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RICOH GR series part 158


1 ：2018/05/04 ～ 最終レス ：2018/05/29
イベントの最初には、ファンから"ミスターGR"と呼ばれるリコーの野口智弘さんが挨拶。
「今回はGR再始動の第一歩となる最初のイベント。今日を皮切りに、いろいろ展開していきたい」と述べた。
続いて登壇した田中長徳さんのオープニングトークでも「今年は素晴らしいものが出るみたいですけど」と語られるなど、"新しいGR"への期待が高まる。
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1119/981/16_o.jpg
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1119981.html

前スレ
RICOH GR series part 157
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1522728342/

2 ：
出ません。完

3 ：
10年、20年先ということも可動だろう、ということ・・・・・・・・・・・！！

4 ：
20年先でも可動のGR2って最近の電気製品とは思えない素晴らしい耐久性だな

5 ：
いまだに稼働するＧＲＤ 初代

6 ：
コアユーザーがこぞって
初代使いという

7 ：
GRⅡ を買う必要性が無いからな

8 ：
このスレもう立てなくても良かったのに
GRIIIはね、出ないよ

永遠に

9 ：
GR-Eになるんだもんな？

10 ：
GRIIIを出す予定がなければGRmeetなんて開催しないよ

11 ：
久々にチェックに来たけど
こんなイベントやってたんだ。
これはほんとに出ると思っていいのか？

12 ：
>>7
既存ユーザーへの配慮だからね

13 ：
GRDⅤとか、現場監督の新作とか

14 ：
ごめん。現場監督はG800とかでRはつかないんだった

15 ：
新機種出せるほど余裕あるのか？

16 ：
一部のファンしか参加出来ないイベントより
全ユーザーに恩恵あるアップデートしろよ。

17 ：
GRってシャッター速度の下限決めれます？

18 ：
>>15
ペンタックスのロードマップ見るとそこそこレンズ出す予定だし、QとKと645の3マウント（4フォーマット）も今時維持するくらいだから余裕あるんじゃない？

19 ：
そうこうしてるうちに
X100の新型出るみたいだぞ
大丈夫か？

20 ：
ブログのティザーっぷりからして夏ボ商戦で投入かな。

21 ：
沈胴式がいいよな。せっかくのコンデジやのに。キャップありなら、ミラーレス買うわ

22 ：
>>18
倉庫に抱えた在庫の行き場が無くなるからQと645は終了を宣言しないだけだし、
ロードマップなんてQがそうだったように発売する保証になんかならないよ
いつまで経っても黒字化できないペンタブランドに余裕なんてあるわけない

23 ：
単焦の割に画質がズームレンズに勝っていないな

24 ：
>>18
認めないだけでQと645実質終わってるじゃん。

25 ：
沈胴式はいいけど埃がね
あとレンズガードの羽が3回壊れた
その辺の改良期待してるわ

26 ：
終了宣言した方が
在庫はける気がする
記念に買っとこう的な
宣言しないと、まだ買えるからいいかになる

27 ：
>>23
サイズの割にはかなり良い部類だけど

28 ：
先にX70の後継が出そうだな
なにやってんだよ

29 ：
>>23
ほにゃらら A に代理友情出演をお願いすれば、たしかこんなのがあったはず。)
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg

マイクロフォーサーズのキットズームより劣るのな、E1670z(\73,794～@kakaku.com)ｗ

30 ：
正直現状のGRでとくに困ってることないから
新型GRは85mm単焦点搭載のポートレ特化型にでもして欲しい

31 ：
>>30
馬鹿みたいな注文でワロタ

32 ：
GR iiiはフルサイズでよろしく
もしくはGR proとしてフルサイズ版も並行して出す感じで。
35mm f2.8でお願いします

33 ：
APSCでいいんで28mmでお願いします

34 ：
原点に立ち返って1インチセンサー使って小型化しろよ

35 ：
>>34
1インチは性能ではソニーのRX100、万能感ではパナソニックのTX2にかなわないだろうと思う

もし1インチで出すのならGRDの名前で出した方がいいと思う

36 ：
>>28
クールピクスAもX70も売れずに消えたのに、後継機出すかなあ？
X70の後継機というよりも、X100シリーズの28ミリ版の方が売れる気がする

37 ：
受注生産で24mm 28mm 35mm 55mm 85mm選択できて、
aps-c、フルサイズも選択できるなら
24、55、85をそれぞれ15万以内なら全部買うぞ。

38 ：
いや、x70じゃなくてx100fの後継機が出るんでしょ。

39 ：
>>35
万能感ならGR持ってる時の方が凄いぞ
ほにゃららAをぶちのめしてフルサイズより高画質で、まさに最強カメラをポケットに忍ばせる
万能感で射精しそうになる

40 ：
>>37
だからそういうニーズに応えたのがGXRだったのに
お前ら全然買わないから、GRがどん詰まりになっちゃった
GR潰したのはお前らユーザーだよ

41 ：
>>38
1年半も経ってないからそれはない
富士の各カテゴリのフラグシップは2年から3年サイクル

42 ：
>>39
GR3が出ると仮定して、センサーが1インチに下げられたら他機種と張り合う為の長所が無くなるでしょという事

触った事がない人がGRが他機種と比べて一番すごいなと思うのは、コンデジなのにセンサーサイズでかい所だと思うんだ

だから個人的にはGRの後継機出すのなら持ち運びしやすいサイズに大きいセンサーという個性は譲ってはいけないと思う

43 ：
GR触った事ない奴がセンサーサイズがどうとか聞いても
ふーんくらいのもんだろ。

44 ：
キヤノンでG1X3でちゃったからなあ
まあポケットには入らないが
使い勝手はGRだが、やっぱり防塵にしてほしいよね

45 ：
スナップシューターなんだから
結局絞るわけで…
apscも1インチも変わらんよ
インスタしかやらん
そういう意味じゃスマホも変わらん
28mmで絞るならスマホでいいという結論は出てる

46 ：
結論ありきでどんどん条件絞ってるだけじゃん
夜も朝も文句ばかり書き込んで暗い連休すごしてるなー

47 ：
28mmのスマホって今どきあるのか？

48 ：
いずれにせよ、単焦点コンパクトカメラのマーケットは非常に小さい
他社が撤退したからGRIIIに商機があると考えているのだろうけど、よくゴーサイン出したものだ

49 ：
>>40
GXRは全然違うから。あれ全然コンパクトじゃないし、レンズ変えればいいのにマウントごと変えるの売りにされてもな
CX、GXシリーズなら復活してもいいと思うけどGXRは全然いらんわ

50 ：
>>48
歴代GR持ちの俺が言うのもなんだけど
単焦点コンパクトって、マイクロフォーサーズやaps-cの一眼に単焦点レンズ付けたのとコンパクトさも重さ的にもそこまで変わらないからな。
gf7やα5100に単焦点レンズつけても300g前後だし。
今後はrx1くらい振り切らないと厳しいかも。

51 ：
>>45
>スナップシューターなんだから
>結局絞るわけで…

そうだよね。
ボケを期待してこのカメラを選ぶ人なんて居ないでしょう
パンフォーカス狙いなら大型センサーはむしろデメリット

52 ：
リコーが買うべきだったのはペンタじゃなくシグマだったな
ペンタなんて買ったせいでGXRも打切り、コンデジも死に体

53 ：
>>50
ポケットに入るとこまでいかないとミラーレスとすみわけできないんだよな。

54 ：
>>52
ドル箱の衣料部門をHOYA（だったっけ？）に持ってかれた後のペンタなんてゴミクズレベルだった。
よくリコーが買ったもんだと思ったよ。

55 ：
衣料→医療

56 ：
>>51
なんかＧＲＤの頃の信者の言い訳みたいた

57 ：
>>53
これだなぁ。
で、これを実現するには防塵とさらなる薄型小型化は欲しい。
正直現状のままだとポケットに入れる気にはならん。

58 ：
>>56
APS-C18mmでボケて困るなんて人は使い方を間違えてないかってのも何度も言われてるな

59 ：
中古だとぶっちゃけGRは売れないけどGRDはすぐ売れてるね
安いのもあるけどやはり小さいのがいいんだよ

60 ：
TC-1やGR1の動作品中古もバカみたいな値段付けてなけりゃすぐ売れてるよ
そんじゃGR1の再生産するか？って話

61 ：
28mm って絶妙やんなぁ

62 ：
>>5
俺も未だに初代GRD使っているわ。。

63 ：
>>18
ペンタックスなんて嘘ばっかり言ってるから。
ロードマップなんて信用してるのはバカだけだぞ。

64 ：
>>5
ウチはGRDⅢだけど、ゴミが入り込んだ時も掃除機で復活してからまたまだ壊れる気配がないよ。新しいGRも欲しいけど、ここまで来ると愛着が湧いちゃって切り替えられん

65 ：
>>63
そういうこと書くとどんな欲求が満たされるの？
すぐに星レンズ出るのに
しかもすんごいふっつーな奴

66 ：
とりあえずフルサイズとかいらん
パンフォーカスしづらいねん
豆センサーで高感度強化してくれ

67 ：
>>57
ポケットに入れる気にならないのは同意だけど、今のサイズでも防防は難しいだろうなあ

68 ：
明日新生GR発表らしいね

69 ：
いやそんなことないだろう　GR2.1でもいいです。

70 ：
>>66
GRD探せばまだあるんじゃない？

71 ：
GRDV
・1インチ20Mセンサー
・防塵防滴
・F2.0
・手振れ補正
・GRDのサイズ

GRIII
・センサーを24MPにして画像エンジンを改良、アクセラレータユニットで高感度とAFを強化したGR

GRDVのスペックが現実的かは置いて、これならどちらが売れるかな？

72 ：
質問なんですが、
GR2って初代GRより熱耐性って低いですか？
今日暑かったですけど、
熱でフリーズしたっぽいんです
GRの時はめったにフリーズしなかったのですが、
GR2では結構な頻度でフリーズしています
みなさんどうですか？

73 ：
>>71
すでに飽和してる1インチセンサー市場によく後発のゴーサイン出すと思えるな

74 ：
だな
1インチは訴求力ゼロだわ
これから目立つためにはフルサイズコンパクトしかない
APSCじゃ弱い

75 ：
スマホサイズで1インチセンサー載せてレンズだけは拘ったGR lightなんてのを
4万くらいで出せればそれなりに売れるかも
ただそれじゃあDMC CM-1と何が違うの？ってな話になるかも知れないが

76 ：
俺はGRDの後継はアリだと思うけどな。

77 ：
豆センサーコンデジがたくさんあった頃、単焦点の高品質レンズ載せて小さくまとめたIXY DIGITAL Lってのが出たことあってね

78 ：
>>77
当時のレビューみると中々魅力的だ
このテイストで1インチセンサー+GRレンズならスマホとも他社高級コンデジとも違う
欲しい

79 ：
>>72
参考になるかわからんけど
真夏の車内に放置してしまってアチアチになったことあったけど
すぐに動いて撮れたよ

80 ：
>>78
続き
IXY DIGITAL LはL2の2代目までしか出なかったのよ
一応L3以降もあるんだけどズームレンズになった
あのキヤノンでさえあまり売り上げられなかったみたい

81 ：
IXY Lイイよね....
画素もっと欲しいけど

82 ：
おまえらイクシのスレでやれや

83 ：
最高クラスの単焦点レンズを載せたコンデジならいろんなクラスのカメラが欲しくなる
1インチからフルサイズまで完璧なまでの単焦点レンズを載せたカメラが欲しい
スマホもそういうレンズを載せたスマホが欲しい

84 ：
そんなに出せないよ
今のRICOHじゃ

85 ：
まるで今じゃなければ出せたかのようなw

GR1の頃からずっと
そんなに手広くやるつもりはないでしょうリコーは

00年代はまだコンデジが売れたから
せっかくカメラの販路あるからって他の機種も出してたけど
今はそんなに注力するほどの市場がないし

そんでリコーは
カメラ売れなくても別にそんなに困らないし

86 ：
>>85
>そんでリコーは
>カメラ売れなくても別にそんなに困らないし

カメラ売れなくても困らないのにペンタックスのカメラ部門買収したのか

87 ：
>>86
ペンタ買収はペンタの持ってた新興国の販路が欲しかったからって
当時のシャチョーさんが言ってたじゃん？

88 ：
>>87
カメラ事業の売り上げ倍増をうたっての買収。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/NEWS/20110704/193065/
>「一眼のマーケットで、世界で戦える会社に育てたい」――。リコー近藤氏は、デジタル・カメラ事業を強化する方針を強調した。
>同社は、レンズ交換式カメラの世界市場が、金額ベースで2015年には2010年の2倍に伸びると予想する（図2）。
>PENTAXのレンズ交換式カメラを中核に市場開拓を進め、3年後のデジタル・カメラ事業の売上高を年間1000億円にする目標を掲げた。

一応、販路活用して事務機を個人向けにも販売するつもりだったらしいけどそれもカメラありきだね。
カメラ売れなくてもペンタックスの販路を維持できてそこに事務機流せてると言うならまた別だが。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDD0105A_R00C11A7000000
>リコーは1日、HOYAが「ペンタックス」ブランドで展開しているデジタルカメラ事業を10月に買収すると発表した。
>リコーはペンタックスの一眼レフの技術と販路を取り込み、新興国を中心にカメラ事業を拡大。事務機に次ぐ事業の柱に育成する。
>リコーはペンタックスが欧米などで築いてきた販路を取り込み、中国などの新興国でも攻勢をかける。
>ペンタックスの一眼レフカメラを核に市場開拓を進め、3年後のデジカメ事業の売上高を年間1000億円、現在の両社合算の2倍弱に増やす目標を掲げた。
>リコーの近藤史朗社長は「一般消費者市場の攻略は長年の課題」と強調。
>ペンタックスの販路を活用し、プロジェクターやプリンターなどの製品を個人にも売り込む。

89 ：
ペンタックスの販路が欲しくて買ったんだったら、もう新レンズも出さなくていいよね

90 ：
なんで？

91 ：
販路があっても魅力的な商品が無ければ事実上その販路は無くなるぞ

92 ：
>>90
え、売れなくても困らないんでしょ？>>85見なよそう言ってるぞ

93 ：
>>88
この時点でカメラマーケットの縮小が読めないから、本業のコピー事業の縮小に対策うてなかったんだろうな。
富士フイルムとの大きな違い。

94 ：
RICOHは新興国での販路が欲しくてPENTAXのカメラ事業を買収したんだからカメラは売れなくてもあまり困らない。
売れなくても困らないけど新レンズは出す。
PENTAX買収時点でカメラ売り上げ倍増を目指すと言っていたがPENTAXの販路が目的なのでカメラはあまり売れなくても困らない。

↑さあ誰かこの主張を理解できる奴いるか？

95 ：
>ペンタックスの一眼レフカメラを核に市場開拓
この時点で見込み違いもいいところなんだよなあ
誰にだまされたのか、どこにそんな力があると判断したんだろ

96 ：
>>94
GR2は既存ユーザーへの配慮で買い換える必要の無い程度しか改良してない、と同レベルのキチガイ信者理論だな

97 ：
2010年の時点でデジカメ業界の衰退を想像できなかったのは仕方がない
ただ、想像できるようになってからも、リコーイメージングが何か対策を取ったようにはみえない
アクセルもブレーキもハンドル操作もせず、ただ惰性で走り、徐々に減速している状況

98 ：
デジカメ業界なんて大層な話ではなく、
ペンタに将来性が無いのは明らかだったのに買収なんかしたのが間違い
赤字生成機を自ら抱え込んだようなもの

99 ：
売上高ばかり気にして利益を考えなかった典型的な悪手だったな
リコーのコンデジだけでコンパクトにやってれば堅実に推移しただろうに

100 ：
>>77
持ってた
当時明るい単焦点一発はかなり割り切った構造だったけどすぐ撮れてすぐしまえて小さく軽くて良かったよ。バッテリーは全く持たなかった記憶がある。完動品あったらまた持ってみたい。1インチGRD、GRD派としてはめっちゃ物欲にかられるけど、ここでは少数派なのかね


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