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[DIY]スレッドをたてるまでもない質問@DIY板★119
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【究極の】自宅新築をセルフビルドで5【DIY】
- 1 :2015/07/25 〜 最終レス :2020/03/26
- 前スレ
【究極の】自宅新築をセルフビルドで4【DIY】
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1425144868/
- 2 :
- スレ立て乙です!
- 3 :
- 総二階30坪の家を500万円で建てるというスレはここでつか
- 4 :
- ちがう
- 5 :
- >>3-4
ここはそのためのスレではないが、そういう人を排除するものではない。
- 6 :
- 500マソどころか100マソでも建つって言ってる人もいる。
http://bigissue-online.jp/2013/02/07/ogasawara-san/
- 7 :
- この秋から自宅を増築するんだけど、その時にガルバ屋根と窯業系
サイディング使うつもり。来年以降、28坪の家をセルフビルドする
んで、その小手調べっていうか練習台にしたい。
- 8 :
- 架橋ポリエチレンの水道管を初めて使おうと思うんだけど、
ホームセンターに行ったらお湯用と水用があった。
これ、性能が違うの? 価格はどちらも同じだった。
包んでいるウレタン?みたいなのの色が違うだけみたいだけど、
お湯用を水用に使っても良いんだよね?
- 9 :
- >>8
中は同じ物だよ赤を水に使っても大丈夫 どちらも紫外線に弱いから注意してね
- 10 :
- 架橋ポリ管ってもっと柔らかいもんだと思ってたけど結構固いのね。
- 11 :
- 俺の方が固い!
- 12 :
- 架橋ポリは固いね ポリブデンの方が柔らかい
ところでポリブデンなのポリブテンなの
- 13 :
- 俺の方が固い!
- 14 :
- >>12
ポリブテンが正解
- 15 :
- モリブデンが正解
- 16 :
- 嵌合式のガルバの屋根材って、価格的にはどれくらいが相場ですか?
つまり平米当たりで。業者に聞けば良いんだろうけど、まだ発注は
かなり先になるし、自分でやるから業者には頼まないんで聞きにくい。
- 17 :
- 横一文字葺きガルバで平米4千円弱だったと思う。
- 18 :
- 相場は知らんがうちの見積はタテヒラで平米5千円だった。
- 19 :
- その手の屋根材は、各地の板金製造メーカーから工務店なんかが直接買う。
普通、建材店では扱わない。取り次ぎはできるが間に店を挟むだけ面倒で
マージンを取られるだけ。かといって、素人が直接買いに行くと、売って
はくれるが割高になる。結果的に、価格には大別して3通りあることになる。
1、工務店が直接メーカーから買う価格。
2、素人が直接メーカーから買う価格。
3、素人が工務店に(工事ごと)見積もってもらった時の材料価格。
1はどれくらいなんだろう?
- 20 :
- http://net-kenzai.jp/item/ef-roof#syurui
DIYで施工しやすそうな定尺横葺きで断熱材付で本体の平米単価3000円
いろいろ調べたけどこれが一番な気がしているんだがどうだろう?
- 21 :
- セルフビルドしたいんだが、問題はやはり基礎だな。
ユンボで掘らないといけないし、鉄筋の数や組み方もちゃんと
覚えないといけない。それでいて、短時間でやらないとコンクリは
固まるし・・・
上面は、どの程度、平らにすれば良いんだろう・・・
- 22 :
- セルフレベル剤であとからフラットにするなら、±数ミリの誤差でいいんじゃない?
- 23 :
- てことは普通の工事ではコテで真っ平らに均すの?
- 24 :
- 基礎でもう一つわからないのが、その基礎から出てるアンカーボルト。
どうやって位置を厳密に出すんだろう。鉄筋組んだ中に立てても
平気で何ミリとかヘタするとセンチ単位でズレると思うんだけど。
それとも、一番下に置く角材は、ボルトの位置を現合で合わせて
穴開けしているのかな?
- 25 :
- 左右の型枠に棒を渡して、そこにアンカーボルトを緊結してぶら下げてる。
適当にするなら、コンクリートを打った後に差し込む。俗に田植えと言われてる。
- 26 :
- 建前の前に行くと大工がせっせこ穴開けてるよ
- 27 :
- >>25-26 レスありがとう。
ああなるほど。型枠に棒を渡して緊結すれば誤差は最小限にできる。
けど、やはり穴開けは現合で開けるのが普通、ってことで良いですか?
- 28 :
- この記事は参考になるかも
http://npo.house110.net/J110/txt3200/j3274.shtml
- 29 :
- >>27
穴空けって木材の方ね?
それでも最悪はいいけど、普通は設計で決まってる。
アンカーの設置位置にも意味があるから。
位置の微調整は、現物合わせでOK。
- 30 :
- アンカーボルトは、設計では大した決め方はしていない。
適当な間隔であれば問題ない。ホールダウンは計算が必要だけど。
むしろ、土台の継手や、筋違の取り付く柱近辺など、木造軸組を理解しておくべき。
まあセルフビルドだったら、パーフェクトに理解してるだろうけど。
- 31 :
- セルフビルドの住宅のベタ基礎のコンクリ打設したいんだけど、
バイブレータがない。手持ちの電動工具で代用とか改造とか出来ないかな?
安いから買って使ってオクで転売って手もあるけど・・・
- 32 :
- レンタルで探せば
ググった所一日で1000円ちょっとで借りれるみたいだが
- 33 :
- アンカーボルトは土台敷くときにあわせて穴あけする
先に土台の位置を墨出しするから、そこから位置を測ってあける
- 34 :
- >>30
いや、テキトーでイイってなると、柱や筋交いの真下や土台の継ぎ部分、
柱からかなり離れた場所とかにアンカー勝手に作るかもしれないでしょ?
そのくらいの意味はあるってこと。
- 35 :
- 木造軸組を理解した上で、一定間隔以下に配置するということのどこがテキトーなんだかわからないが、、、
ホールダウンの配置と違って計算も不要だから、素人でもできる。設計の人間じゃなきゃできないというものでもない。
- 36 :
- >>31
オービタルサンダーを細長い板に固定して即席バイブに
- 37 :
- 電マを型枠に押しつけたんじゃだめかな?
- 38 :
- ベタ基礎にバイブレーター必要か??
- 39 :
- >>38
君、気は確かか? それともベタ基礎のことを全く知らないとか?
- 40 :
- ベタ部分のことだけを言っているのかもね。たしかに使わないし。
立ち上げ部分では必須だよね。
- 41 :
- 基礎の立ち上げくらいだったら型枠叩けばなんとかなる気がしないでもない。
借りても安いけど
- 42 :
- つ 能率
- 43 :
- 腕がパンパンになるなw
- 44 :
- >>37
電マをバイブ代わり、いいと思うよ。
RCのカウンターテーブル作るときにやった。
ビニールかぶせてよく効いたと思う。
アワポコポコw
住宅基礎には々か知らんが、基本は多分いける。
チンコアタッチメントがあるんだからさ、
DIY用のながーい建築用アタッチメントもあっていいのにねw
- 45 :
- 素人のバイブ攻めは、やりすぎちゃうんじゃないかと?素人が言ってみるw
- 46 :
- 単三電池一本で動くバイブ持ってるけど、これじゃ弱い?
- 47 :
- 充分強いよ。女にはね。
でもコンクリには弱いだろうな。どんなバイブか知らないが、俺は
長さ15センチくらいで見た目ただの棒みたいなバイブ持ってる。単3で動く奴。
それを動きっぱなしにして、棒の先に付けて使ったら多少は
役に立つかも。
- 48 :
- さん木で上から突ついたらええやん。
- 49 :
- つ 能率
- 50 :
- http://www.dena-ec.com/item/215018732?aff_id=PLA19803&gclid=Cj0KEQjwgLGuBRCqptLsnJCvh-wBEiQAiNRjsfJud8nUw7sgaBgc5C-FuXoVPotPEgEFWsw3fF28ofoaAv9I8P8HAQ
こんなものにも廉価品ってあるんだな。あんまり激安ではないが
- 51 :
- アマゾンにもあるがレビューが一切無いのが怖いな
電動鉄筋カッターの中華製はそこそこ使えたみたいだが
当たり外れが激しいから博打買いは怖い
- 52 :
- 電気ドリルでも安いのは3000円くらいである。
構造的にはシンプルなんだから1万円でも充分作れるはず。
ただドリルに比べると需要は圧倒的に少ないだろうから
相場は高いんじゃないかな?
- 53 :
- DIY板の住人ならみんな知ってることを聞かれてもいないのにドヤ顔でレスしちゃう人って結構いるよね
- 54 :
- >>53
そう。そしてそれ以上にはずかしいのが君みたいな人だねwww
- 55 :
- 泣くなよwwww
- 56 :
- と自分に言い聞かせている55であった。
- 57 :
- コンクリ用のバイブレータはたまにしか使わないから、
オクで買って使ったらまたオクで売るのが得策。
おれ中古で0.95マソで買ったのが使用後に1.52マソ
で売れたよ。
- 58 :
- 家一軒なら突ついたらええやん
鉄筋だけなら丸ノコの刃だけ買えばええやん。
- 59 :
- DIYの人はコンクリートは自分で練るのかな?
- 60 :
- >>58
つ 能率
特に夏場なんてすぐにコンクリが固くなるから手でやってたら
大変なことになる
2行目は意味不明
- 61 :
- >>58
日本語で解説pls
- 62 :
- 基礎に使う鉄筋を切る程度なら
丸ノコで使える鉄切り用の刃だけ買った方が安上がり。だろ?
人気に嫉妬。
- 63 :
- バイブレータの話をしているところに突然鉄筋の話を持ち出すKYさに気付いてない
- 64 :
- 皆さんは建築確認申請の際は知り合いとかの建築士に頼んで簡素化したりしてます?
それとも自分で図面全部書きますか?
- 65 :
- >>60
丸ノコに鉄筋をつけて混ぜる
- 66 :
- 丸ノコ? レシプロソーの方が良さそうだが
- 67 :
- 65はネタで言ってるんだろう。66もかな?
- 68 :
- 角ノミはオクによく出てるがホゾギリはたまにしか出てないね。
- 69 :
- ID:LxFjQ0CC は、なんでこんなにバカすぎなんだ?www
- 70 :
- 基礎はブロックではダメなの?
- 71 :
- でかい地震が来ないってわかってるならそれも悪く無いな
- 72 :
- スズキハウスくらいならブロックで良いと思うよ
- 73 :
- >>70
家だと法律上ダメなんじゃなかったっけ?
小屋とかならいいんだろうけど
- 74 :
- 型枠コンクリートブロックならいい
- 75 :
- 物置だろうと、建物の平米の如何を問わず更地に新規で建物を建てる場合は、市街化区域及び開発許可済の市街化調整区域及び非線引き区域ならば確認申請が必要。
都市計画区域外(無指定)区域での建築は原則的に建築基準法準拠で家を建てなければならないが確認申請が不要。
確認がないので、ブロック基礎だろうとなんだろうと実際は問われないし接道要件も無い。
- 76 :
- 確認申請が不要だとしても、法律に違反しちゃいかんよ。
- 77 :
- >>75-76
確認申請しないとか誰も言ってないのになんだよこいつら
- 78 :
- >>77
お前がバカ。
どうやってブロック基礎で申請すんだよw
アホかお前w
- 79 :
- >>78
なにを怒り狂ってるの、夏休みだな……
- 80 :
- 現実はザル法なんだけどな
全国に展開するコンテナ多数を並べたり、積み上げてる倉庫業者は
せいぜいブロック基礎仕様なのに貸し倉庫業として
広告もして公然と営業してるよね
役所に、「これがなぜ適法なのか」と問い合わせしたら
担当者はみんな困って逃げ出すよ
- 81 :
- 最初の質問は70で、「基礎はブロックではダメなの?」とだけ
聞いている。それが家屋だとか住居だとかいう情報はなにもない。
なのに75とか76のレスはないよね。そういうときは逆に、「なんの基礎に
使うの?」とか確認してから言うべき。
- 82 :
- コンテナ倉庫は建築物だっけ?
- 83 :
- >>80
物置や倉庫は建築物じゃないから基礎は不要と国交省住宅局建築指導課長が全国の自治体の建築課や土木事務所などに通達出したから。
国住指 第4544号
平成27年2月27日
上記でググれば出てくるが。
- 84 :
- 法律がどうのこうのって話はやめようよ
- 85 :
- ごめんなさい。
自宅新築スレだから必要無いと思ったです。
答えて頂いてありがとうございました。
- 86 :
- 母屋は建ったから今度は二階バルコニーとガレージと外構だ。
やる事あり過ぎて進んでる感ゼロなんだが家も建てれたからなんとかなるだろう。
ちなみにこちらには二階バルコニー作った人いる?
- 87 :
- 7坪程度のワンルームで10畳+トイレの小屋建てようと思ってる。
この位の極狭住居なので基礎から自分でやりたいんだけど、無謀かね。ちなみに要確認申請地域です。
- 88 :
- >>86
ぅp、ぅp
- 89 :
- >>87
平屋なら余裕
- 90 :
- >>88
こんな家です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org485760.jpg
二階バルコニーなんてDIYで作った人いないのかな。鉄骨で作るつもりだけど
また一から考えねば。。楽しいな。
- 91 :
- >>90
いやいや、これはすごいわ。ついに本物を建てた人が現れましたね。
二階バルコニーというのは、どこに? 写真の左の部分にかな?
二階からは直接行けない形? 下は車庫にするとか?
とにくか夢が膨らんで良いですね〜!
- 92 :
- >>91
ありがとうございます。
二階バルコニーはぴょこっと飛び出してる出窓みたいのが写ってるんだけど
ここにつながるベランダを考えちゅう。
で、下にはキャンピングトレーラーでも置こうかと。
あるていどスパンがあるから&外部なので鉄骨造にして〜とかぐだぐだ考え中。
全部設計したからどこになにが埋まってるとか、構造を把握出来てるのはやっぱり
いろいろ好都合ですね。
外構はジャリのままなんで、とりあえずそこから手を付けようかと思ったら
ガレージやバルコニーの絡みもあるから、結局全部まとめて設計中です。
- 93 :
- 前の、階段の人?
- 94 :
- >>93
あ、そうかも。以前に階段やら木製のサッシやらうpした者です。
- 95 :
- セルフビルドじゃないけど、ベランダは防水補修とかめんどくさいので撤去してしまいたいけど建屋と一体になってるので悩んでる俺w
- 96 :
- >>90
外壁はなんなの? 一階はつなぎ目がないから木造モルタル?
二階は木材に見えるけれど、どんな処理してんの?
あと、梁の端を外壁の外まで出しているのは何のため?
- 97 :
- >>95
あー、建屋と一体のベランダは大変そうだね。FRP防水はやったとこないけどチクチクしそうだから出来るだけ手は出したくないなぁ。
>>96
二階は杉の赤身無塗装、一階は石灰系の左官壁です。
数年後には木部は綺麗な銀色になる、、、と思う。
梁の端っこは渡り顎で組んであるからどうしても飛び出す格好になっちゃう。
外見がごちゃごちゃするから好き嫌いがあるかもね。
- 98 :
- 梁が外壁から飛び出してる家は戦前の家ならたまに見られるような? そんなに古くないかな
合理性や機能性は知らんがなんか強そうで格好いい
- 99 :
- >>96
>二階は杉の赤身無塗装
それって、長持ちするんですか? 二階だけにしたのは、軒に近く雨が
あまりかからないから?
実は、古い我が家の外壁を落ち着いた感じでリフォームしたいんだけど、
それにも応用できますかね? 一階ですが、軒は90センチくらい出ています。
二階はうちも杉板でやっているらしく、日の当たらない北側は銀色っぽくなって
いて、南側は赤茶に近い渋い色です。これはベンガラを塗ったからかな?
出来れば色の統一感を出したいです。但し、一階の現在の古い外壁は塗り壁で、上の
方が白壁で、下の方が濃い青灰色です。築60年は越えていて、あちこちがヒビ
割れているので修復したいんです。
- 100 :
- >>99
長持ちするといいんですけど、こればっかりは分かりません。
駄目になったらまた自分で張り替えればいいので、あまり深く考えてないw
うちは北側と西側の壁は銀のガルバリウムを貼りました。
母屋を作る前に小さな小屋を作ったんだけど、北側と西側は南面と東面に比べて壁の色の変わり方が違いました。
恐らく北面と西面は環境的に厳しいから色落ちや変色具合も違ってくると思う。
このあたりの木の特性や耐久性の捉え方は本職でも統一されてないっていうか人それぞれ
なんで、結局は自分で試してみるしかないと思う。
- 101 :
- >>100
レスありがとう。ともかく、赤身の杉が長持ちしそうなのは分かったんで、
材木業者と相談して決めるよ。地面に近いところはタイル、その上に赤身の杉板。
それより上は白壁しっくいにしようかと思ってる。
- 102 :
- 自宅新築をDIYする場合、角ノミとホゾギリを自前で揃えるのと、
プレカット工場に出すのと、どちらが得策かな? 手間、コスト、
アマならではの失敗とかいろいろ考慮して。
- 103 :
- プレカット工場に出して、上棟までやってもらえば楽。
選ぶのはあなた。
- 104 :
- >選ぶのはあなた。
どちらが得策か聞いているのに、全然答えになってないじゃん。
- 105 :
- >>104
どちらがそのものに掛かる金額安く済むか、なんて話なら中古の機械なりレンタルなりするのが安く済むだろうけど
労力や時間、場所なんての考えたらどっちが得策かなんて自分で考えるしかないし、それを自分で考えられない人がやれる作業でもない
- 106 :
- コスト度外視でも刻みたいってくらいじゃないと無理だと思うよ。
プレカットなんて大き過ぎなければ50万とかそれ以下。やっすいもんだ。
- 107 :
- 得策かどうか赤の他人に聞く人間は、DIYに不向き
- 108 :
- >>107
素直になりなさい。それが一番自分のためになるんだよ。
- 109 :
- プロがみんなプレカットにしてる理由を考えればわかる
自社の作業場で加工、運搬する手間
プレカットなら加工から現場へ運搬までやってくれる
どうしても自分でやりたい!ってのでなければ頼んだほうがいいと思う
手刻みと違ってプレカットは精度もいいしね
- 110 :
- 30坪平屋で、プレカット20万くらいだった。
それより安く正確に出来る自信があればどうぞ
- 111 :
- 損か得かなんて言い出したらDIYなんてできんよな…自分でやる楽しみがないとな
- 112 :
- 楽しみはもちろんだが、家一軒建てるとなると、せいぜいあっても
一生に1回。しかも費用も莫大。損得勘定も欠かせないよ。
- 113 :
- 時間があるならやってみたいけどね
時間ないから無理だけどw
- 114 :
- プレカットで節約して喜ぶくらいなら、建売買えよ。
- 115 :
- すぐにこういう極端なことを言うヤツがいる。困るよね。
- 116 :
- 俺だったらホゾギリと角ノミ買って自分でやるかな。作る楽しみもあるが、
失敗してもその場で修正が利くし。あと、いろんな継ぎ方も実践してみたいし。
プレカット代は大したことないが、その金額で中古の電動工具買っておつりが来る。
使い終わったらオクで売れば良いし。
ただ、自分でやるなら30坪どまりだな(あくまでも個人的意見)
- 117 :
- 30坪分の置き場と作業スペースを屋根付で確保出来ればね
- 118 :
- 一級建築士と建築大工一級技能士の俺が通ります。
プレカットもある程度在来工法に対する知識があったほうが良いけどね。
たとえば300mmの台輪に120mmのつなぎを下端揃えで入れる場合など大工
なら横ホゾで納めるんだけど、プレカットのお姉ちゃんは上からアリで
入れちゃうんだ、そうすると300mmの断面欠損が大きくなりなんだろうなー
って事になる。そういうのをプレカット図面から読み取り仕口の変更などを
指示するにはある程度の知識が必要になる。
- 119 :
- ここはDIYスレだからね。
- 120 :
- プレカットをDIYで発注という言い方もある。
- 121 :
- >>118
>プレカットのお姉ちゃんは
オペレーターは女性がやったりしてるわけか。
プロでないと分からん世界だな。
- 122 :
- 機械を使って刻みましたってのとプレカット、そんな大きな差が有るように感じない。
手のことノミで刻みましたってのなら全然話は違うけど
- 123 :
- 馬鹿か
- 124 :
- どっちも金で手間省略だからなあ。
五十歩百歩。目くそ鼻くそ。どんぐりの背比べ
やりたい方でやりゃあいいさ
- 125 :
- ぜんぜん違うだろう。
- 126 :
- 360度違うよね
- 127 :
- 誰か126に突っ込んでやれよ
- 128 :
- 突っ込むって、どの穴にですか?
- 129 :
- 甘やかさなくていいよ
- 130 :
- >>118ですが
今日も若いお姉ちゃんのプレカットCADオペレーターと打ち合わせ
「したらー」「したらー」が口癖ww。最初意味がわかりませんでしたが
「そうしたら」って事のようです。そんなにしたいの?と一度突っ込みを
入れてみたいww。
- 131 :
- 全部自分でしてみたらいいじゃん。技量が違うし他人に聞くのは意味無し。
- 132 :
- >>131
きみ、実生活でも浮いてるだろ
- 133 :
- 熱気球に乗るのが仕事ですからwww
- 134 :
- 20坪くらいの別棟をセルフで建てたいんだけど、
今やってる古い我が家のDIYがうまく行ったらそれから考える
ことにした。ハードル高いし経験積まないと自信ないし。
- 135 :
- >>134
ええこっちゃww
ハーフビルドって呼び方がイヤでないなら、
プロと共同の方がはるかに良い。コストは少し高いが
出来映えとスピードで3倍差が付く
- 136 :
- 3倍はオーバーでしょ
- 137 :
- 出来映えで3倍、スピードで3倍
しめて9倍の差です
- 138 :
- そしてそこにいつのも3倍の回転を加えれば?
- 139 :
- >>136
1人が2人になるだけで2倍。相手はプロだからトータルで3倍にはなるよ。
品質もプロとアマじゃ比べものにならない。
- 140 :
- そういう人はさっさと建売買え
- 141 :
- DIYにプロ入ると当たり前のやり方以外やりたがらないから途端につまらなくなる
- 142 :
- >>140
君、また出てきたの?
>>141
考え方次第だよ。一戸建てを全部アマチュアだけで建てる醍醐味を
味わうのが目的なら大工ナシでやれば良い。
おれの場合、セルフビルドの目的は、ちゃんとした家を建てること、安く建てることだな。
自分で作る喜びもあるが、それは時間を掛ければいずれは出来ることだから、
そこにあまり比重を置く気にはなれないんだ。
- 143 :
- >>141
大丈夫、素人設計の作り物なんてプロにとっては全然当たり前じゃないから。
そんなイレギュラーな仕事を受けてくれるだけでも有難いと思わないと。
- 144 :
- まるっきり素人の仕事にプロが絡むとややこしくなるよ。
お互いに。
- 145 :
- 俺がセルフビルドする事になった一因は
うちの実家が3回フルリフォームして様々な工務店、外構屋、内装屋、塗装屋を見てきたが。
「これがプロか?」と思う事が物凄いあった訳。地元の古い工務店ですら、施工が雑でサッシの建てつけガタ。内装クロス屋も施工が汚い。
要は建築職人全てとは言わないが、いい加減な連中が多すぎ。俺がDIYで家いじりをした動機だわ。
下手な建築屋頼むより自分で丁寧に施工した方が上手に仕上がる。
- 146 :
- すごい地区に住んでるんだね
- 147 :
- どうせ安いだけが売りのクソ業者に頼んだんだろ
そういうとこは早く仕上げなきゃ儲けが出ないから、仕上がりなんか気にせずにとにかく早く形にするだけだぞ
地元の古い工務店?大手の下請けなんかもせずに、自分のとこだけでやってきたところは新しい工法なんかも知らないから適当な仕事も多いよ
見えない部分なんて当たり前に手抜きされてるよ。
田舎ほどそういうところは多い。田舎じゃ細かいこと気にする人が少ないからな。
- 148 :
- 都会の業者がものすごく立派な仕事するかのような言い方だなw
こういうやつ自分の仕事にケチ付けられたら工賃が安いからだとか言い出しそう
- 149 :
- 個人レベルでは性格、会社レベルでは社風だよ
大手の下請けだから大丈夫と言うのも違うね、多くは考えなくても出来る手間請けだけだから
- 150 :
- 基礎に鉛筆刺さるぐらいのヒビ入ってんのに補修してそのまま家が建ったりな
それで業界2位とか言ってんだからビビるわ
- 151 :
- ガレージと二階バルコニーをS造で、とか思ってたけど結局木造の方がコスト安
でスッキリ建つのが分かったので総木造に予定変更。
昨日は独立基礎のくい打ちを始めました。
- 152 :
- ハーフビルドしたいけど、現金が足りない。
みなさんローン組まずに自己資金でやった、もしくはやってるの?
- 153 :
- >>152
自分は自分でやる部分は自己資金、作ってもらう所は銀行ローンだったよ。
全部現金なんてとても無理だった。
- 154 :
- >>153
レスありがとう。
自分もローン組みたいんだけど、不動産屋に土地買ってハーフビルドしたいって言ったら変な顔された。
どこに相談したらいいんだろうか。
- 155 :
- >>154
建築家とかに相談すればいいんだと思うよ。
セルフビルドに理解の有る建築士は結構多い
- 156 :
- ハーフビルドの場合は、工務店の協力次第だろうな。
そこが出入りの営業に話を付けてくれるなら早い
融資は信用だから。
- 157 :
- >>154
相談するところは地元の小さな工務店でいい、というか小さい工務店じゃないと話聞いてくれないw
建築家に相談っても俺の所には建築家なんてたいそうな人はいなかった。
協力してもらうにはかなり具体的なプランを練らなきゃだめ。
とにかく全部自分で設計してみて、確認申請も通してここからここまでを委託したい、
自分のパートはここからここまでっていうボーダーをはっきりさせる。
相手もプロで商売やってるから最低限完了検査までやって合格する建物を作らなきゃならん。
なので、それが可能だと思わせるくらいの説得力のあるプランを練って相談すると良いよ!
- 158 :
- >>155
>>156
>>157
レスありがとう。
建築家か小さな工務店ね。
ちょっと話だけでも聞いてくる。
1000万ぐらい自己資金があればなー。
土地をローンで買って好きなように立てられるのに。
計画としては30坪の平屋を上棟までやってもらって、屋根から自分でやりたい。
構造材はプレカットで。
仕事が増改築の自営だから道具は持ってる。
何か進展あったら報告します。
- 159 :
- >>158
頑張ってください〜。
平屋なら建てやすそうだね。それでも30坪あるなら基礎も大きいし屋根もかなり大きいね。
銀行ローンはその形態だと組むのは難しいかも。
資金繰りさえなんとかなればいいね。本職だしかなり早く出来るんじゃないかな〜。
- 160 :
- >>158
俺実行中
土地は自己資金で購入して、毎月の収入だけで建築中
ローン無しで、現在18ヶ月位、6割強の完成度
全部自分で出来るよ、頑張れ
- 161 :
- >>159
ありがとうごさいます。
ローンが組めなければとても実現は無理なので頑張って年収上げ、貯金に励みます。
>>160
自己資金でやられているんですか。
凄いですね。
ちなみに土地はおいくらぐらいしたんですか?
私は愛知県なんですけど激安の土地を探し回ってます。
- 162 :
- tiny house建てたいけど
作業場をどうすればいいかわからない
- 163 :
- tiny tiny houseを建てて作業小屋にすればよいよ。
- 164 :
- >>161
とりあえず500万円あれば、上物は住めるものが建つよ。
あとは、資金の追加に応じてグレードアップすればよろし。
- 165 :
- 内訳を教えてください。
- 166 :
- >>164
500万ですか
30坪の平屋建ちますかね?
基礎と上棟までは業者に頼みたいんですが。
- 167 :
- >>166
基礎と上棟をプロだったら+200万はいくなあ
- 168 :
- 内訳が出てこないけど
- 169 :
- >>167
30坪の基礎って今どき相当デカイ部類だよ。基礎だけで170はすると思うよ。
- 170 :
- >>167
>>169
基礎170万ですか。
坪5万で150万くらいはかかるかなと思ってましたが。
資金が貯まったら見積りしてもらいます。
上棟手間が30万ぐらいなら200万で収まりますね。
- 171 :
- >>170
プレカット代と構造の材料費もかかるね。キソパッキン使うならそれと金物も5〜15万はかかると思う。
耐力壁が出来たら中間検査もあるし、思ってるよりもいろいろ経費がかかるじゃないかな?
- 172 :
- >>171
レスありがとうございます。
詳しいですね。
プロの方ですか?
基礎パッキンは使いたいです。
プレカット代と構造材はおおよその金額も分からないので、追々調べます。
- 173 :
- >>172
一度ハーフビルドの経験があるよ。一応値段はこのくらいじゃないかって程度で書いてるけど、当たらずしも遠からずだと思うw
自分のは総二階で42坪だったけど構造材は150万かからないくらいだった。
平屋30坪だと大体同じくらいになるんじゃないかな。
4寸柱じゃなければもう少し安くなる。
自分で刻んだけどプレカットに出したら60万くらいって工務店が言ってたよ。
- 174 :
- 500万の内訳がまだだね
- 175 :
- >>174
前か前々のスレあたりには書いた。
もう探すのはめんどいw
+200はざっくりオーダーだからまあそんな感じで。
元々の材料費等は500の中に入っているわけで、追加の差額分なわけだし。
屋根が結構高いんだよね。
最初にできあがる「仕上げ材」だしなあ。
- 176 :
- 妄想か
- 177 :
- >>173
経験者ですか。
凄いですね。
基礎170、構造材150、プレカット60、建前30、金物15で425万ですか。
水道引き込みと電気工事も外注しないといけませんよね。
浄化槽は補助がでそうです。
- 178 :
- >164
>とりあえず500万円あれば、上物は住めるものが建つよ。
骨組だけで425万かかったら、のこり75万で住める状態にしなくてはならない。
- 179 :
- バカ
プロに頼む分
- 180 :
- 基礎100構造材80プレカット30屋根40防水30サッシ100
サイディング60その他50弱で本体分
内装と設備は別 30坪平屋のセルフビルド原価
- 181 :
- 風呂トイレ洗面洗濯流しぐらいを入れて住めるぐらいって事にしてくれんかねw
- 182 :
- >>180
合計490万ですね。
ユニットバス、キッチン、トイレはこだわなければ100万以内で収まりますかね。
- 183 :
- >180
実績値なの?
- 184 :
- 基礎は業者使って?
材料代なら30万もあれば十分じゃない?
- 185 :
- >>183
妄想値です。
そもそも30坪平屋ってもいろいろありすぎるだろ。
それもわからんで適当な金額レスするのは失礼極まりないよ。
実績あるんならどんな建築物かも書いたらどうよ。
- 186 :
- 実績値段だよ
基礎内訳はコンクリート60鉄筋15型枠10その他ぐらいだった
- 187 :
- 基本自分でやったので手間は入ってない
30坪平屋だと基礎が100m2
ベタ基礎でやると生コンだけでも30万じゃ無理
- 188 :
- 作業小屋作ったとき生コン立米単価8500円くらいだったんだけど
立米いくらで何立米使えば生コンで30万超えるの?
- 189 :
- >>188
配達してもらって買うといくらなんでもうちの近所じゃ8500円なんて無理だわ。
おれは立米12000位だったと思う。
専門的になんて言うか知らんけどベタの部分だけで15立米は必要だから立ち上がりや捨てコン、地中梁?あわせれば30立米以上は必要だよ。
そう考えるとベタで作ると30万じゃ追いつかないな。
- 190 :
- どんだけ詳細を説明しなきゃ信用しないのかね
まあいいけど、地域・時期にもよるけど、強度24スランプ18で
リューベ14000から15000位、ベース平均200から250厚
最終的に27リューベ立ち上がり3リューベ、ポンプ車2回で7万
その他天端レベラーとか諸々の値段
- 191 :
- >>190
適当に書いてもらうだけで信用してる俺みたいのもいるよ
気にせずバンバン書いてくれるとありがたい
- 192 :
- 生コン価格しばらく前が極端に安かったみたいだね。
http://www.data-max.co.jp/2013/01/24/post_16449_dm1435_1.html
この記事では大分で4000円台があったとか書いてある。
こんな変動するもんだとは思ってなかったわ
- 193 :
- 原価割れの異常な値段を比較の対象にしないように。
- 194 :
- >>190
ほぼそんな感じだよね
一番妥当な数字
生コン8500円なんて聞いたことない
何十年前だっつーのw
つか、自分はミキサーかって自分でこねたけれども、
その時の材料費だけの原価で8000円くらいだよ?
砂利は再生砕石使ってるのにさ
8500円て、、、、
- 195 :
- >>194
実際そんな値段の時にしか使ったこと無かったらそういう認識になるもんじゃないの?
安かった期間ってそれほど短い間でもわけでもないみたいだし、値上げしてからまだ2年だし。
- 196 :
- 自分が建てる地域の生コン屋の値段を参考にすればいい
他の地域のブログの破格値を引っ張りだして、高い安いを言ってもしかたがないだろう。
妄想ならほかでやった方がいいぞ
- 197 :
- ジャブコン悪徳業者
- 198 :
- セルフビルドしたいんでオクで工具を買いそろえています。
角のみとホゾギリ、どちらが重宝しますか? やっは角のみが優先かな?
ホゾギリは、能率悪いの覚悟なら丸のこで出来そうだし。
- 199 :
- 10/5(月)放送予定のワールドビジネスサテライトで
DIYで小屋造りを扱うらしいよ。
- 200 :
- >>198
どっちかどうしても一個って言うなら角ノミだけど、両方あったほうが良いよ。
ホゾキリだってオクで買えば大して高くないしね。
- 201 :
- しかし、建材の価格はかなり変わるのね。特に市況に左右されるのは。
>>194
基礎、ほぼ全部ミキサーでこねたの?
キチンと配合して作業状況を把握してれば生コンから自作出来るのかな。
参考になるから気が向いたら、書いて頂けると助かります。
- 202 :
- >>201
ミキサーで自分でこねたよ。
配合は、水、セメント、砂、砂利で、1-2-4-8 か 1-2-6-12 くらいだったと思うので、
自分はセメント多めの前者でやったけども。
住宅が基礎の施工不良が原因で倒壊したり問題になったりすることはほぼ無いから、
普通に作れば問題なくできると思うよ。
一般の施工マニュアルでも、基礎はオーパースペック目になってるから。
バイブだけはしっかりかけておいた方がいいけど。
基礎で気をつけるのは、次の2点かな。
・鉄筋曲げて設置するのが単調でつまらなさすぎ
・型枠の強度が不足しないように
コンクリート作業は、一度やると病みつきになって、あとからいろいろ作れるし楽しいよw
土間コンなんて、ムダにカナゴテ仕上げの練習たくさんしてみたりしてwww
- 203 :
- >>202
すごいね。おれもやってみたいんだけど、気になるのは、少しずつしか
練れないと思うんで、コールドジョイントなどの問題はないのかな、
ということ。アドバイスあったらお願いします。
基礎は16坪程度のベタ基礎の予定です。
- 204 :
- >>202
ミキサーはどんなの使ったの? ちゃんとしたプロ用?
それとも最近流行の廉価版?
- 205 :
- 能率的にも価格的にも生コン車を頼んだ方がずっと得だと思うけどな。
ミキサー車が入らないような場所なら別だが。
- 206 :
- >>204
ミキサーは、プロ用かどうかわからないけど、容量が小さすぎると意味ないので、
0.3?の一番安いヤツ買った。
5年前で35000円だったかな。
>>203
見た目はジャンカとかは無いけどどうなんかね?
中身は知る由もないし。
上にも書いたけど、ミキサー買って自分で原材料調達すると、
原材料費が、約 8500円/m3 くらい。
生コン呼ぶとポンプ等無しで 14000円/m3 くらい。
要は、約2倍かかるということ。
5〜10m3打っても数万円くらいしか違わない、と考えれば、
生コン呼んだ方がいいと思うよ。
早いし確実。
自分は、そのあと駐車場とか、テラスとか、庭のいろいろとかで
絶対に生コン作業は必要だと思ったし、
その際に手ごねは絶対にしたくないからミキサーを買った。
(手ごねは、一度知り合いの建築手伝ったときにやって、
舟一つで死にそうだったため。腰痛持ちだしw)
で、今回の建築では限界までコストダウンすることが目的だったから
そのミキサーでやったけど、普通は生コン呼んだ方がいいかもね。
でも、型枠が割れたりしたらまた呼ばなきゃ行けないし、いろいろ大変だけど。
(余った生コンの捨て場所も必要)
土間コンは、ミキサーでまったく問題なし。
どうしてもミキサーでやりたければ、ミキサー買って基礎の下の捨てコンでも
自分でやってみては?
それで、1日どのくらいの量打てそうか?どのくらいの体力が必要か?
わかると思う。
ミキサー代は、土間コン+α打てば元は取れると思うし。
(自分でやるんだったら、砂利や砂置き場も必要だよ。
トラックで運んで、ざーっと落としていく場所が。)
- 207 :
- そうなんだ、おれも自分で練るのを考えたことがある。
ミキサー車が入りにくいところなんで。
しかし、材料費だけで生コンと同等だったので断念した。
規模が小さかったから材料が割高になったのかも。
仕方なく人夫2人雇って生コン2立米をピストン輸送したよ。
- 208 :
- 小さな2階建てを建てたいんだが、今は通し柱は必ずしも
要らないらしいね。逆に通し柱は強度が劣るとも・・・
本当のとこはどうなんだろ?
アマが簡単に使えるCADで、設計図から耐震性とかが
簡単に診断できるのがあるといいな
- 209 :
- JWーCADじゃ無理かな?
- 210 :
- >>209
通し柱は今どきはあってもなくても構わないよ。無い場合は金物で緊結してある事って条件があるだけ。
どっちにしても耐力壁作ると金物必要なんで、通し柱自体は重要視されてない。
ほんとに設計して建てたいのなら耐震設計はそんなに難しくないから勉強すればいいと思う。
何軒も建てるわけじゃないんだから専用ソフトなんていらないよ。ちなみにJWは図面書くだけのソフト。
- 211 :
- 一家の大黒柱が派遣も珍しくないと言うご時世だからなあ
- 212 :
- 金物はどうも信用出来ない。
昔のグリーン材を使ってる家では緩んでるし。
乾燥材であっても、長期的に期待できるかどうか。
大黒柱というなら1尺角はほしいね。
- 213 :
- ちゃんと構造計算すれば通し柱も大黒柱も要らないって。
ましてや今時1尺角の木材を使うとかあり得ない。
金物は便利。毛嫌いするのは食わず嫌いでは?
時代は進んでる。DIYerも頭を柔軟にしたいね。
- 214 :
- コンクリートと鉄は相性いいけど、木と鉄は相性悪いからね。
- 215 :
- >>214
鉄筋コンクリートと比較すること自体がナンセンス。
木と鉄が相性悪いなんていうのは君の誤解。
- 216 :
- 通し柱ってやたらと断面積小さくなる部分ありそうでなんとなく信用出来ない
- 217 :
- 通し柱と聞いて思い出すのが、五重の塔など。
こっちの話はどうなったんだろう? 東大寺七重の塔再建計画
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2010/04/post-b238.html
- 218 :
- >>216
そのとおり。通し柱がないとダメとかいうアタマの古い人もいるけど、
計算してみるとメリットはほとんどない。
だれかさんが言ってるみたいに1尺角の太い通し柱で、ホゾ穴を作っても
充分な断面積が残るというなら別だが。
- 219 :
- どんな計算したの?
- 220 :
- 質問する前に自分で勉強するんだね、坊や
- 221 :
- 恥ずかしくて答えられないと思われちゃうよ。
- 222 :
- なんとなく信用できないで何十年も前からある在来工法を否定するとは
- 223 :
- 計算したらしいよ
- 224 :
- >>221
負け惜しみはそのくらいにしないと君が恥をかくよ
- 225 :
- どんな計算したの?
- 226 :
- >>222
在来工法ってせいぜい何十年前からのもんで日本古来の工法ってわけでもないらしいな
- 227 :
- 当たり前だろう。昔はコンクリートが無かったんだから。
- 228 :
- なんか最近、わずかな期間に大きく下がってるスレがたくさんあるな。
このスレもそのひとつ。なんでだろう? これより下位だったスレの
多くがageで書き込まれない限り、本来はありえないはずなんだが・・・
- 229 :
- 強固な地盤までパイルが届いてなかったから下がったんでしょwww
- 230 :
- KY
- 231 :
- セルフビルドはあこがれるが、コンクリの基礎打ち以外は全部
一人でやりたい。重い梁とか持ち上げるのはやはり一人では無理が
あるかな? 時間は気にしない。
- 232 :
- >>231
ものによる。
片側を持ち上げられれば、片方ずつ少しずつ上へ乗っけていけばいいから
限界としては1人でもできる。
でも棟上げの時は、やっぱり2人はいた方が良いね。
固定しない柱をちょっと持ってて! みたいなときがあるから。
あと、重い梁はつり下げウィンチがあると尚良いかも。
1万円台くらいかあるし、これがあれば1人でも確実に可能。
- 233 :
- >>231
平屋なら可能
二階建てだと梁を重くしないといけないのでむずい
とりあえず図面を確定させて木材の重さを確定させよう
- 234 :
- >>231
柱を1本立てて、滑車をいくつか使えば一人でも何とかなるんじゃないの?
オレは納屋に中二階作ろうと思って、二間の110角を一人で上げてるけど、
これ以上太かったり、長かったり、高かったりしたらもう無理。
- 235 :
- 上棟に手伝ってもらえるような友人知人をつくることから始めたほうがいいぞ
- 236 :
- >>231
5坪くらいの小屋から実験で作ったら良いよ。
普通の平屋だったら使う材木なんてほぼ一緒だし自分の扱える限界の材料が良く分かる。
- 237 :
- >>233-236 いろいろとありがとう。
231だけど、大工と外壁塗装業の友人とおれの3人で飲んだ時に、唯一アマの
おれが、「時間掛けても良いなら一人でもできるはず」、と言ってしまった。
しかも2階建てでね。ちょっと意地があるんで、出来るならやってみたいと思ってる。
3坪くらいの小屋なら一人で建てた経験が2回ある。
>>233-236
- 238 :
- ごめん、>>232氏もありがとう。
ウインチ使用はおれも想定してる。
- 239 :
- ウィンチを使っても高いところまで上げるのはけっこう大変だぞ。
一階の梁は重いが低い。二階の梁は軽いが高い。どっちも大変。
そこはやはり2人以上いた方がずっと効率が良い。
- 240 :
- myHouse見てー(*´▽`)y-。o○
- 241 :
- 久しぶりです。秩父で家作ってるものです。
だいぶ進んで、この冬には完成しそう。
みなさまも、怪我に気をつけて頑張ってください。
- 242 :
- あのカメラマンさんかな? 頑張ってね!
- 243 :
- どんな感じになったんでしょうか?
天井とか凝ってた記憶がありますが、気になりますねー。
よかったら写真よろしく!
- 244 :
- サイト見れば良いじゃん。
http://blog.goo.ne.jp/jinriki_net/e/fb6f471458802948a1fe921d7e20a51a
- 245 :
- そうか!
忘れてたw
- 246 :
- あー、うちのブログ
はってもらって、ありがとうございます。
たまには覗きに来ますので、
質問とかあったら、どうぞです。
- 247 :
- >>246
お言葉に甘えて質問です。床の9センチの角材は金物で留めてますね。
ビスはどんなの使ってます? 私は「モドトラス」というタイプの
いわゆる「シンプソン金具用」を使うのですが、写真のは違うようですね。
- 248 :
- まだ作ってたんですか!
とっくに完成はしてて、ブログの更新が追いついてないのかと思ってた。
今見たら更新されてた!ワクワクします。後で読もう。
- 249 :
- >>248
そゆこと言ってやんなよw
- 250 :
- 秩父です。
まだ作ってました(笑)
地鎮祭から5年6ヶ月。
ちょっと、遅れ気味ですね。
本当は長くて5年と思っていたのですが・・・
4年目あたりで気持ちが、ちょっとダレました。
なんとか、この冬に引っ越したいと思います。
ブログも、怠けてましたが、また頑張ります。
>247
カネシンの大引受け金物をとめるのは、
本来はZN65の釘ですが、
我が家では、施工が面倒だったので、
長さ65mm径3.8mmの木工用ビスを使いました。
在来工法用の金物は、箱買いだと
一個あたりが安いので、家一軒建てるならオススメです。
- 251 :
- まだ作ってたのかなんて言ってゴメン。セルフビルドなんだから、マイペースで頑張って下さい。
- 252 :
- >>250
247です。ご回答ありがとうございます。それって、普通のコーススレッドですか?
たしかにコーススレッドはシンプソン用のビスに比べて大幅に安いですね。
ただ、私の近くの2つのHC(県内では大きさでは一番と二番)には、頭の形状が皿の
ものしかないのです。せめてトラスとかナベがあれば良いのですが。
秩父さんがお使いのものは、頭の形状は何ですか? もしかして皿のものをそのまま
使っていますか? 実用上、大きな差はないとは思いますが、金具に平たく密着するもの
の方が強度的に強いような気がしますが。
シンプソン用のものはバカ高いですが、通販で買うとけっこう安いので千本単位
でまとめ買いして利用しています。しかし、65ミリとはかなり長いですね。
私の使っているモドトラスのは40ミリもないです。
- 253 :
- ちなみに、このページの一番下の写真を見てコメントしています。
http://blog.goo.ne.jp/jinriki_net/e/463467ae576445ab4bd6beddb0c91045
- 254 :
- 木ねじの場合ナベは丸頭って呼ぶんじゃなかったか
- 255 :
- >>251
お気になさらずに(笑)
友人、親戚、仕事関係、会うたびに言われてますから。
次に年賀状で、引っ越し報告したいですね。
>>252
コーススレッドより細い木工用ネジです。
スリムビスとか細ビスなんかの商品名でHCで売ってます。
コーススレッドだと、この金具には軸が太いので。
ネジの頭は皿です。
見えるところでもないし、引き抜き方向に強い力がかかるわけでもないので、
これにしました。
柱や筋交いの接合金物には、四角穴の専用ネジを使ってます。
長さは、いちおう指定のzn65釘に合わせました。
もっと短くても問題なかったと思います。
- 256 :
- 金物に皿ビス使っちゃだめだよ
- 257 :
- 仕事しながら家建ててるんだもの
十分凄いことをしてますよ
秩父は良いところですね
嫁の実家が秩父なので年に何度かお邪魔してます
陰ながら作業が無事に出来るよう願ってますよ
- 258 :
- >>254
厳密に言うとナベと丸頭は違う。が、かなり近い。
木ねじではナベはあまりなく、丸頭の方が多いと思う。
- 259 :
- >>256
なんで?
- 260 :
- >>259
俺も良いビスが手元になくて皿のコーススレッドで代用したことは
あるな。でもそれは物置みたいな仮の小屋で、材料も全部あり合わせ
だったからそれで良かった。自分が住む家なら、ちゃんとしたビスを使いたい。
具体的な数値は分からないが、やはり、トラスなどのネジだと金物が
木に密着するし、強度は違ってくると思う。
- 261 :
- ネジ頭で盛り上がってますね。
今回の大引取り付けの件ですが、
手元にある「フラット35仕様書」では、
いくつかの仕様が載ってますが、その中で一番ランクが下そうなのが
「土台側面に受け材を取り付け、その上に大引を乗せて、75mmの釘2本斜め打ち」
となってます。
それよりは、受け金物プラス65mmビス10本の我が家の方が、ましかな?
と考えております。
うちも柱や梁、筋交いなどの構造材につける金物は、
正規のビスを使ってますが、
大引には、それほど大きな力はかからないし、
最悪壊れたとしても、床が抜けるだけとの判断です。
推奨してるわけではないので、皆さん各自でご判断ください。
- 262 :
- 釘とビスでは壊れ方が違うからね。
- 263 :
- >>256
ホームセンターなどで売られている金物、穴が座グリ加工されている物もあるけど
その場合も含めての話?
- 264 :
- 座ぐり加工されていればよいけど、写真の金物は厚さ1ミリ以下だし事実
されてない。この厚さだとされてるのはないはず。シンプソン金物などだと、
座繰りの代わりにプレス加工されてるのがあるね。それなら皿でもOK。
- 265 :
- 秩父さんは頑張っていて応援したいけど、大引きはそれなりに
大きな力がかかるし、そんなところで安いビス使って手抜きとか
して欲しくないな。正規のビスを使っても何千円も変わらないと思うし。
自分が住む家なんでしょ? 自己責任といえばそれまでだけど、
あなたのファンはたくさんいるし、模範となるような建て方を
してほしいな。
- 266 :
- >>265
バカじゃね?
大きなお世話。
やり方、手の抜き方、こだわり方は人それぞれ。
それを言うんだったら、おまえが>>265みたいな小学校の学級会レベルの
幼稚な倫理振り回さない、「模範となるようなレス」をまずしろやボケ。
なんでこんなバカがいるんだろうねえ、、、
- 267 :
- なんか、ひとりだけコドモがいるようだねwww
- 268 :
- 266は某スレで叩かれた例の人でしょ
クズはどこに行ってもクズ
- 269 :
- どうみても266のファビョったレスより265のレスの方が「模範」に
見えるんだけど。
- 270 :
- 自演乙
- 271 :
- >>250
引っ越したときすでに築五年の物件かー
それも考えものだなー
- 272 :
- 頑張って2chに出てきたら色々ケチ付けられて、秩父さんのメンタルが心配
俺みたいな何言われても気にしないクズならいいんだけど、なんかいい人そうだし
まあ一理ある指摘などもなくはないので、適度に参考にしたりスルーしたりしながら駆け抜けて欲しい
- 273 :
- どうみても>>265がバカすぎだろw
なんで模範になる義務があるんだか
- 274 :
- きもいね
- 275 :
- 265だけど、266=273のしつこさときたら(笑)
誰も義務とか書いてないし。ここでは希望を述べることも出来ないのかね。
>>270
一晩中起きて自演できる君みたいにヒマじゃないんで(笑)
- 276 :
- 構造材じゃないし金物でも問題ないんじゃね?
下は束で受けてるから釘頭が影響するとも思えないよ
仮に仕口にしても材の1/2-1/3に削るからね
ただ排水管の吊り下げ支持は天井内で使われる手法でビックリした
気になる点は床から出る架橋ポリの付きだし長さ、引っ張れば出るんだろうか衛生器具の承認図を確認した方が良いかも
- 277 :
- 秩父さんは手探りでやってる、いわば「素人」
その試行錯誤ぶりを見るのもひとつの参考に
なるのでは? 間違い探しみたいでおもしろいし
- 278 :
- まあ世間に出てるxx万円で建てる家ってのはセミプロの人が多いから
完全素人本を出せば買うかも
- 279 :
- 模範にもなるし反面教師にもなる、それが秩父の人
- 280 :
- 1つ言えるのはこのスレで何もしない、するつもりだけで的外れな批判しかしない人よりは尊敬できるよ
- 281 :
- >>280
拳さん、良いこと言うねぇ!
- 282 :
- いや私の話で、もりあがってしまい、
すんません。
同じ金物でもメーカによっていろいろあり、
ネジ穴にザグリ風の受けを作って、指定ネジが皿頭のものもありますが、
今回話題の金物は、指定がn65釘なので、当然ねじ穴周辺は平らなままです。
そこに、皿頭のビスを使うのは、セオリーに反しますね。
使ってて思ったのは、皿頭だと、ネジ穴の中心に正確にネジを打てないと、
最後の最後で、皿部分がネジ穴に干渉して金物が微妙にズレるんですよね。
ってことで、強度もそうでしょうが、やっぱり使わない方が良いです。
ただ、負け惜しみではないですが、すでに床板まで完成し、
その上をどたどたして思うのは、
この先、n65釘でなく、65スリムビスを使ったことが原因で
この床が崩壊することは、まあ無いだろうなってことです。
推奨はしませんし、威張っていうことでもないですが、
結果としてこうなったってことでご勘弁ください。
ただいま、私はユニットバスと給湯器の施工で頭がいっぱいです。
一昨日発注して、来週末に届くらしいんだが、
頼んだはいいが、どうやって施工するか???
人大の浴槽に50mmの穴をあけるには、やっぱり高価なホールソーを買うしかないですかね???
あと、土台下のパッキンが通気タイプなんだが、断熱を考えるとふさぐべきですかね???
悩んでおります。
>>276
引っ張っても出なかった。。。
あそこ、苦労しました。
その後、何とかなってます。
- 283 :
- 完成後に一冊の本にしたらいいよ。
その手の本は最近いくつも出ているけど、
多少は売れると思う。
頑張って!
- 284 :
- >>282
ユニットバスと給湯器は付属の工事説明書通りで良いんじゃね?
先にメーカーサイトで落とせるかも
ただユニットバスの浴槽、フロアパンは重たいから大人二人以上は欲しい気がする
周囲のフロアは無い方が作業しやすいよ
- 285 :
- フロアパンを決めたら後は比較的簡単かも?
パンは窓から寄りを決め(離れすぎてると窓サッシに額縁が届かない)、床仕上げ高さと入り口の見切りが合うように脚を調整して納める
微調整は水平器を使う
換気扇穴の壁開口は110有ればアルミフレキが通るよ、高さが分かれば先に開けといても良いが後の方が確実かな
- 286 :
- 基礎も自分でやるか、そのやり方が細かく述べられていると
良いんだけどね。ずっと前に出た「日曜大工で我が家を建てた」
も同じで、その部分はプロに頼んでいた。
- 287 :
- 人工大理石の物が解らないが樹脂なら殆どの種類のホールソーで空くんじゃね
1つだけだからバイメタルで行けると思う
追い焚き金具で隠れるならドリル小穴の連続で丸くするのも有りかも
基礎の連結部は水切り板を着けるんだろうが寒冷地は内部をどうするのかは知らない、暖地はそのままだよ
- 288 :
- 確か追い焚き金具の高さは給湯器の説明書に載ってるはずだから先走らない方が良いかと思う
- 289 :
- 給湯器のリモコン取り付け穴も同じく
壁パネルの窓開口以外はバス完成後の方が失敗が少ない来はするよ
- 290 :
- >>279
そんなの誰でもアタリマエ。
2chの書き込みを模範的にして欲しいとか、バカすぎでしょうw
最近は便所のラクガキ書くのも、ラクじゃ無さそうで、、、w
- 291 :
- みんなで秩父の家に遊び行こうぜ!!!!!!
- 292 :
- >>264
関係ないけど厚さ1mm以下の金具ってなんかペラペラで信用できない。
最低でも2mm以上の物使う。
- 293 :
- ユニットバス情報、ありがとうございます。
昨日、メーカーのサイトから施工説明書ダウンロードしました。
セルフビルドは、初めての作業が続くので、
下調べに時間がかかります。
うまくなる頃には、その作業は終了なんですよね。
やはりフロアパンの水平出しが大事なようですね。
友人を呼んだので、頑張りたいと思います。
終わったら報告します。
ホールソーは、この一回しか使わないので、
287さんを信じて安いバイメタルのを買ってきます。
土台下の通気パッキンも、そのままにしました。
あと、どこの穴も、じっくり説明書読んでから
あけるようにします!!
- 294 :
- 後の注意点はホールソーでの穴空けはドリルドライバー、クラッチ付きドリルが向いてる
インパクトしか持ってないと予想するが、その場合は簡単に引っ掛かりカリカリして回転しないから
カリカリしないようにジックリ刃を充てると良いかと、しかしジックリしすぎてセンター穴が拡大するときれいな穴が空かない
センター穴が可笑しくならない限りは上手く行くと思うよ
- 295 :
- まあ経験の無い作業の前には端材でためし空けして感覚を掴めば良いかと
特に高価な部材の場合は
木材の粘りと樹脂のそれとは違うが感じは掴めるかと
住設関係の説明書は良くできていているが、それぞれの関連性はあるから事前に目を通した方が戻り作業や失敗が少ないよ
- 296 :
- ユニットバスとキッチン周りは重量と幅があるから搬入路の計画は必要かも
よくある失敗はサッシやドアに当てて変形、傷とかフロアに傷などは予想できるよ
- 297 :
- >>290
いつまでもコドモでいられる君がうらやましいよwww
- 298 :
- >>292
そう思う気持ちも分かるが、要は用途次第だと思う。プロが使う金物にも
1ミリかそれ以下の金物はいくらでもある。シンプソン金具なんてほとん
どが1ミリかそれ以下。つまり、それで充分に役に立つから普及している。
今回の秩父氏の大引きを支えるようなケースでは、主として下向きの引っ
張り強度があれば良いわけだから、1ミリで充分だと思う。
一方、耐震補強用とか筋交いの固定には厚いものが使われるね。あれは
その金具そのものの剛性が強度に直結するから厚さが必要になる。
- 299 :
- ユニットバスだけど、「カラリ床」とか「ソフトな床」とか「暖かい床」
とか、すべての機能を満たしたのってあるの?
- 300 :
- スレチかも知らんけど
基礎
プレカット
建前は頼む
あとは自分で住みながらやる
- 301 :
- それで良いと思う。ひとそれぞれに適した方法がある。
- 302 :
- 292氏はSPF材を金物使って組みたてたこととかないんだろうな
ペラペラの薄い金物で充分強いよ
- 303 :
- 秩父頑張れ、俺は応援してるぞ!!
ブログ見たけどもう少しで完成しそうじゃねえか
- 304 :
- ブログ見ると奥さんが良く働き、主人は写真撮っているだけのように見えるw
- 305 :
- 応援ありがとうございます!!
今年中の引越し目指して頑張ります。
明後日、風呂の搬入です。
心配だなー・・・
作業は9割がた、私が頑張ってますよ(笑)
ただなかなか、自分で自分の写真を撮るのが面倒なんですよね。
一応プロなんですが・・・
- 306 :
- >>305
土間に落とし込む時に壁、柱、基礎との間に挟まれないように注意してね
それと腰を痛めないようにかな
- 307 :
- 秩父さん、サイトを拝見しました。外壁に使っている杉の板、色合いが
良いですね。私は古い我が家のリフォームのために、外壁は杉板の表面を
焼こうと思っていましたが、バーナーでやるのはけっこうムラになりやすい
ので悩んでいました。しかも、希望の色よりも黒っぽくなるし。
その塗料、メーカー名とか教えてくれませんか?
あと、ネイラーで打っている釘はステンレスですか?
- 308 :
- あ、わずかなヒントから検索したら、
「ウッディーカラーズプロテクト」らしいですね。
色はなんですか?
- 309 :
- スレの趣旨と違うかも知れないけどちょっと相談です。
DIY新築に際し、自分の書斎が欲しいと思いますが予算と面積の制限で妻から却下されました。
妻は家事スペースと称して書斎みたいなのがあります。二人の子供にはそれぞれ個室を与える予定。
なのになんで亭主の部屋がないの?
妻を説得する方法はないですかね? 床面積や予算を増やさないでという条件付きですが
- 310 :
- DIY新築を許してくれるのに何故一部屋くらいを許せないのか。
- 311 :
- >>309
屋根裏部屋作れば?
秘密基地みたいで格好良い
- 312 :
- >>307
外壁用の塗料は、ご指摘の通り
カインズが出している「ウッディーカラープロテクト」です。
キシラデコールと同系で、近所で入手しやすく、安いのが理由です。
性能は不明ですが、今のところ問題ありません。
色名は「パリサンダ」です。
この色は、キシラデコールなどにもあります。
塗り方は、ボロ布を使った「雑巾掛け塗り」です。
古民家風の落ち着いた色合いで、けっこう気に入ってます。
>>309
311さんも書いてますが、ロフトでいいんじゃないですか?
もしくはウォークインクローゼット風の収納部屋をつくって
その一角に机を置き本棚などで囲い、書斎風にするとか。
- 313 :
- たぶん、夏にロフトで熱中症で死ぬよw
書斎持たせないって言われる人は
・個人の机があるのに結局LDで作業する
・物を片付けない
・照明とエアコン大好き、年中つけっぱなし
の、どれかだと思うけど、違うなら堂々と作ろう!
書斎って言い方だから馬鹿にされるんだよ
仕事と個人の物をまとめて収納したいからスペース欲しいって言えば良かったのに
そこに作業台と椅子があれば、自分の基地だよ
- 314 :
- 庭のスペースと建ぺい率に余裕持たせといて3坪小屋を増築すればいいんじゃない?
作業小屋って建前で粗末なの作ってからじわじわ充実させていけばいいのさ
- 315 :
- 309はなんか哀れだね。金がないから自分で建てる。金がない
亭主は発言力も弱いってことか
- 316 :
- 313の意見も極端だよね
- 317 :
- >>310
広さの制限があるんじゃね?
- 318 :
- >>317
そこは工夫でどうとでもなるんじゃないの?
新築をDIYでおkって嫁なんだからかなり理解があると思うよ。
>313のように作って欲しくない理由があるんだろ。
- 319 :
- 309です。たくさんの意見をありがとう。
別に313みたいな理由はないですよ。単に敷地が狭いだけです。LDKは12.5畳、
2つの子供部屋は8畳弱を上下のベッドで仕切っただけだし、妻の家事スペースも2畳です。
やはり屋根裏部屋かな……。でも安くするために片流れガルバで設計しているんで、
天井裏もあまりスペースがないんです。WICをなくすわけにも行かないし……
- 320 :
- 子供部屋なんてひとつで良いじゃん
それを6畳にすれば君の書斎ができる、2畳だけどww
- 321 :
- 秩父氏の家って屋根はアスファルトシングルなんだね。
まあ、実用にはなるかもしれないが、耐久性が心配。
昭和40〜50年代くらいに盛んに使われたが、今では
コテージや東屋くらいにしか使われない。
やはり何か問題があるんだと思う。
- 322 :
- これか
http://coachbagsmallonline.com/2_taiyou_nennsuu/single_taiyou_nennsuu.html
20年くらいかな
- 323 :
- >>321
みんなカビでやられちゃってるよね。
- 324 :
- 安っぽいから廃れてる
- 325 :
- 海外ではアスファルトシングルが多かったが、雨が少ないからかな
- 326 :
- 安っぽいって言わないで(笑)
アスファルトシングルは、やっぱり安いですよ。
屋根は面積が広いから、値段は大切な要素のひとつです。
ただ、私の本業の方でセルフビルドの家を何件も訪ねてますが、
屋根材は、圧倒的にアスファルトシングルが人気です。
これの理由ですが、皆さんいうのが、
軽いということ。
屋根の施工で一番苦労するのが、屋根材を屋根に上げる作業です。
特にセルフビルドの場合、少人数で慣れない高所作業になるので、
アスファルトシングルの軽さは、非常に大きな利点だと思います。
もう一つのメリットが、柔軟性です。
我が家もそうですが、素人施工の屋根の下地は、
垂木や野地板が、完全に平らには施工できてないことが多いです。
そんな時、硬質な屋根材だと貼り付けるのが難しいのですが、
柔軟性があるアスファルトシングルだと、馴染んでくれるんですね。
もちろんプロから見れば、バカみたいな理由ですが、
素人施工のセルフビルドでは、けっこう助かります。
耐用年数ですが、20年と言われてますね。
20年後、還暦オーバーか・・・
屋根リフォーム、セルフでできるかしら???
がんばります。
- 327 :
- アスファルトシングルって漏れたとこ交換もできるし、
痛みが激しくなったら古いのそのまま上からかぶせて貼り直してもいいらしいね。
- 328 :
- 苔が生えたり極端に劣化してたら、全部撤去した方がいい。
- 329 :
- >>320
309さんの子供は男女なのかもね。年頃だと同じ部屋ってわけにはいかない
- 330 :
- うちのは屋根はコンクリート
- 331 :
- >>326
軽いっていうのは利点ですよ。
地震の横揺れでも家が倒壊し難いという利点ある。
瓦なんか家の屋根に軽自動車一台乗せている状態だからそれ考えると
恐ろしいです。
- 332 :
- ミニログハウスを建てたときに使ったな、アスファルトシングル。
施工が簡単だしきれいに仕上がる。ただし、炎天下で上を歩いちゃダメ。
アスファルトがグニャっと溶けてしまう。
- 333 :
- >>329
ご推察の通りです。上が高1の女の子、下が中2の男の子です。
- 334 :
- 嫁さんは家族のことで何か気づいて欲しいことがあるんじゃないか?
何かを求めてるときに書斎にこもるのが許せないとか
- 335 :
- ずいぶん深読みをする人がいるんだねwww
向精神薬でも処方してもらったら?
- 336 :
- そういうことは、あるもんやで
- 337 :
- 今は書斎がないから作りたいんでしょ?
だったら書斎にこもるクセがあるなんて分かりっこない。
- 338 :
- はいはい
- 339 :
- バカ丸出しww
- 340 :
- 334=313じゃね? なんとしてでも質問者を貶めたい性格の人っているよね
- 341 :
- 荒らしにレスしたくないんだよなあ
- 342 :
- 図星だったんだろうね
指摘された本人がすぐに反応するというのは事実だったね
- 343 :
- 秩父氏に質問です。その塗料、女の子が持っているのは4L缶のようですが、
それだけで足りましたか?
- 344 :
- 4Lで6000円近いから、そんなに安くないよね。
キシラよりは安いけど。
- 345 :
- 外壁を塗るのに使った塗料の量は、
4L缶が4本弱でした。
建坪は34坪の平屋です。
参考になれば幸いです。
木曜に風呂が来ました。
木金で3人掛かりでがんばりましたが、
まだ完成せず。苦戦しております。
今日は別件で休み。明日がんばります。
完成したら報告します。
- 346 :
- やっぱりそれくらい使いますよね。一斗缶売りってないのかな?
- 347 :
- 秩父さん、外壁の杉板を打ち付けてるのはステンレスの釘ですか?
釘の頭の色が違って目立ったりとかしませんか?
あと、杉板を縦向きに張ってますが、雨水が染みこんだりしないんですか?
- 348 :
- アスファルトシングル、>>322 のサイトには書いてないけど、
以前調べたところ、アメリカなんかだと
1 アスファルトシングルで屋根作る
2 ボロボロになってきたら、そのままその上にまたアスファルトシングルを葺く
3 1〜2を5回くらい繰り返す
4 6回目くらいになったら、全部外して1から再スタート
というのが、実際には多いらしいよ。
だから、現実の耐用年数はもっと長いんじゃないかな。
メンテナンス、というか再屋根葺き込みだけども。
最近じゃ、日本でも既存の瓦屋根やもちろんアスファルトシングルの上に、
直に金属サイディングをまた葺く方法も流行ってるよね。
だから、大概はまあ大丈夫かと。
- 349 :
- ん? 348は秩父氏かな?
アスファルトシングルはそうやって上に重ねるらしいが、専用の釘は
長さが20数ミリしかなく、その先が木材に刺さっていないと極端に
固定強度が落ちるから要注意。せいぜい三回重ね張りまでが限度かな。
このサイトに釘のサイズを測った写真が出てる。
http://diy-ie.com/npo-monooki/mono-yane.html
長い釘もあるから、理論的にはまだまだ重ね張りも可能ではあるが。
- 350 :
- >>348
釘は普通の鉄釘です。
頭が錆びるので、木の色に馴染んで良い感じになります。
縦張りで、隙間だらけなので雨水は裏側に入る可能性が大きいですが、
中の透湿防水シートで防水すると割り切ってます。
逆に乾燥も早いので、気にしてません。
>>349
私ではないです。
ただ、私も重ね貼りの予定でおります。
1回15年として、3回で45年もつと考えれば、十分かなと思ってます。
風呂はいまだ完成せずです。頑張ります。
- 351 :
- >>350
ご回答ありがとうございます。
>頭が錆びるので、木の色に馴染んで良い感じになります。
良い発想ですね、プラス思考で。私なんかは錆びて汚くなるなんて
思ってしまいます。が、事実我が家も60年も前に打ち付けた釘が
まだボロボロになりながらも外壁板を支えていますね(笑)
しかも杉板も縦貼りです。染みこむのはわずかなんでしょうね。
が、そろそろいい加減に張り替えの時期を迎えています。
- 352 :
- アスファルトシングルの話は、以前、秩父さんへも書いたような気が?w
お風呂はたいへんそうですねー
自分はユニット使わずにやったけど、次回はお風呂場だけは
別構造にするのがイイと、心底思ったわ
防湿を考えると、別構造でブロック塀で囲ったら、なんとラクだったことかと。
防湿ほとんど考えなくっていいもんね。
これから作る人はぜひ参考に。
- 353 :
- 秩父邸はユニットバスの搬入時期が遅いから苦労してるんだろね
もしかして柱とったり壁面開口してるかもわからん
排水管の追加の可能性もある
- 354 :
- >>353
ユニットは一番初めに入れるものだからなぁ。
かくいう俺も二階風呂でハーフユニットなんて凝ったものやっちまったから
数十年後の取り換え時に途方に暮れるだろうなw
風呂交換だけで二ヶ月かかる自信がある。
- 355 :
- >>354
マンションリフォーム用ユニットバスがあるよ
既存を切り刻んで撤去して、パンが分割してるのを入れるらしい
恐らく入口回りの直しで良いと思う
- 356 :
- >>353-355
どうかな…… 新築なんだから、いくらなんでもそんなドジはしてないと
思いたいが。しかし、外壁とか先に作っちゃってるくらいだから、ありうるかw
- 357 :
- 外壁は先でも問題ないが、写真から見るとトイレの隣にバスが有ると思えるんだよね
それなら開口が入口面しかない
パンの据え付けはロープで吊るしか無い気もする
床下点検口も見えないからなあ
- 358 :
- >>357
外壁が先でも問題ない? 全部やってしまったらダメでしょ。
- 359 :
- 配管が全部終わってる前提なら後からでもできる
ユニットバスなら窓さえつけてあれば外壁終わってても問題ない
ユニット側を窓にあわせて切り抜いて、窓枠をはめ込むだけ
入り口がある一面の壁だけあけておけばどうにでもなる
- 360 :
- ユニットバスって開口部以外の内外装ほとんど手を付けずに全取っ替えとかできちゃうから凄いよな
- 361 :
- その一面を確保しているかどうかだよね。幅だけでなくて高さも
必要。むろん、分割形なら小さな開口部でも出来るが、そうなると
種類が限られてくる。
- 362 :
- 素人だから一面は難しいよ
クソ重たいのに奥の人が逃げる隙間が無いから
二面有れば対角に持てば良いからね
- 363 :
- そうだね、そういう一面もあるw
- 364 :
- もしかして面白いことを言ったつもり?
- 365 :
- きんも〜
- 366 :
- 新築なら一面開放とか二面開放とか言わずに、骨格だけの段階で
搬入すべきでしょ。搬入しやすさだけでなく、配管/配線その他も
やりやすさが全然違う。
- 367 :
- いっそ四面開放。
- 368 :
- 六面でおながいします!
- 369 :
- おいおい、うち外壁できてからユニット入れたけど普通だぞ
家の中の壁だけまだ張ってない状態だったな
玄関ドアから普通に搬入できるぞ、風呂のサイズは1616だがでかいとできないのか?
- 370 :
- 外壁の前にユニット組み立てるケースは普通はない。
- 371 :
- それが普通、断熱いれてボード貼ってからユニットバスを壁近くに設置する
ユニットバスを先に作ると断熱入れたりボード貼れない
- 372 :
- おまいら能書きはいいからさっさと作れよ。
- 373 :
- 脳内セルフビルダー協会会長に就任しました。
- 374 :
- ヤフオクとかに出てるユニットバスはマンション展示用だから窓が無いのが
殆どだけど戸建にも使えるの?
戸建でユニットバスの置く床はコンパネとかの木質系で大丈夫ですか?
- 375 :
- >>374
一般的に窓は外壁開口に合わせて組み立て時に開けるよ
説明書に範囲が書いてるはず
樹脂製の窓の額縁もそれに合わせて加工する
マンションとか戸建てとかあまり区別はなく、高さが違うんじゃね
戸建ての多くは土間置きで長い足が付いてるか必要
2階置きやマンション用は高さと足が短く入口を跨いで入る
可能なら説明書を見て先行配管など据え付けのイメージトレーニングした方が良い
- 376 :
- >>374
窓がなくても問題ないならいいんじゃない?
ユニットバス自体は完全防水だから木質系でもおk。根太の補強は必須よ。
- 377 :
- 基本的に水漏れしないからコンパネでも良い
ハウスメーカーでも防水性の無い材料の上に設置してる
- 378 :
- 報告が遅くなってしまい、申し訳ないです。
ユニットバス工事のその後を、ご連絡します。
皆様の懸念の通り、内壁が邪魔でした。
ブログをご覧になってる方は、わかると思うのですが、
手が洗いたくて、隣の洗面所を先行して作ってしまい、
風呂と洗面所の間の壁を作ったのはまずかったです。
ただブログに出てくるトイレは、別のトイレです。
なぜか我が家は、玄関側にもトイレがあるので。
風呂横のトイレも、このとき一緒に作りたかったのですが、
我慢して正解でした。この面だけでも開いていたのは、かなりよかったです。
フロアパンは2分割のタイプだったのですが、
入れて水平と、建物に対しての直角平行を出すのが難しかったです。
洗面所側の壁がなければ、もっと楽だったでしょうね。
次に苦労したのが、部品探しでした。
これで、かなりの時間を浪費しています。
大きな部品は良いのですが、まとめて入っている小さい部品の中から、
目当ての部品を探し出すのに苦労しました。
とにかく、説明書が一見の素人が作ることを想定してないんですね、当たり前ですが。
だからイラストも不親切だし、部品の小袋のラベルも分かりづらい。
おそらく、もう一度やれば、だいぶ違うでしょうね。
かなり速くなってると思います。もうしたくないですけど(笑)
あと窓の開口が厳しかった。あそこまで大きくパネルを切るとは・・・
とりあえず、皆様のアドバイスのおかげで、
なんとか形になりました。
湯船の穴あけもバッチリできました。ありがとうございました。
- 379 :
- 今日は週末だから風呂で一杯やってるね
完成してなにより
- 380 :
- いろいろ教えてもらいありがとうね。
また何かあれば宜しくお願いします。
- 381 :
- 外構、ガレージDIY中。地縄はっただけでも夢が膨らんでたのしい〜。
- 382 :
- 秩父さん風呂付けれたのか。すげー。
俺はユニット屋さんにやってもらったんだよな。職人が丸一日かかってたわ。
- 383 :
- 秩父は大工になって副業でカメラやれよ
- 384 :
- >>378
フロアパンは2分割?マンションの施工管理してきたけど1成形ですね。
戸建の経験はないですけど、簡単に組み立てしてました。
戸建とマンションでは条件が違うせいもあるかも。
- 385 :
- 我が家の敷地内に30坪くらいの別棟を建てたい。以前は農家で納屋が
建っていたところ。許認可は楽観していたが、どうやら居住目的の建築
はむずかしいらしい。なんせ市街化調整区域なんで。
近所で同じようにしてる人は、かならず一階を倉庫や農業用の作業場とか
にしていて、二階に若夫婦の居住できる部屋を設けてる。
そうしないといけないのか?
まあ、市役所に聞くのが手っ取り早くて確実なんだけどね。
おれの使用目的は、副業の作業場プラス事務所。で、将来の隠居部屋にも
なるようにしたい。
- 386 :
- 秩父さんの換気口外側の丸いやつ
あれと同じようなものが俺の家ではキッチンの換気扇の出口にあって
台風のときにそこから雨が入ってきて何度もキッチンが水浸しになった
で、これを覆う大きなカバーを上からつけた
みんなそんなことない?
- 387 :
- >>386
うちはそんなこと一度も無いなぁ。
換気口を接続してる塩ビ管に水勾配とってなかったんじゃない?
- 388 :
- 高層の建物ならあるよ。
フードの形状が軒下用だったんじゃないの?
- 389 :
- 換気扇から水が入るとか、初耳だわ
欠陥工事だろそれ
- 390 :
- >>387
水勾配ってことはレンジフードから上がった天井裏のところよりも
塩ビ管の室外への出口(換気口)の方が下がってるのが普通?
工事中は見てないが排気が出にくい気もするけど
そうなのか
- 391 :
- 雨だけじゃなく、お風呂などはダクト内の結露や湿気が逆流してはいけないから、外向きが正解。
- 392 :
- >>390
台風の時なんてどうやっても水が入ってくるから、入っても勝手に出て行くように
取り付けてあるはずだよ。
- 393 :
- なるほど
工事ミスだなorz
あのLIXILの代理店め
何回も台風のときにひどい目に遭った
オマイらありがとう
- 394 :
- 風呂用換気扇にはダクトの中で結露した時の水が
ちゃんと排水されるように勾配付けなさいと注意書きあったな。
- 395 :
- 料理屋だと、ダクトに油が溜まるから時々火事になるね。
- 396 :
- 特に中華料理屋が多いな
- 397 :
- >>394-396
うちは中華料理屋ではないが
とにかく水勾配つけてない工事屋がええがんだったということですね
- 398 :
- おれはセルフビルドじゃないが、来年からDIYでフルリフォームの予定。
まっ先に台所をやるから、その話すごく参考になる。
あと、エコキュート、IHクッキングヒーター、食洗機を含めた電気工事、
IT時代に対応したケーブル用配管などもここで見られたら参考にしたい。
- 399 :
- マジレスするとダクト型換気扇の殆どに逆流防止のシャッターが本体近くに着いてる
施工不良で引っ掛かってる可能性がある、その場合は風圧でファンが逆転
正常でも古くなるとパタパタ音がする
壁面のベントキャップ側に隣家や樹木など障害物があれば風害もそれほどではない
何もなく二階など高所は吹け上がりで影響が出るかも
キッチン回りの計画は住設メーカーの資料を事前にダウンロードすれば良いよ
配管、電源、収まりの感覚かわかる
- 400 :
- わ、もう40日以上もレスがないんだ。
大好きなスレなのに。保守上げしとくね。
- 401 :
- もっとみんな家建てようぜ
金払って業者にやらせるより、仕事休んで自分でやった方がQOL高いぞ
- 402 :
- >>395
なぜか原発でも火事が起きるよなww
- 403 :
- 45坪の家を800万円で建てるのがおれの目標
- 404 :
- ギリギリだと思うけど、その価格でも高品質な家は可能だと思います。
もちろん上物だけで人件費はタダ。
- 405 :
- 大工で現場5箇所くらい経験したほういいんじゃねえか
- 406 :
- 竹山あるんで全部竹材で作れるかな
- 407 :
- 大工の手元でもいいから半年でも働くと全然違うだろうね。
- 408 :
- 俺は親が大工だったから、経験が無茶苦茶役に立ったわ
- 409 :
- >>406
IBUKUでぐぐれ
- 410 :
- >>409
d
ぐぐってくる
- 411 :
- >>409
ぐぐっだけど余りわからなかった
- 412 :
- 俺も分からないから心配すんな
- 413 :
- >>412
分かったw
これ知ってた
日本の会社名かと
ibukiでググってたからへんになったw
- 414 :
- 30坪平屋で、現在完成度7・8割で材料費1000万
ちなみにシステムキッチン定価は250くらい
安く入れてるけどね
参考になることがあれば、答えるよ。
- 415 :
- 10から15坪の平屋、ハーフビルドを考えているのですが、基礎工事の費用はどれくらいでしょうか?別荘として利用です。
また、基礎工事はどこまで含まれるのでしょうか?
今勉強中で「自分でわが家を作る本」と「350万円で自分の家をつくる」を読んでるところですが他にオススメの本があれば教えて下さい。
半年以内に取りかかりたいと考えています。
- 416 :
- 基礎自分でやるの?業者に依頼するの?
- 417 :
- >>416
時間はたっぷりあるのですが、女で幼児がいる為基礎工事から棟上げまで業者に頼んだ方がいいのかな?とか思ってますが、
費用がどの位かかるものか知りたいです。
自宅の内装DIYや簡単なDIYはした事はあるのですが、大きい物は初めてです。
家のセルフビルド前には小さい倉庫辺りを作って練習してみたいですが。
- 418 :
- >>417
棟上げまで業者で、その後はDIYのハーフビルドが良いのかもね。
どうしても重量物もあるし、体力的な面や子供がいると危険だったりするしね。
- 419 :
- 子供は実母が見てくれるのですが、人手が夫が休みに手伝ってくれる程度と思います。
女手なので体力面は不安ですね。
棟上げまでの費用、どの位かご存知ないですか?
- 420 :
- 自分で家の著者のホームページに似たようなのは載ってるが?
- 421 :
- >>415
基礎の仕様も何も書いてないと誰も答えられないと思うよ。
どんな工法で建てたいとかも考えないとね。
- 422 :
- >>421
すいません、まだ勉強中なので確定では無いですがベタ基礎か布基礎で在来工法で建てたいと考えています。
>>420
自分で我が家を作るの著者は値切って100万と書かれていましたかね。
- 423 :
- ここで聞いても「100万から200万、もしくは300万〜400万」みたいな意味のない情報しか出ないぞ。
ある程度計画を具体化して、3社ぐらいに見積りしてもらうべき。
わからないことだらけで不安が大きいだろうが覚悟してとにかく動き出さないと何も実現しないぞ。
- 424 :
- >>422
着工まで後半年しかないのではかなり厳しいんじゃないかな。。
建てる予定地は建築確認が必要な地域?地盤調査はやった?具体的な図面はどの程度書けてる?
総工事費用はどの程度で自己資金のみで建てるの?
いろいろ考えなきゃいけない事が山ほどあるよ。半年じゃ今からすぐに準備しても
ぎりぎりじゃない?
自分は業者に説明する詳細図書くだけでも3ヶ月かかった。時間は多めに見ておいたほうがよいと思う。
- 425 :
- 30坪平屋ベタ基礎で材料費100弱かかった
ポンプ車2回分含めて、外注費無しで自分で施工
- 426 :
- 基礎から自分でやるのは男の(女でもいいが)夢だよな
俺は妥協して業者に任せてしまった
- 427 :
- 構造材はプレカットでたのみましたが
- 428 :
- >>424
時間は沢山あり、建築は半年以内と思っていましたが、準備にも時間がかかりそうですね。時期はずれても問題ありません。
棟上げまで外注だと平屋12坪位で予算は350万以内は甘いですかね?
一部二階にもしてみたいですが、素人が欲出し過ぎでしょうか。
- 429 :
- >>427
私もプレカットにしたいです。
- 430 :
- >>428
恐らく貴方に必要なのはそれぞれの業種に発注をかける事が出来る工務店のような存在だと思う。
ご自分で具体的な図面を書いていないなら、お任せで書いてもらうしかないし、プレカットの図面もしかり。
でもそれじゃハーフといえどもセルフビルドのうま味が無さ過ぎる気がするな。
350万あれば上棟まで行ける気がするけど、まー、見てもいないのでなんとも言えないか。。
12坪くらいならなんとかなりそうだからがんばって!
- 431 :
- >>430
有難うございます。
貴方はどの様に発注をかけたのですか?
建設予定地に比較的近い地域に木材店があるみたいでネット注文で全国発送してるらしいです。
出来るか分かりませんがあと100万抑えたいですね。
引き続き、スレ等参考にさせてもらいます。
- 432 :
- 複雑な形でなければいけ、平面図・立面図・断面図をフリーソフトでも
いいから制作すれば、プレカット図面は業者が作ってくれます。
平屋でプレカットなら素人でも建て方出来るよ
一人くらい、収まりわかる人がいればね
- 433 :
- >>431
430だけど、自分の場合は材木店兼工務店のところで材木買って手刻み。二年くらい
刻んでたら顔なじみになって良くしてくれるようになった。
確認申請は自分でやって各部屋の展開図、納まり図も出来たタイミングでそのまま相談して一緒に作ってもらったって感じ。
床面積が42坪あったからとても一人じゃ無理だった。なので工務店にお願いしたけど12坪なら全部やったなぁ。
- 434 :
- >>433
どんな工法で建てられたのですか?
素人は2×4が向いてるのかなーとも思いますが、屋根作るまでにかなり時間要しそうです…
更地で自宅から1時間で宿泊出来る場所が無いのが痛いです。まず小屋を作ってそこに寝泊まりしながら建築し、いずれ母屋と合体なんて難しいですかね。
- 435 :
- >>434
遅レスすみません。在来で建てました。
建て方〜外壁、屋根は専門にお願いしましたが、本職2人が毎日やっても足場外れるまで2ヶ月要しました。
在来工法の場合とりあえず屋根がかかるまで1週間あればいいのでその後はのんきにやれるところが良いね。
現場が離れてるのは大変だけど小屋作るのも結構大変ですよ。12坪程度の別荘なら小屋とあんまり変わらないかも。
母屋の半分の規模の小屋ならすぐに建てられると思ったら大間違いで、形がおなじなら
小さくてもかかる時間はあまり変わらない。
- 436 :
- >>435
コストを抑えたいと言う気持ちもありますが、自分でやれる自信も無い…と言う感じですが、外壁から内装はやってみたいですね。
- 437 :
- セルフビルドでも職人の日当しか節約できない気がするよ
高所や難しいところ、残材の処分に困る所、頻度の少ない特殊工具が必要な所はプロに依頼した方が楽でいいと思う
作業を楽しむ人は別だけどね
- 438 :
- そういう考えでいくとどんどん自分でできる所が少なくなる
やるならそういう難所のうち難しい方の半分はプロ任せ、あとの半分は自力でやると良いと思う
- 439 :
- >>437
>セルフビルドでも職人の日当しか節約できない気がするよ
その通りだと思う。だが、その日当が大きいのかも知れない。
新築じゃなくてフルリフォームの例だが、兄が知り合いの工務店関係者
などと一緒に娘の嫁ぎ先の家をフルリフォームした。
業者見積2200万円だったのがちょうど半額の1100万円でできた。
出来はもちろんプロと変わらず、仕様は業者が出していたものよりも
ワンランク上だった。
この価格差は人件費だけではないような気がする。資材も業者価格で
かなり格安だったようだし。
- 440 :
- どこまでプロに任せるか、それは重要なポイントだけど、プロに頼まなくて
も良い設計をすることも重要。屋根が不得手ならパラペットにする手もある。
基礎をプロに頼まずにできる技術があるなら、その他は全部できると思う。
- 441 :
- 電気は是非自分でやるべき。資格簡単に取れるから。
ただ年に1回しか受験できないから早めに準備始めておくべき。
- 442 :
- >>440
パラペットのほうがカンタンなの??
普通の切り妻屋根が一番確実だと思ってたんだけど。
- 443 :
- >>442
パラペットはほぼ水平なので、高所作業が不得手な人には
お勧めかな、という意味で書きました。
- 444 :
- >>443
なるほど、そういう意味では大変じゃないね。
俺個人は1.5寸勾配以下はやらないなぁ。雨漏りとの戦いになるのやだからね。
- 445 :
- 436ですが、在来工法の本を読んでいましたが、2×4で素人でも建てられる本等オススメあったら教えて下さい。
屋根が問題ですが、素人には2×4の方がいいのでしょうかね?
氏家さんがHPで紹介している本も読む予定です。
- 446 :
- 1.5寸勾配以下の場合は、棟から軒先まで、縦に一枚で葺くのがいいね。
今設計中の拡張キッチンの屋根は1寸勾配だからそれにした。
- 447 :
- ヘーベルハウスを立てた先祖の恥のやつ。
朝鮮の芳雄
- 448 :
- 芳雄という名前は朝鮮の婿さんという暗号なんだよ。
- 449 :
- 斎藤という苗字は朝鮮系に多い。
おれは偏見はないが、近所に引っ越して来た斎藤さんは、
そば屋をやっているが、みんなから嫌われている。
- 450 :
- 朝鮮人に対する偏見のためではなく、すごく性格が悪いから。
自治会費を徴収に行くと拒否するし、盆踊りに寄付すると名言したのに
実際はしなかったし、ミーティングを勝手にすっぽかしたりするからね。
- 451 :
- 金属屋根の場合、勾配はどこまでゆるく出来るのかな?
- 452 :
- >>451
どこまでってことはないけど、一寸勾配は余裕でOK。
一枚物なら雨漏りも問題ないし。
途中でつなぐ場合でも、一寸勾配は充分実用範囲内。
- 453 :
- >>452
一寸なんてのろいから一枚ものの板金でもやめた方がいい。素人なら尚更2寸は欲しい。
一寸とかは下地が悪けりゃ水たまりが出来るレベルだって事は覚えておいても損は無いよ。
- 454 :
- そうかい? 一寸勾配は余裕だよ。
水が入りやすいのは、上端の処理が悪い場合のみと言って良いかな。
これも水切り金物とかコーキングとかちゃんとやれば問題ない。
我が家は今度ガルバでそれを作るんだけど、現行の屋根はカラートタンで
もう40年以上使っていて、防水に関しては無問題。
拡張して天井を高くするから作り換えるけどね。
- 455 :
- うちは0.7寸勾配ぐらい。水たまりなんてできないけどな。
- 456 :
- ガルバ屋根板を工場に直接頼みたいけど、頼み方が分からない。
端の処理や形状は注文通りに出来るのかな? 電話して聞いてみたが、
窓口担当がそっけない。こっちがアマだと思って突き放してて感じ悪い。
- 457 :
- >>456
端の形状とかって葺き方によって決まってるよね?何葺きでやるの?
素人なら尚更電話じゃ相手にしてもらえないよ思うよ。事務所に言って話したほうが良いよ。
- 458 :
- 建てたい家を描いてみました。
http://tateiwa.michikusa.jp/ie.jpg
平屋で100平米そこそこ
家族は、自分と高齢両親(+1)
(父は寝たきりで要介護5、母は要支援2)
Her Room は、将来、もし嫁さん貰った時の部屋w
批評していただけるとありがたいです。
- 459 :
- 嫁さん(仮)用の部屋にするなら行き来できるようにドアつけときなよw
しかし高齢両親って自分は何歳なん?
- 460 :
- >>459
56歳です。
- 461 :
- ドア着けて、
むこうから鍵をかけられて行けないと、
ちょっとミジメかも・・・
- 462 :
- 56ならもう結婚無理だろーな
- 463 :
- まあ、夢見ることは自由ってことでw
- 464 :
- ドア付けました。
- 465 :
- >>458
これだと尺が全然わからんね。。各部屋の名前と何畳とか坪数あると無駄に広い、狭いが分かるんだけど。
でもこうやって絵を描いてる時は楽しいよね〜。
個人的にはバスがすごく広いと思う。結構寒いけど介護で必要なのかな。
- 466 :
- > Her Room は、将来、もし嫁さん貰った時の部屋w
ってのを56のおっさんがお絵かきしてるところを想像したら泣けてきた
幸あれ…
- 467 :
- おれは還暦になったばかりだが、まだ結婚の夢は捨ててないよ。
- 468 :
- >>465
> >>458
> 個人的にはバスがすごく広いと思う。結構寒いけど介護で必要なのかな。
今は、通ってるデイで、週3回風呂に入れてもらっているんですけど、
できれば自宅でも風呂に入れるような余地のある作りにしたいと思っています。
- 469 :
- >>468
やっぱりそうなんだ。キッチンはえらい質素なのにやたら広いね。まだまだ考えたほうが良くなると思うよ。
- 470 :
- >>458
図面はアクセス禁止だって
>>468
自宅で介護老人お風呂に入れるってしんどいよ。
親孝行にはなるかもしれないけど自分と将来の嫁さんの負担大きいよ。
それがわかると来る嫁さんも来なくなると思う。
それわかっている?
将来のことを考えたらデイで入れてもらう方にしなよ。
- 471 :
- 基本はデイで入れてもらいます。
でも、最近は入浴器具も進んできているし、
「余地」は残しておきたいなーと。
- 472 :
- >>470
> >>458
> 図面はアクセス禁止だって
jpgを直接だからかな?変えてみます。
http://tateiwa.michikusa.jp/ie.htm
- 473 :
- >>472
今は458でちゃんと見られた。
逆に472のアドレスだと変なの出る。
気になったのはトイレかな?
病院の介護部門があるトイレとか駅の身障者用などを参考に見に行ったらどうかな?
- 474 :
- ご助言どうもありがとうございます。
トイレは、あんなに広くするつもりはなかったのですが、
なんか広くなりすぎてしまって・・・。
- 475 :
- 車椅子まで考えると広すぎって事も無いと思うけどね
介護者にとって使いづらいトイレは本当に苦痛だろうし
- 476 :
- 間取り見ると凄く親孝行な人なんだなって思うよ。がんばって!
本人は多分思いたくないんだろうけど、いつか二人がいなくなった時に改装しやすいように
考えておいたほうがいいと思う。
介護に一生懸命なのはなかなか出来る事じゃなくて素晴らしいけど、より長く済むのは貴方だからね。
- 477 :
- より長く済むのはー>より長く住む
でした、すんません。
- 478 :
- >>474
便器の方向悪いような?
手すりとかの位置と介護する人間も入ること考えるともっと広くしないと駄目かなって?
- 479 :
- >>478
ご助言ありがとうございます。
トイレは、もう少し考える必要があると思います。
今はポータブルトイレで父の排泄はさせているので、
とりあえずは必要はないのですけど、
先で、母親の方が車椅子になるかもしれませんし。
- 480 :
- アクリルか塩ビで透明な家を建てた方は居ませんか?
世界の何処かに必ず居るはず!
- 481 :
- 普通にガラスブロック壁とかビニールハウスとか有るけど・・・?
- 482 :
- >>480
アクリルはばりばりに割れるし、塩ビは黄ばんでくる。
住宅に使うにはアクリルだろうけど、すっけすけの家って良いものなの?
- 483 :
- お久しぶりです。
秩父でセルフビルドしてるものです。
なんとか今月の初めに引っ越しました。
まだできてないところもあるけどね。
ここまで6年、思ってたよりバタバタで、感動する間もない
引越しでした。
皆様も頑張ってください!!
何か質問がありましたら、わかる範囲でお答えできると思います。
- 484 :
- おめでとうございます!
外観うp!
- 485 :
- 秩父のあの人ね。黙っていてもブログにアップしてくれるでしょう。
- 486 :
- ずばり金額だよね
- 487 :
- ブログ遅れまくってます。すんません。
金額は、大雑把ですが、
建築確認、基礎工事、電気工事を外注、
その他の材料、設備代と外注費を合わせて、700万弱ってとこです。
建築確認は約40万
基礎工事と浄化槽で150万ちょっと
電気工事と照明器具代で50万
外注がこんなとこです。
あとでかいのが、
ユニットバス40万
給湯器20万
キッチン40万
窓サッシ、網戸40万
これらは、馴染みの材木屋さん水道屋さん経由です。
もちろん設置工事は自分でやったのでタダです。
で、のこりの300万で材木やら屋根材やらですか。。。
当初予算の500万からはだいぶ膨れましたね。
やっぱり設備と内装で結構いきました。
- 488 :
- すごいですね。その一部始終を本にして出版すればいいのに。
最近ではその手の本はいくつか出ているけれど、それなりに
売れるとは思いますよ。どんなに多くても2万部止まりでしょうが。
その手の本で要求されるのは、ずばり「こまかな実践的部分の解説」です。
それを網羅すれば、需要は充分にあると思います。一冊の価格は
無理してでも2千円未満にしましょう。2500円とかを超えると
買わずに立ち読みだけという人が増えます。
- 489 :
- 2級建築士に頼まないといけないのが、けっこう金がかかると読みましたが、
最近、東京に通信教育で受験資格が取れる学校ができているのが、
ググって分かりました。まず、2級建築士受験資格をめざします。
- 490 :
- >>487
自分で取り付けるならネットで買えば半分以下で手に入るのに・・・
- 491 :
- 少しある外注の際の「お付き合い注文」もあるんじゃね?
DIYだと逆にこう言った面も大事だと思う。
- 492 :
- >>489
建築関係の学校出てないと実務経験いるはず
- 493 :
- >>490
俺も工務店経由で買ったけどネット最安値とあまり変わらんかったぞ
- 494 :
- 衛生とサッシが結構するよね、木材はそうでもない印象
- 495 :
- 木材は構造材は安いけど仕上げ材は高いなあ
- 496 :
- でもこのご時世で700万に収まってるのはすごいよな。俺はハーフビルドにしたせいか1000万以上した。
その代わり半年で完成したけど。
- 497 :
- >>493
490には悪いけど、本当に作った経験がない人だと思う。
工務店も送料とか考えるとネットとほぼ変わらん。
多少割高かもしれんが、さっさと仕事にかかるには手配してもらったほうが良い時がほとんど。
- 498 :
- 設備は、やはりネットでも調べました。
ただ、他の方が書いているように、
セルフビルドと田舎暮らしをするなら、お付き合いは大事ですね。
あと施工中に壊してしまったり、将来、何かトラブルがあったとき、
交換部品を発注することもあると思うのですが、
地元の業者さん経由で買ってると、
そういったときに助かりそうっていうかんがえもありました。
ちなみに料金ですが、例えばキッチンの場合
諸々の機器、送料こみで
ネット通販で30万前半
材木屋さんで30万後半でした。
キッチン、サッシ、風呂とも
材木屋水道屋経由だと、メーカーの営業マンが下見に来てくれて、
寸法のチェックや施工アドバイスもしてくれたし、
配送の日時も細かく指定できたので、
やはりこれが正解だったかなと思います。
あと内装の見えるところに使う木材、
床、天井、ドアの材料、その他もろもろ、高いです。。。
私の本業は、雑誌のカメラマンなので、
今回の経験は、本にまとめたいなとは思っております。
今のご時世、なかなか一冊の本を出すのは難しいですが
頑張ろうと思います。
皆様も、怪我に気をつけてセルフビルド頑張ってください!!
- 499 :
- 暮らすなら「地元にお金を落とす」って大事だよね。
何でもネット!安いからネット!他から買うのは馬鹿らしい!
ってやっちゃイカンよね。
地元の本屋が続々閉店するのを思い出したよ。
- 500 :
- 建て売りで落下傘移住するより、いつまでも建築中の家の人で有名になってる気がする
- 501 :
- 本業カメラマンなら家の写真がうまく撮れたりするのかな。
私も趣味でカメラを使いますが人物撮りメインなせいかイマイチ家がうまく撮れません。
特に室内は構図も照明も難しい。なんかコツとかありますかね?あったらいい機材とか。
- 502 :
- 広く撮れるレンズと
手動で明るさ(露出)が調整できるカメラ、
そして三脚ですね。
撮影するコツは、
薄暗いくらいの曇りの日の昼間に
部屋中の電灯をつけて、
三脚を使って明るめに撮影すると良いですよ。
このとき、例えば南に窓がある部屋なら、
北西か北東の角から、
斜め南向きに窓を入れて撮影すると綺麗です。
またカメラを上下に傾けないで
水平に構えると、
柱や窓の縦線が、垂直に揃うので、綺麗です。
試してみてください。
- 503 :
- >>492
だから、その学校(通信制の建築科)が、最近東京にできたのです。
愛知県や京都には前からあったけど。
- 504 :
- あれユーキャンでも取れるんじゃなかったっけ?
- 505 :
- >>504
あれは受験資格をすでに持ってて、
試験に受かる実力がない者のためだろう。
通信制の建築科は、受験資格を得るためのもの。
- 506 :
- >>502
アドバイスありがとうございます。三脚は持ってるので、面倒がらずに使いこなせるようにならなくては。
カメラを水平に、確かにそうですね。柱や壁がまっすぐに撮れないが多いのはこれが原因かも。気を付けます。
いつか上手くなって雑誌に載ってるような写真を撮ってみたいです。
- 507 :
- >506
上記は建築撮影の基本中の基本です。
ここから応用が広がるので、
ご検討をお祈りいたします。
>503
京都と愛知は、私も昔、調べました。
どちらも、通信制学部のある大学ですが、
建築学部で通信性は、非常に珍しく貴重だと思います。
ただ、理工系の学部を通信制で卒業するのは
大変な時間と努力とお金が必要なため、
私は諦めてしまいました。
セルフビルドを始めて、より建築の知識を勉強したくなり
これら大学を調べましたが、
正直、建築確認申請を通すためだけなら、
費用対効果は少ないと思います。
2級の受験資格を得るのに、
最低4年かかるでしょうが、
実際に自分が受けるとすれば、8年-10年以上かかると思いました。
もちろん努力次第でしょうが。。。
東京にできる学校のカリュキュラムは知らないので
なんとも言えません。
しかし2級建築士の受験資格はなかなか難しいです。
学問として建築の知識を追求されるなら、私ごときが言うことはないですが、
セルフビルドが目的でしたら、
木工技術を学べる学校の方が
より楽しいし、実用的かと考えます。
おせっかいですみません。
- 508 :
- 通信大学の建築科行くって話なのか。
それは結構大きなコストかかりそうだけど自分の家建てるためだけにってのはすごいなあ
- 509 :
- >>508
たしか、建築士受験資格は、最短2年で取れたと思う。
それに、俺は土木系の学部にいた(卒業はしていない)こともあるから、
そこで取った単位(構造力学etc.)も、いくらか認められる可能性がある。
自分の家を建てるのに使いたいって言うのも、もちろんあるけど、
とくに、高齢者のための家や介護施設などの設計にも、かなり興味がある。
建築学自体、楽しいし。
- 510 :
- url希望、だいたいいくらかかるの?
- 511 :
- ここです。
http://tushins.mdc.ac.jp/
学費は、こちらです。
http://tushins.mdc.ac.jp/admission/expenses01.php
- 512 :
- サンクスなんとなーく50マソか
思ったよりリーズナブルかも
- 513 :
- 規制緩和のおかげで、大学だけでなく、
専門学校も通信制の建築学科を作れることになったからできたようです。
- 514 :
- 東大は年間の学費が54万円だってね。けっこう安いんだ。
- 515 :
- >>514
国立は、どこもだいたい同じだよね。
最近、少し差をつけても良いことになった?
- 516 :
- 文理で違わない?
- 517 :
- 同じだよ。
文学部でも医学部でも工学部でも同じ金額だよ。
- 518 :
- 電気工事士2級も、あった方が良いですね。
ユンボは、講習受けるだけで良いらしい。
- 519 :
- 訂正します。呼び方は、
電気工事士2級ではなくて、第2種電気工事士でした。
- 520 :
- 【UFOいない】 防衛大臣 対 ロシア首相 【UFOいるよ】
中谷防衛相 UFOの発見事例ない
以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もUFOに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html
竹下雅敏 「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
メドヴェージェフ
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、60年の猶予を与えましよう、2014年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 / りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
- 521 :
- 第2種電気工事士は、マジおすすめ。
電気関連が苦手でなければ、資格取得も実作業も大変難しくはないので、コスパが良いと思う。
- 522 :
- おまえら足場はどーしてる?
- 523 :
- あと、もっと以前に、構造計算とかどーしてんの?
自宅でも役所の認可とかどんなんがあるの?
- 524 :
- 4号建築の場合は、構造計算(許容応力度計算)はしなくてもよい代わりに、
壁量計算、壁配置バランス、柱頭・柱脚金物の選択、の3つを検討して、
建物が構造上安全であることを確認します。
そしてその3つの検討結果については、確認申請時に提出は求められません。
もちろん、完了検査時にもその点のチェックはありません。
- 525 :
- 4号建築物(4号建物)とは建築基準法第6条による分類。
例えば、木造2階建てで延べ面積が500m2以下のものは4号建築物(4号建物)と呼ばれる。
- 526 :
- 4号特例
「認定を受けた型式に適合する建築材料を用いる建築物」と「4号建築物で建築士の設計した建築物」については、
建築確認申請の審査を簡略化して構わないというもの。これにより、必要な申請書類は少なくなり、また審査期間は短くなる。
逆に言うと、建築士以外が設計した4号建築物は審査の特例を受けられず、申請書類の量が多くなる。
なお、建築士法により、小規模の建築物であれば建築士の資格が無くとも設計が可能である。
- 527 :
- >>524
俺の地域では壁量計算書は提出が必要だったよ。中間検査ではもちろんチェックが入った。
壁の中の金物も隠れるところは写真に撮って検査の人に渡したくらい。
- 528 :
- 4号特例の適用を受けるためには、
建築士に頼むか、もしくは、自分が建築士の資格を取得するか。
- 529 :
- 二級とっちゃえよ。
受験資格があるなら。
- 530 :
- 住宅は中間検査を必須にしてる都道府県も多い。
中間検査があるなら筋違計算提出必須。
ただ、普通は貸保険に入るから、そこが基礎の配筋と筋違と防水の検査をする。
- 531 :
- このスレで今度誰か建てる時俺に手伝わせてくれ
勉強したい
- 532 :
- 自分で建てるといっても、やっぱ、基礎は1人じゃキツイね。
- 533 :
- いろいろ考えてたら、一部2階の家になりました。
建てたい家
http://tateiwa.michikusa.jp/ie.jpg
http://tateiwa.michikusa.jp/ie2.jpg
Windowsについてるペイントで描いてるけど、
CADソフトとかの方が良いですかね?
使ったことないけど…。
- 534 :
- 玄関が異常に狭いね。階段の位置も見なおしたほうがいいと思う。
二階の床梁がぐちゃぐちゃ
- 535 :
- >>534
> 玄関が異常に狭いね。
キッチンを広げたら、そのしわ寄せが来ました。
> 二階の床梁がぐちゃぐちゃ
やっぱり、そうですかね。
- 536 :
- 少し変えました。玄関も広く。
- 537 :
- 前にも言ったけど寸法が大雑把にも書いていないと通りが全然わからん。
やりなおし。
- 538 :
- バルコニーも変だから、胴差が大変なことになりそう。
- 539 :
- Windowsのペイントで書けるなんて凄いなー。父の介護用ベッドってあるけど介護して仕事としてだったら作業の時間あるんですか?
- 540 :
- >>539
1時間もあれば大体かける。
後は暇な時に改良。
- 541 :
- 例えば、土曜は休日だし、父親は昼間デイへ行ってる。
- 542 :
- あ、家を建てる時間のことか。
まだ、何年か先のことだからね。
- 543 :
- >>541
税金無駄に食いつぶすゴミはぶち殺してくれないか?
- 544 :
- ひで〜、それ言ったらおまいも対象だけどな。
- 545 :
- 柱状改良でセメントぶっこんだ人いますか?
更地にする際に撤去費用が莫大にかかるみたいです。
砕石パイルに変更した方とかいますか?
- 546 :
- 丸太を使い長さだけのカットで家を建てられんかいのもし?
- 547 :
- >>533
玄関開けたらダイニングまで一直線は丸見えじゃないかな?
外気が直通する。匂い、冷気、熱気、汚い空気。
そしてキッチンのシンク横に壁一枚隔てて便座というのもちょっと。
- 548 :
- 大工でも階段が作れないのがいるよね、廻り階段とかもう全然。。
同じ大工でもピンキリ・・
- 549 :
- 平屋に戻しました。>>533
- 550 :
- トイレは、父親のポータブルトイレから運ぶ必要があるのと、
母親が頻尿かつ足が悪いので、その位置になりました。
- 551 :
- で、いつ建てるの?
- 552 :
- >>551
あ、その人以前からここで独り言言ってるだけだからかまっちゃ駄目よ。
意見しても全然聞かない人の典型だから。
- 553 :
- 5年くらい先の予定
- 554 :
- ブログでやればいいのにね
- 555 :
- ほんとに職質か?
ヤクがらみで任意の事情聴衆だったとか
- 556 :
- 窪塚ヨースケが職質されたニュースのスレに書き込んだのに...
- 557 :
- × 書き込んだのに…
○ 書き込んだつもりだったのに…
- 558 :
- 確かに書き込んだんだ!(涙目
- 559 :
- >>556
どこと間違えてんだよw
- 560 :
- 神聖なスレをクソレスで汚してしまい
申し訳ない気持ちでいっぱいです
- 561 :
- http://tateiwa.michikusa.jp/ie.htm
土地は決めた。年後にはできてる予定。
- 562 :
- 訂正: 年後 → ?年後
- 563 :
- 誰もカキコしないんで書いた
- 564 :
- 山が欲しいけど全然見付からないなぁ
- 565 :
- なんでこんなに過疎なの!
- 566 :
- 立てる土地と立てた後の生活設計があればこういう選択肢もあるかもしれない
どっちもない
- 567 :
- 世の中にはブログ作って家建ててる人もいるのに、前みたいにここにきて欲しいな
- 568 :
- はい来ました。
- 569 :
- 最近どうですか?
- 570 :
- 県境の砦跡って結構手付かずのやつが多いから、その土地買い取って復元してそこに住んでみたい
- 571 :
- 県境ってか律令時代の国境だったわ
- 572 :
- 似たような土地が競売になってた事もあり、買い手なしだったので地元自治体の遺跡担当に問合せたら
誰か寄付して貰えれば役所が(歴史資料として)活用出来るんですが。。。と言った感じだったね
郭(くるわ)跡、現況は荒地の所々盛土有りって感じ
- 573 :
- セルフビルドの人らはお風呂はユニットにしてるの?
半値で買っても安くても本体のみで30、40万はしちゃうね
- 574 :
- アメリカには「セルフビルディングスクール」なんてのがあって、そこに入って
1〜2ヶ月も学ぶと、素人でもちょっとした家が建てられるようになるんだそうだ。
日本ではそういうのってないのかな?
建築士の講座とかはあるようだが、それで資格を取っても自分で建てる技術が
身につくわけじゃないし。
- 575 :
- あ、検索したらログハウスのそういうのはあるようだけど、
ログハウスを建てるつもりはないんで。
- 576 :
- 家屋の解体自分でした方いますか?
この秋けろに60m2の古家予定しています。
- 577 :
- >>576
おれの友人の父親が解体してたな。もともと鉄筋工やっていて現場作業には慣れていたから。
おれの場合は、解体業者の友人がいて、元々安いのが更に安くなるから彼に頼んでる。
60平米はさほど大きくないが、二階屋なら個人でやるのはお勧めしない。危険だし。
それと、その後の法律的な手続きとかがあるから、その辺りをちゃんと理解できてから
やること。ヘタすると、跡地に他の建物を建てるときに問題になるよ。
- 578 :
- 外壁と屋根の張り替えを自前でやりたいが肝心の知識も技能も足りない
業者に頼むとざっと280万かかるし、ああいう業者って手抜き工事しそう
- 579 :
- 知識も技術も無いのだから280万は高くないのでは?
外壁と屋根だし、とても大変だよ。
- 580 :
- 誰でもDIYを極めることができる方法は、「根津ヒロキのDIY上達ガイド」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。
2IU2M
- 581 :
- >>578
楽しめばいい!
出来ないから面白いんだよ!!
YOUもドキドキしちゃいなよ
- 582 :
- セルフビルド、流行りそうで流行らんな。
既婚男性板のスレも落ちちゃった。
若い人がDIYに興味持たなくなった&DIY好きのおっさんは高齢化、という印象だけどどうなの
- 583 :
- ぽまえら連休は作業が進みましたかね
- 584 :
- 何でこんなに過疎ってるの
自分の家DIYしてる奴おらんのか?
- 585 :
- >>584
さすがにセルフビルドはする人なかなかいないでしょうw
- 586 :
- かなり前に、セルフビルド板でお世話になってた、
秩父でセルフビルドしてたものです。
その節はお世話になりました。
2年半前に家は完成し、楽しく快適に暮らしております。
で、宣伝させてください。すんません。
明日、11月30日に我が家を建築した顛末を書いた
「家をセルフでビルドしたい」という本が発売になります。
よかったら、読んでみてください。
- 587 :
- お、ブログは更新されてないみたいなのでしばらく追ってませんでしたが、本ですか!
チェックさせていただきます。ていうか多分買います。
- 588 :
- >587
ありがとうございます!!
版元は文藝春秋です。
本の原稿を書き始めたので、ブログまで手が回りませんでした。
今回の本は、ハウツー本でなく建築の日々を描いたエッセイですので、
工事の参考になるかどうかはわかりませんが、楽しんでいただければ嬉しいです。
- 589 :
- 「家をセルフでビルドしたい」週末で一気に読みました。いやー面白かった!
作り方の解説ではなく楽しそうな様子を伝える読み物になっているので、
セルフビルドに興味を持つ人が増えるきっかけになるといいですね。
ブログと併せて読んでも面白い。
あとやはり娘さんかわいすぎです。できていく家と一緒に成長していて素晴らしいですね。
- 590 :
- >>578
安いなあ外壁屋根をはがして処分してやり直して280って
- 591 :
- 訳アリ人の駆け込み寺に出てた リフォーム会社の竹内
あれ見てたら 下手でも自分でやる方がいいなと思った
やっぱり業者は信用できないな
- 592 :
- 中国は竹で足場を組むんだよな
見習いたいものだわw
- 593 :
- 親も自分も貧乏で築29年一度も家を改修できていませんw
屋根材もポロポロと自壊していく
https://i.imgur.com/JcU0DPU.jpg
- 594 :
- 俺も本書けるぐらいの家建ててみたい
- 595 :
- >>593
アスベスト入ってる頃のカラーベストだね
最終処分行きだから処分費用も高いよw
合板も腰がなくなって水差してるだろうから垂木から屋根替えだ
- 596 :
- 住人十色見て、家をセルフでビルドしたい本買って、ここにたどり着きました
ここでは、秩父さんがリアルタイムで書き込んでいたのですね、面白かったです
- 597 :
- 後々のセルフメンテのことを考えると平屋って合理的だよなー
- 598 :
- ポツンと一軒家 愛媛県で発見!!★3
- 599 :
- こんな手間で実際の家が造れたらなぁ
http://y2u.be/mALTsnF2XRU
- 600 :
- >>137
キン肉マンの悪魔超人かよw
- 601 :
- 2☓4で40畳くらいの平屋のガレージハウスを作ろうと考えてます。
何かいい資料というかサイトとか本とかありますか
- 602 :
- ツーバイフォー工法です
- 603 :
- 予算
- 604 :
- >>601
おれは在来で作ったけど、ガレージみたいな大空間欲しいなら2バイがいいかもね。
ここは過疎ってるからレス付くの待つより書店にでも行った方が早いんじゃない?
- 605 :
- 土地代百万くらいのトータル五百万くらいで考えてます。基礎も業者に任せたいと....
ガレージ+床付き十畳くらいの部屋でトイレとシャワールームがあれば十分かなと考えています
近所の本屋だと小屋の作り方しか書いてなかったのでどういった本が参考になるかなと思いまして....
- 606 :
- >>605
本屋よりアマゾンでキーワード検索したほーがいいだろよ。
資格が要る部分は頼むあてがあるのかな?
- 607 :
- >>605
本体400万だとかなり質素に作らないと収まらないと思う。
予算の使い方は本人次第だけど、セルフビルド始めると色々凝っちゃって400万なんてあっというまに無くなるからなぁ。
- 608 :
- >>607
小規模の建物って割高になるしね
ある程度になるとプレカットに出せるけれど小さいと運賃の方が高くなって手で刻む方が安くなる
DIYと言っても限界があるから建前や屋根と壁はプロに頼むしかなくなるしそれなりの費用はかかる
うちで車と仕事道具を入れるのに60平米くらいの小屋を作った時は建前と屋根と壁だけで200万円くらいかかったよ
基礎と足場と水と電気はこっちでやってそれ
建前も自分の所のユニックを持ってきたりしてかなり節約してそんなだった
普通に頼まれてやったら倍くらいにはなるんじゃないかな?
内仕込みは自分でやるからって何もない状態で置いといてもらったけど仕事が忙しくなって5年放置したままw
まだ電気工事も終わってない
- 609 :
- アテは無いです...
車触るのが趣味で更に設備とかも揃えたくなったので触れる場所+寝床があれば良いかなぁと
ガレージ賃貸みたいなのは月十万くらいだしそれなら建てたほうが広くて周り気にしなくていいなぁって感じです。
一度アマゾンで本読んで知識をつけてから自分で出来るか考えてみます
- 610 :
- 労働者は自分ひとりかい?
仕事しながら合間でやるのか?
材料はどこに保管するのか
どれくらいの工期をかんがえてんのか
- 611 :
- 僕一人で仕事の合間にしようと思っています。
ツーバイフォーだと必要量ホームセンターで都度購入すればいいかと思っています
工期は特に決めてません。社寮で格安で住めますし特に時間にも追われてませんし
- 612 :
- ホワイトウッドだろ
チマチマ工事をして屋根ができるまでは雨ざらしw
ゴミになるだけだからやめとけ
- 613 :
- >>611
仕事に余裕があって休みが取りやすくて転勤無しならいいね。
土地に余裕があれば工期中の駐車や資材仮置きもそこで。
シャワーとか水道引くなら下水接続もありか。雨水が流せる溝も。
隣接がどうなってるかわかんないけど、近所の空き地で変なこと始めたヤツが居るって思われないようにちゃんとお付き合いしましょう。
大変だけど頑張って。
- 614 :
- >>611
セルフビルドはすごく楽しいけど、たぶん想像してる工期の10倍くらいかかるよw
車いじりなんて同時にしていられないくらい頑張らないと余裕で5~6年は過ぎる。
その時間を楽しむのも込みなんだけどね。
生活をする事が前提なら衛生設備なんかは業者に頼まなきゃならんし
確認申請も必要だし経験的にも金銭的にもハードルはかなり高いけど好きならやって良かったってなるから、がんばってね。
- 615 :
- 2×4なら自分だけでも出来る。
在来だと柱から梁乗せるのは一人では危険。
ただ屋根が後回しにになるから合板の雨対策
がいる。
- 616 :
- https://i.imgur.com/3Oc2mXp.jpg
- 617 :
- こんど田舎の家を建て替えるけど、解体する家の廃材の一部を残しておいて、
後から6帖一間のハナレでも作れないものかと妄想中です。
工法や間取りにもよるけど、
どういう部材がどれほどいるというデータがあるといいなと思うんですが、
そういうものないんですかね。
- 618 :
- >>617
建て替えを発注する業者さんに相談されてはどうでしょうか
- 619 :
- >>618
ハナレはセルフビルドしたいなと思ってるんですよ。
- 620 :
- >>618は
>工法や間取りにもよるけど、
>どういう部材がどれほどいるというデータ
コレを聞けって言ってるんだよ。
廃材で作ってくださいって相談じゃないっての。
- 621 :
- >>620
補足ありがとうございます
セルフビルド前提でのお話でしたので
書き込んだ内容が 当然のように伝わると思いこんでしまい 大変失礼な事をしてしまいました
理解力や読解力など人により大きな違いがあり 苦手な人もいるという事を念頭に
コメントの回答や返信の際は注意していこうと思います
この度は大変失礼なコメントをしてしまい 質問者様には申し訳ありませんでした
- 622 :2020/03/26
- >>617
再利用する事を前提に解体すると余計な手間がかかるし、解体業者もその分工賃上乗せしなきゃならん。
もったいないと思うかも知れんが、実際解体で出た廃材はほぼ使えないものばかりだよ。
尺を超えるような柱や一本ものの大梁があるようなら、歴史的な価値を見出して再利用する事も考えられるけど
離れ作るなら普通に材木店で調達するのが良いと思う。
本当にセルフビルドするなら構造材がどれくらい必要で、ってくらいは勉強して材料拾うくらい出来ないと上手く行かないよ。
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