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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part16
- 1 ：2018/08/27 ～ 最終レス ：
- !extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
↑スレ建て時に !extend:default:vvvvv
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ボディサイズ(α7RとZ7比較)
https://camerasize.com/compare/#724,794
ニコソ機(D5とZ7比較)
https://camerasize.com/compare/#649,794
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part15
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1535251894/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- これに50万とか世の中の大半の人は買えないよ (´・ω・｀)
・ エントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚(α7IIIの半分しかない)
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ マウント軟弱疑惑(レンズを持ってください !)
・ XQDでシングルスロット
・ 連写バッファが18枚
・ シンクロ最高1/200
・ USB給電不可
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開
プロにそっぽ向かれる
https://i.imgur.com/Z7N1GnZ.jpg
- 3 ：
- ニコンが展示したZ6/Z7全部不良品だったんじゃねえの？
悉くAFの動作が異常だぞ。
今時、コントラストだけの機種でももっとちゃんとフォーカス来るぞ
http://www.youtube.com/watch?v=nwod
5qeJCOw
ブラックアウトするし、拡張高速連写でもカックカクに見える。
これニコワンのEVFの方が滑らかなんじゃね？
Z7のAFは使えない検証動画が無慈悲に上がり続ける。
4年前に出してればセーフだったのにな。残念ながら2018年9月発売40万シングルスロット、瞳AFなし、低照度、追従AF使えないカメラ爆誕。
- 4 ：
- これから先100年を考えましたとか言ってる割には
あんな若い人が持ち運ぶとはとても思えない豚レンズを
平然と声高らかにウリにしちゃうニコン
結局見てるのはフィルム時代のジジぃだけ
だれが持ち運ぶんだこんな豚レンズ↓ミラーレスの利点皆無
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
比較画像
ライカ
NOCTILUX-M F0.95/50mm ASPH.
https://indergaard.net/wp-content/uploads/2014/09/dscf2117.jpg
ソニー
https://www.dpreview.com/news/1182496570/meyer-optik-gorlitz-reveals-nocturnus-50-f0-95-ii-lens-for-sony-e-mount
- 5 ：
- >>3
ホンマや…
ここまで発売前から非難轟々の商品とか今まであったか？
- 6 ：
- かのニコンプレゼン何がヤバいって
客層の見定めを完全に放棄してるってことだ
スマホ移行需要で誰が40万円のダンベル買うよ
でかいマウント作るのに幾らかけたか知らんが
所詮ただの台座だぜ？
台座で写真は撮れない
- 7 ：
- ニコンZの最大の失敗は
ちょっとミラーレス使ってみようかなという
エントリー層を完全に捨てたことだね。
エントリー機？あのクソデカマウントで？？
- 8 ：
- >>2
ゴキブリすげーな。ソニーが潰れる間際だもんな。頑張れー
- 9 ：
- Zマウントは次世代のラージフォーマットの産業用カメラの
標準マウントを狙っていると思う。30mmラインセンサーカメラのM45マウントは45mmの
マウント径もさることながら、フランジバックが17.5mmなので、
Fマウントではダメだし、Eマウントでも径が足りず、
フランジバックが長すぎる。
- 10 ：
- >>1
1おつ
不毛なメーカー代理戦争はそろそろ終わらせようね
ゲハじゃないんだからさ
- 11 ：
- >>6
スマホからの移行組がフルサイズに30万も出せないわな
牛田社長のズレっぷりが酷いわ
- 12 ：
- マウントでかくしちゃったからもう安いレンズ作れないね
- 13 ：
- 予約状況どうなんだろう
どこも当日お渡し？
ファンミーティング終わっても同じ状況なら大爆死
責任問題か
- 14 ：
- >>6
＞かのニコンプレゼン何がヤバいって
＞客層の見定めを完全に放棄してるってことだ
＞スマホ移行需要で誰が40万円のダンベル買うよ
そんな素人みたいな人たちはZマウント購入する層とは無関係だろうがw
君もそんな女子供と変わらん立ち位置の人かな？
- 15 ：
- >>14
書き込みが自爆してるぞｗ
シェアナンバーワンを目指すって言ってんだよなあ
お前がバカにしてる女子供にも買わせないといけないのにｗ
- 16 ：
- >>12
確かに。
安い、軽い、少し暗いレンズを出そうものならFマウントで充分て事になるんだし。
これからは振り切って高級路線を突っ走るしかない
ニコンも優位に立ったのか、背水に追い込まれたのか
- 17 ：
- >>14
質疑の動画聞いてみろ
いままでカメラ使ってたお客さんはレフ機、スマホから直接来る方はミラーレス
ってニコン自身が答えてるから
- 18 ：
- >>14
女で悪かったな
- 19 ：
- これからはニコンのミラーレスに小ささや軽さを求めてはいけないんだろうよ
金が潤沢に注ぎ込めて、描写力にこだわった奴しか買えない立ち位置でないと、本末転倒
女子供、貧乏人は切り捨てられる
勿論俺は速攻で切り捨てられる側の人間
- 20 ：
- 別にマウントがデカいから安いのが作れないわけじゃないだろうよ
他社のパンケーキレンズとかマウント径からしたらどれも極小だぜ
- 21 ：
- >>14
馬鹿か？
ニコンの社長が言ってんだよ
- 22 ：
- DPreviewの記事でAF周りの設定変更がレフ機に比べて使いにくいって書かれてたけど、そっかタッチパネルにこだわったり設定方法変えたのははスマホユーザーの取り込みなんだ
さすがAndroidカメラ出したことあるメーカーは目の付け所が違う
- 23 ：
- Zマウントレンズが高いとの批判があるがそうだろうか？
動画撮影の分野では昔のフィルムカメラ時代の中古のズームレンズが驚くような高値で売買されている。
アーノルド&リヒター社35mmアリフレックスのPLマウントのアンジェニューのズームレンズは中古価格が100万前後で取り引きされている。
もちろんオートフォーカスなどないマニュアルフォーカスのズームレンズがである。
そういう現状を見ればニコンのZマウントレンズは高くはない、むしろ激安なんだな。
動画に弱いと言われてきたニコンも本気になって動画撮影に参入ということかな。
- 24 ：
- >>20
そういうことじゃない
その安いレンズをZで作る意味がないってこと
既にFであるんだからアダプターかませばいいってなるし、無駄に開発コストをかける事になる
アダプターが嫌だっていう奴が出るのは百も承知
でないとでかい口径を設計できるZにした意味がなくなるでしょっていいたいんだよ
- 25 ：
- >>5
6D2という前例があるな
新製品なのにずっと先に出てるライバル機種にも劣る性能で出して価格は上げたもんだから総スカン
Z6/Z7は見事にこの図式にはまってるようだが・・・
- 26 ：
- 結局はZにしたことで全てが収まるってことじゃなくて、あちらを立てればこちらが立たずになってしまった。
どこを、誰を見捨てるかニコンが決めなきゃ中途半端な製品で終わってしまう
- 27 ：
- 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
それよりこんなクソスレで自演に夢中なの？
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
- 28 ：
- >>14
こいつは社長の考えに従わないアンチニコン野郎
- 29 ：
- >>24
それを言ってしまうと安レンズは使いたい人はZ6/Z7じゃなく、一眼レフを使いなさいとなるんだよ。
Zマウントが高性能レンズ主体にしたいという思惑は良いけど、ミラーレスを一杯ユーザーに買って貰うためには普及価格帯のレンズも出さないと。
- 30 ：
- シングルスロットだけは理解に苦しむ。AFとかは頑張った結果だろうから仕方ないけど、
スロット数はワザとだもんな。
プロにそっぽ向かれて大変なことになるって、誰も意見しなかったのか
- 31 ：
- >>27
君はどうなの？
ちなみに今は休憩中。
- 32 ：
- コンタックスにしろフォーサーズにしろ光学性能を最優先のマウントって大体失敗してるんだが果たして
ニコンの場合名前で支える層がいるから大丈夫かな
- 33 ：
- >>27
俺は営業やからな。
外回りやとスマホでポチポチよ。
- 34 ：
- >>29
本当はそう。
インスタ映えやらなんやらで女に気に入られないと人気が出ない
そうすると折角の口径は無駄になるけど
まずはニコンの方針がどうなるか
- 35 ：
- >> 前スレで昔はシングルスロ機で問題なかった言うとったやつ
すっかり記憶喪失しているようだが、その時代のプロはエプソンのフォトストレージビューアーに逐次バックアップを取ってた
その後、メディア価格の低廉化が進み＆デュアルスロ機が当たり前になり、フォトストレージビューアーは使命を終えた
ちな最近になってビデオグラファー界隈で、その携帯できる外部ストレージ的なものの需要が再燃してる
LacieのDJI Copilotっていうやつなんだけど、そいつが対応するメディアは S D カ ー ド なんだよね
そーゆーとこ含めてまったく時流が読めてないなあと ＞ Z 7、Z 6
- 36 ：
- >>30
前スレでも書いたけど、プロ、ハイアマチュアになればデータの保護を考えるだろう。
無線でデータをバックアップと言っても、スマホ／タブレットでリアルタイム転送するには、速度と容量の問題がある。
せめて512GBのSSD、OSはAndroid、転送はBlutoothみたいなカメラ用のストレージでも作ればいいのに。
- 37 ：
- >>24
その説明は無理矢理感があるね
アダプターとFレンズでは無駄に重く大きくなる
折角のミラーレスだからと小型軽量を求める層の為に安価なパンケーキの需要はあるだろうし絶対出してくる
単に今アナウンスされてないだけの話
- 38 ：
- >>900
スレタイ気持ち悪いから次はこれにして
Nikon Z6/Z7 [Zマウント] Part17
- 39 ：
- >>23
ムービー用のレンズは最初からそのくらいする
って言うかもっと高い
って言うかレンタルが普通
パナビジョンとかレンタルしかない
オートフォーカスのレンズとか基本的にない
助手がメジャーで距離測ってフォーカスを送る
- 40 ：
- >>35
今は高画素化のよりデータが肥大化しているし、jpegじゃなくRAWで撮影もする。
そうすると転送速度が早くないと外部にデータをリアルタイムバックアップは難しい。
Z6/Z7のオプションで高速LANアダプターがあったかもしれないけどね。
- 41 ：
- FXとDXのボディを出して、Sラインと例えばAラインレンズみたいな構成になる
ニコンのホームページ眺めれば察しが付く
ハイエンドはFXとSレンズで、今回発表された組み合わせ
エントリーモデルはDXとAレンズ(仮称)になるのは明白
DXボディとレンズが出てから「これじゃない」と騒げばよろしい
- 42 ：
- >>39
擁護が無理矢理すぎるw
だったら一般人には買ってもらわなくて結構ということだよ。
新規にZマウントをローンチして、それを普及させたかったら、普及価格レンズも必要。
幾ら屁理屈をこねても、この状態なら一般人は手を出さない。
- 43 ：
- >>27
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
それよりこんなクソスレで自演に夢中なの？
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
- 44 ：
- どうしてもRAWをパソコンに送りたいならケーブルでやった方がいいだろうね現状
普通は小さめのJPGを無線で送って編集者とかデザイナーとかお得意とかマネージャーとかメイクさんとかスタイリストさんとかが見てる
- 45 ：
- 圧倒的な大容量RAWで撮るから後はパソコンで
色々現像してねって事
JPEG撮って出しするような人を対象にしていないよ
Zは
- 46 ：
- マウントはデジタルの特性を考慮した大口径、レンズは光学性能を突き詰めた設計、しかしボディが…ってのは、コンタのNシステムを連想せざるを得ない。
- 47 ：
- 他マウントが光学性能重視というけどマウント径だけじゃミラーボックスの影響があるからどうにもできないだけだぞ
- 48 ：
- レンズは動画を意識した設計だし、動画撮影時に5軸手ブレ補正がマトモに働くならパナやソニーに対抗できると思う。
ニコンもオマケでスチルも撮れる動画機としてプレゼンすれば良かったのかも。
- 49 ：
- バッテリーライフに不安をかかえ、USB給電非対応の機種で何百GB（数千枚）も撮ろうとはならんよね
故にシングルで最大256GBというのがニコンからの答えなんでしょ
- 50 ：
- >>41
FXフォーマットにも普及価格のレンズはあるよ。
普及価格のレンズがDXだけなら、Z6/Z7を一般人はかってくてれない。
- 51 ：
- >>46
コンタックスNデジタルはイメージセンサーがダルサ製の
オンボロCCDで、JPEGではまともな絵が出なかったのが主因。
- 52 ：
- 何故、D850のようにバッテリーにEN-EL18xも使えるようにしなかったんだろう？
αの第3世代は、省電力化されたわけじゃなくて単純にバッテリー容量が増えた。
α7RII(1,020mAh)がで290枚、α7RIII(2,280mAh)が530枚。
Z7(1,750mAh)が330枚だから、EN-EL18x(2,500mAh)を使えば500枚くらいにはなったはず。
縦グリで拡張してねってことなんだろうか…グリップの用意に手間取っているのも解せないし。
- 53 ：
- α7RIIIはシングル以外はEVFのフレームレートとか画素が減るようになってるからその分省電力化するぜ
- 54 ：
- >>49
最大撮影枚数の少なさとデータを保全する要件は関係ない。
データを保全しなくてもいい程度の撮影にしか使えないですとニコンが主張するなら、S-lineのレンズのリードマップ、ボディの価格設定は戦略として、矛盾している。
ちぐはぐな方針だ思う。
- 55 ：
- TBSの番組の世界遺産はスポンサーがソニーからキャノンに変わって久しいので、スポンサーに名乗りを上げこれで世界遺産を4K撮影してもらえば良いのに。
- 56 ：
- α7IIIとは比べ物にならないEVFと液晶モニターの精細度
- 57 ：
- >>42
擁護？>>23がよく知らないくせに頓珍漢なことを書いてるからだよ
むしろ反論してる
従来のパナやアリのムービー用のカメラやレンズと民生用のスチルカメラやそのレンズと比べるのはナンセンス
撮影の仕方自体違うから
ただ最近はだんだん境界がなくなってきてはいる
5Dシリーズやα7シリーズでムービー撮ってる人もいるし
iPhoneでムービー撮ってる人すらいる
- 58 ：
- >>52
EL18って縦グリ用でしょ？
- 59 ：
- あー早くソニー倒産しないかな～
- 60 ：
- >>52
グリップの握り心地はニコンが昔からこだわってたとこじゃん
答えはそこだと思うよ
- 61 ：
- >>57
誤解したならごめん。
擁護と言ったのは23のこと。
- 62 ：
- まあニコン的には何がどうなろうと、F0.95レンズ作って、F1.8単焦点もF4ズームも高性能って言ってさえもらえれば満足なんじゃね。
使ってもらえるかどうかは割とどうでもいいと思ってないとこうはならん。
- 63 ：
- 上で紹介したDJI Copilotってやつ
運用の手順としては昔のフォトストレージビューアー時代に逆戻りしたような代物ではあるんだけどw
カード一回抜いてCopilotへ挿す、またはカメラとケーブル接続する、っていうところまでやれば、あとは勝手にバックアップとってくれる
・・・って書いて気づいたけどUSBケーブル接続して、DJI Copilot側からみてZ6/Z7をマスストレージとして認識できれば
一応DJI Copilot的には理想の動作をしてくれるってことになるのか
https://www.lacie.com/lacie-content/professional/odonata/_shared/images/lacie-dji-copilot-pdp-row3-1-439x439.jpg
https://www.lacie.com/lacie-content/professional/odonata/_shared/images/lacie-dji-copilot-pdp-row3-2-439x439.jpg
- 64 ：
- >>50
だから40では二例しか書かなかっただけで
FXボディにAラインレンズ(仮称)を使えば良い
原理的に作れないならまだしもまだ発表されてないだけのことを叩いても仕方ない
シグマのコンテンポラリーと同様に補正前提の安いレンズは出して来るから心配するな
今回はハイエンドラインを発表しただけで、ぶっちゃけまだ手探り状態でしょ
全力で普及させたい(一眼レフ市場を捨てる覚悟を決める)のはスタンダードラインのレンズ発表のタイミングだよ
- 65 ：
- >>54
XQDの信頼性がそこそこ高いという事なのかもよ
- 66 ：
- >>54
レンズは今後出てくるプロ機も見据えたラインナップ
ボディはとりあえずの試作機ってところでしょ
現状のレンズとボディの組み合わせだと金持ちの道楽ってのが一つの着地点かと
カメラが欲しくてライカとかハッセルを選ぶような感じ
- 67 ：
- >>37
需要は勿論ある。だけど、ボディの価格がそのユーザー層に見合ってないし、仮にその需要を狙ってるんだったら早くアナウンスしないと、早々に見切られてαやオリンパスに取られるでしょ
だからニコンは何やってんだって言いたい
- 68 ：
- >>56
EVFや背面液晶は良いに越したことはないけど、
撮った写真を鑑賞する目的じゃないからなぁ、俺的にはα7m3のでも困ってはいない。
ファインダ覗いてる時に感動が薄いからか、
撮影後にPCのディスプレイで見て「おおっ！」ってなるよw
- 69 ：
- ちょっとミラーレス使ってみようって層はすでに別のミラーレス機を使っているだろうし今回は出戻りを期待しているんじゃないかな
- 70 ：
- >>69
出戻りが検討できるボディならね
- 71 ：
- >>65
そこそこって何だよ
シングルで通すなら100%を保証する必要がかるぜ？
運悪く「万が一」に当たっちまったら、
仕事内容によっては人生終了
- 72 ：
- >>58
あ、ほんとだ。今まですごい勘違いをしてた…
>>60
とは言えねえ。Z7発売には間に合わないだろうし。
- 73 ：
- >>56
ニコ爺には豚に真珠
- 74 ：
- >>59
倒産したらニコンが使えるセンサーがなくなるでしょ？
SAMSUNGあたりから買うのかなw
- 75 ：
- 出戻りwwww
お前みたいなNIKONバカしか見てねえだろこんな旧世代レベルのカメラ出してんだからw
- 76 ：
- そういえばSNSにたくさんいるニコン大好きおじさんたちはどう捉えてるんだろう
- 77 ：
- >>74
パナでいいだろ
サムスンセンサー使ったデジカメとか世界シェア微々たるもんだろうし
- 78 ：
- 今回発表されたのはプロ機では無いけど、ニコンはプロを見捨てたなんて思わないだろ
絶対この後プロ向けをリリースしてくるって皆思ってる
それと同じでDXボディも出すし、安くて薄いレンズ群も出してくるよ、絶対だ
レンズの画角にFXとDXを併記しているのにDXを出さないわけがない
今見えてる事だけならプロもエントリー層も切り捨てた、で正しい
だけど単にそういうモデルが最初にリリースされただけの話であって
エントリーモデルがあと数年待たされそうなことに対して嘆けば良い
- 79 ：
- >>25
6D2はあっという間に値下がりしたんで
それなりの価値はある。
Zもあっという間に値下がりするだろ。
- 80 ：
- 間違いなくプロ機は出すだろ
今のは新しいsラインのレンズを試す為のボディみたいなもんだ。
- 81 ：
- Zマウントで高倍率を出すから待ってろよ
Sラインにはならないけど、安くしとくよ
Bｙ牛田
- 82 ：
- >>78
出揃うまでに、ニコ爺とニコンの寿命が持つかどうか…
- 83 ：
- >>69
だとしたらとんでもない無能
単にこれ以上何もしないでおくわけにはいかないから
性能が及ばないのを承知で無理やりでも出さざるを得なかっただけでしょ
- 84 ：
- >>78
プロ機じゃないのに
プロ機の値段で出したのが問題なんだよ
- 85 ：
- 正直プレゼンのロードマップなんかみてもスゲーレンズこれから出します！ていう上層部のオ◯ニーみたいなもんだったじゃん
手軽に始めたいって層は切り捨ててるでしょ。
じゃなかったらスライドの2枚目に手軽に始めたい人用のロードマップ出せばいいだけなんだし。
- 86 ：
- >>77
噂の有機センサー？
もっとカメラの価格が高くなるねw
信者は金持ちみたいだから買うんだろうけどw
- 87 ：
- >>79
価値が無いから下がったんだよ
あんなの金出して買うのはマニアか情弱だけ
- 88 ：
- >>2
5D1や5D2で仕事でブライダル撮影してた訳だから、
ダブルスロットは絶対に必須ではない。
だが、昨今、割と当たり前になってきているし、
6年前のD600で搭載してるわけだから
今となってはあったほうがいい。
ttp://a-graph.jp/2018/08/27/37147#more-37147
↑この人は今回の件よっぽど気になったらしいｗ
- 89 ：
- ニコンミラーレス機に小型化はないんだろうな
大三元のフィルター径が82になって買い替え諦めたんだよね、デカ過ぎて
レンズ性能追求するのは当然なんだけど、小型化ってミラーレスの恩恵受けれるレンズが初期に必要だと思う
軽く小さい単焦点でもいーんだけど
- 90 ：
- 中途半端なレンズを出してもZマウントの真価を感じられないしね
- 91 ：
- 要不要以前にこの値段でシングルスロットなのっていう損した気分になるよな
- 92 ：
- ソニーみたいに次世代出しても併売するために最初高めに出したんじゃね
というかおそらくエントリー機を出す余裕はないよ
今回のZ6Z7がスライドしてエントリー扱いになる
- 93 ：
- >>90
そういうこと
- 94 ：
- >>64
マウント径でかいメリットは後玉を大きくできること。
F0.95というロマンより、どのF値でもレンズ後半に補正系を入れられ、それがマウント面に近く径が必要になっても対応しやすい。
疑問は単F2.8クラスで使いやすいレンズを作る技術がニコンにあるかだわ。
小さくするのに電子補正前提にする必要もない。
- 95 ：
- F0.95レンズはAFには出来んかったの？
後MFアシスト機能やピーキング機能はZ6、Z7はどうなんかね
- 96 ：
- >>90
せっかくソニーがミラーレスと一眼レフの共存の道を残しておいてくれたのに、
自らそれを塞いでしまったニコンorz
- 97 ：
- まーフィルム時代はデュアルスロットなんて無かったし、今だってブライダルなんかだとカメラ本体のトラブル対策に二台持ち込むのが普通だから、完全に使えないとまでは言えないと思うけど。
ただ、ここ数年、カメラマンがそういう心配せずに撮影に集中できるように業界が機能向上させてきたのに、
仮にもハイアマ～プロ機でシングルスロットと言うのはニコンの本気度を疑ってしまうよね。
何か大きなトレードオフがあっての決断ならともかく、やればできるけどやらなかった訳だし。
- 98 ：
- ミラーレスの市場を取り返すのに同じ土俵(軽くて、取り回しやすい)じゃ勝負にならないからニコンはレンズ(描写力、F値)にこだわった
その時点でライト層は切り捨てなきゃ
あれもこれも欲しいってのは無理なんだよ。
口径でかくなると、高い、重いは必然なんだから
- 99 ：
- >>95
レンズ自体が巨大で重そうだしAFつけても劇遅にしかなんないんでは
- 100 ：
- >>69
ニコン信者なオレの場合、デジタルはD2以降の上位機を新機種出るたびにほぼ全て買ってきた。もちろん850も。
で、以前全く興味が無かったαだけど7m3が出て初めて手を出してみたんだよね。勉強も兼ねて。
デュアルスロットだから仕事にも使えるしね。
結果、特に人物撮りではαオンリーになってしまって、
当然R3や9を検討し始めるよな。
でも、ニコンのミラーレスを待ってからにしようと思い止まってたところ、
見事に裏切られた感じ。
もうレフ機に戻れない身体になってしまったから、
Z機が相当良くなるまでは戻らないと思う
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