TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【pixiv】二次小説スレpart45【novel】
【ローゼン】薔薇乙女同人15【メイデン】
デジ同人 雑談・愚痴スレ 8言目
【テンプレ必読】質問スレ62
【質問】同人板アンケートスレ58【複数回答】
嫌いな絵柄 54
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ50
高尚様について語ろう16
暴走する公式サイドに嫌気の差した同人者22
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】45
同人の海賊版グッズ問題スレpart4
- 1 :2014/06/08 〜 最終レス :2017/04/08
- 同人の海賊版グッズに関する議論全般を行うスレッドです。
・特定個人やジャンル嗜好に関する中傷は禁止です。
・同人板のローカルルールに添った利用を心がけてください。
・白黒認定をするスレではないので、作成者を見つけても直ぐに晒すのではなく、まず作成者に注意をしましょう。
・「こういうグッズはOKかNGか」を判定する場所ではありません。それを答えられるのは版権元だけです。
・注意やその後の報告が個人攻撃になりすぎないように気をつけてください。
※ここでの海賊版グッズとは…「公式グッズと誤認されるおそれがあるグッズ」です。
(タイトルロゴおよび作中に登場するロゴ、
公式画像(キャプチャ含む)から作ったキャラクター画像を使ったグッズ、
公式で商品化されている物の模倣品や
公式から発売されたと誤認されかねないグッズ)
過去スレ
同人の海賊版グッズ問題スレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1319374612/
同人の海賊版グッズ問題スレpart2
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1327749658/
同人の海賊版グッズ問題スレpart3
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1365913010/
関連URLは>>2
- 2 :
- ↓派生元スレ
◇◇◇グッズ製作15◇◇◇
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1352663085/
↓参考スレ(テンプレの参考にさせてもらいました)
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ Part3
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1318344868/
↓参考URL
◆同人誌と著作権◆
http://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-top.htm
AIDE新聞(第39号)版権問題を考える
http://www.kyoshin.net/aide/a39/01.html
タイバニ同人花札まとめ序章
ttp://togetter.com/li/248215
- 3 :
- >>1乙。
これまでのあらすじ
ある同人グッズに対し公式がお目こぼしする/しないの判定には、その販売規模・市場規模によっても左右されるか否か?
前>>1000
お前がそういうスタンスであることは十分伝わってる。
さておき、1円〜1000円の喩え話で、どこかで線を引くか否か?というのは公式が考える事だよ。
俺は明確な数値的線引きは無いと思うけど、大きい小さいは当然判断材料にしてると思う。
グッズの種類をどこまでで線引くかと同じでね。
それが現れたのがまさしくうたプリだと思う。お目こぼしできない規模になったからこその一斉警告だと。
公式がお前と同じく「規模は関係ない、内容だけで判断するのだ」という考え方であれば、>>995の質問
「何故このタイミングで警告なのか?今までブロッコリーは知らなかったとでも言うのか?」
に対しての答えは、
「知らなかったから警告しなかったのだ」
にしかならないはずだ。
「知っていたけど基準を発動させなかった」というのはまさしく「お目こぼし状態」なわけでさ。
しかし、この時まで知らなかったなんてことは無いだろうから、やはり規模が影響しているのではないかと
考えるのはごく自然な事だ。
- 4 :
- >>3
だから警告のタイミングで線引きするってことでしょ?
俺は言うならば警告以前のグッズ作成のタイミングで線引きするので規模は考慮しないって言ってる
版元の基準と警告をごっちゃにして考えてない?
警告ってあくまで基準に則った行動だからね
警告する時に突然基準が出来上がるわけでもない
多分基準の捉え方が違ってるかな
- 5 :
- >>4
ブロッコリーが最初から基準を持っていたというのであれば、それは想像の域を出ない。
ある程度のガイドラインは持っているにせよ、ガイドラインからはずれる今回の様なケースにおいて
ブロッコリーがどんなプロセスで警告に至ったかなんて外からわかるわけがない。
もし権利者に基準が最初から存在してるのであり(あるいはある辞典で制定されており)、
もしそれが規模によらず適用されるものであれば、
基準に照らしてアウトなものが見落とされていても自主的にNGと判断すべきだというのはその通りだろう。
でもそれは有るかどうかすらわからない基準を外から予想して自主的に判断しろという事だよ。
- 6 :
- >>5
うんだから自主的に判断するんだよ
同人なんて全部自主的判断でしょ
その判断に規模を考慮するのは意味がないって言ってる
規模がどんなに小さくてもバッサリ切られてるでしょ?ってこと
- 7 :
- >>6
規模に関わらず内容を自主的に判断しましょう、というのは当然だとは思うよ。
といっても自主的判断というのは誰もが意識的無意識的にしているわけなので改めて言う事でも無いとは思うけれど。
しかし、規模が警告に関係無いのかという話に戻れば、普通に考えて無関係なはずはない。その一根拠として
「何故このタイミングで警告なのか?今までブロッコリーは知らなかったとでも言うのか?」
となるわけだ。
お前がポリシーとして規模を考慮しないというのは結構だと思う。(小規模であってもダメなものはダメ、という意味だろう)
しかし内容さえ考慮すれば規模なんぞ考慮する必要が無いというのであれば、それこそ危険であると俺は声を大にして言いたい。
(規模を考慮しないということは、良いものは大規模であっても良いのだという事に直結する。しかし企業はおそらく規模も視野に入れるのだから)
規模に関わらず内容を考慮しましょう、は正しいが、
規模なんて関係ないから内容だけ考慮しましょう、は不味い。
- 8 :
- >>7
まあ言わんとすることは分かるし
極論につながるような乱暴な考え方をするつもりもないけど、
逆に他ジャンルの現実はどう?
コミケでシェア大きくとってるようなジャンルは小規模といえるのか委託通販は小規模なのか
これがまだまだ小規模だから警告されないっていうならもう規模の考え方からして
ちがうんだが
- 9 :
- そろそろ、うたプリとブロッコリーの警告を前提で話するときには
ちゃんと明記してくれ。
どこ界隈の話なのかわかりにくい。
全体の話とされると認識不足がゆえの
見当違いな意見も出てきて、ややこしい。
- 10 :
- 前レスでうたプリの警告先画像初めて見たけど
通販サイトのカテゴリーに黒バスやらFree!やら
メジャージャンルも同時に扱ってるサイトあったよね
たまたまグッズ人気の高いブロ(歌王子)の目に止まって警告を受けたんだと思うけど
同時に扱われてた各ジャンルの公式があのサイトを知ってたんだとしたら
どういう対応をするのか興味あるわ
- 11 :
- ごめん「知ってたんだとしたら」というか
ブロより先に他の公式が見たとしたら〜かな
- 12 :
- 横からで申し訳ないんだけど
>>3の「何故このタイミングで警告なのか?今までブロッコリーは知らなかったとでも言うのか?」
ブロッコリーが海賊版グッズに警告を出したのは今回が初めてじゃないよ
2012年から度々警告は出てて今回で計15件の警告になる
だから少なくとも最初に警告を出した2012年6月からブロッコリーは自社コンテンツの
二次創作グッズの存在を知っていて今のような対応をしているという事になるね
だからどうしたって意味じゃなくて
一応事実としてレスしとく
- 13 :
- 警告ラインを規模と内容だけで話してるところ申し訳ないんだけど
警告に踏み切った理由だけで言うならもっと大事な事を忘れてるんじゃないの
企業が「法的手段に出ます」なんて個人に向けて言うなんて事は
現物入手とある程度の準備が整ってないと言わないよ
何の証拠や警告先の連絡先も掴んでないのに「法的手段に出ます」なんて只の戯言だし
今回のブロで言うならイベント前じゃなく翌日以降立て続けに警告が出てるのも
そういう事かと
それをツイッターで警告したのはアカウントの本人特定と現場を押さえたって事じゃないかね
だから警告された物とされてない物を内容や規模だけでは判断出来ないよ
- 14 :
- イラスト使用ではないけど、キャラの名前×所属名で名札製作ってのはアリなのかな
1個800円って相当ぼったくってると思うけど
- 15 :
- >>14の名札、回ってきて気になった。
黒バスに関しては公式で同じようなグッズ出てたから完全アウトだと思うんだ
- 16 :
- >>14
いやどう考えても無しでしょ
- 17 :
- 少なくともイメージグッズよりは黒だわな。
- 18 :
- 海賊版って・・・公式に許諾とってない時点で全部海賊版じゃね?
盗人にも三分の理ってやつか?
- 19 :
- あるアニメにハマって某キャラのフィギュアとか買い漁ったりしてた途中
渋にキャラのフィギュア夏に販売するって言って画像のっけてる人を見つけたんだが
フィギュアとかは同人誌と同じで黙認されるもんなのかな…?境界線が良く分からなくて悩む
- 20 :
- 夏と言うのがワンフェスなら版権申請通れば普通にあり
コミケならアウト
- 21 :
- 当日版権は黙認と違い、正規の許可の話。
企業もコミケの参加サークル一つずつに目を光らせるほど暇じゃないだろうし、黙認云々以前に気付いてないだけだろうな。
とりあえず公式に通報してアクションが無ければ黙認かなぁ。
- 22 :
- 実際、明確にフィギアを禁止してる同人誌イベントはほぼ無い
ワンフェスは手間と金をかけて許可得てやってるのに他イベでは無視してやるのはマナー違反じゃないの?ってだけなんよ
だから周りから何言われても気にしないって言うならコミケで堂々と売っても止めろとか言われない
すでにそれはグッズじゃなくて造形物なんじゃ?みたいなの平気で売ってるサークルも多いしな
とりあえず他の人が言ってるみたいに版元に通報してみれば?周りが何か言っても効果薄いし
- 23 :
- ヤフオクでキャラ名検索したら公式の画像使ったTシャツが出てきて
その他の出品みたら作品数が半端ないやつ居たんだけどここでいいのかな?
- 24 :
- >>23
それは「同人の」海賊版グッズというよりただの海賊版な気がするな
公式窓口にお知らせしたほうがいいんじゃ?
- 25 :
- >>24
ありがとう
分かるジャンルの公式に連絡してみます
- 26 :
- 企業側で証紙不要としてない限り版権証紙シールが張ってないものは海賊版
海賊版はちゃんと日本商品化権協会に通報窓口あるからそっちに
www.jamra.org/
- 27 :
- pixivとかに上げた絵を使って中華業者とかに
勝手にグッズ作られるケースをまま見るのだが
良い対処法というか自衛方法はないだろうか
- 28 :
- 印刷できないくらい低解像度にするしかないんじゃないかな……
- 29 :
- 最近は印刷可能原寸サイズをアップして
わざと海賊版グッズ化させて売名行為をしてる人もいるのではって
意見も増えてきてるし、
何か特別な理由でもない限り解像度は上げない方がいいだろうね
- 30 :
- なんだその下衆い勘繰りw
世知辛い世の中だ
- 31 :
- 初めて聞いたよそんな疑惑
そんなゲスい発想の出所のほうを知りたいところだ
- 32 :
- >>29
ああいう連中は低解像度のそのまま無理矢理引き伸ばしてゴミグッズを作り
サンプルの方はちゃんと見れる大きさの画像って事を平気でやる
まぁ低解像度なら作られる事はぐっと減るけどね
>>29
そんな訳ねーだろ
海賊版は作家名なんて当然描かない
それでもこの作家って分かるような絵が描けるヤツはそんな訳わからん売名なんかする必要ねぇよ
- 33 :
- 俺の絵で海賊版作りやがったギャーギャーって騒げぱ売名くらいは出来るかもな
- 34 :
- >>30-31
それが居るからビックリするんだよね
何度も無断使用されてフォロワーから写メ突きで連絡来るのに
またか……も〜困っちゃう〜なんて言いながら注意喚起や自衛(低解像度に)しなかったり
キレイに加工したなーなんて海賊版業者の技術を褒めてRTしたり
挙げ句に海賊版グッズ報告してくれる人にキレたり
海賊版グッズにされちゃうアテクシって人は結構居るよ
- 35 :
- 騒ぎの中心になりたくないし直接海賊版作るような怪しい業者と関わりたくない
だから笑って流したり黙ってるのになんでわざわざ海賊版の存在をこっちに知らせてくるんだ
っていう人は結構いるもんだけど、こういうふうに邪推されて海賊版で名前売るつもりだと思われるのか
なるほどめんどくさい。海賊版の存在を作者に教える人が正義厨って言われるのはこういう人のせいでもあるわけだ
- 36 :
- >騒ぎの中心になりたくないし直接海賊版作るような怪しい業者と関わりたくない
>だから笑って流したり黙ってるのになんでわざわざ海賊版の存在をこっちに知らせてくるんだ
怪しい業者と関わりたくないのはわかるけど
だから笑って流すってのが理解出来ないわ
怪しい業者と関わらなくてもこれは無断使用されたグッズだから買わないでって
注意喚起すればいいだけじゃないの
注意喚起も騒ぎの中心になりそうで嫌だっていうなら報告者だけにリプ返せばいいだけでは
あとゲスパーじゃなくて自分の絵が海賊版グッズにされることをステイタスと思ってる人は居るから
無断使用が本気で嫌だったとしても笑って流してれば同類だと思われても仕方ないかなとは思う
- 37 :
- この流れで海賊版グッズに憧れてる友人(FO済み)を思い出したわ
一緒に行ったゲーセンの景品に何人かのpixiv絵師の二次絵が使われてて
海賊版だねって言ったら「私も海賊版グッズが出るくらいの絵師になりたい」って言われてドン引いた
その後自作自演してグッズ業者をおびき寄せ居ようとしてたけど今はどうなったのか……
>>35
普通にしてたり黙ってれば流石に売名行為とは思われないと思うよ
でも笑って流してたら海賊版グッズを容認してると思われても仕方ないかな
自分の絵のファンの事を思えば注意喚起した方がいいし
(周りが海賊版の存在を教えるのはその対応が出来るからだし)
自分の保身の事だけ考えるなら触らず触れずでもいいんじゃない
てか海賊版の存在を作者に教える人を正義厨って言われるなんて初めて聞いたけど
それって自分の絵を海賊版グッズにされて喜んでる側からしたらって意味だよね?
- 38 :
- 自分の考えが皆と同じなわけないんだからそういうやつもいるだろ...
- 39 :
- ゲーセンの景品問題は単独スレ立てた方がいいと思う
公式からのパクリとファンアートからのパクリは別けないとややこしい
- 40 :
- どんな形であれ、自分の絵に価値を見いだされてグッズにされるのが満更でもないという心境は理解出来るよ。
自己評価が低く、かつ海賊版について考えたこと無いような人なら積極的に業者を擁護、宣伝する事も十分わかる。是非はさておき。
が、それを売名目的で云々言うのは下衆い勘繰り以外の何でもない。
自分の感覚を基準にゲスパーするのは良くない。
- 41 :
- >>34
それ専スレ立ってるパクラーの事じゃないかw
>>40
>自己評価が低く、かつ海賊版について考えたこと無いような人なら積極的に業者を擁護、宣伝する事も十分わかる。是非はさておき。
これ自己評価が高いの間違いじゃない?
本気で自己評価低かったら積極的に宣伝とかしなだろうから業者擁護や宣伝までするのは内心自己評価の高い人なんだと思うよ
ゲスパーは良くないがゲスパーじゃないの丸わかりな人が居るのも事実だからなー
人がどう思うかまではどうしようもないから作者としてするべき事をするしかないよね
- 42 :
- 自己評価高いひとは海賊版業者なんてもんから得られる承認欲求はいらないだろ
自己評価低いせいで何でもいいから承認欲求>>倫理、タダ乗りされてる事実なんだと思う
- 43 :
- >>42
それ自己評価が低いんじゃなくて絵描きとしてのプライドというかモラルが低いんじゃないの
でも自尊心とか自己評価は高いっていう痛いパターン
自分の絵が勝手に使われても注意喚起すら出来ない無責任な人なんてどうでもいいけど
- 44 :
- まさにゲスパー。
- 45 :
- そういう奴ばかり見てきたからな
- 46 :
- このイラストのパクグッズも横行してる
歌王子だとくま衣装とイメージアクセ同様に悪質
tps://twitter.com/es_series/status/479866360881623040
【esお知らせ】コトブキヤ esblog :
【重要なお知らせ】弊社イラストレーター「サクライ」イラストの二次利用・頒布について
tp://esseries.blog.jp/archives/1004694279.html
- 47 :
- ttps://twitter.com/handmadesakura/status/478854496907304960
- 48 :
- イメージグッズ、裁判まで行かないかなぁ。
しかしもし法的には問題無いって判決出ちゃったらえらいことになるだろうし、
よほどの事が無い限り本気で法的手段を取ることは無いのかも。
- 49 :
- >>46
やっぱこういうのダメだよなぁ
前に公式グッズのSDイラストモロパクリのグッズ作って売ってるサークルが居て
SD○○がすごく可愛かったので思わず作っちゃいました!とか言ってたんだが
それは二次創作とはちょっと違うんじゃ・・・とモヤモヤしたのを思い出した
- 50 :
- >>48
著作権って結構むずかしいからね
キャラそのまんまパクリだとか小道具そのまま製作販売ならともかく
イメージグッズだとかなり難しい
公式ですと錯覚させる売り方でもしてない限り。
ただし、うたプリなどだとそういうものの製作販売を禁止という公式コメントを
出しているので、それを盾に威力業務妨害罪のほうでやることは出来る
著作権法違反より当然罪重くなる。
- 51 :
- イメージ色グッズが出ないような作品ならとにかく
うたプリはバースデーのとかアルテミスので似たような公式グッズあるからな…
今風デザインで安けりゃもろに食い合いになっちゃうもんね
- 52 :
- 威力業務妨害とか、それこそ無理筋だろう。
イメージグッズが法的に問題無い場合でそんなの通ったらびっくりするわ。
しかしイメージグッズでアウトになるのって、「2chが見れるビューアです」がアウトになるのと同じ様な物だからな。
他人のフンドシで、という感情論は有るけど、法的にはアレかもしらん。
- 53 :
- >>52
2chが見れるビューワーってアウトなの?
よく分からん
イメージグッズでアウトって名称使用してたりする場合だけじゃね?
- 54 :
- 2chという名前を勝手に売り文句にしても良いのかという点で。
イメージグッズがアウトになるということは、説明文に許可なく既存の名前が使えないと言うことだから……。
iPhone用ケースとかPSP用保護フィルムとかも、メーカー以外から出てるような物はライセンス料払ってるのかな。
多分払ってるとこと払ってないとこが有る様な気がするけど。
- 55 :
- コトブキヤついに動いたんだな
- 56 :
- ん?
また何かあったのか?
ラバストの話じゃないよね
- 57 :
- アイコンもアウトの話?
- 58 :
- >>46じゃなくて?
- 59 :
- トレスアイコン禁止ってことはさ
絵柄真似て自作したグッズもアイコンにするのは禁止ってことだろうなあ
こんなの真似て描いたよ作ったよ〜って写真あげるくらいならOKなのかな?
- 60 :
- グッズの線引き難しいがいくら絵柄真似て無くても本以外委託したらアウトって認識でいたんだが
最近はゆるくなったのか陶器大量に受注生産しますっつってる男性向け大手いたりで戸惑うな
- 61 :
- >>60
そういう意味でのアウトの線引きは、グッズか本かじゃなくて公式の判断如何だからな。
同人側が明確にどこかで正しい線引き基準作れるものではないのと、まぁ数が少ない内は大目に見てくれてるのかもな。
猫も杓子もやりだしたら公式も動くだろうけど。
- 62 :
- 男性向けは抱き枕とかの単価高いものも版権でやってるよね
無法地帯なんだなと思って見てた
- 63 :
- 男性向けは女性向けと違ってキャラじゃなくて絵師で売ってるからなぁ
- 64 :
- 男性向けは絵師主体だから売れてる絵師が扱う=宣伝だしね
女性向けと違ってグッズが販促になってる部分が少なからずあるんじゃないかな
それと女性向けのグッズはグッズ屋も信者も「公式がこういうのを出さないから」とか
「公式よりオシャレ」とか平気で公式sageして公式を競争相手としてターゲットにしてる上に
公式と間違えるような売り方をしてたりするけど
男性向けで公式だと思って買ったみたいな人は稀だし
グッズに金かけてる人は公式にも同人誌にもあらゆるものにまんべんなくお金かけてる
- 65 :
- 男性向けでイメージグッズってそもそも出たりするのかな?
何かしら絵が入ってないと需要ないイメージ
そういえば女性向け同人グッズでも
缶バッジとか立体ものは直接注意行ってなかったな
ショップで整理券配るくらい人気の人もいたのに
- 66 :
- 絵が入ってる立体ものという意味ですすまん
- 67 :
- >>65
ちょうどこの書き込みの1時間後に公式から缶バッジに警告ツイート出たよ
- 68 :
- これが終わりの始まりになりそうだな
警告受けたサークルがグッズから足を洗うかと言えばそんな事は絶対無く、別のジャンルに移動するだけ
そしてそのジャンルで好き勝手やればそこでも版元が動き出す
- 69 :
- 足を洗うどころかすぐ垢消して逃亡しましたわ
謝罪すら出来ない奴多すぎだろ
- 70 :
- >>67
何の缶バッジ?
- 71 :
- ショップで整理券配るくらい人気の人も居たって言ってるんだから歌王子だろ
警告ツイの送り先の垢かメリーゴーランド缶ブローチでggればキャッシュ残ってるよ
- 72 :
- >>71
今までにも他の連中に警告出てるのに、なんでそれでもやろうと
するんだろうな
自分だけはばれないとかいう頭のめでたいやつなのか
- 73 :
- キャラメル箱から歌王子グッズサークルに規制のメールが来たらしいね
でもキャラ名や公式衣装じゃなければ大丈夫とも取れる内容らしく何だかなという感じ
でも撤退するグッズサークルは多いだろうね
- 74 :
- 同人ラバストの通販やめさせたいんだけど、正直本人に注意喚起する以外に方法ないよね?
- 75 :
- スクショなどの証拠と一緒に版権元に通報
- 76 :
- むしろ公式に通報するしかないと思った方が。
直接言ったところで所詮部外者だし。
- 77 :
- 下手したらそのジャンルの同人全面禁止の諸刃の剣w
- 78 :
- 可能性は有るよな。
何かが問題になると、これまで見逃されてた物についても言及せざるを得なくなりがちだし。
やめさせたい理由が私怨とか自分がグッズ販売気にくわないからとかなら
何もすべきでないとは思う。
- 79 :
- 公式が禁止するなら紙の本も利益阻害してるってことでしょ
利益になるか邪魔しないと思われたらうたプリみたいにOKくれるし
堂々と通報するべき
- 80 :
- ラバストがアウトだとアクリルキーホルダーもアウトな気がするが
そういう物でもないのかな
- 81 :
- これ何度も言われてるけど通報すると同人も禁止になるって主張するのってたいていグッズ屋だよねw
実際のとこ本当に公式と被ってるようなヤバそうなグッズは早々に撤退してもらった方が
結局はグッズサークルも安泰なんだと思うけどね
うたプリなんかは公式と間違えるような絵柄パクやら公式モチーフパクやら公式グッズのミニチュアやら
いかにもこれから販売しますって感じで宣伝中の公式企画をパクって海賊版発行とか
悪質化しすぎて公式も個別に対処しきれなくなったからこそのグッズ全面禁止だろうから
そこまで行く前に個々のサークルがやりすぎないようにそうやって自浄作用が効いてるうちは
そのジャンルのグッズもお目こぼししてもらえる可能性は高いんだから
- 82 :
- >77
>78
このあたりとか臭すぎるw
グッズと同人誌ついてはこのスレ(過去スレ含む)でも散々議論されてきたのにな
二次同人グッズ屋は大小問わずなくなった方が今後の二次同人のためだよ
- 83 :
- 私怨とか儲かってるのが気に食わないからとか、そういう個人的な妬みが見え隠れするから正論でもイマイチ浸透しないんだよなあ
- 84 :
- 俺は別に本の話してないんだが……
とりあえず認定してみたり、グッズ憎しで曇りまくってんじゃね。
そも、当の本とグッズの話にしたって全然足りて無さそうなのに。なんだかなぁ。
- 85 :
- 常にグッズ屋を擁護するのが湧くなぁ
まともな脳みそしてりゃ、現状の流れを見ればグッズ屋の擁護とかありえんのだけどな
私怨とかグッズ憎しって何なんよ
あるとすれば、そいつらのせいでプチ景品やオマケなんかでグッズ作るのすら憚られるようになった事にだろう
- 86 :
- そうやってグッズで一括り、擁護で一括りしか出来ないのが冷静さに欠くというか、なんともはや。
- 87 :
- んー?
プチの景品や本のオマケ品なんかの本来の趣味でのグッズ製作と、
公式の商売を邪魔してる海賊版グッズと分けて語ってるつもりですけどねぇ
普通の作家がグッズ作る時、たとえ無償のオマケであっても公式っぽくならないようにと色々考えてるの知らんでしょ?
今回問題になってるゴロ連中のグッズと全てのグッズを一括りにしてるのはどちらなのか
グッズと本を一括りにしてるのはどっちなのか スレの流れ見れば一目瞭然だと思うけど
- 88 :
- なんていうか、うん
- 89 :
- 常に沸いてんのはグッズ叩きの方でしょ
ていうか住人だけどな
スレの性質上住みやすいんだろうけど
はなからグッズ否定の姿勢だから
あれこれ言い回しだけ変えても
結局はグッズが嫌いなだけにしか聞こえん
- 90 :
- >>87
グッズ擁護派にはなにいっても無駄だよ
自分さえ儲けられて自分さえよければ同人誌含む二次創作自体どうなってもいいって思考だから
黙って公式、イベント主催者に通報が一番
- 91 :
- ほら結局グッズ擁護派とか、十把一絡げにされるんだよな
- 92 :
- されるというか、しちゃう人が居るというか。
まぁ冷静に会話出来る人だけで会話をすれば良いのかもね。
さておき。業者の通報は別として、何でもかんでも公式に通報するのは良くないだろうと思う。また>>81も大いに同意できる。
第三者とは言うものの、無自覚にやばそうな所は直接注意喚起して縮小するならそれに越したことは無いな。
- 93 :
- ここの住人、あわよくば違法でも同人グッズ売りたいし
そのための邪魔するな、してやるなという人と
合法の範囲内でやるべきって人がいるのかな?
- 94 :
- ここはグッズ安置スレじゃないし
そりゃ両者いるんじゃないの
- 95 :
- いやまずもって、そもそも二次同人は全部黒だよ……
- 96 :
- いやいや二次同人許可してる(黙認じゃなくて)ジャンルもあるから全部じゃないでしょ
黒かどうかは公式次第だよ
- 97 :
- 全部黒とかw 許可してる本家もあるのに。本当に「創作」と「盗作」の違いがわかってないというか
- 98 :
- 悪かった悪かった、「明示的に許可されてる物は省いて」の話だよ。
しかしそれこそ流れ汲んでくれ。会話が出来ない。
- 99 :
- 流れを汲んでたら「二次同人は全部黒」だなんて言葉そもそも出てこないと思うけど
黙認も含めれば今や二次創作自体を許可してないと言えないところはかなりある
それはあくまで 公式の権利を侵さない範囲内=公式に迷惑をかけないでやる ということであって
同人は結局のところ「原作が好きだからやる」から当然「公式に迷惑をかけたくない」という意識は共存してるはず
それを海賊版制作するグッズサークルは理解できないで公式を叩きまくっちゃったわけで
自分たちがやることで公式が迷惑するならやめようという意識がないということイコール同人じゃないということなんだよ
- 100 :
- >>99
言わんとしたい事はよく理解出来るんだが、黒ってのはあくまで>>93の合法違法という言葉に対してだから……
黙認含めちゃダメだよ。
ホントは駄目だけど大目に見てくれてるという意識は持ってないとね。
あ、明示的に許可されてるものは省いての話ね。
100〜のスレッドの続きを読む
おみくじin同人板17
同人誌のオークション出品について語るスレ7
ブリチスレッド 其の十四
週刊少年飛翔総合スレ第106号
デジ同人 愚痴スレ 1言目
真木で同人
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ8
【リバ・逆者の】受け攻め固定者の悩み・愚痴スレ15【自カプNG】
【BJ】手塚同人注意喚起スレ【372】
pictBLand愚痴スレ3
--------------------
派遣リフレ はついく!【もんげん!公式姉妹店】Part4
REDSTONE part319
☆:.,;*。マイナビベガルタ仙台レディース。.:*:゜☆Part81
実話系怖い話漫画総合4【HONKOWA・あな怖・実怖】
【悲報】「5人を助けるために1人をRことは許されるのか?」 50年前から議論されてるトロッコ問題、いまだ結論がでていないwwwxw [489551734]
【警戒】猛暑で気象庁が緊急会見 ★7
【京都交通】京都府中北部(丹波丹後)のバス2【丹海】
ナムコの名作ゲームがユニクロのTシャツになって発売。全12種 [738130642]
ちょっとお前ら「まつざかぎゅう」で変換してみろ
裏DVDで年収5000万!rainbow20155523を逮捕するスレ
【朝鮮日報】知韓派の米識者「韓国政府の言論弾圧は深刻」文大統領に公開書簡「政治的に反対の意見に対する検閲を懸念」[5/6]
ドラマ10 ミストレス〜女たちの秘密〜(3)「愛の落とし穴」 ★2
狂牛病一番乗り 梅城崇師
☆★★ 昇給スレ ★★★
★お金ブログについて語ろう★11
試用期間での退職 第70日目
AFFINITY Part 5【Adobe代替】
今までにオライリー本何冊買いましたか?
【SUBARU】WRX STI/S4 (VA) Part148
【通信の最適化】格安SIMのmineo、「スピードテストだけ」速い…最適化が行えないSSL通信時は上限2Mbpsの帯域制限
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼