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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ91


1 :2017/07/31 〜 最終レス :2017/09/15

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ34【譲れない】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1493207373/
【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】29
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1499702531/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ90
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1499445749/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
一応保守

3 :
1乙です

4 :


5 :
保守

6 :
>>1


前スレ999
自治スレでの話し合い関係ない腐による他属性への責任転嫁の注意をするなってこと?
腐アンチは自治スレから出てくるなってこと?
ここいつから腐女子専用スレになったんだか
しかも腐女子の印象操作に目を瞑れってか

7 :
逆になんでそんなにここに執着すんの?
何回もたしなめられてるしここはその話題のためだけのスレじゃないって暗に言われてるのわかんないのかね
ワッチョイついたのも正直しつこくその話題に食いつくあなたたちのためだと思うんだけど
腐アンチの印象悪くしてんのは自分だってことわかんないならあなたもマナー知らずの腐といっしょだよ

8 :
>>7
じゃあ何?痛い腐の発言を夢者だと思っても仕方ないっていう暴論を黙ってスルーしろっていうのか
こういうのを腐同士で諌めあったりしないし見逃してきたから
腐による他disが止まらない上にエスカレートしたから今回みんなの我慢の限界に達したんだろ

9 :
あれが「擦り付け」に見える間は黙っていた方がいい

10 :
ここ別に腐女子専用でもなければ腐アンチ専用でもないんだよねっていうのを全く聞く耳持たないから…

11 :
>>8
自分も散々ノマカス夢豚と罵られて腹が立ったこともあるけど
正直あなたは被害者意識丸出し過ぎて腐アンチの印象下げてるよ
このスレから移動することが腐のNL夢百合を罵倒してることを容認することって思ってるの?
自治スレという話し合う場所が用意されてるのにこのスレで話し合わなければならない理由ってあるの?

12 :
絡み松
四男と次男だけがペアルックの版権絵なんてあったっけ?
放送中とその後しばらくは松の版権絵を追ってたけど全く記憶にない
どの版権絵のこと何だろう

13 :
末はグッズ多いから全部追えてないけど私もみた覚えないな
強いていうならスタンプケースとか?

14 :
次男四男絡みだと公式媒体で二人組でキャラの名前を表記する時
他の組み合わせでカップリングっぽい表記の時は何もないけど
次男と四男の組み合わせで次男×四男とか次四みたいなカップリングを思わせる表記になったら
後からひっそり「意見を受けて変更しました」ってアナウンスがあって当たり障りのない表記に変わったりしてたから
公式苦労してそうだなと思った

ぶっちゃけ最初は公式のほうがいろいろやらかしそうなジャンルだと思ってたけど
一応やらかしたら謝罪後エピソード封印とか対応は来年わりかしまともだし
腐系のやらかしも末端アニメーターの暴走とか他会社のグッズ担当や広報担当の暴走だけだし
ほんと意外にまともな公式だった

15 :
>>11
助言は受け入れるけどこのスレで痛い腐を百合者だと思っても仕方ないと言った人に対しての指摘を自治スレでするのってスレチじゃない?
自治スレは絡みスレじゃないしそれこそ腐アンチ専用スレじゃないでしょ?あそこで話し合ってるのはチラシのテンプレだよね

16 :
>>14
腐系じゃないけど原作者が反戦派なのに末の三男に日本兵士の服着せたグッズが騒がれて発売中止になった件があるよ
腐系のやらかしよりある意味まずい話だった

17 :
これはもう腐と同レベルかそれ以下だな
然るべきスレへ行けって言われてもただ捏ねて居座る

18 :
別に誰もNLだの夢だのをけなしてるわけではないレスを勝手に腐の叩きだと認定して騒いでるのはあなただと思うよ…
ここは腐アンチスレじゃないってことわかってるんだったらなんで何度もその話題持ち出してくるわけ?何度も注意されてるのに
まわりのレス見てみれば自分が腐じゃない人からも引かれてるのわかると思うんだけど
それとも自分に賛同して腐叩きしないなら全員腐の偽装!という認識?

19 :
>>14
前者の話で2つほど思い当たることあるけどどっちも凸とかそういうので変更されたわけじゃないと思うよ

20 :
>>18
どのレスに対して言ってるの?

21 :
絡み973
末関係はこれだけされてるからこっちに書くけど
人気がどうのって話ズレてきてない?
最初の話は公式以外の版権の次男と四男初めの兄弟腐媚びがキモい特にこの二人って話で
本編でも四男は次男にちょっかいだしてるからあれは腐媚びとは違う普通って形で反論されたからそんな事言ったら6男のがよっぽどちょっかい出してるわ普通に腐媚びだろ
って返した
それに対して6男は人気ないから〜っておかしくない?
あれが腐媚びですって結論なら気持ち悪いけど次男四男は人気だから仕方ないね終わりで結構だけど
本編通りです腐媚びじゃないですって流れで人気不人気言い出すの普通に腹立つわ
ホモカプを公式として成立させようと躍起になってキャラまでdisってるんじゃねーよ胸糞

22 :
>>21
該当先擁護のつもりじゃないが
次男六男のグッズも結構見かけるし不人気ってつもりじゃないと思うけど…
むしろ末っ子とのコンビ好きだけど思ったよりグッズ少なくて残念って意味なのかと(他のコンビより見る方だが)
もしくは絡みのは次男四男が多いのは需要のせいかなって言うつもりが本編末っ子との絡み云々にレスしようとして言い方悪くなってしまったんじゃね
まあそれも言い方考えろって話だが
そもそもグッズでペアにしてるだけで腐媚びホモカプ公式言うのは流石にどうなんだ
今やってる各種コラボでも二人づつペアのグッズ出てるんだが

23 :
ごめんグッズじゃなくて版権絵か
正直腐媚びって思ったの尻マウスパッド位だし
版権絵兄弟でわいわい悪ふざけしてるイラストが多いイメージだからホモカプ公式とかは全然見えなかった
前スレ最後のごとく四男が次男にツッコミ五秒前ってのが一枚絵のネタとして面白いんだろうからメーターも描きやすいのかな?と思う時はある

24 :
>>22
え?人気ないからって不人気ですと大体一緒でしょ
むしろ人気ないって言い方のが酷いと感じたわ大体全員グッズだせば完売してるんだし普通に皆人気あるでしょ
あの文でグッズ少なくて残念とは読み取れないし話の流れおかしくなるよ
人気ないから腐媚びしてないんですよって言いたいんでしょあれ

あと並んでるだけとか公式みたいに四男が次男の無意識ボケにツッコミ入れてる物まで腐媚びとは言ってないレス読んで
露骨に二人無理矢理並べた添い寝シーツとかツッコミもせず嫌そうな顔もしてないでただ次男をじっと見つめてる四男とか
そういうのに不気味さを感じてるの
それをさも公式でもそんな感じだったなんて言われたら反論したくもなるよ
別に腐媚びで二人が人気あるから乱発してるんですって結論ならこっちが買わなきゃ良いだけだし腐媚びキモいわって2で吐き捨てるだけだから結構だよ

25 :
>>21
あれは煽りたいだけと思いたいけどマジで言うバカがいるからな
ああいうこと言い出すから嫌われるってわからないんだろうか
自分は向こうで本編では胸ぐら掴んで以降ほとんど絡んでないって話にそうか?って返してたけどそれとグッズだの版権絵だのは別の話で
本編では全員それなりに全員と絡んでたイメージあるから特定のキャラだけが絡むようなグッズとかは違和感あるしいらない
ていうか松関係のグッズやたら頬を染めてたり露出したりキモいのしかないしあれで媚びてないって無理あると思う

26 :
>>25
実際に人気不人気関係で酷い事言って軽く炎上もしてたしね
Aが人気ないのは事実とか追随してdisする奴もいたし
嫌いだわ

ツイでも尻パッドも添い寝シーツもしかりグッズ関連でジャンル外でも腐媚びって言われて公式外の版権のせいで作品も腐向けって言われてるのに腐媚びじゃないって主張無理がある
次男と四男の絡みが殆どないとは言わないけどアニメ見るとただのボケツッコミに四男が次男ウザいって思ってるのが態度に出るみたいな絡みだと思ってたからちょっかいかけてるって表現に首をひねる

27 :
>>24
いやその視線が本編で言うバズーカツッコミのフラグ的なものかな?て位にしか見えなかったから
あれも無表情でバズーカツッコミだったし
自分はそこまで次男四男にさほど興味ないから気にしてないだけだったらごめん
腐媚び原作無視って言うのもちょっと違うなとは思う
>>25
本気で言ってる可能性もあるけど
絡みとか見るに次男四男絡みは変なアンチも付いてるからネガキャンモメサってやつな気もする
そうやって嫌われるようにするのは思う壺かなあとも

28 :
>>26
腐媚びアニメって言われてたのはもう放送中の年明け辺りで既になんで版権絵以前に
風邪の話で四男が長男にキスネタもギャグなのに腐媚びと叩かれ
服入れ換え話もよくあるホモネタギャグなのに腐媚びと叩かれ
後者は流石に腐媚び扱いは違うとか版権元の藤御プロが苦言漏らしててびびったけど

29 :
>>27
自分が言ってる嫌われるってのは次男四男関係なく腐女子がってことだよ
自分たちの推し以外は不人気だのなんだのどのジャンルにもいて辟易する
これだからあのカプはとかいやモメサの仕業だとか対抗カプのせいだとかマジでうんざり

30 :
>>27
それなら普通にバズーカ構えてる所とかそこまで描くと思うんだけど
何もしないでただ見つめてるのが一つじゃなくてポツポツあるのにもやもやするの
うざそうな顔して見てるとか次男が目立ったことして皆見てるとかならともかく公式でそんな描写あまり見なかったし
いつだったかバレンタインの版権で決めポーズしてる次男に無表情で湯煎したチョコぶっかけてる四男とかは普通に見れたよ

腐媚びで嫌になったって愚痴があったのが発端なのに一概に腐媚びとは思えないって返しは正直どうなんだと思うけど
添い寝とかも腐媚びじゃないって言うならやばいよ

31 :
>>30
バズーカツッコミを例に挙げただけで無表情で手痛いツッコミはままあるんじゃないかと思ったって言いたかった
毎度毎度バズーカ持ってろってのもちょっと違くね?
確かイベントのコントネタでも無表情で浣腸とかあった気がしたんでそういう無表情でツッコミはよくあるのかと
添い寝シーツ尻マウスパッドはともかく版権絵の目線だけなら次男以外にも向けてそうな絵もあったし
元レス含めキャラ目線だけで腐媚び言うのがおかしいって思ったんだけどな

32 :
>>28
だからツッコミ入れる前動作ぐらい入れるでしょって話だよ
バズーカは物の例えだよ
特に決め顔してない次男の時でも見つめてるのあったりしてキモいなーって思ってるのこっちは
他兄弟だって視線混みで腐媚びだと感じる物はあるよ
次男と四男は腐に人気だからそういう意味でも媚びが多くて嫌だって言いたいんだってば

33 :
無表情でツッコミの前動作もない版権を描く意味がまずわからないよ
その時その時のイラストにシチュエーションくらい設けてるもんでしょ
ツッコミする前でじっと見つめてる なんてはたから見てわかりづらい構図を持ってくる必要は何?って事

34 :
他の兄弟でも視線とかで腐媚び言われちゃうのかよ…
流石に末自体が腐に人気だからフィルター掛かってるようにも思えるよ
他のアニメ漫画で露骨にイケメン男がベタベタした絵でも腐受けしてないものだと媚びとか言われないし

35 :
ただ視線があるだけで腐媚びって思うわけじゃなくて
絵のシチュエーションにも公式にもありそうにない物が何度もあればはぁ?って思う

からあげ棒をわざわざ にく●うと例えて公式のきぐるみに食べさせようとする画像添えた呟きしたコラボ雑誌もこのグッズを合わせるとキスしてる様に見える物を今度出します!みたいな企画書がバレたりとか
グッズの新派生ホモとかやってたグッズ担当者とか
こんだけやられてフィルターかかるも何もないでしょ
たかが視線みたいに思われるの不快
何度もやられてうんざりだよ

36 :
>>35
版権絵の話してるのに視線関連無関係の唐○げ棒企画?の話持ち出されても困る
それがフィルター掛かってるように見えるって言うんだよ
版権絵とその企画は別問題じゃないか

37 :
>>36
それはごめんだけど
キスの奴もグッズのも版権絵関係だよ
シーツだってそうだし尻もそう
そういうのある上でよくわからない視線入れられると何これ?って気持ちと版権企業のやらかしが結び付いて引くの
その上で版権企業に腐媚びはないって風に話されるとおかしくないかって思う
それでもフィルターだっていうならもうそれでも良いよ

38 :
上で言ってるけど尻マウスパッドとかならまだしも
集合絵等の視線「だけ」で腐媚び言うのは流石に上記の企画に毒されてしまって何でもかんでも腐媚びに見えてしまうよって思うんだよ
他の兄弟絡みでもそうだしそれすらダメとか言うなら自分には理解できないだけ

39 :
>>38
何か極端にされてるけど本当に何度もあったから腐女子用のサービスかこれって思っただけだよ
でも大きい腐媚びで過敏になってるのかもしれない
ごめん

40 :
いやあの手のグッズやピンナップってやっぱり同人で人気の組み合わせとかリサーチして描かれたりするからそりゃ狙ってはいると思うよ
というかそれが普通だ

41 :
末の視線のあれこれだと抱き枕かシーツか何かで単品購入もできるけど特定の組み合わせでペアにもなるデザインになっていて
全員カメラ目線なのに四男だけペア相手の次男を見つめる構図だったけど
それだけならまだ四男のキャラにあってる(人見知りで目を合わせない→ペアにすると結果的に隣の次男を見る形に)と言えたのに
イラスト担当したアニメーターの人がデザイン担当者から四男の視線の先にについて指示頂きましたとか呟いちゃって
結局そのアニメーターの人が次男受け腐だったりして公式からちょっと離れたグッズ界隈だと下の人達が結構好き勝手やるんだなとモヤモヤした
フィギュアの販促ブログでも宣伝担当者が四男フィギュアの時になぜか「次男を狙う四男」みたいな紹介して二次設定持ち込みしてたりしたし

42 :
末に限らないが精々ちょっと匂わせる程度ならその組み合わせとキャラに興味ないと気にならない
肌露出多いグッズとかだとあかさますぎて目につくから嫌って人もいると言う話かな

別ジャンルだけど笛外典のピンク男の添い寝シーツとかいち早く出してて反応に困った
男の娘ってそんなメジャー性癖ではないと思うのだけど

43 :
>>41
フィギュアはあれこそ公式のイベントでシリーズ構成が書いた後ろから次男に浣腸する四男とのネタ系かと思ってたけど
嫌な人は嫌なんだな
確か表情も無表情じゃなくて本編のゲス顔だったよね?だから手痛いツッコミギャグかと…記憶違いだったらごめん

44 :
笛外典は公式絵師がコミケで個人出版した落書き同人に号の尼九差&復讐王&聖女折る他サンタ利利ィ描いて
親子トリオだの男二人のどちらかにお前がママになるんだよとか露骨にホモネタ言うくらい良くも悪くも暴走してるのよな
号1部完結記念本でも触手に襲われる明日取るフォとか描いてたり
よくあれやらかしとか媚びとか言われなかったなと驚いた

45 :
後者は男オタ媚びじゃない?
あと型月は本家から割と腐媚びやら悪ノリしまくってるからファンは慣れてそう

46 :
あれくらい通常運転だよな型月は
騒ぐほうが今更すぎる

47 :
型月と@ラスは同人に限りなく近い会社だと思う
萌えればOKみたいなとことか

48 :
なんでいきなり@等巣?

49 :
型月とやらは全くわからないが、この松からの一連の媚び云々の書き込み内容はいちいちキモいw

50 :
そりゃ自分が気にくわないキャラ絡みは媚び!公式無視!ですし

51 :
型月はそもそもエロゲーだし媚びて普通だからな

52 :
もう今はエロゲじゃないけどな
最近PCで出したのとかエロ無し全年齢に続き前提とか媚びるとは逆

53 :
いやエロだろうが全年齢だろうがキャラゲーなんだから媚びて当たり前だろ

54 :
型月はともかくエロゲギャルゲ系列で媚びる必要があるのは男向け美少女ネタであって腐向けやホモネタとかフルボッコだろ
男の娘ショタ寄りとはいえ叔母風呂は学校日々シリーズ新作でやらかして総スカン食らったし

55 :
叔母風呂の場合は男の娘どうこうより
まっとうな美少女とのエロシーン、ストーリーが少なくて
それ以外ばっかり気合入ってたからだと思うよ…

56 :
絡み 固定関連
【】付きの一番ガチなスレは誘導ないんだね
【】なしのほうには〜な人はここへって誘導あるけど
まあでもテンプレ読めばいいだけだけどね

57 :
絡み180
見事なブーメラン

58 :
絡みスレで絡んでるのに笑えるとか言われても勝手に笑えよとしか、こっちも勝手に絡むだけ
まったく新しいスレが立って「なにあのスレ?」って絡むこともあるし、人気なレスを見に行った、とか野次馬丸出しの絡みもあるじゃん
誰も彼もがすでにいろんなスレのテンプレや内容理解してるわけじゃない
理解できないという絡みスレの絡みすらおかしいと言い出すのってなんでだろうな

59 :
絡み固定
大小とかなんの事か知らんけどもしかして批判する人は固定腐女子と思われてる?
むしろ腐嫌いなんだが
専用スレにいる分には害ないのにわざわざ見に行ってここの人たち痛いって
絡む方も痛いと思っただけだよ
固定スレ笑う流れも何度目だよって感じだし

60 :
アンチ(信者)スレ覗きに行ってアンチ(信者)が痛かったこれだからアンチ(信者)は〜!
て喚いてる馬鹿そのものだから突っ込まれてるのに絡みスレだから〜は
うんうん絡みスレでおかしな絡み方して絡まれてるわけだけどおわかり?という恥の上塗り

61 :
>>59
固定スレ以外でもアンケや質問スレで固定がわきそうな質問にそういうレスつかないとなんでつかないんだ?
って言い出したり固定の言動を一種の娯楽的に見てる絡みスレ住人はいるね

62 :
あの流れで昔固定スレに書き込んだら叩かれたと言う人が毎回出てくるけど同じ人なのか違う人なのか
固定で検索したら複数出てくるからテンプレ見て自分に合った固定スレ探しそうなのに不思議だわ

63 :
固定スレは書き込もうと思ったけどどこのNGにも微妙に引っ掛かって結局書き込めなかったな
あれだけ細分化してるから一つくらい当てはまるとこあるかと思ったのに残念

64 :
>>63
無印固定スレや穏健派固定スレにも当てはまらなかったの?
本当のどこのNGにも引っかかるならそれは固定じゃないのかも…
(逆とリバはだめだけどCAは好きとかなら左右固定じゃないから)

65 :
>>63
ゆる固定スレにすら当て嵌まらないなら本当に何の悩みもないんだろうから楽しくやればいいんじゃね

66 :
ゆる固定に書き込んだら(スレチな内容ではなかったし自分も固定)そのスレの一人に目つけられて
スレ外まで粘着されたことあったからそれ以来ガチガチの固定の人は基地外多いっていうイメージ

67 :
>>63
確か無印あたりが一時期落ちてたからその間に検索してたら見落としてる可能性はあるかも

68 :
絡みID:P9QWngHc
煽り口調で自分の意見言い切って相手を馬鹿にしてからのそろこれ
更にそんな誘導の仕方を棚に上げて絡み193とか
自分は叩くが他人に叩かれるのは許せないって豆腐メンタルが垣間見える

69 :
何が地雷でも人の勝手だけど
リバを自分のいらんもの全部放り込むゴミ箱扱いされてもリバが困るわとこの手の話題のたびに思う

70 :
>>69
それは思う
一部の過激派はすく○○は逆カプ、○○はリバ!って言うけど逆やリバは都合のいいゴミ箱じゃない

71 :
>>62
固定スレはテンプレに書いてない不文律…というか○○な人間はリバになるに違いない的な決め付け叩きが横行してるから
テンプレにさえ反してなければ叩かれないってわけじゃないしテンプレ読んだだけで自分に合ったスレが見つかるかどうかはかなり怪しいわ
自分は前攻め好きって言うとリバ者だと思われやすくて困る的なことを書いたら攻め好きは出禁みたいなテンプレがあるわけでもないのに
攻め好きは実際固定詐欺する奴がいるから仕方ないだのなんだのと絡まれて全然自由に愚痴を吐けなかったし
あと書き込んだっていうのが昔の話ならスレが細分化したりテンプレが整備される前の話である可能性もあるんじゃない?
どれくらい昔の話かもわからないのに細分化された後の話だという前提であれこれ言うのはどうかと思う

72 :
絡みソシャゲ
もともとは嫌いなソシャゲのスクショでTLが一色になるのを汚染呼ばわりしたことなんだけど
リムったりミュートしてきちんと避けてたらそもそもTLが一色に染まることもないんじゃない?
自衛の仕方が下手

73 :
染まってミュートしたけど吐き出したかったとかじゃないのか

74 :
>>62
幾つもあるのあの流れで初めて知ったんで
そういう人も多いと思うけど
愚痴りたくて同人板来たわけじゃなくて暇つぶしに上から見ていったら
賑わってそうな固定スレがあったからそういや愚痴りたい事あったなーってのぞいて書き込んでみたってパターン
私もあそこでそういう経験ある
テンプレは読んだけどテンプレ以上になんか細かい人いるんだよあそこ

75 :
>>71
話題になったスレは攻め好きは他行けとテンプレにあるからね
結構前に細分化されてるはずだけどさらにもっと前の話だったのかもね

76 :
運命号は少し前に始めた人が一気に増えてじわじわ&バラバラ実は始めてましたって報告してくる人結構いたからミュートリムブロ追いつかないってのはあると思う
まぁ流行り物ややたら目につくもの軒並み鬱陶しい!って人はツイ向いてないとは思うが

それとは別に型月は否定的な書き込みに絡みスレで噛み付いてくるの妙に多い印象

77 :
型月はなんか元エロゲだしというよくわからん擁護が多い
元エロゲといっても愚痴ってるのはエロゲじゃない方だし
エロゲをなんだと思ってるんだろう

78 :
>>76
それは確かに感じるな、間違ったことを言ってるわけでもないのに噛み付くの多い

79 :
>>77
偉人の女体化はエロゲの範疇じゃないか
と思ったけどエロゲに限らずよく見るな
三国志と戦国時代はもはやフィクションだとあるあるだな

80 :
>>79
いやそういう個人の好みとか感覚の話ではなく昔のPC版のゲームはエロゲだけどシリーズの他作品とか号は年齢制限無い作品としてリリースしてるんだからその理屈おかしいよねって意味じゃないの

81 :
>>80
一応CCCはCERODなのでコンシューマにしては高めの年齢制限

それはそれとして>>76は同意
妙に攻撃的な擁護が多いように思う

82 :
絡み夢
それこれされたのでこっちに
絡みの「夢は見下されて当然だから夢豚諦めろ」って人は夢の話の度に出てくるただの粘着アンチか煽りだしマジレスするだけ無駄と思うわ
まあ吐き捨てやチラシ見てるとそこまではいかなくても夢見下してる人は結構いるけど

83 :
絡み夢
見下すって最低の行為だからはたから見てても気分が悪くなるんだよ
自分の方が上だってマウントとりだし
そうゆうことするのが言ったところで聞くタイプじゃないのもわかるんだが

84 :
>>82
絡み>>396は流石に釣りだとは思うがはっきり言葉に出してそう言うだけマシかもなとは思ってしまう
実際夢やドリと言う言葉を全く意識せずナチュラルに嘲笑や罵倒の言葉として使ってる人間も多いし

85 :
夢自体叩かれるのも勿論嫌いだけど
夢とは関係ないもの(例えば特定女キャラの総受け好き)を夢認定して叩かれるのがすごく嫌だな
あと仮面ドリ認定してからの「まだ開き直ってるだけ夢の方がマシ」とか「夢でやれ」とか
それで夢を叩いてる訳じゃないって言われると???ってなる
こういうのが無自覚なんだろうか

86 :
ごめんワッチョイ変わったけど82です

87 :
夢関連の話になる度に気になるのがオリキャラモテモテ総受けパターンじゃない夢も多いという主張が必ず出て
その根底に結局総受けモテモテパターンへの見下しが感じられること
そればかりじゃなくても夢にそのタイプが多いのは確かなのにその手の創作してる人達は見下してもいいんかいと
夢にそのパターンの方が少ないとまで言う人を見ると特にそんな嗜好と一緒にしないでという見下しを強く感じる

88 :
二次の時点で好き勝手創作してるようなものなのにね
それを他人に強制したりしてなきゃ見下していい理由にならないとおもうんだが
勿論スレや板ルールとか守った上でだけど

89 :
>>87
夢にそのパターンが特に多いというのには反論
男女でもBLでも総受けへの愚痴はかなり多いし
どの嗜好でも普遍的に見られるもので全体から見た割合はそんなに変わらないと思う

90 :
事実を言ってるのに見下しを感じられてもな、という気持ちと
確かに見下しを含むような語調の人いるからその主張わかるな、ってのと
両方の気持ちがある

『○○』以外を扱ってる側からすると
『○○ばっかじゃん』と言われると、いやいやそうじゃないと言いたくなる
ただそれを言うと今度は『○○を馬鹿にしてる!』って夢界隈の中から刺されたりする(87がそうだと言うわけではなく、今までの経験上)
本当に馬鹿にしてないのに言われたりするからなぁ
難しい

91 :
男女でもBLでも夢でも、総受け(特に同軸モテモテ系)って昔より減ってる気はする
攻めの過剰な変態化とかも減ってるように思う

リバイバルブームのきたジャンルとかで
「今の子が昔の同人誌見たら攻め変態化でショック受けそう」
と言われてるのも複数見た

92 :
>>91
そうかなー
叩かれるってことがネットで可視化されて目に見えるようになって
総受けって叩かれやすいから名乗る人が減っただけで
体感ではあんまり変わってない気がする

93 :
>>92
渋のタグ文化が発展して、「○○総受け」っていう概念を
そもそも持ってない人が増えたように思うんだよね

ABはAB、CBはCBみたいな別軸総受けの人はいるけど
個別カプタグ文化が普及した中では同軸モテモテがそもそもやりにくい

94 :
同軸モテモテは「○○愛され」ってタグでよく見るけど
総受けとちょっとニュアンスは違う感じがする

95 :
>>92
総受は減って
受け攻め何でもあり雑食が増えたんだと思うよ

96 :
名前変換があるものだけ夢というのも古い考えだと思う
夢小説の中の一分野になってきてると思うし
そもそも夢絵は夢じゃないのかと

97 :
>>96
そうなると夢の定義は何になるの

98 :
原作キャラと自分が恋愛したいじゃないの

99 :
>>85
絡みスレの450とかまさにって感じ
>夢女子公言してる方がマシ

総受け関係の叩きってなんか反論したくなるわ
本人が主張しない限り分からないのに自己投影認定したり
原作にいるキャラなら夢じゃないのに夢扱いしたり
そもそも自己投影や夢を悪いニュアンスで使ったり
ドリに押し付けたり

100 :
押し付けるというのも言葉悪いかな
叩きにドリ等の他嗜好を巻き込んだり?


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