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- 1 ：2019/09/12 〜 最終レス ：2020/05/07
- 前スレ
【安いけど】SPF材で何作る？10【人を選ぶ材料】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1550239348/
970を踏んだ人は次スレを立ててください
- 2 ：
- ２ゲット >>1 スレ立て乙です！
- 3 ：
- 前スレの話題の続き
組図３面図から部品図を作るＣＡＤについて
>998名無しさん＠お腹いっぱい。2019/09/17(火) 18:28:32.52ID:VPnQhXj2
>製作技術が大したことないないのに、いらんやろ
設計した本人なら要らないね。第三者が、「図面はよ」とか言うから、そういう
人のために必要な程度かな。プロはともかくアマには不要
- 4 ：
- どんどん値上がりするSPF材
- 5 ：
- >>3
diyごときで、ましてバーベキューテーブル イスで図面なんかいらん。
イラストに寸法書き込めば十分だ。
技術がない奴が図面図面言うんだよ。
イラストあげてみろ。
代わりに作ってやるから
- 6 ：
- しっかりした図面書く人はそれ自体もDIYの楽しみの一つになってるんでしょ
イラストに寸法書き込んだやつから木取り図に落とし込めれば、大抵は事足りる
- 7 ：
- >>5
おめーが図面出せって言うからこんなことになったんじゃないのか？
別人か？
- 8 ：
- >>7
＞>>5
＞おめーが図面出せって言うからこんなことになったんじゃないのか？
＞別人か？
俺だよ。
だから、>>6も書いてんだろ？
簡単なイラストでいいんだよ。
もともと大した作品じゃないんだから、わざわざしっかりした図面なんかいらんがな
- 9 ：
- 人が設計した図面やイラストで作って楽しい？
そんなに作りたいの？
- 10 ：
- >>9
何でも物を作るのは楽しいよ。
- 11 ：
- レシピ見ながらする料理だって楽しいよ、オリジナルメニュー作るだけが趣味じゃない
同様に、人が設計したものでも何かを形にするのはやっぱり楽しい
- 12 ：
- 図面作るのは
目的の寸法の物を作るため
テーブルの脚なんて4本同じ長さなら文句ない
ってレベルなら図面いらないな
あと、ちゃんと設計すると端材が少なくなるし精度も上がる
- 13 ：
- 大量生産するわけでもなし
イラストに寸法が入ってれば立派なもんだよ
だいたい、アタマの中に完成予想図ができてれば寸法なんて現物あわせで形になるのがDIYだ
- 14 ：
- 絵を描かないで始めると、「材厚」が漏れててでかくなったり、変なとこが出っ張ったりしがち
図面も大事だけど、俺は「治具」を重視する
木端2枚をかましてカットし、寸法が完成品の状態のものになるようにするとか
- 15 ：
- ソーガイドを買ってそっちはまだ使ってないのに、
付属のもでりんは有り難く使ってる
グルグル回転させて見ることが出来るから、
出来上がりのイメージを正確に掴めるし
木取図も自動で作成してくれる
- 16 ：
- 頭の中で完成図出来ないのか？
- 17 ：
- もでりん 便利すぎだよなｗ
- 18 ：
- >>12
>ちゃんと設計すると端材が少なくなるし精度も上がる
それって大事。材料コスパや工作時の効率アップにもつながる。
頭の中でイメージしたりラフスケッチだけってのも良いが、ちゃんとした
設計と図面というのはメリット大きいよ。
- 19 ：
- >>18
そうすると、8月に構想→設計→10月に完成(予定)になるのですね
- 20 ：
- 2x4定規を使う様になったら色々捗るわ
- 21 ：
- >>19
ちょっと違うな。おれは考える時間を楽しんでいるからね。すぐに必要ではないから、
いそいで作る必要がないんだよ。それに家のリフォームもしていて、そちらが優先だから。
夜、パソコンＣＡＤに向かっていろいろ考えていると、改良が進み、どんどん完成度が高まる。
作業に取りかかったら、逆にヘタなラフスケッチで作りかけて失敗したり試行錯誤する
人よりは早く作れると思う。
まあ、頭の中で考えてすぐ作れるレベルのであれば、そうすれば良いと思うよ。
- 22 ：
- >ヘタなラフスケッチで作りかけて失敗したり試行錯誤する
ちょっと言葉足らずだった。ラフスケッチでも設計は設計だから、
センス次第できれいに作れる人はいくらでもいると思う。おれは不器用だから
きちんと図面を作ることが多い。
- 23 ：
- 理屈はいらん
手を動かすヤツだけが正義
- 24 ：
- >>23
図面だけ引いて満足してしまう事もあったり
- 25 ：
- >>23
はい。
正解！
- 26 ：
- これ思い出した
https://i.imgur.com/TGmNMxj.jpg
- 27 ：
- 図面は仕上げるのに時間掛かるから
自分がわかる程度までしか作らない
そして、CADで大枠だけ決めておいて
細部はなんとなく作る、なんてのをよくやる
- 28 ：
- >>23
おそらく、君の１０倍は手を動かしているし、モノを作ってきたと思う。
手と共に頭も動かさないとね。
- 29 ：
- 22がキチンとした図面と完成品の写真ををあげてくれるらしいぞ
- 30 ：
- >>28
すごいね。
じゃあ、楽しみに図面まってるよ
- 31 ：
- >>29-30
完成品の写真だけで良いだろう。
三面図しかないんだから、本人以外は見てもなかなか作れないよ。
さて、焼酎のロックでも飲むか（笑）
- 32 ：
- >>31
意味不明な事言ってんじゃねえよ
お前はケーヨーデーツーの木酢液でも飲んでろ
- 33 ：
- おれが口ばっかりで作らない人だと思ってる人がいるようだね。
テーブル総合スレの１４１に去年作った簡易テーブルをアップしたよ。
おれが作ったものとしては、これ以上ないくらいシンプルで小さいけど。
>>32
それって美味しいの？
- 34 ：
- >>33
見てきた 君もやれば出来るじゃないか 頑張りたまえ
- 35 ：
- >>32
どうせ飲むなら竹酢液の方が高級でいいだろ
- 36 ：
- >>34
上から目線乙！ テーブルスレでマジレスするんじゃなかった
- 37 ：
- >>33
見てきた
ショボすぎ
- 38 ：
- >>35
すっごく煙臭い酢
薄めると案外いける。
- 39 ：
- 飲んだことあるのかよ！
- 40 ：
- >>33
ＳＰＦ使ってないじゃん！
- 41 ：
- >>31
きちんとした図面ってどんぐらい書き込んでるのかなーと
CADだと、材料ごとの寸法を図面上で計測して材料寸法書いて終わりだから、寸法線が極端に少ないのよね
- 42 ：
- >>40
そっちはスレが違うから当然かと・・
- 43 ：
- >>39
飲んでも安全って書いてあったから…
- 44 ：
- 木酢液信者は頭がいかれてるからしょうがない
ほっとけ
- 45 ：
- 防音室スレを見てきたけど、ＳＰＦ材を骨格に使った小型の防音室ってできそうな気がする。
楽器練習のために、既存の部屋の中にもう一つ部屋を作るタイプのやつね。１畳とか２畳とかの小さいの。
パネル単位で作って、部屋に持ち込んで組み立てる。
完全防音は出来なくても、外にもうひとつ壁があるわけだから、実用上差し支えないくらいには出来るかと。
このスレの趣旨としては大きすぎるかな？ 防音のノウハウも必要だし。
- 46 ：
- 出来るにしても、防音室スレで語るべきかな……
- 47 ：
- テーブルの天板作るのに、１×４材に凹凸加工して並べるのと、パイン集成材を買ってくるのとどっちが良いかな？
前者の方が安いのは事実。後者は楽で品質は良いが高い。幅が５０センチを超えると更に高くなる。
- 48 ：
- >>41
それCADかどうかは関係なくね
- 49 ：
- >>47
自分でつないで作ると木材の面取りされてる部分がでこぼことして残るよ。
あとつなぐための加工が大変だよ。
おまけにつないだあと圧着しないといけなくて、クランプまたはそれに類似する道具が必要だよ。
- 50 ：
- >>49
もちろん、面取り部分はカットするよ。凸部分は両側をトリマーか溝切りで
カットすれば自然となくなる。反対側は数ミリカットしてから溝切りする。
クランプは１メートルのを数本持っている。
- 51 ：
- 面倒だから集成材買えばいいんじゃね
- 52 ：
- 天板は集成材だな
- 53 ：
- >>50
それならできるんじゃね？
あとは自分でやると表面つるつるじゃないとかかなぁ。市販の集成材はかんながけされてるから。
トリマーでのホゾ作り？精度が重要だ
俺が集成材自作したときは丸鋸で面取りを落とし、ビス家ジョイントでつないで、表面はルーターをつかってルータープレーナー作業をした後にサンダーした
- 54 ：
- 合板MDFに木目粘着シート
- 55 ：
- 1x4継いで板作るって多分誰しも一度は通る道だけど
テーブル天板にするなら集成材買った方がいいよねって結論に至るはず
- 56 ：
- あと、天板は厚みがあるといろいろ良い
ケチって12mm合板とかだとあとあと損する
- 57 ：
- >>47,50の書き方見ると
集成材買う金もなくて既に1x4と決めてるんだろ
黙って1x4で作ればいいのに
- 58 ：
- 単純な人ってシアワセですね
- 59 ：
- ここが何のスレだか忘れているのかな？
- 60 ：
- SPF縛り？
- 61 ：
- 厚めの透明テーブルカバーを掛ければ
面取り部分も、多少の歪みやデコボコも気にならないよ
- 62 ：
- ガーデンテーブルなら雨が溜まらないように隙間あける必要があるんで１ｘ４を使ったけどね
腐ったら裏返してそれでもダメならまた作るかな
- 63 ：
- だいたい水が滴る裏面から腐るんじゃないですかね？
- 64 ：
- 雨ざらしのところにＳＰＦを使う時点で間違っていると思うんだが……
- 65 ：
- >>53
一通りやったことあるんだね。
しかし、ルータープレーナって、今時あるの？
おれは電気カンナ持ってるから、そっちを使うが
- 66 ：
- >>65
電気かんなじゃ幅が足りないでしょう？
ルータープレーナーじゃ完全な平滑にはならないけど継いだあとに施工できるのは大きな利点だと思う。
- 67 ：
- ルータープレーナーって、そんなに幅がある？
- 68 ：
- >>63
>>64
天板の受け部分が腐ったので交換して天板を裏返して２年目くらいかな
木と木が接触する部分の乾きが悪くて腐ってしまうようだ
クレオソート塗ってるけどあまざらしだと8年はもたない感じだね
でもラバーウッドだとベランダに出して１週間でカビだらけになってしまったし
安いプラスチックのテーブルは１年くらいで割れちゃったし
そういうのよりは寿命が長いかな
- 69 ：
- >>67
ルータープレーナーを勘違いしていると思われる。
自分で作るジグのサイズにより幅が変わるよ
俺は60cmくらいで作ったかなー
- 70 ：
- https://youtu.be/pe-EjnrZJrg
これの7分くらいからのたろ？
- 71 ：
- ああ、そういう使い方をするのか、分かった分かった。
が、電気カンナがあるならそれの方が便利っぽいな。
- 72 ：
- 電気かんなで机のような幅広のものをちゃんと切削するの難しいんじゃ？
俺は電気かんなやったことないから不明だ。
- 73 ：
- 電気カンナ掛けもおんなじような補助のやつ使えば簡単に広い面平らに出来る。
ルーターなければ丸ノコでも手間かければできるかもね。仕上げは手カンナ。
自動カンナの入る幅でいくつか作ってダボ繋ぎで広いの作る奴もいるね。
- 74 ：
- 電気かんなの補助はどういったものですか？
私は外国のYouTube見てルータープレーナーやってみたクチです。
- 75 ：
- http://blog.livedoor.jp/konno0429nifty/archives/50688032.html
http://blog.livedoor.jp/konno0429nifty/archives/50688249.html
とか？
- 76 ：
- なるほど
- 77 ：
- 荒材を集めて天板を作るようなケース以外、まず使うことがないね、ルータープレーナ。
ＳＰＦ材はプレーナ処理してあるし、サンダー処理で充分かと
面取り部分の凹みをなくしたいなら、上面を削るのではなく幅をカットすれば良いし
- 78 ：
- 人それぞれダヨね？アスペ君！
- 79 ：
- 人をすぐにアスペ呼ばわりするような大人げない人はここに来ないでくださいね。
書き込みをちゃんと読む能力もないようだし。
- 80 ：
- ＳＰＦってなんで面取りしてあるんだろう？
かんな掛けはありがたいが面取りしてない方が便利っぽいけど
- 81 ：
- ＳＰＦは実は強度的にはやや弱い。あくまでもパネル構造を作る時の
骨格として使うことを前提としている。
２×４を半分に縦割りして、それをテーブルの脚にした場合、少し弱いかと
思う。つまり、折れやすいんじゃないかと。
そこで、同じ２×４でも、他の樹種もあるよね？ たとえば、ＷＲＣとか、杉とか
ヒノキとか。折れにくさでいうと、どれが一番かな？
- 82 ：
- 食卓程度で曲げの力掛からないならSPF2×2の4ツ足で足りるんじゃね？
ヒト一人のっても平気だろ 既製食卓なんかもラワンφ40とか
天板中央に応力集中した時、天板がたわむ構造だと足も曲げにはなる
- 83 ：
- >>82
そんな安易な考えなのか広葉樹（ラワン？）のサイズ感そのままでパイン材で安価な家具作ってすぐ壊れることになるんだよな
SPF使うならかなり太くしないと同じ強度にはならない
結論を自分で言ってしまってるじゃん
- 84 ：
- ２×２でも、すぐに壊れるってほどではないと思うけど、
２×４のまま使えば強度は充分かと。
それを半分の太さにするのはデザイン的な理由？
自分はデザインも考え、２×４を斜めに切り、細長い台形状の
脚を作ったことがある。多少端材が出るけどね。
- 85 ：
- あれ、一部の文字が消えてる。マイクロソフト・エッジ、時々おかしいな。
それを ──×
それを半分の太さにするというのは、デザインを考えてのこと？ ──◯
- 86 ：
- と思って書き込んだら、今度は正しく表示されてる。ほんとこのブラウザおかしいな。
３連投スマソ 俺には責任ないからね。
- 87 ：
- 細長い台形状の脚が崩壊しても
スマソ 俺には責任ないからね
とか言いそうで草
- 88 ：
- 君、ヒマジンみたいだね（笑）
- 89 ：
- >>41
sketchtpで、モデル作って
寸法線入れて、木取り図を作ってる。
楽しくて、細かい所を変更したモデルだけ何種類か作る事がある。
- 90 ：
- >>80
積み下ろしの時に手の平滑らせたりするとささくれが突き刺さる
- 91 ：
- 聴いてください、ジョン・レノンのヒマジン
- 92 ：
- 多分2度とSPF材は使わない
少なくとも柱や板壁とかの主要箇所には使わない
もう歪み補正するのトラウマだよ
- 93 ：
- ↑こいつは木製部材取り付け時の歪み補正能力が素人離れしたものに向上してるよな
SPF様ありがとうございましたって泣きながら戻ってくるで
- 94 ：
- なにをわけの分からんことを・・・・
- 95 ：
- ヒマジン オーザ ピーポー メイク ユーズオボSPF
世界中の暇な人がSFPを使うよ
- 96 ：
- テーブルの脚で2x2だと折れるとか
さすがに冗談で言ってるんだよな？
- 97 ：
- 2×4でウッドデッキつくる
雨にはあたらん場所だけど屋外
外用の塗料ぬりまくったら少しはマシそうだね
- 98 ：
- 雨にあたらなければ大丈夫
- 99 ：
- 4,5年くらいはね
厚さ30mmの腐ったどぶ板を踏みぬいて脛の骨が折れた女の子、その後どうしたかな…
- 100 ：
- >>96
普通の使い方なら折れる心配は少ないが、横向きに
変な力を加えたら折れやすいよ。市販品でＳＰＦ材で脚を
作ってるテーブルがほとんどないのはそのため。
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