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【節電】フレッツ・ミルエネ【節約】


1 ：2012/09/02 〜 最終レス ：2018/08/10
NTT FLET'Sミルエネサービス
http://flets.com/eco/miruene/
関連機器、専用端末について

2 ：
関連スレ
光Iフレーム2について
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1324043852/

3 ：
フレッツ・ミルエネ専用端末WDPF-703SE-EのRoot化、Google Play導入、その他情報まとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3101.html

4 ：
ミルエネサービスの内容、関連情報についてもこちらで

5 ：
補助金の申請書来たけど、購入証明書はwebビリングの場合、ネット上の画面プリントアウトして
書類に貼り付けるみたいだけど、請求が領収済みであることが確認できる画面といいつつ
参考のパンフは、請求概要ページの領収済みの項目の所でなく、上側の請求予定額と振り替え予定日の
所を赤枠で囲ってあるんだけど、本当にその場所で、えぇんかな。

6 ：
あれ？webビリングて＠ビリングとまた違うんだ
ビリング色々変わるなぁ
とりあえずwebビリング申し込みました
申請書類、エコポイントみたいなもんかと思ってたら添付書類多くて結構面倒だね
不正対策で致し方ないんだろうけども

7 ：
Webビリングもよく判らんよな。
NTTファイナンスに統合は良いけど、じゃあ結局Webビリングだけで良いのか、
@ビリングも併用なのかよく判らん。
購入証明、Webビリングの画面でホントにええんかな。
どうみても参考のパンフの画面は請求予定額にしか見えんのだがなぁ。
つか、ページのどこプリントアウトするかの画像ちっちゃ過ぎだろ。

8 ：
一般の銀行でネットバンク利用契約してて通帳発行してもらってないから銀行に口座証明書貰いに行ったらキャシュカードコピーしろ言われた。
参考までに。

9 ：
これって使えますかね？
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/vulkano3.aspx
GooglePlayでプレーヤーアプリ売ってて703SEでも動くみたいなんですけど。
まともに見れるならワンセグチューナー買うよりいい。

10 ：
ミルエネ使用電力の更新が遅いのが何とかならんもんか。
パッとエアコンなりテレビなり点けたり消したりしたタイミングで
どれぐらい増えたか減ったかすぐ判ると楽なのに。
ミルエネアプリの更新タイミングが遅いのと、サーバ自体の更新タイミングが遅いのの
ダブルで遅いからちょっと使い勝手悪い。
無線子機自体からは３分毎にデータが送られてるんだから
直接無線親機からデータ引っ張ってきて表示してくれれば良いのに。

11 ：
>>9
VULACANO FLOWですね
新型で本体がだいぶコンパクトになって購入意欲が湧いていたところです
ちょっと前に旧型が投げ売りされてましたが結局本体のサイズがネックでスルーしました
プレーヤーアプリのお試し版入れてみましたがお試し動画を送信してるサーバーが貧弱なせいかスムーズに視聴できませんね
通常は自宅等に設置した本体へ端末1台のみの接続なので大丈夫とは思いますが
I-Oはちょいちょい安売りするんでタイミングをみて購入してみたいと思います
>>10
自分はミルエネ導入前からサンワサプライのワットモニターTAP-TST8を使用していて現在も併用しています
節電術を検討する上で機器毎の消費電力を把握したくてもミルエネの電源タップでは使い勝手が悪いですからね（継続的なモニタリング向き）
ミルエネの機器がリアルタイムな消費電力のモニタリングを想定した設計でなければソフトウェアでの対応は望んでも不可能ですし、ワットモニターの入手を検討されてはいかがでしょうか
どのみち電源タップ本体に消費電力が表示されてその場で確認できるワットモニターは一つあると便利です

12 ：
なんとなく、Webビリングの画面だと、ちゃんと購入証明になるか不安だったんで
@ビリングの購入証明送ってもらったわ。4日に申し込んで今日ポストに入ってた。
早速申請書書いて申し込むよ。

13 ：
そういえばこれの無線子機って直接PCとペアリングしてデータ引っ張ってこれないかと思ったけど、bluetoothとかWiFiでないんだな。
IEEE802.15.4/ARIBだから多分ZagBeeとかいう家電向けの通信規格なんだな。
親機の通信ログにでも計測値が出てれば割と簡単にローカルでほぼリアルタイムにデータ引っ張ってこれるだろうけど、それも無理っぽいしな。
親機とサーバの通信パケットキャプチャとかすればいけるんかな。

14 ：
ミルエネの初期型親機はUSB端子があって別体のUSB無線LANアダプタみたいなのをぶっさして子機からのデータを受信タイプだったが・・・
助成金パックなら機器類は自前だしローカルでデータを蓄積できたらゼロ円運用も可能だな

15 ：
ミルエネって実際節電の効果はある？
興味あるっちゃあるんだけど、モニターで電力確認できるだけで節電にどれだけ効果あるか想像できないんだよね

16 ：
>>15
意識して節電すると、みるエネのグラフに大きく反映されることがある。今の時期だとエアコンね。
温度あげればキチンと反映される。
あと前日との比較を時間帯レベルでできるから、何で電気くってるかがよくわかる。

17 ：
有るんじゃないかな。
グラフ見て物凄い上がったって思ったら、あ、この時間にエアコン入れたわって気が付いて
何となく、マメにエアコン止めて窓開けるようになった。
別にエコを考えてるつもりもあんまり無いけど、何となく数値化とかグラフ化されるとついつい気にしてしまう。
>>14
あのミルエネアプリも正直言ってあんまり使いやすいとも思えないし、ローカル運用できたらその方が良いよなぁ。
個別にワットチェッカーとか使えば確かにリアルタイムにわかるけど、
全体でリアルタイムに反映してわかったほうが、あれ、グラフが一気に下がったけど、
あ、今テレビ切ったんだとかエアコンってこんなに使うんだとか、
全体での比率がすぐにわかってより節電意識高まると思うんだけどなぁ。
けど、まぁ、ゼロ円運用されたらNTTも堪らんから、仕方ないけど。
でも、金払ったるから、ローカルでもデータ蓄積してリアルタイムに反映するようにしてくれよ。
ミルエネアプリ自体がオンラインでログイン認証必須にしとけば、
ローカルでデータ反映するようにしても問題無いだろうに。
多分めんどくさいからやらんだろうな。
補助金対策でアプリ作ってるけど、実際のアプリ自体の使い心地なんて気にして無さそう。


18 ：
これって、補助金いくら貰えるの？

19 ：
ttp://flets.com/eco/miruene/hems/
上限10万で消費税除いた本体と工事費代金。
なので60A端末なしが20000円、端末1台付きが40000円、端末2台付きが60000円。


20 ：
>>15
節電効果を時間単位で把握できる事にある種ゲーム的な楽しみを見いだせる人とそうでない人で違うでしょうね
車で言えば燃費を気にした運転をする人なら楽しめるかも
ちなみにうちの場合何が節電に繋がったってミルエネ専用端末をRoot化して使い勝手が良くなった事でパソコンの稼働時間とモニタの点灯時間がだいぶ減った事ですｗ
>>19
細かい事だけど消費税を除くという事ではなくて単純に千円の桁は切り捨てとどこかに書いてあったような

21 ：
もっと細かいこというと両方。
消費税を除いた領収金額のうち定額に満たない場合は千円単位以下を切り捨て。
まぁ定額が10万で、消費税が5%で、領収金額がすべて万単位だからどっちでも変わらんけどナ〜。
仮に領収金額が39000円（税別）とかだったりすると、40950円(税込)になるけど補助金は30000円になる。
多分NTTがユーザーにお得度をアピールするために、一番補助金と実際の支払額の差が少ないパターンって事で
全部金額を工事費込税別で、ぴったり万単位になるように調整してる。

22 ：
>>5
同じ疑問を持ったのでサポートに聞いてみたら振替日が未来日付表示になっていなければ手引書通りで問題無いそうです
ちなみにWebビリングの請求内容ページは特殊な表示法使ってるらしくて少なくともFireFoxとIEではメインフレームが1ページ目にあたる部分までしか印刷できないぽいです
手引書にある赤点線で囲われた範囲の印刷には支障ありませんが・・・
ちなみに、申請書類に書き間違えがあった場合などはSIIのホームページからエクセル形式で申請書類をダウンロードして当該ページをプリントアウトして使って下さいとの事
http://sii.or.jp/hems/file/shinsei_kojin.xls
プリンターが無いなどで訂正せざるを得ない場合は誤り部分に打ち消し線と訂正印で書き直し下さいとの事（修正インク使用禁止）
それと・・・申請書類の送付は送料自分持ちなので注意
この手の返信用封筒は受取人払いが多いので危うく切手を貼らずに投函するところでしたｗ
添付書類が余程重くない限り100g以下のハズなので定形外郵便だと140円です

23 ：
>この手の返信用封筒は受取人払いが多いので危うく切手を貼らずに投函するところでしたｗ
あ〜、俺もやりそうになった。ホント投函直前に気が付いて焦ったわ。

24 ：
端末2台セットにしときゃよかった

25 ：
カード払いだと補助金受け取り5ヵ月後かよ。
最初から書いとけよ。

26 ：
5ヶ月後にちゃんと受け取れればいいけど、
その前に補助金予算が尽きちゃったらと思うと。
請求立った今からじゃ支払い方法変更できないよね…

27 ：
補助金支払いより前に、申請書送った一ヵ月後ぐらいに、
交付確定通知書が来るらしいんで、その時点で決まるんじゃね？
最速の人で今月末から来月頭辺りには通知来るんじゃないかな。

28 ：
涼しくなってきてこれから11月いっぱいぐらいまで電力消費量がぐっと下がるんだけど12月からエライことになるだな我が家は

29 ：
ウチは冬場は暖房はガスも使ってるから、電気は意外と増えん。
ミルエネ、ガス・水道とかまで対応してくれんかな。
難しいか。
電気みたいに簡単に配電盤に付けられないだろうしな。

30 ：
検針とか非効率的だし供給元もオンラインで管理したいところなんだろうけど不正工作とか想定すると一筋縄じゃいかなそう

31 ：
>>30
ガス屋は、電話回線で定期的にデータ送るとこあるよな。10年くらい前からある。

32 ：
この端末って動画再生も快適にできる？

33 ：
>>32
YouTubeとかの事なら快適に見れますよ（専用アプリ入れれば尚更）
それとも特定の動画ファイル？
Root化GooglePlay導入必須ですけどLAN内の録画鯖に録りためてるMPEG2ビデオ（720*480）なんかもダイレクトに再生できるので非常に重宝してますよ

34 ：
H264のMP4も普通に再生しましたよ。

35 ：
うおー そうなのか
まともに使えるandroidタブレットが二千円で買えるってすごいお得だよね。
やはり申し込むかな〜

36 ：
クオカード3000円分貰えるから実質1000円プラスでしょ

37 ：
>>36
初耳だ

38 ：
>>37
え？メール来たよ。
ミルエネ申し込み済みの人でも貰える。

39 ：
>>38
へーそんなのあるんだ
まだ光開通してないから申し込めないんだよね
情報サンクス

40 ：
Google Playからアプリ入れまくって指先操作に限界を感じて100均の伸縮するタッチペン買ってみたけど十分使えるなコレ。
画面が指紋だらけにならなくていいし。
もう2,3本買っとこう。

41 ：
>>25
完済証明書なんてカード会社のホームページに載ってない特殊な書類っぽいし
口座証明書も銀行のホームページに載ってない特殊な書類っぽいし
＠ビリングからwebビリングに引き継がれず再申し込み
住民票は早々ととってしまったため完済証明書が出る頃には期限切れ
ああ面倒だ

42 ：
俺の申請書類はちゃんと届いたのだろうかと家電エコポイントの時もちょっと不安になったの思い出した
アレはしばらくするとネットで確認できたけど
心配な人は配達記録付けて送るべしだな

43 ：
設置完了したんだけど、申請はお客様ご自身でしてねって言われたんだけど、
申請書って後日くるのかな？ＨＰみてもわからん。

44 ：
設置から一ヶ月から二ヵ月後ぐらいに郵送でくる。
機材の費用の引き落とし後でないと申請出来ないんで、
引き落としのタイミングぐらいにあわせてくる。

45 ：
そろそろ早い人は交付通知書が来てるんじゃないの？

46 ：
ミルエネ端末予想外に使えるなコレ
クレードルと防水機能も便利で気に入った
これが補助金で実質タダみたいなもんなんだからもっとねらーが喰い付いても良さそうなもんだが

47 ：
一時的にとはいえ6万程度かかるし、ミルエネ加入で月々数百円かかるしな。
まぁ、レンタルじゃないんでとっととミルエネ解約すればいいんだけど。
クレードル＆防滴ってのは結構いいよね。

48 ：
キャンペーンのクオカード3000円が来た。
これで実質無料だな。

49 ：
やっと光開通したから申し込みしようとしたら
>>分電盤の前で電気が分岐される自然冷媒ヒートポンプ給湯機をご利用のお客様などは、補助金の対象外となる場合がございます。
とあるけどエコキュートってもしかしてダメ？
一気にテンション下がった・・・。でも速度測ったら今までADSLで2Mbpsだったのが下り185Mbps超えててテンション上がったｗ

50 ：
申請書類出して40日ぐらいは経過したかな
誰か何か通知来た？

51 ：
きたよ。
交付金額確定通知書。
ウチは振込みは今月末か来月末だそうだ。

52 ：
参考までに
7月頭　申し込み
7月中旬　工事
8月下旬　申請書類到着
8月末　ミルエネ代金引き落とし
9月頭　領収確認書申し込み
9月初旬　領収確認書到着・申請書申し込み
10月中旬　確定通知書到着
10月末or11月末（予定）　補助金振込み

53 ：
無線親機（EAD-1-SE）
ソフトウェア（ファームウェア）Ver.4.10（2012/10/18)
消費電力の累計がある一定量を超えた場合に測定したデータを正常にサーバへ送信できなくなる事象を改善致しました。

54 ：
暖房機器使い始めてから日々の使用電力を見るのが欝になってきた
体重計と同じだわｗ

55 ：
>>49
配線の仕方でできるか出来ないか変わる。エコキュートブレーカーがアンペアブレーカーの後ろについてる(小ブレーカーになってる)れば取り付けできるけど、アンペアブレーカーの前で別のごっつい漏電ブレーカーついてると駄目。
取り付けした電気屋に電話掛けて聞いてみるといいよ

56 ：
そういえば10月末に6万振り込まれてたよ。

57 ：
うちはまだだ
9月の2週目ぐらいには書類送ったんだけどね（支払いは銀行引き落とし）
先日書類が届いたかどうか電話で確認したら受理はされてた
あくまで２〜３ヶ月かかるという説明で今月の中旬頃通知が来ると思われ

58 ：
助成金をもらった場合、ミルエネの最低利用期間って何かルールがありましたっけ？
ミルエネをこれから我が家に入れてみたいのですが、長くても一年も使えば、だいたい家の電力の状況は把握できるだろうし、その頃には飽きてしまいそうなので、導入しようかどうか迷っています

59 ：
>>58
http://sii.or.jp/hems/#about-offering

60 ：
確定通知ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
申請書送付から丁度2ヶ月
お帰りなさい6万円

61 ：
うちにもやっときた。

62 ：
補助金申請書のガイドブックにある
カード払い時の購入証明書の「完済証明書」
完済証明書っていうのはNTT側の呼び名だそうで
カード会社にそのまま発行を願い出て断られる例が多数あり
NTTに苦情がたくさん来ているそう。
カード会社には支払いを証明できるものの発行をお願いすればいいそうですが
うちのカード会社に問い合わせたところ「うちではそういうものは発行していない」
それでもお願いしたところ2ヶ月ほどかかるが発行してくれることになりました。
ちなみにwebビリングの画面を印刷した場合でも
このカード会社が発行する証明書が必要だそうです。
カード払いは避けた方が無難だね。
以上電話での問い合わせ結果でした。

63 ：
俺の使ってるカード会社の完済証明書は、カード解約したあとに支払いが残ってないことを証明するものだから、発行できないって言われた。

64 ：
完済証明書の代わりにその月の支払い分の領収書を切ってもらったよ。

65 ：
ミルエネ端末、公称4時間なのにクレードルから外して1時間でバッテリーが切れた。
これ文句言っていいレベル？

66 ：
クレードルに置いてあって緑ランプでも充電100％とは限らないから場合によっては1時間程度でエンプティーになるかも
充電端子の接触が悪いとか

67 ：
48時間くらい充電して外すとやっぱり一時間くらいで力尽きる。
問い合わせてみるかぁ。

68 ：
さすがに1時間では切れないけど、
でも2時間くらいで切れるわ
バッテリー容量が小さすぎるのかな
今使ってるスマホより容量少ないし

69 ：
ミルエネ端末バッテリー切れるの速いよね。

70 ：
録画鯖にあるmpeg2動画を再生するとフル充電で大体2時間ってとこかな

71 ：
この寒さ異常だろぉぉぉ
この時間に既に300円超えててﾜﾛﾀ……ﾜﾛﾀ
朝起きるともう100円超えてるんだよね。
ちょっと前まで200円/日だったのに。

72 ：
もう諦めムード・・・
春までミルエネ見ない・・・

73 ：
>>62
>>64
リボ払いにはその種の書類発行できないって住友VISA様に言われた。
ご利用証明書とやらがしか出せないと。
NTTむかつく。
あと、もう一つ怒ってます。
コンセントタップ増設用の買ってしまったのだが、久々にNTTのサイト見たら
親機1台タブレット1台電源タップ3台エアコン用タップ1台とかいう豪華セットが増えてる。
私が追加で勝ったタップは補助金適用外だから全額負担だ。しかも
エアコンタップ地味に高いし。
後出しするくらいなら最初から10万円ギリギリの詰め込みセット出しておけといいたい。
http://www.ntt-east.co.jp/info/detail/121128_01.html

74 ：
後から出た商品の方がいいと文句言うような奴は
買い物しないほうがいい。

75 ：
いや、これは普通に腹立つだろｗ

76 ：
要望の多いパッケージを後から追加するのは
むしろ商売としては良心的だろ

77 ：
一般社団法人　環境共創イニシアチブ
って、どうしようもないね。
この補助金の申請のやり方って普通考え付かないね
普及を促すためとか言ってるが、むしろその逆だね
こういう団体こそいらない

78 ：
普及したところで、だからどうしたって感じだしな。
我が家は工事しようとしたら光ルーターと分電盤の距離が離れすぎてるから別途電波の届く範囲まで有線の延長コードを配線する作業で金取るっていわれたらお断りした。
宅内は各階LANポートつけてんのに、既存のLAN配線や無線LAN設備と共有できない無線規格ってなんなんだよ糞が

79 ：
は？
分電盤から一番近いLANポートにミルエネ親機を付属のLANケーブルで接続しても受信できないぐらい何十メートルも離れてるの？
ルーターとミルエネ親機を近くに置かなきゃいけない理由なんて無いぞ？
つーかね、取り付けに来る下請け業者ってミルエネ機器についてはホント無知でうちに来た業者には逆に色々教えてあげたわ
その人は素直に助かりますって言ってたけど

80 ：
さっきミルエネ申し込みしてみた。
端末2台とタップ3個の60Aセットで73500円→実質負担3500円
端末2台もいらない気がするけど、ごろ寝用タブレット買ったと思おうかと

81 ：
いいなータップ3個・・・
端末は2台いただいて最初1台は処分するつもりだったけどRoot化したら思った以上に便利になったんで2台とも活用してるよ
もし1台しか使わないとしてもバッテリーとクレードルは複数あると便利だし差額を考えたら貰わない手は無いかな
そういえば使い始めにファームウェアのアップデート促されると思うけどRoot化して使い倒すなら最新版のファームにしちゃ駄目みたいだから気をつけて
出荷された時点でファームウェアバージョンがいくつか分からないけど・・・

82 ：
>>79
うちに来た業者もミルエネのこと全然知らんかったわ。マニュアル見ながら頭の上に
？マーク何回も浮かべながら設定してたんでおもわず手伝ったわ。
まぁ、下請けの業者なんだけど、新しい機器の導入の時って事前に講習とかないのかね。
ていうか、判らなくても、ソレと悟られるような態度じゃ駄目だよな。

83 ：
対策されたっぽいな。
新たに申し込んだ人はファームのバージョン要確認。
> 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 09:32:22.13 ID:Nf9G5vc6
> 自分もVer2.1.1からVer2.1.7へアップして死亡しました。
> Ver2.1.5とVer2.1.1へ戻してみましたが、fastbootでの起動ができません。
> 工場出荷状態へも戻しましたが、同じでした。
>
> ２台中１台だけなので助かってはいますが、復活させていただける神の降臨をお待ちしております。

84 ：
60Aで補助金パック申し込んだのだが、使用状況の検討結果、
東電契約が60Aでは足りないことが確定し、アンペア数をあげようと思うのだが、
NTT側で、60から120Aに契約変更するパスを殆ど考えられてなくて、
新規に事故負担で120A用の測定器を買えと言われて、がっかりしている。

85 ：
>>82
じゃあ自分でやれカス
情弱端末ｗ

86 ：
急にどうした？発作か？

87 ：
>>83
アカウント登録障害は無線LANの暗号化通信を使用していない事が原因ぽい感じだけどFastbootモードで立ちあげられなくなったという事象はマジならRoot化そのものへの対策だよなぁ

88 ：
文鎮化した端末を保証修理するやつがで始めて、実害が出るから対策したんだろう。

89 ：
昨年末申し込んで端末2台届いた。
ファームは2.0.3だった。
まずは1台2.0.7にしてroot化してみよう

90 ：
おぉ、結果報告まってるよ
何か分からん事あったら聞いて
これで結論出れば良いんだけど
まずはfastbootモードのコマンドが変わっていないかどうかだね

91 ：
どこかで書き込みあったと思いますが
・unlock rootで再起動ダイアログ→再起動させちゃってハマる
ってのがありましたが、それ以外はwiki通りに進んだと思います
問題なく動いているので2台目も2.0.7にしていじってみます。
最新ファームには怖くてできない…チキンでスマソ。

端末が2.0.3だったせいで工事担当の方、ミルエネのセットアップでこけてました。
昔はカナ氏名登録してたところが、最近はフレッツ光のアクセスキーが必要になったみたいで
画面通りにカナ氏名を入力してサーバーにはじかれてました＾＾；
田舎だとセットアップ件数も少ないみたいで、担当の方大変そうでしたね
あとはローカルで使えるようになれば何も文句ないんだけど、無理だろうなぁ…

92 ：
>>91
乙かれちゃーん
2.1.7にチャレンジかと思ってたら2.0.7だったんだねｗ
勘違いしてたｗ

93 ：
光iフレームスレで2.1.7いけてるって話も出てるな。
対応されたのは勘違いじゃなかろうかって。

94 ：
ダメだったら初期化してしまおうと
人柱で2.0.3→2.1.7でroot化してみました。
fastbootは問題なくできちゃいましたが…
２回目なのでwiki見ないでポチポチしてました。
root端末の2.1.7アップデートはやってませんので、こちらは不明です。

95 ：
>>94
GJ！
残る可能性としてはRoot化済みでのアップデートだけど、これも手順の問題だけで実際の所対策はされてないって事で間違い無さそうだな
いずれにしてもむやみにファームウェアのアップデートはしない方がいいという事で

96 ：
ファームウェアアップデートする意味がないのであれば、通知をOFFにして
2.0.7〜11で使うのが確実でしょうか。
2.1.17の失敗報告がある以上、100%確実と言えるかどうか怪しいですしね。
メインに使ってたタブレットが液晶割れしたので、ミルエネ君で代用することにしました。

97 ：
ミルエネ専用端末をrootとって、android2.2化させたんですが
SUバイナリがないといわれ、supersuが起動できません。
root権限が必要なアプリが使えない…

98 ：
wikiに書いてある通り進めた？

99 ：
wiki通りにやったつもりですが、違いが一か所ありまして
unlock root（3.2 free)を使ったあとです
google playを入れる時に
adb shell
su （端末側にアクセス許可通知が表示される）
↑この時点でアクセス通知が表示されなかった点です
ただ、terminalには＃が表示されていたので、rootだなって思い作業を進めちゃいました
firmは2.0.7です

100 ：
アプリ一覧にSuperuserアイコン（眼帯したドロイド君）無い？
Unlock root toolでRoot取る時にSuperuserもインストールされるハズなんだけどなぁ
自分がやったのはだいぶ前なんで詳細不明なんだけどunlock Root toolのバージョンが上がってなんかややこしい事になってるぽいね
当時その部分はWikiの説明で不足無かったけど何か手順とか増えてるのかな？


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