同人誌のオークション出品について語るスレ7
●前スレ
同人誌のオークション出品について語るスレ6
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同人誌のオークション出品について語るスレ5
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同人誌のオークション出品について語るスレ4
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1327470022/
同人誌のオークション出品について語るスレ3
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同人誌のオークション出品について語るスレ2
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1220693827/
同人誌のオークション出品について語るスレ
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1210565369/
奥付に書いてある通り転売禁止即刻取り下げろって凸きたけど
再販で表紙変えやがった&委託してたせいで流行りジャンル絨毯爆撃中に
たいして面白くもないポエム本かぶって買っちゃったんだから上乗せして出してるわけじゃないし許せ◯◯さん
駿河屋ほかだと値段つかないし
買った値段より高くしてませぇん
奥付け気付きませんでしたぁ
次からは表紙に書いて下さぁい
と馬鹿丸出しで返してみた
乙
自分の場合フリマやオクでないと欲しいのまったく見つけられない
イベントや都心の同人店なんて行く時間も金もないよ
すごいな
リアクションが気になる
同人誌の転売で書き手が何を危惧してるかっていうと一般の方の目に触れてオタク糾弾からの世論の圧力増強だよ。
ただでさえ良く思われてない界隈なんだよ。サブカルどうとかで持ち上げられるけど絶対的にまだ立場悪いんだからお行儀よくしましょうよ。
二次創作なくなったら私は切ないよ。
＞ 一般の方の目に触れてオタク糾弾からの世論の圧力増強
だったら、まず鍵かけろよクズ
おおー
「別に権利者や出版社には金は払わんで、趣味やしのう」
「わしらの利益にならんから中古での売買はマナー違反やで」
「建前は…そうやな同人に理解のない人の目に止まったら具合悪いじゃろ？おっと支部や鍵無しTwitterで委託をガッツリ宣伝や！バンバン買ってくれや！アフターで高級焼肉行かないかんしのう」
「奥付にちゃんと処分方法書いてあるやろがァ買った時点で契約契約」
ヤクザに屈するな
次問い合わせ来たら>>11を大人の言葉に変換で返信で良いかなｗ
ソショーソショー言ってくる人は一回やりあってみたい
金も時間も気力もあるっつの
オクの規約違反してない証跡揃えてくるからお前も版権元から二次創作して儲けていいよと許可もらった証拠揃えてこいよと
ところでたまに転売転載されたら◯◯円/ページとか言ってる人はなんか権利あるの？
調べたけどわからなかった
ヤクザにヒント与えるのであればスルーで
たださ、ここのスレの人って本を出品してるんだよね？
って事はちゃんと金払って買ってるちゃんとした客だよな
数倍のプレ値とかで出す奴は下品であっても、サークルが部数を増やす事で対応できるのに何でガミガミ言う奴がいるのか謎過ぎる...
でも増版すると会場で我先にの列が出来なくなる
こうか？
増刷して手元に在庫が残りすぎるのも辛いのかな
海戦だから本を作るのにお金がどれくらいかかるのかわからないから
部数に文句は言わない
だからオクで買うのは許してほしい
中古本すら売られてんのにど素人の無断二次本を所有権もった購入者にとやかく言うな。
許せないなら宣伝サンプル全部鍵垢限定にしてから言え
方言がこうやってsageられていくのか
単価上がっていくのは入札者の責任だよな
これな
版元から許可貰った本買ったとして
それオクにだそうがフリマに出そうが関係ないけどな
再三言ってるけど買う前＝事前に全てクリアしてから売らない限りはなんも言えんよ
つか金取ってるくせに綺麗事だけを並べすぎなんだよ
ファン活動の一環としてるなら印刷部数開示＝印刷所のハンコ付き領収書を本に印刷して頒価から計算し私達は儲けは取っていません！
くらいはやってほしいけどな
まともなサークルさんがほとんどだとか思うけど、自分達の立場が上！って勘違いしてる人の声が大きすぎて嫌になるわ
同人誌をフリマやオク出す時ってそれ用にアカウント作ってる？
付き合いがないから出来ることだろうけど
二次創作は完全読み専だし
ジャンル内の誰とも付き合いないし
作者から質問にこっちの県名入れて取下げ脅し来たから一応新垢作ったよ
一年空けて新垢でその本出した時も同じ質問来てスルーしてたけど
半年以上回転して落札されるまでに削除も何も無かったから
別に必要なかったかなとは思う
SNSでちょっと繋がりはある人がいるけどそっちのアカウントとは全く別名だし
オクやってる事は勿論住所も明かしてないから特にバレる事はなさそう
オークションページが削除されるギリギリになってこっちにも悪いつけてきたやついて
よっぽど根に持たれたんだなーと怒りよりむしろ感心した
落札金額が１円だったけど逆恨みするな（意訳）だと。
メッセージに書いた注意書きも読んでもらえたか不安だったからダメ押ししただけなのに
ほーんといやんなっちゃうわー
受け取り連絡もいらねえと言ったやろ。受け取りきたら落札側の評価必要だと判断しますって。
身バレしてもいいや。いれてやるんじゃなかったブラックリスト登録しとこ
落札側は非表示だけど、出品側は表示だよな
評価に残すのが嫌な場合もあると思うがどうよ
ただの不要品処分で毎回評価がどうのとかいちいち気をつかってられん
でも個人情報は先に開示はしないようにしている
受け取り連絡すらしない人結構多いよな
評価は複雑な人もいるだろうからどうでもいいけど連絡ないと何か不安になるから受け取り連絡ぐらいして欲しい派
>個人情報は先に開示はしないようにしている
これヤフオクの規約的にアウトじゃなかった？
規約的にアウトでも自衛した方がいいよ。
>>31
自分はそんなに出品しないから評価されるのは選びたい
入手経路にもよる
>>33
いまはヤフオクだと大体、落札の手続きすることでお互いの情報が見えるけど
ただ、出品者側の詳細情報を知りたくば文字認証が必要だね
落札者も出品者も適当な住所名前でも
登録できちゃうけどね
イタズラ入札なら住所を皇居、名前はああああ
なんてのでも登録できてしまうザル仕様w
今は亡き楽オクみたいに
支払いが済んでから相互自動開示が良かったな
それして運営に通報されたら
たとえ鍵垢だろうが凍結になるんじゃ
やってる人、見たことある？
名前や住所の一部を伏字にして拡散してるのを見たことがある。
出品者の人が見たらコレ自分の事だなってすぐ分かるように
個人情報をほのめかしてるのとかね。
どこのジャンルよ
DMじゃ何してるか分からないし
不要な同人誌をヤフオクで売るよりよっぽど悪質な行為だよね。
一部伏字でも個人情報漏洩で違法なのでは。
かなり怒りを感じるので、もし見つけたら違反申告して垢凍結させてやりたい。
てか盗んだわけでもない自分のお金で買った同人誌を売るのは無問題だし。
ヤフオクの同人誌TOPページでは「コミケでますます盛り上がる同人誌!!」とか
「タイトル別人気出品」とか宣伝文でてるくらいだよ。
それのオクフリマ禁止のマークが出回ってる…
で検索すれば見つかるよ
R18とかアダルトオンリーとかは必要なものだけど、これは効力無いよね？
なるほど
形振り構わずか、みっともないねー
R18で売られていたものを年齢以下に売るとそれはマズイだろう
だから意図的だろうが知らずに出品したとしても罪に問われる
ただそれとオク出品することは別問題だわな
法で決まっていることと一個人のモラルではどちらが優先されるのか明白
出品禁止表示は買ったものの処分を売ったやつに指示されたくないから適当に隠すわ
そんな理由で削除されるなんてありえないし、もし消されたら納得いかない
18禁みたいな似たロゴ付けるとか作者の足掻きが粘着すぎる
｢オークション転売して欲しくない理由｣的なの読むと書き手が強気だなと
最初から高額転売目的で買う奴らに対してはそりゃ腹立つと思うんだ
でも一般の読む専買い専からしたら取っておくにも限界あるし、ゴミとして捨てるより他に欲しい人いたら譲りたいってだけだし
二次創作がグレーなとこを黙認してもらってるのに、オクとかで表立たれたらやっていけなくなる！って言い分読んだけど
出品者に対する対策(嫌がらせ)を指南してたりもあるんだよね
二次創作を守る為という名目とその嫌がらせはどこまで正当なんだろうかと疑問
利益目的じゃなくても出品した場合
｢こちらの許可得てませんよね？｣とか
喧嘩ふっかけられること本当にあるの？しかるべき対応(裁判？)取りますとか
書き手海鮮問わず絶対に1回はあるっていうかそんな清廉潔白な人いないと思うんだがw
落札してそこで個人情報握ってから説教()して落札キャンセルしましょう！とか言ってる人もいるね
これはいいのだろうか？
これも二次創作のマナーを守ることになるの？
ヤフオクで入手した個人住所録と照らし合わせる！と憤慨していたサークルの本が
公式に送られたと聞いたことある
一人じゃなく複数の人が公式に送ったとあったので
マナー云々なら先に二次創作の存在の有り方が問われるんだろうな
その後どうなったのか気になる
そのサークルは逃げていったらしい
残ったサークルはいい迷惑
規約違反だし通報ものだな…
確かにヤフーオークションやフリマでの個人情報入手は規約違反で
通報もされてヤフーかフリマどっちか忘れたけど運営側が警告+監視付入ったと聞いた
詳しくはわからないけど、個人情報入手の件だけは相当アウトだったみたい
それが当たり前なんだけどね
オク、フリマ、関係者への閲覧行為は所有者のモラルに依存することとし、可能であれば禁止事項として挙げさせて頂くものとします。
がいいんでないか？
ロゴや一方的な禁止事項はなんか高圧的に見えるんだよね
買ったもんをリサイクルしてるだけなのにな
アダルトマークを消して一般カテに出してるわけでもなく
ちゃんと同人カテアダルト同人カテに出してるのにねえ
駿河屋とかなんて転売ヤーレベルで高値を付けてるけどそういうのはスルーか
それにしてもヤフオクの同人カテゴリのタイトル別の内容が古すぎる
一新してくれないかなー
もうこれだけで馬鹿なこと言ってるのがわかる。すごい
→二次創作の何たるかをわかってない素人が買う場合がある
→そこから公式にチクられたりして活動が禁止されるかもしれないだろ！
→黙認してもらってるんだから寝た子を起こすな！
→今後も描いてもらいたければマナーを守れ！
って主張で禁止してるってことで合ってる？
その主張を誰でも見れるツイッターで拡散希望するという矛盾 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
確かにねw
二次創作はグレーなんだ！！
ってのはわかるん
だけど、だからそのために読み手は書き手のルール(法律無視)に黙って従うのがマナーってのがなんだかなぁ
これなら少しでも面白かった本は売るのやめとこうかなって思いとどまるかも
法律に触れるものは一切頒布しません。ハンコついてるのに
いざオクフリマに出るとギャースカ喚く矛盾。
そうなの？そんな誓約してるんだ
まぁR-18だからって違法なわけではないけど
著作権の観点で逸脱気味なのは自明だもんなぁ
サークルによってオクフリマは許さないけど駿河屋とかならいいよ派と
ファン同士で直接譲るかさもなくば廃棄処分しか許せない派と色々いるね
再販なくてコツコツ中古買い集めてきたと過去のロマンを語ってた人が
自分のが出品されてマナー違反とブチ切れてるのをTwitterで見かけた
自分が買い集めるのは良くて人が売るのはダメなの...？とビビったわ
どうせすぐ描かなくなるじゃねーかとしか
二次で作家買いする人はいないから好きにさせてくれ
いや単純にコミケは場所の提供だけをしていますよっていう大前提を作ってるだけ。
だって35000サークルで数カ所トラブルがあったとしてもコミケは責任なんか取れんよ。
個々に責任を取って頂くってこと。
だから版元からもしおらー何やってんだ！コラッ！となればサークルが自ら対処していかなければいかんよね。
でも買う側からするとその言葉そっくりに売り手に返したくなるんだよ
こっちも偶然ネット検索や同人店(を初めは古本屋だと勘違い)で見つけた二次漫画で興味持ったのに
こちら側を一方的に批判するのはおかしいんじゃないかと思う
人気もあるから部数も多くて中古書店にもオクにもフリマにも出されてる
そういうまともな人の本はやっぱり普通に面白いし作品からキャラへの愛が感じられるよ
一度手放してもまた読みたくなって買い直す事ある
オク許さんさんとか怨念凄い人の本は果たして面白いんだろうか
バカなやつでも面白い本は存在するだろう
どこか有識者に質問できるサイトないんかな？
奥付けに一文載せれば違反者から金取れるとか
余りにもバカが多すぎる
いくら感想送っても送った直後に卑下するんで、うんざりして手放したわ
そもそも二次創作で儲けてる人って著作権のことをどう思ってるんだろう
それで利益得てるのに買った側の処分の仕方にキレる権利あるのだろうか
と傲慢さを感じてしまうことある
せっかく描いたのに！って単純にムカつく気持ちはわかるが、キャンセル目的で落札するとかいやがらせしたとして、争ったらどっちが勝つのかな
これとかもキレてるね
ttp://info.t23d.secret.jp/?eid=50
酷いようならヤフオク運営に嫌がらせで通報できる
違反申告もちゃんと正しいカテゴリに出せば問題ないし
出品者が通知切っておけば申告あったというメールすら目にすることもない
まさに無駄骨
それよか出品者を攻撃するより
ヤフオクに同人誌カテゴリの廃止を求めた方がいいんじゃないのw
カテゴリとしてある以上、明確な違反でなければ
運営も動かないだろうに
申告してるユーザーに警告出す
同人誌っていうカテゴリがある時点でヤフオク側は同人誌のオークション出品を認めてるって事だから出品者には何の落ち度もなくてただ自分が出品されたくないからゴネてる様にしか見えない
一般人の目にとまると困るから〜ってよく言うけどそれならTwitterも鍵かわなきゃダメだしましてや書店委託なんて以ての外だと思うんだけどな
だったら買い取れよと言いたいね
高額転売目的の奴はさすがに腹立つだろうけど
グレーな同人活動を守るためなら嫌がらせも正当化していいものなのかね
たまに出品者のID晒したりしてる人もいるぞ
住所名前とか口座とか晒す奴はとんでもない基地外だわ
むろんDMなんかで水面下ではやっているかもしれないけど
まぁそれやってしまったら本人のツイスクショ取ってツイッター公式に送って
二次作品の公式に同人誌とピクシブのIDやエロ絵印刷してお送りするだけかな
昔、オークションで購入した本の中にサークル同士の手紙が入っていたことがあって
サークル側もひっそりやっているでしょ
取引した送り先とか売ってる二次品の情報とか合わせて被害届けとして晒すわ
最良の方法は保護者のフリして匿名で送り付けるのがいいぞ
同人誌の存在は知っていますが
そちらではこんなものを黙認しているんですか！
ってな
教育委員会にも相談させてもらいます！
と付け加えておこう
自分で落札してリスト作ってイベントで年齢確認して本人特定したりしてる人いるみたいだよ
特定されることはないなぁ
みんなどうしてるの
何でいきなりそんな違反の方向に行くの…
詳しくは書かないけど、違反せずにちゃんとした方法でできるよ
以前このスレでも話題になっていたので、調べてから自分なりに対策取っている
あるサークルに免許を1分間以上見られて明らかに住所を覚えようとしたり
追いかけて来て連絡先教えろと言われたことあったから
ヤフオクやり出したと同時に特定されないよう気を使ったわ
ツイも支部も持っていないから、誰かと間違えたんだろうけどそのサークルは一切近づいていない
それ法的に言えば応じる必要ないよ
もし見せろとか言われたら嫌ですと断るべき
じゃあ売りませんと言われる可能性はある
警察の職質もあれ任意なんだから
ただ警察は半ば強引なとこはあるけど
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