単行本のおまけ漫画が実録ものだったんだけど
保母やってる従姉妹が「面白いから漫画用のネタにして描いて」と言ったエピソードが
「預かってる持病持ち？の幼児に飲ませた薬の量を間違えて殺しかけた」という話
作者「さすがに殺人未遂で笑えないわ〜でも漫画にはするけどねw」みたいなコメントつきでこの漫画を実際載せてたのはドン引きした
漫画自体も毒っ気が売りだけど今だと笑えない話が多かったな

290 ：
>>289
武田絵里懐かしい！
ゴン！でヤバいアンチがいたのを思い出した
イジメる側の人よね
普通だったら出版社側が自制かけそうなネタ
でも４コマだとそのくらい今でも普通にありそう

291 ：
まあキツいこと言うとKさんが常連たちを甘やかしすぎてたんでしょ

292 ：
不安ロードは絵が上手い人しか載らない雑誌だったから勘違いする人も多かったんじゃないかと思う

293 ：
絵がうまい……
はて？笑栗も描いてなかった？

294 ：
不安道は上手い人もいたけどコミュ強とかギャグが独特だった人とか上手い下手関係ない所謂同人大手が常連だったね
実録漫画とかストーリーものでも一つウケたネタがあったらそれを延々イジる傾向があったからそこから常連になった人も結構いたよね絵は大して上手くなかった

295 ：
懐かしいな〜　遠山塾が凄く好きだったんだけど
もう読めないのは今でも残念だ
ギャグセンスが凄くツボだった

296 ：
ゲゲボがなんだったのかよく分からなかった

297 ：
不安道は久留魔駄マンセーの空気感がクソウザかった

298 ：
>>297
黄金期だと筋肉男以外はマンセーされてたと思うがw

299 ：
大箸姉妹って片方が常連でもう片方が「わたし双子の妹です」とか葉書出してから載るようになったの思い出した
確か木南圭じゃないほうが後だしでその時はあんまり上手くなかったから「ちょっと可愛くて常連と双子だと常連になれるんだな」って思った
レコードとか出してて当時もｱｲﾀﾀﾀって思ってた人もいたよね

300 ：
大端香るの方は楠木に比べて商業ではパッとしなくて
楠木の単行本のおまけ漫画に登場して自身を宣伝してたりしたな

301 ：
マイナー作家だけど錫宮話湯
とっても肘肩くんで駆使田明のファンを明言してた
ドラマCDの情報を見ると主人公が駆使田、超美人清楚ヒロイン役はなんと作者本人だった
駆使田と作者のラブシーンなんか聞きたくないので買わなかったけど
他のアニメでも駆使田とデュエットしてたらしくガチ恋職権濫用ぶりに引いた
駆使田と作者の夢漫画を読まされてたのか……と暫くショックだった

302 ：
>>295
懐かしい
あのひとのギャグ好きで未だに単行本持ってる

303 ：
美弥木とーこさん
最近商業BL描いてるの見たんだけど悲しいくらいに劣化してなぁ

304 ：
昔田無羅みゆきの侍本買った時のフリトに
「ストーリーはこの前見たAVにストーリー性があって良かったので採用しました」みたいに書いてあったのを見て随分上からだなーと思ったけどあれも今なら炎上しそう

305 ：
田無羅さんはフリートーク本で妹家族全員の実名出してたけど、アレも大丈夫だったのかな
某コンクールで名前見かけてああ…と思った

306 ：
ネットがないからこそのギリギリセーフなんだろうかね。

307 ：
>>303
思い出して検索したらダレコレだった
ロードに載ってたころも売りは塗りの淡さくらいで
人物そのものが上手いタイプでもなかったからこんなもんかもだけど

308 ：
>>303
昔めちゃくちゃ好きだったのに……

309 ：
まあでも不安道本誌や関連ムックだけで評判良くて満足した常連や
もっと一般的な漫画雑誌に挑戦したけど「こんなはずでは…」って感じた常連もいただろう

310 ：
>>303
昔から絵は好きだけど漫画つまらないって思ってた
しかし絵もこれでは…
小説の表紙だけ描いてたほうが良かったのでは

311 ：
昔小説の挿絵で見たとき無茶苦茶上手くて綺麗な絵だと思ってたから調べてみてショック受けた…

312 ：
>>307
宮木さんはもともと低い基礎画力を補うのに
流行をなぞることと手癖の勢いに頼ってたタイプで
（それ自体は別に悪いことじゃないが）それが時代に合ってただけで
通用しなくなったハッタリの分が差し引かれたというだけで別に劣化ではないよな
元々こんなもん

313 ：
>>312
それを差し引きしても結構なレベルの劣化だと思うわ

314 ：
で、昔ヤバかった話は？
画力劣化してるいや前から下手だった話ならただの悪口だからスレチ

315 ：
FRネタで昔ヤバかったのは徳美ユイ子かな
書店でバイトしてて万引き学生の事情聴取を残業の振りして聞いてたり、なんかの手紙で
「おまえ」呼ばわりされたのことの愚痴を漫画の背景で延々と愚痴ってたり
バイトではポップ描きもしてたらしいがよくよく考えるとレア物やな

316 ：
某おもちゃ会社に勤めてた高嶺翔は？
スラ団の同人誌堂々と出してたのはすごかった
FR紙面にも出してたし

317 ：
匿美遺言は絵は可愛いが文はキャラの悪口や作品にケチつけないと死んじゃう病な位ケチつけてるのが多い印象

318 ：
昔のFRの常連さんが同人誌出してて、カタログで見て飛んでスペース行って話しかけたらご本人で
FR時代大ファンで〜○○（作品）とか大好きで〜
と言ったら「……はぁ…」みたいに心底嫌そうな顔でため息つかれたんだよね
すごくショックでとぼとぼ帰った
この話も20年近く前
あまりにショックで当時も忘れたかったけど、今書こうと思ったら本気で
「あれ、なんて名前だっけ？」と忘れてた…w
わりと丸っこいかわいい絵柄の人だったんだけど
本人には黒歴史だったのかもしれないけど、私も別にそんな変なテンションでもなかったし
普通に話しかけた相手に、心底憎々しげな歪んだ顔しなくてもいいじゃん…とは未だに根に持ってる
名前思い出せないけど

319 ：
>>318
そいつは災難でご愁傷さまだが実は古参作家あるあるで
昔の作品の話持ち出されるの凄く嫌がるタイプは多い
当人的には今いるジャンルの気分しか持ち合わせてないからそんな昔のもの期待されても今日は持ってきてませんけど？！で複数人に言われるとよっぽど自分が古臭いのかと思うとか
いわゆる地雷 今のジャンルの話しかするつもりはない
今ならツイのbioに経歴書かない
そこまで読者に悪意丸出しにするのはおとなげないけどな

320 ：
教えてください
80年代中期に「主将翼」が大流行で同人描いてた人のなかに
当時日本代表がいつかはW杯に出場できるって思ってた人は
少なからずいたんですか？

321 ：
何でここでそれを聞くの

322 ：
スレタイの「昔は」の部分しか読めなかったらしい

323 ：
自分が通ってた学校のサッカー部は幽霊部員のチャラい子が多かったから全くそんな事思わなかったよ

324 ：
>>320
翼同人出身でサッカー漫画現役で描いてる人いるから直接聞いてみたら？

325 ：
>>324
構うなよ

326 ：
昔の本のフリトってなんでもあけすけで差し入れも貰ったの書き出しているサークルも多かったけど今やったらクレクレとか言われるんだろうな
ハイブランドとかいっぱい貰っててスゲーとか思ってたけど

327 ：
そういえば細川先生とふ〜みんは今でも書いてるのかな

328 ：
米は嵩張るから差し入れはお米券がいいとか書いてた芋の山disってる？

329 ：
>>326
今はアマゾンの欲しいものリストをツイで流してるツワモノがいる

330 ：
お米券いいな
同人作家に差し入れとか結構万単位でする人おおいんだろうか

331 ：
同人作家は酒呑み多いからビール券のが良さそう

332 ：
ある壁サークルの人が、イベントでもらった花束をタクシー5台くらいに詰め込んでホテルまではなんとか持ち帰って
そのままホテルの部屋に全文置いて帰った、とこぼしてて
そりゃそうだな、って気持ちと、なんだそれ、って感情が半々みたいな複雑な気持ちになったよ
現実的にはタクシー5台分の花束なんて持て余すし、ホテルまでお金出して持ち帰ってくれただけいい人だし
でもせっかく贈った花束を捨てて帰るのか…というファン目線のがっかり感と
なんとも言えない微妙な思い出

333 ：
「主らと」って何で流行ったの

334 ：
聖夜と鎧に乗り損ねた第三勢力がバブルを狙った
　
知らんけど

335 ：
聖家と鎧に乗ろうとしたのはあるけどアニメ自体なかなか良作だった事と後半の語り継がれるレベルの作画崩壊が話題になったから
かな

336 ：
>>328
大昔の同人読む機会があって丁度それ読んでビックリしたな〜
バブルの頃だからブランド品とか高価な貢物沢山されてただろうし同人の利益も凄かったはずだし
商業でも人気作描いてた頃だから金欠で飢える事ないはずなんだけど食料もなく困ってます・クランプの活動は
ファンの皆様に支えられていますみたいに食料要求してて

337 ：
>>333
なんか有能なオカマがいたから

338 ：
パイプカット猪上の悪口は止めて

339 ：
あの時は小安がテラ小安と弄られる程売れると思わなかったな
これの同人何冊か買ったけど鎧侍ほど痛いサークルとか多くなかった気がする

340 ：
>>336
差し入れ文化があまりに今と違ってて凄いな…

341 ：
90年代終わりごろ家族や親にも逆らって家を出て漫画描いてますﾄﾞｬｧ…みたいな人案外居たな
食べ物請求やファンの皆に支えられてますみたいな人ってそう言う人かと思ってた

342 ：
今は徳用大袋マァムばらして小分けにして配るのが「差し入れ」だもんな

343 ：
バブル時代のコミケには花屋が出張出店してたんだぜ・・・
でも実際花束とか貰っても嵩張るからな好意は有難いが

344 ：
アフターイベントはお食事よりも花束贈呈で売り子さんに感謝を示してますの
って漫画レポートが全盛期の2ちゃんでクッソ笑い者になってたな
当人はなんであんなにバカにされるのかわからないって本気で理解できなかったらしい
1日付き合って慰労の食事も無しに巨大花束持たされて解散とかどんな罰ゲーム
あの頃からマンレポ段々と廃れた

345 ：
>>336
シャネルのアイテムが普通に飛び交ってた時代だわ

346 ：
>>342
待て！
それはさすがに中高生の世界なのではないのか？ｗ

347 ：
>>342
それは今でもさすがに非常識というか少数派の部類では？
イベント初めて来たリアちゃんからの差し入れだったら微笑ましいけど

348 ：
リロってなくてかぶったわごめん

349 ：
>>347
恐ろしい事に少数でも10代でもないんだぜ
差し入れスレ見たらどうやってバラ菓子断るかが話題の中心

350 ：
>>349
台湾のCWT行った時もその文化浸透してて、買いに行ったのに『余ったからおすそ分けしますね』ってサークルから小分けされたお菓子もらった

351 ：
リアちゃんからのバラ菓子なら少ない小遣いや勉強の合間にバイトしたお金を
同人誌を買うだけでなくお菓子まで使って…ありがとう、と思えるが
現実は成人済〜子供や孫がいそうな婆まで「差し入れです」と言いながらバラ菓子配ってる
コロナ流行り出しても変わらずばら撒いてる

352 ：
>>349
ヒエー
デパ地下でも店によっては500円くらいで買える小さい詰め合わせとか普通に売ってるのにね…
そこまで貧窮してるなら無理にしょぼい差し入れ寄越すより手紙とか感想マシュマロとかだけ送ったほうがサークル主にとってはよほど嬉しいんじゃないだろうか

353 ：
推しカプ複数サークルに大量配りたい且つ予算は抑えたいって感覚なのかねえ…
自分がそれ貰って嬉しいと思うだろうか

354 ：
バラ菓子配布は脳板にスレがある
(*´∀`)イベントでの差し入れ57(´Д`；)
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1531100806/

355 ：
特革乱子さん
ぱふが刷ら団の人気カプは鼻ルと書いたことに激怒
編集長に何度も電凸して入院と土下座させたと本人が自慢してて引いた
逆カプに文句言うだけにフリートーク本出して貶したり
わしを拝むな！と言いつつファンクラブ作ったりなんか偉そうな人だとは思ってたけど……
水平月とか櫻とか女の子の絵は好きだった

356 ：
ぱふ懐かしい
美月県のカラーイラスト好きだった
得側乱子知ってるはずなのに絵柄が思い出せない

357 ：
特革乱子懐かしい
子供の頃は綺麗な絵だなーと憧れてたけど
庭球の頃に久しぶりに見たら
ものすごいオヴァ絵だと気付いて
スッと冷めたなー

358 ：
特革さんに限らず素羅団ジャンル通った人は絵がゴツくなってその後のジャンルで矯正するの大変そうだったな

359 ：
徳川さんはサイバー以来みてなかったけどそんなことになってたのか
ぶーしゅー好きだった

360 ：
たまに徳田緑とごっちゃになる

361 ：
愛っていうのはね

362 ：
得皮嵐子さんか
絵は独特の雰囲気で綺麗だけどアレな人だよね
ガチガチの過激派でカリスマ的な人気はあった
フリートークで逆カプや解釈違いの人としょっちゅうケンカしてたな
相手の発言にツッコミを入れるために二色刷りの本まで出してたとか
ブスがピンハ着んじゃねえ！と逆カプ島に向けて怒鳴ったって噂を聞いたときも納得したw

363 ：
そういえばFRのCHIBIさんのブログを
数年前に見かけたけどまだあるのかな
なんかすごい東大卒を拗らせた感じになってて
文中の発言もどこまで本気か冗談か分からん感じだったけど

364 ：
30年前辺りの本は大手同士でゲストページが多かったな
かなりのページをゲストに割いてたけどあれだけ個性強い人達つるんで仲良かったんだろうか

365 ：
>>355
>>362
当時親御さんにばれてたら強制的に活動中止させられるレベルだな
娘が他人様にしたことが具体的にどう悪いかはともかく迷惑を掛けたということは完全に理解できたはずだよこれ

366 ：
昔のフリートークは作品の余韻を爆破するようなとんでもないものが結構あったな
名前思い出せないけど飛翔の笛で原作者の家放火したいとかブログで騒いで炎上してたのがいたな
原作の展開が受け入れられないとかそんな話だった記憶

367 ：
>>363
智尾は竜兄弟愛が拗らせ過ぎていてオタクの悪いところが全部出た感じでついていけなかったなぁ
今で言う信者だな

368 ：
フリートークで喧嘩ってどういう状況なんだ
同人誌じゃなくて雑誌の対談って事？

369 ：
徳田緑って売れてたの？
結構列は並んでた記憶はあるけど内容は特に面白いとかなかったような
たまたま買った本にフリト6、7ページぐらい細かい字をびっしり書いていた読むのに時間がかかった
なんか成りすましが出た話だった気がする

370 ：
>>369
82年の段階で神マーズ界ではかなり有名だった
ゲストに引っ張りだこ

371 ：
徳田翠の本はゲストばかりで面白くないので買わなかったけど
徳田翠の個人誌は買ってた
総集編みたいなやつ

372 ：
得田さんは「あの時代の中では」かなり綺麗で華のある絵柄で
本人もモデルだかミス◯◯でテレビに出てるような綺麗な人でリアの自分は謎の憧れがあったw
握手してもらったこともある
本人気さくでトークもはっちゃけて面白かった
アンソロという言葉が今ほどメジャーでなかった頃得田さんや美幸ちゃんのゲスト多数本は
中身スカスカだけもジャンルはまりの頃は色んな作家を知るのになかなか重宝したよ
高いうえに月刊ペースだからとても全部は買えなかったが

373 ：
痛いエピじゃない懐かし話はスレチだと何度言われれば

374 ：
古の大手弗だね 徳川乱子懐かしい
同人の稼ぎでマンションと親に家買ったって自慢してたよ
自分的には受がか弱くて女みたいで好きじゃなかったけど周りは盲信してたから言えなかったな
>>368
対談じゃなく相手の発言を引用して叩く形式
「ABが王道と抜かしてるアホがまだいやがる！ゴツいBにフリフリ着せて新妻パロってる婆はミジンコ程度の脳味噌なのか？」とかね
ほぼ名指しみたいなもんで対抗カプなのに本買いあって内容にケチつけまくってた
相方と他サークルの悪口言う対談してる人もそこそこいた
徳川じゃないけど酷い人だと同人誌まんまコピーして上から罵詈雑言描き殴ったり凄かったよ

375 ：
＞同人誌まんまコピーして上から罵詈雑言描き殴ったり
殻澤尚記のマンガ家マンガに出てくる、全ページに添削を施した単行本を作者に送りつけるアンチを思い出した

376 ：
>＞同人誌まんまコピーして上から罵詈雑言描き殴ったり
桧月以下るみたいな事してた人って昔からいたんだな
七背葵もうたた寝ひろゆきも好きじゃないけどあの時ばかりは同情したわ

377 ：
うたた寝は昔コミケットカタログでオタク向けファッション講座してたのが痛々しかった
本人昔アパレル会社勤めてたらしいが
あの絵だと何描いてもどんなファッションおすすめしても大変オタクらしいイキリでしかなかったよ

378 ：
同人作家のこともよく知らない頃にあのオタクファッション講座をカタログで見て
「…………………………？？？？？？」
となった若き頃の自分
10代の田舎の同人少女ですら「なんか変」「ちっともオシャレしゃない」
というのだけはよくわかった

379 ：
ごめん
うたた寝じゃなくて立つ猫だったかもしれない

380 ：
講座はタツネコさんじゃないかな

381 ：
日付き如何るは痛いことで有名だったけど歌種にオリキャラを商業でパクられたり自分の本の海賊版みたいな本を出されたりしたらそうなるのも仕方ない気がする

382 ：
>>381
いかるん好きだったけど言うほど似てるか？としか思わなかった
あの後から本人のヤバさがかなりアップして離れたわ

383 ：
昔御幸ちゃん好きで鎧本は多分全部買ったけど受けの女体化の本があったの思い出した
今だったら地雷の人もいるし最初に断らないとクレーム来そうだけど当時でも読者から文句言われる事ってあったのかな
自分は初めて見て驚いただけだったんだけど当時はネットもなく今更ながら反応が気になった

384 ：
女体化してなくても受けが女の子みたいな目の大きさで儚げムーブだったし
性別変わって怒るような人ははじめからスルーだったんじゃないの？

385 ：
完全に性別変更までいけばネタとして一周回ってそれほど気にならなかった
学生やリーマンネタみたいなパラレルとして読めた
自分が苦手だったのは、作中でも性別は男なのに普通に当たり前に女装してるやつだった
なんていうかな、作中の周囲も男と思ってて男側と認識してるのに
ピンクハウスみたいな全身フリフリのスカートで女の子としか思えないような言動してて
でも彼は原作の「男」なの、みたいな…？
受にピンクハウス系着せたがる描き手がほんと苦手だった

386 ：
受は儚くかわいくあるべき、男らしい受とか頭おかしいキモい派VSこんないかつい男を逆に受にしちゃうあたしの感性って特別派
ﾌｧｲｯ

387 ：
深雪ちゃんは水兵月の同人誌で百合エロとホモエロを同じ一冊に描いてたな
それで百合エロ目当てで買った男性読者から
アレはガチで気持ち悪かった、無理ですって阿鼻叫喚な感想もらって喜んでたのが引いた

388 ：
昔ホモエロ嫌いな人がわざわざイベントでABのエロ本を全スペースに配って歩いてた
なんぞ？と見てみたらAとBがいいムードでリアルなエロ
おや、宗旨替えしたのかなと思って読んでたら最中にいきなりヤ○ウェンリーが乱入してみーちゃったをやらかした
もちろん吟詠とはなんの関係もないアニメ
なんでいきなりヤンウェンリー
というかあの人は他人の濡れ場なんて絶対見るのも聞くのも嫌だろう
結局ホモエロ作家憎しのあまりにAもBもヤンウェンリーも汚しただけだな

389 ：
ヤンはた迷惑なとばっちり過ぎるｗｗ
でも昔って今以上に謎のBLとかエロとか少なからず気が引ける部分がありそうな趣向に対して
一方的に叩いてサンドバック扱いしてOKみたいなのあったな
流れで思い出したけど格闘ゲーム系で商業アンソロ描いてた作家がなんかもうBL憎し(？)でSNKの男キャラ一人
吊るし上げフルボッコにしてて引きまくったの思い出した元々当時キャラ人気高くてBL人気もあったけど
あくまで二次の話でキャラがいち同人作家にホモホモ五月蠅く叩かれる筋合いなんて無いから何か理不尽さに
知らずに買ってしまった（ギャグ本って触れ込みだった）のも相まってドン引きしてしまった

390 ：
当時の自ジャンルはBLが圧倒的だったから
NLへの嫌がらせやいじめの方がすごかったな

391 ：
当時プチ流行ったジャンルでNLカプやってたけど
女キャラがクセがあるキャラだったからアンチだらけだったわ
関連スレはそのキャラをクソみそに貶める伏字だったし
BLカプサイトの日記でもボロクソ書かれてた
自サイトは拍手もあえて設置しなかったけど
拍手設置してた同カプのサイトは毎日脅迫めいた拍手送られてた
同人誌のフリートークでもBLカプ本ではその女キャラdisるの普通だったなあ

392 ：
界隈の雰囲気もあるんじゃない
自分もゲーム流行った時期通ったけどNL叩きに
あたった事ないから沢山あるとか言われると驚く

393 ：
たつねことかいうがゆんの旦那という点しか取り柄のない謎作家
がゆんはがゆんで最近のFGO礼装無茶苦茶叩かれてて不憫劣化ってか進化してないだけだろ

394 ：
>>393
がゆんのFGOは劣化って言うより筋肉が描けないのに細マッチョキャラばっかり選んだ結果だよなぁ
(絵師がある程度キャラを選べる)
素直に男の娘系キャラ描いておけば良かったのにw

395 ：
がゆんと立つ猫といえば結う泊の合同誌出した時それぞれが違うカプでホモエロとNL描いてて>>387じゃないけど
自分はBLなのでほんと半分いらんから金返せと思ったww
無駄にA4サイズで2千円近くしたのにNLで近親相姦とかwどこにも書いてないしw
地雷とか解釈違いとか漫画と小説の合同誌とか寛容な方なのであそこまでひどいと思ったのはその本だけだわ

396 ：
ノマ近親？どのカプだろう
もしかして某双子妖怪？

397 ：
A4サイズ同人誌懐かしいwwww

398 ：
オールカラー同人誌とかでA4も復権しつつあるけどね
同人バブル時はB4まであってアレ本当邪魔だった

399 ：
B4は本当に邪魔だったな…普通の棚や本棚に入らないし高さ調整できる本棚で大き目の段を作っても
B4本って正に薄い本で一列空けるほどの厚さや冊数も無くてすごい中途半端で邪魔さをさらに上げてたｗ

400 ：
>>382
歌種自体、ほうぼうからパクられる大人気絵師だったのに目の形とか画風とか、あのキャラだけ異様に怒るんに寄せたんだよ
本人はファンアートか何かのつもりでやったのはわかる
まさか怒られるとは思ってなかったんだろうな

401 ：
大昔のコミケでは萩O先生や武宮先生の人気作品が
演劇として披露されたが出来が凄かったと聞く

402 ：
>>401
どっち方面にすごかったのか知りたいｗ

403 ：
コミケじゃないけど、40年近く前に高校生が「アロイス」やってた

404 ：
>>393
建ね子は商業作品のフラソケソシュタイソズプリソセスが好きだった
この人の同人時代の事に詳しくなかったからここ見てると知らなくてよかった…

405 ：
建つ猫は
可愛くて綺麗系のロリ絵が珍しくて売れたんだよ
線の汚いエロ本ももちろん売れてはたけど

406 ：
もう水木剣は流行らないのか

407 ：
水木剣と立花皆無が合同でトルーパー本を出すとかで何故かメディアの付録がなんかで
その宣伝漫画が載ってて？だった
雑誌掲載分は著作権クリアしてるだろうけど同人は別だろうに

408 ：
みずき健の絵の綺麗さと漫画の異常なつまらなさはすごかった

409 ：
水着券ってやらかしあった？
なんか人柄は良かった印象
カラーは綺麗で好きだったな
商業では1冊しか出した記憶ないけどドラマCD出てたけどあれに入ってた曲今でも全部大好きだ

410 ：
水木健って漫画「シークエンス」の内容の前世や輪廻転生がテーマの影響で
実際に女子学生たちが心中騒ぎ起こさなかった？幸い死人は出なかったけど

411 ：
>>410
それって朴弾じゃななかった？

412 ：
>>411
僕玉は作者がコミックス内で柱スペース丸々一冊分使って「フィクションだからね！！」と釘を刺した例
実際に自殺未遂して社会現象になったのが水木兼のシークエンス
当時でも「ひでえとばっちり！」と言われてたけどね

413 ：
へえー全然知らなかった

414 ：
倒れた子がみんなシークエンスの単行本もって気絶してたそうだけど

415 ：
ぼくたまだと思ってたらシークエンスだったのか…
イラストは好きだけど漫画はつまらないと思ってるので
よくあんな作品にそこまで入れ込めるなという…

416 ：
僕たまも商業誌のコミックスで言わなきゃならないほどひどいんだな…と作者に同情したよ
作者さんも「本当はこんな野暮なことを、しかも作品内で言いたくないんですが」と
すごい何度も前置きしてからの苦情？だったしね
ファンレターに「自分は○○（キャラ名）です」「あれは私の前世です」
「なんで私たちの前世を知ってるんですか」「作者さんと私は前世の仲間だったんですね」
って内容が山のように届いたらしいよ

417 ：
その子ら今頃どんな大人になってるんだろう…

418 ：
昔は新聞「紅旗」の読者投稿のイラストって
やけにオタっぽいのが多かった
今はどうか知らないけど

419 ：
>>417
多分すげー普通の母親になって、自分の子がチート転生した小説書いてるノート見つけてからかってる

420 ：
この流れを見てたらシークエンスを読んでみたくてたまらなくなってきた

421 ：
読んだら案外拍子抜けするかも？リア時代に読んだけどそこまで
ぐっとくる所も無かったから当時その騒動の事聞いて驚いたな
一枚絵やカラーイラストは言われてる通りすごく綺麗なんだけど
漫画そのものは良くも悪くもつまらなかったな水木健さん…

422 ：
昔は良い意味でヤバいくらい洋楽サークルが
コミケで1列くらいあったのに、今はそれほどでもないのね
銃ズ＆ローゼズとか煩ジョヴィとかそれなりにあったのにねえ

423 ：
>>408
絵と糞ストーリーのギャップがひどすぎた
絵は糞だが構成の才能がある人捕まえてストーリー作って貰えば良かったのに

424 ：
>>422
あったあった
邦楽系も全然知らないインディーズバンドのサークルとか1〜2サークルはあったりしてたな
90年代は音楽ジャンルかなり多かったね

425 ：
>>422
ツイッターにいるんじゃない？

426 ：
鯨人サークルに方角にやたら詳しい…というかギャグ・パロの元ネタが漫画アニメじゃなくそこにしか引き出しがないらしき描き手の人がいたなぁ
後に蛇や海外ｻｯｶｰにジャンル移動されていたが今も活躍しておられるのだろうか

427 ：
4位拾猫のサイバー同人誌好きだったな

428 ：
イタイ話かは微妙だがA館落ちした拾猫が便箋だけ机上に並べて無人だったんでダミサ
みたいになってたな

429 ：
4位拾猫さん別名で車漫画Dやってたなと思ったら20年も前だった

430 ：
4位洋猫といえばC鐔差ブームで地方の同人イベントでゲスト参加をドタキャンして顰蹙買ったたっけ

431 ：
ここ老人大杉ｗ

432 ：
昔話をするスレで何言ってるの？
頭大丈夫？

433 ：
昔にしても還暦間近のBBAが混ざってるとは思わんよ

434 ：
>>433
そんな貧相な想像力で同人って…
あ、読み専か

435 ：
リアルタイムを知ってる人のレスが読みたいのであって

436 ：
そういえば僕たま以外にもあの前世ブームってなんだったんだろう
むーとか流行ったよね

437 ：
中二病みたいなもんじゃないかな
10年後には黒歴史化

438 ：
昔は前世に期待、今は来世（転生後）に期待

439 ：
ラッドでそんな歌詞があったようななかったような

440 ：
1985年くらいに知り合った同人関係の人の中で5人くらい自称不動明王の生まれ変わりが居たけど
あの人たちもその前世ブームの申し子だったんだろうか
怖くてすぐに疎遠になったけど今頃何してるんだろう

441 ：
自分が遭遇したその頃の同人者は
自称天使が降臨してくる
自称悪魔を呼び出せる(暗黒微笑)
自称神の転生者
その三人が仲良かったのが解せぬ

442 ：
プリンセスに載ってたマンガの〜〜
タイトル忘れた

443 ：
前世ネタならシュラトも鎧も一応あったよね
転生キャラがはっきりしてたせいかなりきりには当たらなかったが

444 ：
アリーズ？ぴーひょろ？

445 ：
どっちも前前前世

446 ：
天と地がなんたらというやつかな

447 ：
天を見つめて地の底で？
でもあれって前世ものじゃなかったかな

448 ：
今ネットで言ってたら大炎上間違いなし！くらいの
「○○の生まれ変わり」「前世は○○」のオンパレードだったよなー…w
でもオタクが通りやすい厨二病なんだとは思うよ

なぜなら私も一時期言ってたし……
いや、本気じゃないし嘘なのはどこかでわかってるはずなんだけど信じ込ませてたというか
あー…思い出すだけで心が痛む……

449 ：
リアの頃漫画を描くなら天使悪魔生まれ変わりのファンタジーと内心思ってたけど
プリンセスのギリシャ神話転生物？がクラスで壮大なギャグ漫画として流行ってて
キャラの電波な行動のモノマネで大爆笑な環境で
あっこれ思ったようにはウケないんだと気付いて封印して別路線に行ったわ
ある意味ちゃんと厨二にかかる機会を失ったのかも

450 ：
多分その反動やら何かだと思うんだけどネタ前世？自慢するのがいたなー
前世はミジンコだとかアメーバとか言う自虐ギャグ？

451 ：
>>449
素晴らしいエピソードだ

452 ：
>>449
ギリシャ神話転生はアリーズで天使悪魔のBLは魔天道ソナタだねなつかしー
アリーズ、神さまが転生するのがみんな同年代でニートっぽいお金持ちの人ばかりでさすが神と思った
トラック運転手のゼウスやスーパーレジ打ちのアフロディーテはいない

453 ：
大人になってからソナタの人がガチなメンヘルになってたと聞いて驚いたな…

454 ：
>>453
今はナマポだっけ…

455 ：
>>453
連載中から精神的にアレな人感は多分に出てたけどね…

456 ：
でも当時から厨二病というには少し違うというか
「この人大丈夫？」ってくらい天使悪魔生まれ変わりに病的にはまり込んでた人は
やっぱりちょっとおかしい人だったし後に90%以上メンヘラさんになってるよね
うっすら感じてた「病的」がやっぱりほんとに病気だったのか−、みたいな

457 ：
がゆんの天使の羽根の描き方好きだったなー
当時は本人の事は知らなくてここで痛かったんだと初めて知った

458 ：
>>449
同じく神様の生まれ変わり設定のぴーひょろ一家は作者の趣味で運送業の兄ちゃんだったな

459 ：
ごめん>>452

460 ：
>>455
連載中の事は知らないけど身内はもう妹しかいないのにその妹は精神病んで入院中で
自分自身も病気のせいで真面に仕事を続けられない…とかなりきつい状況なんだっけ
何年も前に見たブログにそんな事が書いてあった
普通の人でもきつい状況なのに元々メンヘラの気があったんならそれこそ病んでしまうだろうな

461 ：
病気や貧困も痛い性格や言動に含まれるのか
残酷なスレやな

462 ：
江ヴァや幽箔の評論本を出してた野比のび太が人気あったな

463 ：
>>461
病気云々は後のことだから…

464 ：
ソナタの人今も続いてるblog見つけたけど
心身共に病みすぎてて何言ってるのか分からないレベル
見すぎると何か一緒に落ちそうで怖かった

465 ：
不安道はあるある辞典コーナー？で掃除機かけるときに羽田の雫の真似して出目ちゃん行くよと言うのがあるあると書かれててキツかった

466 ：
痛いと言えば水玉師匠
ゲーム語りイラストに自分を登場させて好きなキャラにナデナデさせたり
嫌いなキャラをこき下ろしたり
今なら晒されかねない

467 ：
ずれるけど技明日の路井戸の声優のホームページ怖かった

468 ：
魔天道、受けの天使の方があまりにも苦手なキャラで、攻めが女とくっついてこいつ捨てられて発狂すればいいのにっていつも思ってた（漫画自体はわりと好き）
連載終了してから聞いたんだけど、その受け＝作者本人の完全なる分身と聞いてさらに苦手になってとうとう手放した
なんかもう色々キツくて
メンヘラになったのは納得

469 ：
>>467
あの人無限のり倍明日のアニメで主役やったとき
コミケにきてり倍明日のサークルまわって
「僕の出てるアニメの同人誌作ってくれてありがとうございます」
って言ってたよ
ちょっと(かなり 変な人だと思う

470 ：
声も演技も好きなだけに中々キツいものがある

471 ：
>>467
気になって見てきてしまった
何あれ変な宗教にでもかぶれてるの…？

472 ：
>>471
前見た時は
生命 オーガニック 地球……
みたいな感じだったけど
今もそんなかんじだった？

473 ：
>>462
その本少し前に読んだ
評論本出した時にはもう別名義でプロになってたんだっけ？
庵野と対談したりしてるし
もしプロになる前ならいち同人作家がそこまで出来るってすげえバイタリティだなーと感心した
集A社に送ったファックスの内容も全体的に熱かった

474 ：
何で※やんの前に代表だった人は
コミケの代表辞めたの

475 ：
外出自粛だし、クローゼットの片付けやってたら笑栗が味っ子の声優さん呼んで開いたお茶会のカセットテープ出て来た
このスレで言うところの「ヤバイ」とは違うのかも知んないけど、なんかもう色々聴いてられなかったな
ヤヴァイ…

476 ：
それ自分も持ってたけど行方不明
早く探して捨てたい

477 ：
今なら高く売れそうw

478 ：
笑栗の当時の人気は未だに謎だわ

479 ：
呼ばれたお二人にその時の感想とか聞いたらどんな顔するのかなぁ
記憶喪失になってるかもしれないけど

480 ：
>>478
私も謎だった派なんだけど、後年になって
「疲れたときに何も考えず読めてなんか幸せ」みたいな時にぴったりなんだよ……
疲れる年になってから勧められて「なるほど」と理解できたw

481 ：
>>480
なるほど
私が昔たまたま読んだのは鯵っ娘のドロドロ親子丼ものだったからそういうハード志向が受けたのかと思ってた

482 ：
笑栗とジャンル一緒になると必ずカプ逆になるし
喧嘩腰トークで嫌な思いするからわかるわ
でもBL読みのオタ友はこぞって買ってた不思議
今も虹ジャンルやってるのかな

483 ：
>>482
栗は逆カプに突撃するヤツだったからなぁ…
ご愁傷さま

484 ：
>>457
あれは衝撃的だった、野郎にでっかいリボンや花盛っても綺麗なのがまた

485 ：
ふるじゅんこと古澤純也が永眠かー
鳥山明の贋作絵師としての先駆けだったな

486 ：
>>485
マジか！！いやびっくりだ
不安道で彼の絵を見たとき上手くて驚いたし本当に龍玉好きなんだなって思ってた
色使いが好きだったんだよなー

487 ：
病気か何か？まだそんな年じゃないよね

488 ：
ググっても亡くなったソースが出ないんだが

489 ：
友人らしき人がツイートしてるよ

490 ：
長い事闘病してたんでコロナとかじゃない模様
そんな素振り全然なかったのにゲイだったのはちょっと驚いた

491 ：
>>485
知らなかった…ご冥福をお祈りいたします
ファソ口ードでの作品しか知らないが上手くて明るい作風で好きだった
この人のオリジナルの漫画も良かった

492 ：
三年前までは活動してたんだな
https://www.pixiv.net/users/16513778

493 ：
こういう感じのふっくらしたケモノ描いてる人ってみんな本物のゲイなのだろうか

494 ：
んなこたーないその傾向はあるだろうが
ふるちん氏は過去に龍玉の版権仕事絵の下絵をヤフオクで売ったりして叩かれてたが
今思えば医療費の足しにしてたんだろう

495 ：2020/05/17
ふるじゅん氏の二次創作も好きだったな
ＦＲで推しカプ描かれてたの見て当時消防ながらもありがたやって気持ちになったｗ

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