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30代〜60代の同人事情72
- 1 ：2018/07/04 〜 最終レス ：2018/07/31
- 時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
次スレは>>980がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情71
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1528939149/
- 2 ：
- 乙です
- 3 ：
- いちおつです
- 4 ：
- >>1
おつおつ
- 5 ：
- 乙です
- 6 ：
- 1乙保守
- 7 ：
- 奥さんとか呼ぶな
お姉さんと呼べ
クソガキが
- 8 ：
- >>7
おいババア元気か？
- 9 ：
- >>7
そこの高齢のお姉さん^^
- 10 ：
- いちおつ
- 11 ：
- いちおつ
・完売したあとにやってきてしつこくスケブを頼みスペ前から離れてくれない
・仕方なく引き受けるも指定時間に取りにこない
届けに相手のSPに行くと撤収済
・後日謝罪DMが届くが謝罪先(つまり自分)の名前が違う
縁切りたいんだけど大人気ないだろうか
10代なら許せるけど年上のアラサーでこういう人はイラッとしてしまうわ
- 12 ：
- 私なら無理
- 13 ：
- 仕方なく引き受けた時点でアカン
- 14 ：
- こういうやらかしする人はその場では断れなさそうな人嗅ぎ分けてターゲットにするからね…ご愁傷様
あとからしつこいとか非常識とか本人がいないところで愚痴られても別に痛くも痒くもないから舐めてるんだよ
次回からは最初から強い言葉で断った方がいいよ
そんな人に気を使って縁を保ち続ける必要ない
- 15 ：
- >>11
そういう人はエスカレートするし我慢の限界を迎えてから文句言ったりブロックすると逆恨みを始めたりするよ
切るなら早めがいいしなるべく周りにスクショ付きで説明しておいたほうがいい
- 16 ：
- >>12
>>13
レスありがとう
少し前も別ジャンルのアンソロ寄稿で｢間違えて上書きしちゃったからデータ再送して♪｣て感じのDMもらって
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰだったのでこれが普通なのか自分が神経質なのかわからなくなってたんだ
そして>>13を見て自分が毅然とした態度をとらないのがよくなかったと反省した
軽く見られてるんだろうな
- 17 ：
- まぁでもびっくりするほど非常識で図々しい人もこの世には結構たくさんいるからね…特に同人界隈は
優しい人や気弱な人は食い物にされがちだよね
次回からは気をつけて、ドンマイよ
- 18 ：
- 返事書いてる間にアドバイスを貰えてありがたい
実行させてもらいます
- 19 ：
- 逆に同人界だとびっくりするぐらい優柔不断な人にも出会うよね
でも〜でも〜と延々言ってるだけで周囲の忠告もでもでもで結局なにもしないで
図々しい人の言いなりになってはでもでも文句だけ言い続けてる人
さすがにうんざりして疎遠になったりとかしたなあ…
- 20 ：
- 同人関係なくいると思うけど
- 21 ：
- 割合が高いって話でしょう
ヲタ界隈に社会適合力低めの人が多いのは事実
- 22 ：
- >>19の「普通」の生活範囲では接触しえない人種って話だろう
いても階層（あえてこの表現をする）が違うと変なのはふるい落とされるから
>>19には実質「いない」ってことになる
- 23 ：
- ただの製造マシーンと思ってるやついるよなぁ
- 24 ：
- 同人で知り合うとほんと通常のカテゴリー外の人と接触するよね
上は元華族で世が世ならお姫様だった人や
政界の弁護士がお父様で目黒の億ションに住んでる人とか
下はなんかこう、親が定職に就いて無くて汚部屋で大家族で躾がされてなくて
一般常識やマナーが身についてない人とか…
あー、私ってまさに平均の庶民なんだな、って実感したもんだよ
普通に進学して就職してたらどっちの人とも掠らなかったと思うし
- 25 ：
- なんだか分からないけど世が世なら的なこと言う人すごく生理的に嫌だ
でもツイには多いなあ
- 26 ：
- 書き手本体に一ミリも興味ないんだけど…
私生活くそどうでもよくね？
- 27 ：
- どうでもいい
寧ろツイの日常語り見て嫌いになって作品も買わなくなったパターンが多い
垢分ければいいのに
- 28 ：
- >>24
なんか「マシュマロテスト」の話を思い出した
上流の環境で育った学者は低所得層の子供たちの「約束は常に反古にされるものだし
ぼんやりしていたら奪われる」っていうサバイバルな価値観が理解できなかったっていう
- 29 ：
- >>25
何で？ただの慣用句なのに？
- 30 ：
- 世が世ならお姫様なのにホモエロ同人描いてるのシュールだな
- 31 ：
- ホモエロってどこから読み取ったの？
- 32 ：
- 同人だからってホモエロとは限らない
健全オールキャラギャグかもしれないし一次創作かもしれない
- 33 ：
- 竹下総理の孫と金丸総理の孫が一緒にサークルやってたくらいだしなぁ
SNSではみんなそれなりに見せてるし生活レベルなんて分かんないな
私は親が生活保護受けてたかなり底辺な育ちだけど、サイトとかブログでは隠してたし、見栄はってバイト代で買った流行りのブランド服着てイベント出てたな
- 34 ：
- >>25
わかる
ロクな文脈で使われないしね
- 35 ：
- >>32
そういうこと言う人いるけど同人やってりゃほとんどホモ通るじゃん
結局需要の大半そっちなんだからそっちに合わせる人も多い
竹下総理の孫でダイゴの姉だってそっちだし
- 36 ：
- >>24
元華族だとか政界の弁護士だとか目黒の億ションだとか総理の孫とか
だから何っていうかすげーどうでもいいと思ってしまう
別にその人自身が凄いわけじゃないじゃん
たまたまラッキーなところに生まれた人ってだけな話で
贅沢な暮らしして人生超イージーモードでラッキーで羨ましいでごさんすねというだけ
親だか先祖だかが金持ちだから尊敬しないといけないとか上とか下とか意味わからん
なんでそういう格差社会みたいなのを良しとしてるのかもわからん
- 37 ：
- 「ほとんどそう」と「特定のこいつもそう」は全く別に考えなきゃダメだよ
- 38 ：
- 最近は誰もかれもが神絵すぎて新刊を出すたびに「自分の絵じゃ見向きもしてもらえないんじゃ」と不安になるわ
字書きに転向したいけどババアは文章を書こうとすると急に何もかけなくなって語彙力が地獄でな…
- 39 ：
- >>38
字書きの方が実力ないとオフじゃ見向きもされないと思うんだけど
それとも下手だからって言い訳できるから字書きに転向するの？
- 40 ：
- >>36
茂雄のことは尊敬してる人でも一茂のことはバカ息子だと思ってる人も多いし
秋刀魚のことを面白いと思ってても胃丸が面白いわけでも美しいわけでもないしね
- 41 ：
- そういや竹下総理の孫より福井出身だっけ？の座王大使の漫画の方が人気だったイメージ
- 42 ：
- >>38
字書きの方がシビアだよ
長々文章読んで肩透かしくらったら嫌だから気に入った人しか買わないとかザラ
漫画だと絵が好みってだけでも買ってくれる人いるから
- 43 ：
- とはいえ、自信元総理の孫で作家で弟は芸能人、政財界にツテを持ち、北川景子と義理の姉妹ときたら羨ましいとは思わないけどパワーワード過ぎるわ
- 44 ：
- 若い頃より興味の幅が大分狭まった
- 45 ：
- >>43
周りが凄いだけで本人は別に…
- 46 ：
- 本人もアニメ化作家だしそれだけでも十分凄いと思うけどなぁ
- 47 ：
- 元華族ですとか自分語りされたら引くなあ
学歴自慢、不幸アピール、お家自慢全部興味ないから黙っとけって思う
- 48 ：
- アニメ化とリメイク含めて二度の実写化だもんな
- 49 ：
- >>43
それで言ったら北川景子は高畑淳子の息子の高畑裕太(ロケ先のホテルの受付強姦)と親戚だけどね
- 50 ：
- それも実力というより>>43のパワーワードのパワーじゃないの
本人に才能あるかというと微妙だと思う
絵もそこまでうまいと思わないし話しも平凡
親じゃなくて祖父弟義妹の七光り？ｗ
- 51 ：
- >>50
同意
- 52 ：
- 弟のダイゴも見た目もキャラもいいと思うし個人的には好きだけど
祖父が元総理じゃなかったら絶対今みたいな芸能人できてないよね
歌下手だし、実際祖父のこと一応隠してたときは売れてなかったしね
結局実力では売れなかったから公表してバラエティタレントになったわけだし
- 53 ：
- 肩書きアピする人は何か勘違いしてるよね
同人界では政界華族家系より手が早くて漫画と絵と文が上手い人が正義なので！！！！と声を大にして言いたい
- 54 ：
- 北川景子も彼が元総理の孫じゃなかったら結婚までしてたかどうか
- 55 ：
- >>50
あと個人的には元々座応大使の本読んでたらしょっちゅう出てくるからついでに知った感じ
まだ当時弟もテレビで有名になってなかった頃
合同本みたいな奴も読んでたけど特にファンにはならなかったな
なんだか周囲に恵まれてるね
- 56 ：
- 身内に有名人がいるっていいこともあるけどその分大変だなぁ
TVでダイゴ姉が高校生の学校帰りに駅でビラ貰ったら
自分の家の前でやる祖父への抗議デモのチラシだったとか言ってた
自分が10代の時にそんなものやられたら、引き籠もる
底辺からもがいているけど、自分は一般が楽
同人に至っては>>53の通りだと思う
- 57 ：
- >>56
うちは父親がリストラの紙もらいましたよ
- 58 ：
- >>57
デモの話だろ？
一般でも大変なのは当たり前
- 59 ：
- >>58
デモがあるからなんだってんだ
お金の心配しなくて済むなんて幸せじゃないか
自分はデモがあってもお金の心配ない家の方が羨ましいね
彼らも絶対うちには生まれ変わりたくないよ
大学すら行かせてもらえないんだから
- 60 ：
- >>56
祖父への抗議デモのチラシより借金取りが来る方が辛いと思うわ
- 61 ：
- >>59
大学行けるの当たり前だと思ってる人多いよね
奨学金があるんだから行かないのは甘えみたいな人
奨学金があったしても明日の食費や光熱費すら払えないような家を想像した事ないんだろうな
不幸や貧困、苦労を知らずに済むお気楽な人生でよかったですね、と思うわ
- 62 ：
- >>60
そんなのが来たら、同人やってる場合じゃないな
随分昔にマンションの下の階が夜逃げしていたけど
一晩中借金取りが騒いでいて、こっちはうるさくて親がすぐに引っ越したよ
- 63 ：
- >>61
激しく同意
泣いてばかりだった人生辛くて他の人はそんなに進学費用の心配とかしてないのに
- 64 ：
- >>25
卑弥呼の生まれ変り、クレオパトラの生まれ変りがウジャウジャいるのがツイッター
- 65 ：
- >>64
平安美人の私が立候補
平安時代ならモテモテだったわ
- 66 ：
- >>59
大学すらって言うけどさ、大学が一番金かかるね
自分も進学諦めたが、社会人になって金貯めて専門だけ出たな
- 67 ：
- そういえば昔前世持ち設定でペンパル探すの流行ったね
リプミラード様とかエリア・ジェイ・マイナ・ライジャ・カルラとか
- 68 ：
- >>66
一方DAIGOは中高からエスカレーターで系列の玉川大学へ進学
学費が凄まじい
その上学生時代、好きだった女性がイギリスに留学することになったとき
彼女が社交辞令で『遊びに来てね』と言った言葉を真に受けて
本当にイギリスへ会いに行き、女性は目の前に突然現れたDAIGOにドン引きするというエピソードも
金持ちじゃないとできないことだね
- 69 ：
- 毒親の人来てるのかな
- 70 ：
- 30-60同人スレなんでDAIGOの話延々するならスレチ
- 71 ：
- >>59
バブル真っ盛り女子大生ブームのとき、都心の女子大に通っていた
周囲の金持ちっぷりに付いて行けなかった
毎日、靴とバッグを含めて全身20万円超えのファッション、バイトしている人なんていなかった
親のAMEX家族カードでフランス製の12万円のキャミソール衝動買いを目の前でされたときの衝撃
つられて私もワコールの12,000円のキャミソールを衝動買いしてしまったけど、
これはものがいいのか30年以上経っても今も現役
大学の年配女性教授に親のお金で買った59,000円のブラウスを着ている人のことを批判的に言ったら（学生の身で云々）、
「あなただって59,000円のブラウスを買えるようになればいいじゃないの」と言われてしまった
両親は名のある女子大に娘が入れて鼻高々だったけど、私はひたすら惨めだった
女子大があんなところだと思わなかった
お陰で同窓の友人ゼロ
- 72 ：
- >>68
玉川大学の芸術だっけ
学費一年で200万超えてて引いた
- 73 ：
- わしの年収より高いやんけ
- 74 ：
- >>71
鬱になるな…
金持ちって庶民や貧乏な家に生まれた人の気持ちなんてカケラもわからないんだろうね…
なんで彼女らの着てる服は桁が違うのだろう…
- 75 ：
- 金持ちの感覚的には200万なんて我々にとっての20万とか2万くらいなんだろうね
- 76 ：
- 地方なんで高校卒業したら工場就職が当たり前だわ
手取り10万以下だし格差が酷い
ネカフェは1件しかないしコミックレンタルもつい最近出来てきたという感じ
もちろんアニメイトなんてない
ネット通販出来る時代じゃなければ陸の孤島だよ
- 77 ：
- そもそもは
通常なら接触しないカテゴリーの人種と
「同人」で知り合ってしまうことがあるよね
↑だったはずで
どこから肩書き自慢だのなんだの捏造してんだよっていうか
劣等感ひどすぎる書き込みっていつもの人か？
- 78 ：
- どこのスレに迷い込んだのかと思った
- 79 ：
- 田舎スレと同じ卑屈さが漂ってる…
そりゃ好きなものがたまたま一緒になっただけの関係なんだから色んな人がいるよ
他人を妬んだり羨んだりしたところで自分が自分である事には変わりがないのだから
そうなりたいなら相応の努力をすれば良いし関係ないと思えばほっとけば良い
他人や環境に文句言うのは気分こそ楽になるけど不満な状況から抜け出さないと決めてるのも自分なんだよ
私の責任者は私だよ
- 80 ：
- まぁいつもの事だからｗ
- 81 ：
- そういや昔DAIGO言葉のスレって無かったっけ？
- 82 ：
- >>38が、話は神ってもてはやされてるタイプだったら、字書きに転向でも悪くないと思う
最低限読める文章で淡々とあらすじだけ＋セリフでも行けるかも
そうじゃないならやめなよ
- 83 ：
- >>50
ファンじゃないけど擁護しとくわ
アニメ化するまで行ったら大成功だよ
しかも総理の孫ってのは本人ずっとかくして親しい人にのみ話してたのを人気が出てきたので編集がウリに出来る！って勝手に表にだした
迷惑かかるからと色々手を尽くしたけどダメで、それを総理がオープンでおｋと言ったから売りに変更したんだよ
- 84 ：
- >>79
障害がある人や孤児とかにもお花畑論言っていつか刺されそうw
- 85 ：
- >>79
努力で立場が入れ替わるなら黙って努力してるよ
個人の努力でどうにもならないシステムだから社会への不満を愚痴ってるだけじゃん
なんだベリーハードモードに生まれたら愚痴ることすら許されないの？
これだからイージーモードの人って無神経だよね
- 86 ：
- >>79
じゃあなんであなたは他人に文句言ってるの？
嫌なら自分が黙って消えれば？
- 87 ：
- まだ午前中なのに
単発のハードモードの人多いな
何世代だろ？別スレで語りたい
ハードモードでも同人出来るから
そこまで悪い人生じゃない
予想と違うのは、大人になれば同人に使える時間もお金も増えるかと思ったがそうでもなかった
- 88 ：
- 金銭的に大学行けなかったしキツイ2、30代過ごして来たけど40代の今かなり満足な人生なんで他人の事なんかどうでもいいな
うちはうち他所は他所
で、この歳になって同人出戻ってきて感じたのは金銭より時間がない
金銭もないけどそれより時間がシビアだ
仕事から帰って原稿進めるとかハードル高いわ〜
- 89 ：
- 若い頃はぽんぽんアイデアが浮かんでたのに
この歳になるとでもこれってこうだよねと矛盾とか常識とか考えるようになって
勢いのままで突っ走るのが難しくなってきた
じっくり作ると自分の作るもののダメな所が浮き上がって来てダメダメってやり直してしまう
- 90 ：
- >>89
あーめちゃくちゃ分かる
昔出した自分の同人読み返すと絵は下手で死にたくなるけど
やっぱり勢いがあるし所々破綻しててもそれ以上に萌える
時代もあるんだろうけど今の10倍以上感想も貰えてた
>>85
もし書き手なら努力でどうにでもなる世界だから
同人趣味になって良かったね
自分も超貧乏ドブス底辺から同人で脱却できたよ
- 91 ：
- >>90
でも同人にかけられる時間と金は平等じゃないからなあ
基本金持ちが有利なのは変わりない
- 92 ：
- >>89
自分はそれに加えて、アイデアが浮かんだ！と思った次の瞬間に
過去に触れた作品の影響では？とか、ネタ被ってるかもとか、ありきたりかもとか
自分だけが面白いのでは？冷静に考えたら自分でも面白くないような気がしてきた…とかも浮かんでくる
でも他人の作品だとベタベタのネタ被りテンプレで絵が拙くても、勢いと熱に心打たれるのは常
- 93 ：
- >>89
>>92
自分それ10代のときからずっとだわ
自分個人の性格なのだと思ってたしみんな勢いあるなあと思ってたけど
自分が10代のときから頭が老けてただけか…
- 94 ：
- 家は周りにくらべてお金は無かったけど同人関係で金持ちに嫉妬したことはそんなにない
絵が上手かったら正義の同人は実力主義でよい
- 95 ：
- 中高生のときはさすがにキツかったよ
親に金出してもらえる人はコピックも画材もトーンも資料も参考書も沢山持ってて
昔の高価な頃のパソコンもペンタブも液タブもフォトショもイラレも何もかもみんな揃えてるんだもの
- 96 ：
- >>94
そんなこと言えるのってiPadでも格安で絵が描けるようになった今の時代の話じゃないの？
それとも小説書き？
絵描き漫画描きで昔の何もかも高かった時代の若いうちは特に親から金もらえるかどうかで全然環境が違うじゃん
- 97 ：
- >>94
それが金持ちは美大に進学できるんですわ
貧乏人には美大はまず無理
そこで画力に大分格差が出る
- 98 ：
- 若い頃にペンタブ買えなくて色塗りをマウスでやってたのが身に付いたから、今電気屋でペンタブ使ってもしっくりこないわ
線画はiPadで描くのようやく慣れた
- 99 ：
- iPadも充分高いと思う底辺です
パソコンが5年目でいつ壊れるかドキドキする
- 100 ：
- >>92
全く同じで自分だけじゃないんだと安心した
安心してる場合じゃないけど
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