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プリント基板業者発注質問スレ 11枚目
▼ループアンテナを熱く語るスレ▼
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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ87【ど】
- 1 ：2019/07/04 〜 最終レス ：2019/08/14
- 秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。
秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ82【ど】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1540913176
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ83【ど】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1545174642/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ84【ど】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1549343527/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ85【ど】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1554842533/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ86【ど】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1558765668/
- 2 ：
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- 3 ：
- 乙です(*´ω｀*)
- 4 ：
- 乙〜
- 5 ：
- おRに真空管ぶち込みたいお
- 6 ：
- 熱いじゃん
- 7 ：
- たまには電流を流すと温度が下がる素子もないのかよ。
- 8 ：
- それなんてペルチェ素子？
全体としては発熱するけどね。
- 9 ：
- ペルチェとピエゾ
- 10 ：
- >>5
おまえのフォトニックレゾナンスチャンバーに俺のクアンタムハーモナイザーを入れてやる！
- 11 ：
- 最後のHDDは秋葉原で買ったFireballでした…
>>1
乙
- 12 ：
- クァンタムうるさいよ。
IBMに替えたら、静かすぎて動いてないのかと思ったわ。
- 13 ：
- ベンチャーが作ったクァンタムコンピュータが納品されてきたら
フェイクの電線をもじゃもじゃつないだ只の冷蔵庫だったというオチ
- 14 ：
- ペルチェでーす！
ゼーベックでーす！
二人あわせてペルックでーす！！
パルックちゃうねん！
わしら、光ったときが逝ったときや！
- 15 ：
- いくら夏でもこの寒さは尋常じゃない
- 16 ：
- これ本人はおもしろいと思ってるのかな
- 17 ：
- いや、面白いと思ったよ。
- 18 ：
- ＜これ本人はおもしろいと思ってるのかな＞
こういう発言をする人って会社や学校にもたまにいるけど、
批判するばかりで、自分じゃ何も笑いを取る努力をしないよね。
- 19 ：
- もともと面白みの一切ないギスギス婆が
いまどき知恵遅れしか使わないテンプレ連投をした末に、またまたギスギスしだすスレ違い地獄絵図
- 20 ：
- そもそも、自分の発言が面白くもなんとも無いという自己分析すらできずに、自分は笑いを取る努力をしたのを認めろとキレ出すのって
スクールカーストで道化師といじめられっ子の間をウロウロしていた人の末路っぽくて居た堪れないね。
つまんない掲示板常駐婆に笑いなんて誰も期待してないのにね
- 21 ：
- 面白いと思ってるのかとかそんな意味のない指摘を
わざわざする人って、そうやって指摘することが
面白いと思ってるよね。
他人を笑い物にすることが面白いと感じてるタイプ。
自分にはそんな嗜好はないです。
これ書いてても我ながら不快なだけだし。
- 22 ：
- 婆？？？
- 23 ：
- まあまあいいじゃないの。
今日は雨上がったから秋月で買った球根を大きな鉢に植え替えてあげようと思う。
ここの人で買った人います？秋月球根
- 24 ：
- >>21>>22
そんな短時間でヒス連投しちゃうような
精神不安定な人間の書き込みが面白いはずがないだろ。
普通の人は、面白くないと言われたら一旦黙る。
- 25 ：
- キューを出すからここでドッと笑い
- 26 ：
- 呼びましたか？
https://www.j-cast.com/2013/09/24184538.html?p=all
- 27 ：
- 「笑う門には福来たる」
笑いは大事だぞ。
- 28 ：
- 笑ったらケツを殴られるんだ
- 29 ：
- 意外と難しそうだが、ケツってどうやって殴るんだ。
- 30 ：
- 006Pってずっと眺めてても飽きない
- 31 ：
- 2個向かい合わせにして合体する遊び良くやってた
最近は防止装置付いてんのかな
- 32 ：
- 端子を舐めて変な味するんだろ
- 33 ：
- 某店で買ったゴールデンパワーの006P
使ってないのに中身が出てた。期限切れると危ないのかも。
- 34 ：
- 積層って1.5Vが6本積んで入ってるってことっすか
- 35 ：
- https://i.imgur.com/A6AoJmG.png
006Pは平電池が積層してあるタイプと単6がそのまま6本入ってるパターンがあるよ
最近は単6が6本の方が多いかな？買うときにどっちか決め打ちで欲しいなら電池の横に書いてあるよ
6(L)R61が単6が6本(画像左側)で6(L)F22が平積層(画像右側)のやつ
カッコ書きのLがついてるのはアルカリ、ついてないのはマンガン電池な
ちなみにメーカーによるがR61の方がスリムにできてる事が多い
電池ケースによってはF22はｷﾞｯﾁｷﾞﾁになるか酷い時は入らないｗ
- 36 ：
- >>35
単6x6は初めて見たw
子供のころ分解したのは全部右のタイプだったよ
- 37 ：
- 単6買うと高いから剥いて取り出すのは昔からの常套手段
- 38 ：
- パッドのペンが単６なので006Pは重宝している
プラス端子の位置に注意が必要で内部配線の板を残して曲げてプラス端子にするとちょうどいい
- 39 ：
- あんまりぁゃιぃ006Pだと6LR61と書いてあっても中身は6LF22の平電池の積層だったりするらしいので注意
- 40 ：
- >>39
普通の人はばらして中見ないよね。
そう言えばモバイルバッテリーとかも怪しいやつは重さの調整に砂の入った電池が出てくるってね！
- 41 ：
- >>35
DURACELLダメじゃん(笑)
- 42 ：
- 最近4AA 見かけないな
あれ解体した人いる？
- 43 ：
- >>42
あれは単3が4本入っていた。
古いトランジスタラジオに良く使われてたが最近の人は知らないので006Pをつないで貴重なラジオを壊してしまう。単3、4本用の四角い電池ボックスはまんま４AA用なのじゃｹﾞﾎｹﾞﾎ
- 44 ：
- 昔のトランジスタラジオの回路で電源電圧6Vを9Vにしたくらいで不可逆的に壊れるなんてあるんだろうか。
Geトランジスタの動作点とかで問題あんのか、電解コンデンサの耐圧で6.3Vなんてのは昔あったけど
- 45 ：
- 電解コンデンサーの耐圧6.3Vってどうしてこの数字なんだろう。
6V鉛バッテリーの車両用なんだろうか。でもあれって実際は7Vくらいになるでしょ？
真空管の6.3Vフィラメント用？でも電解コンってディレーティング無しで使っちゃだめなんでしょ？
それとも５Vのロジック用？実は比較的最近出てきた電圧？
- 46 ：
- 4.5 x √2
- 47 ：
- ゲルマは9vかんたんに壊れるよ
- 48 ：
- R系列(JIS Z 8601)
- 49 ：
- ケミコンは定格耐圧の半分くらいで使うもんだ
- 50 ：
- タンタルはディレーティングで故障率下がるけど電解コンは効果ないから80%くらいで
いいってはなし
- 51 ：
- もうゲルマの時代じゃないから最近始めた人は弱さを知らなくて正解かも。歳は取りたくないものじゃ
- 52 ：
- 古いケミコンは定格+αの印加で復活させる
- 53 ：
- 最大定格+αですぐ壊れる部品は何がある？
FETはVds越えたらあっさり壊れたことある
LEDのIfは発熱酷いだけで結構平気だったな
- 54 ：
- 誘導負荷だったんじゃないの？
- 55 ：
- 瞬間 ポーン！
断線系ならいいけど、ショートモードだとRる。
- 56 ：
- ヒューズはすぐ壊れる
- 57 ：
- >>56 過電流遮断という本来の機能を発揮したんだろ
- 58 ：
- >>29 いわいるケツバット
- 59 ：
- ヒューズの遮断性能 全数検査するやで
- 60 ：
- >>59
全数検査したら出荷できんで
- 61 ：
- 検査用端子と製品用端子を用意して
検査用端子の方だけ溶融テストすれば確率的に充分だろ
- 62 ：
- >>23
秋月は、本当に球根を栽培するための内容の
球根栽培法という書籍も出版すべきｗ
>>60
溶断まで行かない範囲でも電流値にともなう温度上昇の加速度などで
間接的に検証できるんじゃねえの？（はなほじ
- 63 ：
- >>60
ポリスイッチは全数検査してんじゃね？
- 64 ：
- >>56
すぐ切れるから全部タイムラグヒューズに替えたわ
- 65 ：
- >>62
球根をベストセラーパーツに掲載するつもりかw
- 66 ：
- ちょっと秋月オリジナル球根栽培法の要望出してみるか。お前らも出せｗ
あの元秋月店員の球根屋さんがどの程度熱い人物かどうかで
ベストセラーになるかどうかは決まると思われるのだが。
- 67 ：
- 球根→Bulb
電球→Light bulb
同じカテゴリーだから問題ない
- 68 ：
- 家庭菜園用のかん水キットとか
- 69 ：
- >>68
タイマー栽培キット
- 70 ：
- それは腹腹時計の事か！？
- 71 ：
- それじゃ栄養分析表も
- 72 ：
- ウチの庭でどんどん増殖中＞秋月ヒガンバナ
- 73 ：
- 秋月→球根
千石→猫タワー
あなたたちは何屋さんですか？
- 74 ：
- >>72
うちは彼岸花を庭に植えると火事になるって怒られたから専ら鉢植え
白の彼岸花は池の端に植えた
- 75 ：
- オニユリの球根が中々退治できず、毎年戦っている。
ユリは種でも球根でも持つからイヤだわ。
もっともスギナよりドクダミよりましだけど。
- 76 ：
- >>75
小生のところはミントが大繁殖してしまい困っています。駐車場の隅に一本植えたのが今では5台分のスペースにまで成長
車に乗るたびに足で踏んでしまうので車内はミントの香りで充満
- 77 ：
- ミントよりもっと強力な・・・
- 78 ：
- >>76
当局はクリーピングローズという、ミント系のにおいのするやつが大繁殖して
高麗芝と場所の取り合いしてます。虫よけになると近所の人が分けてくれたのですが。
ミントのにおいもいつもだと嫌になりそうですね。
あんま話すとスレチとおこられそうなのでこの辺で。
- 79 ：
- >>77
ワルナスビ！！！！
- 80 ：
- >>76
別板で、ミントは収拾つかなくなるから、絶対に露地植えするな！とされている。
- 81 ：
- >>66
＞あの元秋月店員の球根屋さんがどの程度熱い人物かどうかで
＞ベストセラーになるかどうかは決まると思われるのだが。
秋月で球根売ってるのってその人が原因だったのか
- 82 ：
- 彼岸花って食えるの？
- 83 ：
- >>82
ダメ！絶対！
食べたら千の風邪になるぞ
- 84 ：
- 万病の元だな
- 85 ：
- そこに私はいません千の風になってあの大きな空を吹きわたっています
- 86 ：
- そこは流行りのIoTになっておけよ
- 87 ：
- クラウド 言うやつやな
- 88 ：
- （ ´ｏ｀）隣の〜お墓の前で 泣かないでください〜 其処に私は居ません 眠ってなんかいません〜
- 89 ：
- >>81
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1607/13/news156.html
結局、球根屋のHPは完成しなかったのか？ｗ
- 90 ：
- 川岸の彼方から無線でｗ
- 91 ：
- 三途の川の向こうか…
- 92 ：
- 受信に成功すると、美少女風の甘いトークで「ねぇ、おいで。こっちにおいでよ！」してくる。
- 93 ：
- >>89
球根屋の60代の人って、髪の毛を後ろに纏めてた人？
店が新装したちょっと後にいなくなった人
- 94 ：
- >>93
そう言えばそう言う人いたね。
又販売して欲しい
別荘の庭にもぐらだかネズミだかが穴掘ってすごいんだ
- 95 ：
- この自演連投荒らしはいつご臨終するの？
臨終したら知らせてくれ
- 96 ：
- 天羽先生に聞いてみな
- 97 ：
- アキバならヤバい種とか売ってそう
- 98 ：
- >>96
本人乙
その精神異常者に敬称をつけるのは本人だけだって有名だぞ。
学位論文すらまともに書けずに、学位の専門分野と無関係な修論の続きを提出して、参加賞代わりに学位をもらった落ちこぼれとして有名だしな
- 99 ：
- 部品屋スレで前々スレから継続的に
スレ違い自演連投をしていた人物は
山形大学理学部のアカハラ教員天羽優子で確定だな。
他のスレでも有名人相手にストーキングと脅迫行為をした末に身バレして、全国放送で悪事をバラされているしどうしようもないクズだな
- 100 ：
- >>92
アマチュア無線の目的は、あくまで無線技術に対する個人的な興味により行う、
自己訓練や技術的研究のための無線通信であるため、総合通信局から目的外通信で
あるとのお叱りをこの少女はくらうことに・・・
- 101 ：
- このキチガイ、まだ統合失調じみた独り言連投してるよ
- 102 ：
- オカルト業者様に空気読めない学者が空気読めない意見なんかしたらひどい目に遭にあわせてやんぞ！
って事？
- 103 ：
- 雑誌ムーを愛読する山形大学理学部のオカルト教員天羽優子が発狂中
- 104 ：
- 以前ヒューズの値決めるのにコストダウンして安い電源トランスにしたら
トランス二次側ショートしてもなかなか切れずアンペア下げたが今度は電源オンオフ繰り返すと或るタイミングで
ラッシュカレントなどで切れちゃう。
そこでディレイタイプのヒューズにしたが
切れてお客様がそう言う特殊なヒューズ入手出来るか一抹の不安。(取説にはキチンと書いたが)
- 105 ：
- スペアを付けとけよ。
- 106 ：
- ディレイタイプのヒューズでいいなら
サーキットブレーカーに置き換えてもいいのかもな
- 107 ：
- 「千石伝承」って書くと伝記物語のタイトルみたいだｗ
- 108 ：
- 「風雲秋月」
- 109 ：
- 「鈴商滅亡」
- 110 ：
- 「わか松くん」
- 111 ：
- >>110
店舗が6つぐらいありそう
- 112 ：
- >>110
「わか松くん」
「にわか松くん」
「わか松さん」
「十四松くん」
「わか末期くん」
「ろくでな始末くん」
- 113 ：
- >>112
笑いのポイントがよく分りません・・・
- 114 ：
- 面白くない人が面白くないスレ違い自演をしてるだけだから相手にする価値がない
- 115 ：
- 「大臀商事」
- 116 ：
- 天羽先生と生ハメ中出し
- 117 ：
- くやしいのぉくやしいのぉｗｗｗ
- 118 ：
- >>113
ここまで外していると寧ろ馬鹿々々しくて笑いが込み上げてきたぞ
- 119 ：
- スレ違いレスばかりしているヤツはムシしていれば良いんだよ。
https://engineer.fabcross.jp/archeive/190516_diaelec.html
電解コンデンサレスを実現したと言うが画像を見るとコスト度外視ということなんだろうか。
- 120 ：
- 100年安心プラン
- 121 ：
- >>119
スレ違いがどこにあるのかわからんのだが
- 122 ：
- >>121
自分の書込がそれだって事じゃ無く、>>115-118 とかスレ違いだろ？
で、>>119の電解コンデンサレスについてどう思った？
- 123 ：
- >>122
全くスレ違いではないな
- 124 ：
- 鬱陶しいのは確かだが
- 125 ：
- 山形キチガイ婆の一行連投自演が伸び過ぎ
- 126 ：
- >>125
？
薬でもやってんの？
- 127 ：
- キメてるんだろうな。
- 128 ：
- >>126
スレ違い連投婆は精神病薬をキメてるね
- 129 ：
- >>128
長野にも精神病院くらいあるから入院した方がいいよ
- 130 ：
- >>119
>>コンデンサの静電容量を7％にまで低減する技術を開発
ぷぷ、定格電圧かけたら容量93%ダウンとかあいかわらずMLCCは糞だな。てかそんな技術自慢すんなや！
と一瞬思ってしまった。やられてるなｗ
- 131 ：
- 山形大学付属病院精神科病棟から連投してる人が居るね。
この人はスレ違いだと指摘されると必ず、クスリがどうとか脳の病気がどうとか意味不明な言葉を連投し出すから簡単に個体識別できてしまう。
- 132 ：
- ちなみに天羽優子氏のこの種の発狂書き込みは
自分が直接見た範囲では2008年には既に多発して各所で大トラブルになっている(学会への誹謗中傷により特別研究集会開催、講義学生アカハラ騒動で逆ギレ)
fjネットニュースアーカイブの記録では
2002年の段階で北大教員にネット嫌がらせをして、
迷惑だからやめてくれという北大教員からの個人メールまで勝手に公開してセカンドハラスメントをする
人間性の欠落っぷりなので、
当然のようにその筋の治療(人格障害による社会的トラブルを軽減する投薬治療)を継続的に受けている筈だが
20年治療しても治らないようだね。
各部品屋の店員さん店主さん、御用心下さい
- 133 ：
- まあ、もっと症状は軽くて悪意もないのだけど
似たようなトラブル事例をご存知の方はいらっしゃいますよね
このスレで暴れている人は悪意ある妄想に30年単位でどっぷり浸かっている廃人なので寿命が切れるまでどうしようもない
- 134 ：
- a＿watcherでググったら色々出てくるな
https://www.google.co.jp/search?q=%40a_watcher
- 135 ：
- 秋葉原の部品屋さんも、妙な高齢女性ストーカーに取り憑かれて大変だなぁ。
この高齢女性ストーカーは自身の身元(山形大学アカハラ教員)や黒歴史(ネットストーカー歴20年以上)がバレて人格破綻者の烙印を押されるたびに
架空の人物の名前を出しては責任転嫁する常習犯なんだよね。
このスレでの異常行動を見ただけで精神状態がヤバい事は一目でわかる筈ですが、くれぐれもご用心を。
10年以上前の天羽優子の問題行動については
東北大理学部黒木玄氏(黒木掲示板主宰者)や、そこに出入りしていた鴨浩靖氏もご存知の筈なので
何か心当たりがありましたら、そちらとも情報交換して対処されることをお勧めします。
- 136 ：
- 関係ないけど。電波行政が専門で経済評論家としても活動している池田信夫氏という方が居て、近年それとそっくりな風体の男か女かよくわからない人物が居るとか居ないとか。
池田信夫氏ご本人も特徴的な風体をされている方なので、ご参考に
- 137 ：
- おっさんにしか見えんｗ
http://cdn-ak-scissors.b.st-hatena.com/image/square/00d5228b84e385fc9ccf62c3e68332afb5bf099a/height=280;version=1;width=400/https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FBZQTx0YCEAAr1sm.png
- 138 ：
- そんな風体の人ばっかりだからまず分かんないな。
- 139 ：
- >>134
完全にヤバい人じゃん
- 140 ：
- アンカー間違い>>134→>>135だね
- 141 ：
- このスレも新スレになってから
天羽優子のキチガイ連投が再開して
スレが機能しなくなっている
天羽優子のヤバさは誰の目にも明らかだね
- 142 ：
- >>138
そんな風体の人ばかりだと思い込んでいるのは本人さんだけ
男なのか女なのかよくわからない異様な風体と声で喋る初老の人物は
典型的にホルモン異常を感じされる自己中心的でヒステリックなヤバいキャラだから簡単に判る
- 143 ：
- 今日は雨だから激混みだな
- 144 ：
- >>139
このa＿watcherって人は10年以上天羽優子に粘着してるらしいよ
最近は自分の気にくわない奴はみんな天羽優子に見えてるらしい
そこら中の板で(庭)と(dion軍)でバレバレの自演を繰り返す嫌われ者
- 145 ：
- a_watcher対策スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1535545100/
- 146 ：
- スレの方はキチガイ婆が張り付いて閑古鳥
- 147 ：
- a_watcherの最近のツイートって、a_watcher本人に刺さる内容なのが興味深い
「何ヶ月でも妄想を書き連ねる」とか
「議論の流れと全く関係ない名前を書き殴る」とか
「突然罵倒を始めて毎日何時間でも愚痴を言い続ける」とか
攻撃対象人物について描写しているはずなのに、a_watcher自身の状態を説明しているような感じ
- 148 ：
- キチガイ婆で大盛況
- 149 ：
- a＿watcher の問題行動が決して一時的なものではなく、年中ほぼ毎日匿名掲示板で暴れて人格荒廃している事は10年ほど前から知っていたけど
専門病院で投薬治療してもあの状態とは悲惨
- 150 ：
- キチガイ婆は最後にレスを付けないと心が不安定になる病気
以降スルーな
- 151 ：
- 天羽優子氏って水商売批判をしてた学者か
疑似科学批判とかしてる人は新興宗教とか糖質の人から粘着されそうでやばいなｗ
- 152 ：
- 皆さんおわかりでしょうが、このスレに関係のない雑談する奴と天羽優子叩きは同一人物が行ってますので
生暖かくスルーしましょう。
- 153 ：
- http://d-cache.microad.jp/images/21141/2812030_1.jpg
- 154 ：
- 誤爆
- 155 ：
- >>119
これで１ｋＷかぁ。 3.5'HDDぐらいの大きさでPC電源作れそうやね。
前、日米店頭で2..5'SSDぐらいの大きさの380?V -> 3.3V60A SW電源ユニットが
ジャンクでゴロゴロあったんだが、後日にまだ在ればでスルーしたら、見事に
刈り取られてたのを思い出してカキコ。
- 156 ：
- >>119
GaNにしてスイッチング周波数をMHｚオーダーにしたんだろうな。
- 157 ：
- 秋月にスチロールコンデンサーが入荷したなあ。まだ製造されてたのか。
オーディオでは最高とされたPSコンだったけど、国内メーカーは随分昔に全てディスコンになった。
理由をメーカーに聞いたり商社に聞いたりしたんだけど（俺が使ってたわけじゃないから世間話レベルだけど）、要領を得なかった。
おおよそ共通してたのは環境対策の為（公害が出る）みたいな感じの話だったけど、なんの事かよく解らなかった。
中国ではまだ公害が出せるという事だろうか、それとも単に儲からないとかが本当の理由だったのだろうか。
- 158 ：
- リフロー出来ないとか聞いたから人件費かな
- 159 ：
- 1%だか2%のコンデンサはスチコンくらいしかなかったのでアクティブフィルタに
フジスチコンを使ってた。
- 160 ：
- 秋月の店頭にある大きいヒートシンクで何を冷やせばいいの？
- 161 ：
- >>152
前々スレの段階で、荒らしがそのおばさんってバレて
身元を詳細に書かれてたじゃん
今になって、荒らしを指摘する人の方が荒らしだと騒いでも誰も信用しないし
必要とあらば上の方に名前の上がっている東北大や奈良女子大の方と情報交換して包囲網を作ればいいでしょ
この話は荒らしおばさん本人以外にとっては痛くも痒くもない話だから、これ以上騒ぐ価値は無い
- 162 ：
- >160の頭
- 163 ：
- >>162の肝
- 164 ：
- >>161
お前が書いたんだろｗ
- 165 ：
- こういう人が使うんじゃないかな
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1559328538/379
- 166 ：
- >>157
多分Wikipediaにも書いてあるであろう常識だけど
・耐熱性
・溶媒耐性
でしょ
PPで代替されて何の問題があったのかな
- 167 ：
- 電子製品や回路基板の小型化で、単位体積辺りの容量の高いppに部品トレンドが移動したんじゃね
ppコンデンサよりpsコンデンサが良いってのは、音質的判断だろうね
- 168 ：
- 分子構造から誘電率イメージすればPSの方が小型化できそうだけど
- 169 ：
- そういう素朴な妄想は不要
メーカーの情報を基本にしろ
- 170 ：
- スチコンは熱に弱くてリフロー条件が厳しい
手はんだなんてもってのほか
おまけに、宗教やってなきゃ別に他の物でも代替が効く
そこらへんが面実装が主流の現代社会から取り残されたんだろうな
- 171 ：
- 昔 フロン洗浄したら消えた
- 172 ：
- 入社したての頃はトリクロールエチレンの入った風呂桶みたいなもんが工場に何基もあった。
あらゆる汚れ物をここにじゃぶじゃぶ漬けて洗っていた。手もｗ
- 173 ：
- >>170
今やPbフリーだし、放熱クリップの使用と手ハンダの熟練者が必要だな。
そんなマイスターによる作業は、少数ハイエンドなグレードの商材じゃないと・・・
- 174 ：
- フラックス洗浄とかいて溶剤まぶしてぶっ壊れる
- 175 ：
- 1980年代にラグ端子の手ハンダから基板に移行したけど、
1990年代まではカプトンテープで穴をガードしてフローに流して
後でテープはがして部品を手ハンダするってのをやっていたから
手ハンダの関係でスチコンは終了したって感じなんじゃないかな？
- 176 ：
- 透明だから無酸素銅箔使ってますとオーヲタにアピールしやすい
- 177 ：
- スチコン、トーカイにおいてたな〜
廃業まで
- 178 ：
- スチコンって千石にずっと定番で置いてあるよ ふ〜ん だからなに までテンプレ
- 179 ：
- 千石なら東信UPZや日精APSというPPコンがあるじゃないか
- 180 ：
- 確かにスチコンの誘電損を測ると他のコンデンサよりダントツに低いよな
ＰＰと変わらないぐらいだと思ってた
- 181 ：
- 余計なことを書くとまたアホなオーヲタどもが「PSコンで激変！」とかやりだすかもなｗ
あぶないあぶないｗｗｗ
そういやあいつら湿式タンタル（銀ケース）を使ってるとか聞いたこと無いな
アレもやつらが好みそうな「宇宙用グレード（笑い）」とかあるし、ピカピカしてカッコいいのにねー
- 182 ：
- ハンダ切れかかってるので大手通販で安いのないか探したら
千円以上しそうな太巻きリールの写真を出して一巻\164と表示したのを見つけたが
C国名物容量偽装でちょっとしか巻いてないのが送られて来たと
レビューに書いてあった
検索ワード
Homeland 松脂芯ハンダワイヤー
- 183 ：
- ﾛ十シスタは大顔だけどあれが小さくなったらすごい思う
- 184 ：
- 誤爆すまん
- 185 ：
- >>180
エアキャパシタ最強！
- 186 ：
- ・中華のはんだはきちんと商品説明を読まなければいけない、商品説明にxxgと書いてない場合見た目で判断すると痛い目に合う、写真は全くあてにならない。
・xxgと書いてあった場合はリール込みの重量を示す、リール自体が15g以上あるのでその分を差し引いて考えなければならない。
・半田の質はピンキリ、ブランドロゴのパクリなどは日常的なのでいくつもの商品のレビューをよく読まなければならない、いきなり大量購入は危ない。
- 187 ：
- うまい話にゃ裏がある
気をつけろ その安さは PRC
- 188 ：
- PRCは今や全ての工業製品を作っているのだから、当然高級品から糞まで全てある。
もはやアクロバチック高級ニッチにしか活路が無い日本製品に慣れているモヤシくんにはびっくりだろう。
社会は変えられないので自分を鍛えましょう。
- 189 ：
- 高級品から糞までって、品物のグレードとは関係ねえ話だぜ
家族親族とそれ以外って価値観で知らんやつがどうなろうが知ったこっちゃねえって連中との付き合い方は
- 190 ：
- 10円のセラコンが300円だった、千石のギターパーツコーナー
- 191 ：
- >>190
同じ物でも楽器用として売ると値段跳ね上がる不思議
- 192 ：
- この自演連投、例の婆が死ぬまで続くの？
- 193 ：
- >>192
お前が死ぬまでだよ
- 194 ：
- 天羽優子から、死ぬまでスレ荒らしする宣言来た
- 195 ：
- 秋月への怨念で燃料撒くようなことが無ければ良いが…
- 196 ：
- 秋月電子でお買い物しようとしたら学生っぽい男子が売り物をビニール袋から出してまじまじと見てた。
きも！！！こーゆーデリカシーない男の子って、へーきでンコついたケツ舐めてって言ってきそー、ヤダ絶対。
- 197 ：
- しばらく秋月電子でお買い物する気なくなったわー
- 198 ：
- >>195
あんな所で巻かれたら阿鼻叫喚の地獄じゃねぇか。
冗談でも言うな。
マジ怖い。
- 199 ：
- 秋月といえば３時間事件だっけ？
あれネットニュースになってたからビックリしたわ
- 200 ：
- 3時間も付きまとったのか酷いな
- 201 ：
- >>198
脂がよく燃えそうだな
- 202 ：
- 本当に萌えているのはアキバに通い続けたオタクの脂！
- 203 ：
- 貧困とオタクを拗らせてこういう事件を起こす連中は増えるだろうな…
ロスジェネ世代を作り出したこととオタク文化の全盛が相乗効果で悪い方向に行ってる
- 204 ：
- 白光のはんだ吸取器入荷したみたいでちょっとほしくなった
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gT-14459/
でも2万ちょいはマジで悩むな・・・・
- 205 ：
- >>204 あるととても便利だけど、趣味での電子工作ならサンハヤトの
はんだシュッ太郎で十分…… ５千円するけどね。
- 206 ：
- >>204 ほしくなったら買い時でしょ。
と、軽く背中を押してあげました。
- 207 ：
- 簡易的にはシュッ太郎もいいけど、反動がすごくて狙いがはずれることもある
- 208 ：
- 安いバネ式のやつを内蔵させただけだからなｗ
電動式じゃないから反動は変わらない
「はんだシュッ太郎」でググったら↓こんな動画があった。お金の節約と暇つぶしにやってもいいかもしれないｗ
サンハヤトのはんだシュッ太郎さんを電動化してみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34646564
- 209 ：
- バネ式ので反動も強力なやつじゃなくても
普通の安いゴムのスポイトで充分
http://www.sk-co-ltd.com/img/product/01-346-01.jpg
https://www.kk3456.jp/media/2/1/21_300x220.jpg
- 210 ：
- アマゾンで「マイクロ真空ポンプ」を検索すると800〜2000円くらいで結構ある
こんなのだったら熱帯魚ポンプを改造するより安くて強力なんじゃないか
ただ直結だと真空到達度より排気速度の方がネックっぽい
リザーバータンクを真空に引いといて電磁弁で一気に開放とか
- 211 ：
- >>209
イモ半状態のねばっこいのでも吸えるのかそれ？
- 212 ：
- 熱で溶けるとか考えないのかね。
- 213 ：
- ペットボトルをつぶすポンプを足で引くとかなかったっけ
- 214 ：
- お尻の穴には、
普通の安いゴムのスポイトで充分 ？
- 215 ：
- >>214
OK
- 216 ：
- ばね式の吸引器が出回るまではスポイト式が普通だったと思う。
こてと一体化したものもあったし。
シュッ太郎はそれをばね式に置き換えたものですね。
- 217 ：
- ゴムスポイド式の方が力加減を調整できて便利だし、掃除頻度も少なくてすむね。
- 218 ：
- 会社で始めて使った吸い取り着はちょっと大きめの青いプラ製のバネ式だったな。
ブランド名は忘れたがアクセントに黄色が入って目立っていた。
今でもあるんかな。
- 219 ：
- >>218
これの事かな？
https://www.yodobashi.com/product/100000001001885576/
ポンプ部分の空気室が大きく、バネ圧も強くて、かなり強力に空気を吸い込むので愛用している。
- 220 ：
- >>218
ホーザンやハッコーでも扱ってるタイプのものかな?
https://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/US-140_PT-109_DS-017.html
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_sppon_set.html
米国製の輸入品だろうか。
- 221 ：
- なんやらかんやら言って結局吸い取り線ばっかり使ってたわ。
- 222 ：
- >>219
>>220
色味や印象はそのようなものでしたが、もう少し大型だったような気がします。
なにせ30年以上前で記憶は薄れていますが、お陰さまであの頃の緊張してた新人の気分が甦って来ました。
- 223 ：
- ダイソーで売ってた200円のスッポンをすっ切って掃除機をつないだら、
掃除機のモーターが断線で壊れたおいらが来ますたよ。とほほほほ
- 224 ：
- >>217
確かに
バネ式だとリロードも手間だね
- 225 ：
- 中華製でも1万円以上するんだな…
- 226 ：
- 台数が出ないことを知ってるっちゅうか
- 227 ：
- >>223
でも掃除機めっちゃ吸うよねｗ
高校生の時に手持ちの道具では多層基板がどうしても抜けなくて、
掃除機をズビッって吸い付けたらなんとか抜けたわ。
- 228 ：
- 掃除機オナニー
- 229 ：
- ｱｯ ｱｯ
- 230 ：
- 掃除機が普及する前は鯉が良かったらしい
- 231 ：
- >>173
某超高級アンプを修理したら、コネクタなどの大物部品は手ハンダだった
ハンダ付けの技能は初めてハンダ付け作業したパートのおばさんレベルだった
- 232 ：
- >>181
>（銀ケース）を使ってるとか聞いたこと無いな
高価なのにね
何んで崇めないんだろ
- 233 ：
- >>191
オーオタ用と同じ
高くなければ始まらない
- 234 ：
- >>198
天羽優子に粘着してる基地外って危ないレベル
あのキチガイは京アニスレに粘着してたらしい
- 235 ：
- >>232
ちょっと前に当時もののPCB入りのオイルコンデンサは流行ったぞ
- 236 ：
- P・C・B！！ P・C・B！！
- 237 ：
- >>181
音がいい悪いという主観的判断に
自身の主観をぶつけて煽るのは
精神年齢が低いね
- 238 ：
- >>234
誰も知らない無名人物の名を気に病むのは
本人さんと相場が決まっている
その名前の人、
福岡IT講師刺殺事件の当日朝から翌日まで
普段毎日荒らしているスレの書き込みが途絶えていて
犯人に殺害教唆の煽りをしていた疑惑がある
- 239 ：
- 鯉って10円玉曲げちゃうんでしょ((((;ﾟДﾟ))))
- 240 ：
- >>194
スレの流れを見ると木曜頃からずっと一人でハンダの話をしてたみたいね
関係ないと思っていたんだけど、まさか京アニ大量殺人犯人をネットで煽ってたのもその人物なのかな
- 241 ：
- a_watcherはこのままいくと放火しそうで怖いよな
- 242 ：
- 逮捕歴あるし生活保護だから失うものは何も無いよ
- 243 ：
- >>232
たぶんオーオタにあまり知られて無いだけかもな
（パッと見、アキシャルのアルミ電解コンにしか見えないからｗ）
そういえば特殊な測定器用に250ml缶ぐらいの超巨大なやつがあって
もちろんシャレにならないレベルで高価らしいｗｗｗ
（微小信号を測定するための大容量かつ低リークなカップリングコンデンサとして）
希少資源を使いまくってるから、
オーディオみたいなマジでどうでもいい物には使わせないほうが良いと思う
- 244 ：
- >>243
ギターに使わせてくれよ
- 245 ：
- 俺の回路をパクったな！とか逆恨みしてくる無敵の電子工作人には対処しようない
- 246 ：
- >>245
不謹慎ワロタ
- 247 ：
- >>245
ダイオードを2個並列にして許容電流を増やす回路
- 248 ：
- >>247
ｗｗ
- 249 ：
- 趣味の工作ならVf-Ifカーブを測定して
選別品で並列化すればイケそうだ
- 250 ：
- >>201
死んでからヘソに灯明の芯をさして火をつけたら数日間燃え続けたという話があったな
三国志の董卓だったか
- 251 ：
- 歴史の話かよスレ違い
- 252 ：
- 交差点の交通量調査を見かけたのだが
カメラ2台で対角から交差点内を撮影してた
数年前まではパイプ椅子に座ってカチカチやってたのに
画像・映像の認識技術が上がったのかね
- 253 ：
- >>252を書いた後で、
現地では撮影のみ、その後快適な部屋で人間が計測
の可能性を思いついたw
実際はどうやってるんだろ
- 254 ：
- https://www.jwa.or.jp/news/2019/04/post-001156.html
服装が分かるぐらいだから、交通量も不可能じゃ無いだろう
- 255 ：
- >>252
ttps://it.impressbm.co.jp/articles/-/16761
- 256 ：
- 解析してから信号制御時間を決めるのではなく
今この時点の交通量をカメラで監視・判断して
信号機の青時間Duty比を変えてほしいのよ
- 257 ：
- 画像解析なら交通量よりも赤信号で停車する車列の長さを測る方が簡単そうな気がする
- 258 ：
- それで車種毎のデータはどうするのかな。
- 259 ：
- 幹線道路にはナンバー読むカメラが道路の上についてるから交通量調査とかは簡単だろうな。
- 260 ：
- >>241
天羽優子apjに逮捕歴があるとは初耳ですね
20〜30年ほど前からあちこちで深刻なトラブルを起こして裁判沙汰になっているので逮捕歴があっても不思議はありませんが
天羽優子apjが生活保護を受けているという話はネタでしょうけれど爆笑しました
- 261 ：
- >>241
このスレで長期スレ違い連投をしている
天羽優子apjの話ですよ
- 262 ：
- >>252
スレ違い。交通量調査の自動化は長い歴史があって
常時設置の交通量監視装置のデータはVICSで配信されてGoogle Map等の交通量表示にも使われている。
以降の議論は、他の板でどうぞ。
- 263 ：
- >>260
ここの住民はお前さんが思ってるほど馬鹿じゃ無いからいくらデマを書いても無理だよ
webについて言えばほとんどの人間がおまいさんよりはるかに知識があるので、
デタラメ書いてることが丸わかり
- 264 ：
- 今日午後秋月行くけど買っとくもんあるる？
- 265 ：
- 球根
- 266 ：
- 俺も求婚
- 267 ：
- 俺は旧婚
- 268 ：
- >>263
誤爆を装ったコピペなのは判るけど。
ブログ管理程度のITでドヤ顔する素人婆が
何を勘違いして発狂してんだよ
お前の科研費3年で500万以下だろ
研究費が足りなくて夏の暑さで発狂したか
- 269 ：
- >>268
あっダメだ、完全に狂ってる
まぁ、狂ってるふりしてるだけだとは思うが
- 270 ：
- >>194
やっぱり天羽優子apjが張り付いて
心神喪失状態で意味不明な連投をしている模様
部品屋さん、最悪想定で関係機関に事前通報の準備をしておいた方がいいかもよ
例年パターンだと暑さが収まるまで連日この調子で発狂して、押しかけ行為があるかもよ
- 271 ：
- 自作のIRS2092 D級アンプのフィルター自作で、T2-94トロイダルに0.9mmUEW線を手巻き。
22μHに仕上げなくちゃいけないので、秋月のDE-5000をポチった。
なにしろ中華のM-Testerだと、ラフに0.2ｍHとしか表示しないもので。
- 272 ：
- >>271
Math.sqrt(22e-6/8.4e-9)=51.1766;
0.9φを51回も巻けるのか？
多本取りにすべきだろう
- 273 ：
- T94の内径は14.2mm
1種UEW0.9mmの仕上がり経は0.96mmだから
20回以上巻けたら神！
- 274 ：
- そりゃあ重ねて巻くに決まってるじゃん。市販のインダクタだって重ね巻きしてるし。
なので、トロイダルは一重巻きという固定概念は捨てましょう。
結局、1重だけで32回巻けた。2重目は21回ほど。あとでインダクタンスを計測して
加減するつもりだから、合計で53回巻いておいた。（もう手が痛い）
手巻きの一重巻きだと0.7mmでギリギリだし、機械巻きの被覆込みで0.82mmがMAX。
そんなんじゃ細くて銅損の面で不利だよなー。
- 275 ：
- DO-41の足みたいなハンダメッキで硬い線材ってどっかに売ってない？
オヤイデ秋月マルツで売ってるハンダメッキ線は軟らかいんだよね
それはそれで使うから持ってるんだけど硬いのも欲しい
- 276 ：
- DO-41ダイオードの製造メーカーですら自前で鋼鉄線に半田メッキしてるのだから、
自分で鋼鉄線に半田メッキするしかないな。
- 277 ：
- >>275
坂口電熱
- 278 ：
- http://www.stella.co.jp/wire/wire_feature/copper_wire_plating_lines/
- 279 ：
- >>274
巻けたんか！
どんな指力だよ！！
- 280 ：
- >>275
自分は電解コンの足を磁石で集めてとっている
チェックピンに好適
- 281 ：
- 今井電子サービスのおじさん
- 282 ：
- 98の修理するとき別の98の電源モジュールからコンデンサ外して
移植してたけどどうせなら電源モジュールまるごと使った方が早くね？と思った
あとパソコンだましだまし修理しながら使うより
今のがなんとか動いてる間に新しいのに買い換えた方が良いぞ
他の業者からシステム改修で機械も総入れ替えで数千万円の見積もり出たらしいが
機械は入れ替える必要ないから新しいパソコン買って98エミュすれば50万円位で済むはず
- 283 ：
- その98エミュと言うのはメーカー補償の無いフリーソフトですか？
- 284 ：
- >>275
最大長さ25mmの細切れでもよければ・・・
アリエクで1N4007が1000個入りで送料込み500円
リード径が0.7で前後に1インチずつ出てる
φ0.7×25mmが2000本だから50メートル分
鉄の比重で計算するとだいたい150グラム/500円
秋月のφ0.6ハンダメッキ線は100グラム/900円(+送料)
オマケで付いてくる切り取った得体の知れない性能のダイオードは捨てろ
- 285 ：
- >>279
ギューッと引っ張りながらコアに押し付けて巻いたから手にマメができてたよ。ｲﾀｲｲﾀｲ
到着したDE-5000で測定しながら数巻ほど解いて調整したけど、1日1コアまでだな。
今回のは±35Vドライブで片ch 80W@6Ω向けに巻いたのだけど、±50Vドライブで
170W@6Ω用にストックしておこうとしてたT106-2に1..0mm UEWの22μHは巻く気失せたｗ
- 286 ：
- ポチろうと思ったが、オリンピックのテストが終わるまで待つか…
- 287 ：
- >>282
先ずフロッピー(ディスケットもドライブも)が駄目になる
あんなに黄ばんどるのはヤニ吸が居るやろ
- 288 ：
- もう何年もアキバに行っていないのだが、
ラジオセンターとかラジオデバートは現在どんな感じなの？
新しいお店が入居しているの？
- 289 ：
- ↓「昔のPC」板で勢いのあるスレトップ10
1 究極の8ビット機を妄想するスレ Part 8
2 1983年末にスプライトあるPCは実現できる part2
3 MSXスレッド Part 49
4 【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part6【ｱﾙｺﾞ号】
5 X1/turbo/Z 総合スレ24
6 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76
7 PC-8801mkII SR以降 Part25
8 8ビットCPUでC言語？ないないありえないっしょ！ 4
9 PC-9821/9801スレッド Part84
10 FMシリーズを語るスレ Part 15
いまだに8ビット機の人気が根強いなｗ
- 290 ：
- 16bitパソコンって98かX68000ぐらいしかなくない？
PC買ってたやつってゲーム目的が多かったからその頃になるとゲーム専用機が
出て来たから余り思い入れがないのかも知れんね
- 291 ：
- >>290
FM16β、Pasopia16…
他にもいっぱいあるぞ？
- 292 ：
- FM16とかパソピアとかゲーム皆無やろ
- 293 ：
- 9801 は 現役だから、中古・再生業者が活躍してるよ。
- 294 ：
- >>290
IBM PCとか8088だし
大量のパソコンが16bitだったような
- 295 ：
- ほかの機種は、蒐集家相手
- 296 ：
- 西陣はぜんぶフロッピー
レストア機がないと、織れないんだよ
- 297 ：
- 囲い込み大成功だなｗ
- 298 ：
- >>292
テトリスくらいは移植されてた
- 299 ：
- rogueなんか完全にdosジェネリックで機種非依存だぞ
- 300 ：
- あなたの家もGの文字が蠢くダンジョンで表現されますｗ
- 301 ：
- >>287
とてもバックアップしてるようには見えなかった
綱渡り稼働だな
- 302 ：
- >>296-297
京アニも心配だが
西陣織の数年後ってPCやディスク壊れ始めて阿鼻叫喚あるな
- 303 ：
- >>287
黄ばみは樹脂の黄変かもしれない
- 304 ：
- >>302
西陣織のCGSフォーマットの読み書きには1.2MのFDDが必要。
まだ3モードFDDを製造しているメーカがあるらしい。
- 305 ：
- 国からの補助金待ち
- 306 ：
- 今のうちにFDDエミュレータに換装した方がいいな
- 307 ：
- SDカード変換基板を作ればええ
- 308 ：
- データ保持期間どんだけ
- 309 ：
- 秋月もmicrosdを売り始めたよな
偽物が沢山ある品物だから秋月自体が掴まされないといいがね
ネットでmicrosdを買って本物だった時はうれしくなるわ
- 310 ：
- アメリカの真空管アンプメーカー、何が驚くってAPPLE2が現役
しかもケースが違うからひょっとしてコピー品じゃないのか？ｗ
https://youtu.be/iunBAzr8GK0
- 311 ：
- マンレーさんとこね。確かおやじさんが初代社長で、今は娘が社長みたい。
- 312 ：
- >>304
もういい加減パンチカードのジャガードに戻せよｗ
職人ならその位デキルだろ
- 313 ：
- >>310
13:09からか
すげえな
- 314 ：
- >>310
24分辺りから出てくるワイヤアセンブリのサンプルだが、
MAGAMI WIREって欧米でも人気のあるモガミ電線（笑い）のスペルミスかパチモノかどっちだろうなｗ
- 315 ：
- >>310
その頃のマシンて標準ロジックとか使ってるから、
壊れても治しやすいかもね。
- 316 ：
- 74LS257だっけ、壊れて交換したことがある
- 317 ：
- >>312
1980年ごろのジャカード織機の電子化であるCGSフォーマットは、当時の貧弱な
コンピュータとメカ電子制御を、日本らしく巧妙に駆使した傑作だ。
PC98のグラフィック機能を最大限に使って着物の柄のCADも実現していた。
当時は京都の工学部の学生が活躍して、いまそこそこの電子ソフト開発企業に発展
した企業の多くが、黎明期に西陣織のバイト開発でタネ銭を作った。
- 318 ：
- >>304
FDDエミュレータとかは使えないのか？
- 319 ：
- 機械とのインターフェースはどうなってるんやろね
RS-232CとかGPIBとか独自とか
- 320 ：
- 9801によるFAの話で計測システム用IFのGPIBの話を出すセンスの悪さ
- 321 ：
- SCSI ですね判りますω
- 322 ：
- NuBUSじゃ無かったよな
- 323 ：
- >>320
えっ？
FAの電源制御にHP-IBとか普通に使われてたぞ？
パラレルインターフェースでデイジーチェーンできるから規模の大きなシステムだとGP-IBはよく使われてた
- 324 ：
- わざわざGB-IBボードつけてた
- 325 ：
- 彡 ⌒ ミ
( ´･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ 98NS /
￣￣￣ ｶﾀｶﾀ
- 326 ：
- X68000用のGP-IBボード（SH-6BG1）なんてものもあったしな
- 327 ：
- >>325
じいさん、もう引退してろ
- 328 ：
- 320 はニワカ
- 329 ：
- どうせ知ったかa＿watcherだろ
- 330 ：
- 天羽優子apjが知ったか書き込みを指摘されて発狂連投する流れか。相変わらず不毛なバカだな
- 331 ：
- >>317
それPC-9801はCAD側で使っていたという話でしょ。
1980年時点ではPC-9801もIBM PCも登場していないね
- 332 ：
- スレ違い基地外婆はスルーしろよな…
- 333 ：
- >>331
知らないなら黙ってて
- 334 ：
- >>333
お前とっくに論破されてるのに
論破されていないフリをすると
天羽優子認定されるぞ
- 335 ：
- >>333
はい反社会行為(匿名掲示板荒らし)で山形大学学長に通報な
- 336 ：
- ID:co1GauAc と ID:R1QeHPcm が @a_watcher ね
- 337 ：
- >>302
デッドストックを大量保有してるから今の現役が生きているうちの分はある
FDDエミュレータとかでさえ手を出せない現役ね
- 338 ：
- *ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ * エコエコアザラク エコエコザメラク
+ (･ω･`) *+ﾟ エコエコケルノノス エコエコアラディーア！
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ
- 339 ：
- 京アニ死傷者６８人ってすごいな
昨日さらにまた１人亡くなって死者数３５人になった
らき☆すたの監督も亡くなったらしいね
- 340 ：
- 関係ない板に侵入してくるアニオタって怖い。
- 341 ：
- >>331
Wikiにもあるけど、もともと西陣織の電子化はオフコンの8インチや5インチのFDD
で行われていた。そのデータを標準化したのがCGSフォーマットで、だから歴史的に
1.2MのFDDが使われている。
CGSフォーマットは事実上PC98でしか使われていないと思う。一部のオフコンが
対応したのかも知れないが。
だからいまでも西陣織でPC98はばりばり現役。CGSフォーマットはFDDを一次元の
レコードのようにシリアルで使っており、FAT上で動いているわけではない。だから
MS-DOSやWindowsに移植が難しい。
またPC98の西陣織アプリはよくできておりユーザーがあまり不便を感じていない。
- 342 ：
- >>341
> CGSフォーマットはFDDを一次元の
> レコードのようにシリアルで使っており、FAT上で動いているわけではない。だから
> MS-DOSやWindowsに移植が難しい。
独自ファイルシステムってことだろ
仕様がはっきりしてるならそんなに難しい作業には見えないけどたいして需要がないんだろうね
- 343 ：
- >>341
>だからいまでも西陣織でPC98はばりばり現役。CGSフォーマットはFDDを一次元の
>レコードのようにシリアルで使っており、FAT上で動いているわけではない。
FDDはヘッドを動かすのにすスッテピングモーターを使ってるので無理だと思う
- 344 ：
- >>343
別にクイックディスクみたいに物理的に渦巻きってわけじゃなく
ファイルシステムを持たずにデータが一直線って意味だぞ
- 345 ：
- >>344
それコンティギュアスファイルシステムじゃん
- 346 ：
- UPD765みたいなFDコントローラを直接叩いてヘッド、トラック、セクタ番号を指定すれば
セクタ単位で読み書き出来るからファイルシステム無くてもメモリICみたいに絶対アドレスで
アクセスしたっていい
- 347 ：
- >>345
ファイル構造がないのにファイルシステム？
>>346
アクセスしてもいいけど頭から順に読んでいけば良い使い方だから
実際にはトラックリードで読んでいく
- 348 ：
- 昔３モードフロッピードライブってあったじゃん
９８のディスク読めなかった？
- 349 ：
- Wikipedia 見ると単純なシリアルデータじゃなくてレコードがシリンダまたげないとかいくつか制限あるみたいね
今時なんとでもなりそうなんだけど業界的にも長期的には不況だから変えられないんだろうね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/CGS_ジャカードフォーマット
>>348
上のWikipediaにも3 mode FDDで読み書きするとか書いてるね
- 350 ：
- 古いPC-9801のFDDを3モード（1.44GB対応）に改造して使ってたっけ
- 351 ：
- 1.44MBねｗ
- 352 ：
- 仮に1.44Gだと未知な分野で何やっていいのか
わからん巨大な記憶容量だ
いまだとメモリースティックでも探すのが困難な
小さい容量になるけどな
- 353 ：
- >>339
関係ないから一回だけレスするけど
35人が死亡(そのうち入院後に死亡は2人)
現在入院中が10人(こちらも予断を許さない)
亀岡の花火事故でも当初は存命だったのに
数日〜数十日後にバタバタと亡くなっていったのが衝撃だった
- 354 ：
- Dos/V機で９８のフロッピーを読み込むフリーソフトとかあった気がする
（同時期にDos/V機のBEEP音スピーカーで音声合成させるリコー製のフリーソフトとかあったな）
- 355 ：
- ソフトはあっても結局3mode対応のFDDじゃなきゃだめっしょ
- 356 ：
- 今でもFDDを製造してるメーカーってどこか有るのかね。
- 357 ：
- >>349
そのページ勉強になったわthx
コントローラー側はエミュでなんとでもなるので
普通に考えればFDD読めるうちに全部読んで
HDDなりDVDなり別メディアで全部保管しとくべきなんだろうけど
コントローラを勝手に交換すると織機のサポ受けられなくなる罠
そんなつまらない理由でリプレースが後回しにされて
将来大変な事になるなら後悔してもし切れんな
まるで昨日やってた吉備の真備町の河川付け替えの先送りのようだ
- 358 ：
- >>356
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/664383.html
> なお、同社は「調達可能なFDDが全て終了したため、新品ドライブとして提供できるのはこのモデルが最後」としている。
なんて記事があるから、もうないんじゃない？
今出回っているのはデッドストックか、再生品or中古良品じゃないかな？
- 359 ：
- 3.5インチFDDはWindowsパソコンで長い間需要があったけど、1.2MBフォーマットは読めないかな
5.25インチは流石に厳しいねえ
- 360 ：
- >>353
そいつ荒らしだから反応すんなよ
- 361 ：
- 内蔵のFDDドライブが２つも物置にあったわ。
CD/DVD/BDでさえもう出番ないものなあ、時代だわ。
- 362 ：
- そうするとあと10年もするとペタが当たり前の時代になるのかな。
さらにその何年かあとはヨタか。すまん、ただのヨタ話だった。
- 363 ：
- 秋月って代引き以外は前払いでもクレジットでも全部会員登録させるのか。
そんなに個人情報集めたがってどうすんだよ。
漏洩リスクを自ら拡大するだけだぞ。
- 364 ：
- >>362
光ディスクはオワコン
HDDは色々な物理的限界にぶちあたっていて、業界ロードマップ的にも10年以内だと精々100TB
可能性があるとすればNANDフラッシュかな？多層構造をさらにスタッキングして、その上多値化するという反則技ｗがあるから
- 365 ：
- もうLPレコード並みに面積大きくするしかないだろ
直径二倍で容量四倍や！
- 366 ：
- 問題として深刻なのは容量より速度だと思うぞ
ドライブあたり10TBで足りない用途はあまり身近にはないが
速度面でSSDに躍進されているのは周知のとおり
- 367 ：
- HDDは今は長期保管用の大容量ストレージとしてのみ存在感あり、速度は10年前から頭打ち
業務用途ではHDDのI/Fを踏襲するSSDも既に遅く、昨年くらいからPCIe直結のNVMeに移行している
モジュールもコンパクトなので、少ないスペースの容量単価が上がるのが大きい
パソコン用もM2インターフェースがやっと主流になりつつある
- 368 ：
- 古いデジカメのスマートメディアの読み込みに苦労したな…
- 369 ：
- >>368
FD型変態アダプターを使わずにフツーのリーダーを使えば何の問題もない
10年くらい前まではフツーに売ってた
- 370 ：
- >>365
呼んだ？
レーザーディスク
- 371 ：
- >>370
あんた実質アナログディスクですやん・・・
- 372 ：
- 実質も何も、CAVディスクだと盤面にNTSCパターンが浮き出てるがな。
- 373 ：
- 音声はデジタルも規格化されてるから・・・
- 374 ：
- >>371
失礼だな！
お、音声はデジタルだよ…（震え声
- 375 ：
- おぷしょんですけどねw
- 376 ：
- >>365
遠心力で粉砕
- 377 ：
- この世の出来事のすべてをプランク時間でデジタイズすればアナログ世界は消滅だな。
それを処理するコンピュータができればラプラスの悪魔の再降臨か。
- 378 ：
- はぁ？
- 379 ：
- 1単位時間の処理を1クロックでできる、1単位時間が1クロックのコンピューターがあればできるだろうが
そういう物はおそらく今後も存在しない
- 380 ：
- SSDはほっておくとどんどん電荷が抜けていくから
長期保存用のメディアではないよなぁ
- 381 ：
- 通電さえしていればエンタープライズ用とかハイグレードのSSDなら
普通賢いウェアレベリングとオートリフレッシュ機能があるから10年は持つので
SSDはできる限り通電しておくのがいいな
- 382 ：
- >>373
元々はFMアナログ信号
ディジタル化はCD規格へのすり合わせ
- 383 ：
- >>379
RISC CPUの基本アイデアを否定しても意味ないだろ
- 384 ：
- >>381
エンタープライズ用は3年保証で保証期間が過ぎたら壊れてなくても無条件交換をメーカーが推奨してるけど
- 385 ：
- >>359
FDDが3モード対応なら読めるでしょ。あれ物理的に回転速度が違うらしい。
そいえば、IBM-PCだと1.72MBに拡張できるんだよなぁ。PCDOS7.0/Vだと1.8MBになってる。
2.88MBってのもあったはず・・・。
- 386 ：
- >>385
https://ja.wikipedia.org/wiki/3モードフロッピーディスクドライブ
- 387 ：
- PCパーツ屋を電子部品屋と混同した独り言連投で埋まってやんの
- 388 ：
- FDDを駆動する側の基板でも作っているならともかくなｗ
- 389 ：
- >>385
初期の3モードって外付けスイッチつけてモーターの回転数切り替えてた
- 390 ：
- どっちにしろ機械に手を入れると織機メーカーのサポが無くなってしまうのだから
第三者が機械的解決策をここで提示してもどうしようもない。
- 391 ：
- 壊れた98を勝手に治すのはサポート対象外にならないのか？
どうせ98を修理してしまったのなら
思い切って織機のコントローラも入れ替えて良いんじゃね
あの神修理士なら織機もきっと安価で治せるだろ
- 392 ：
- >>387
いつもおまえをみているぞ
- 393 ：
- >>391
シビアな制御タイミングを空ループのウェイトとかで作り出したりしてるから
置き換えも一筋縄ではいかなかったりする
- 394 ：
- 空ループのウェイトなら時間明確だからそのままタイマに置き換えれば済むやろ
- 395 ：
- VSYNCですねわかります
- 396 ：
- すげえな織機メーカー、囲い込み完璧じゃないか（羨望
こんだけ成功してるのにフロッピーの置き換え装置なんか安価に作ったら自分の首を絞めるだけだわな。
- 397 ：
- >>394
現物合わせしてたりするから仕様書があるわけじゃなかったりするだろうと思う
コマンドによってタイミング違うとかあると解析も大変なんじゃないかな
- 398 ：
- >>394
これはわからないけどこの頃の制御モノは
nopの数でタイミング出したりBASICの命令の速度でタイミング出したりしてたから
タイマーなんてそんな遅いのじゃダメだったり
CPUのクロック変わると動かないとか普通にあった
もちろん細かい仕様書なんて残ってない
- 399 ：
- NOPが 0x00 じゃないのが多いことに驚いたり
- 400 ：
- >>383
1プランク時間に1クロック刻むことが不可能だと言ってるのだが
- 401 ：
- >>399
消去後のUV-EPROMはall 0xFFで
データはbit=0を書き込むから、
NOPは未書き込みの0xFFと
書き込み済みエリアを上書きできる0x00のどちらが便利か論
- 402 ：
- 0x76
- 403 ：
- ゼロを代入するより自分自身をXORした方が速い
- 404 ：
- そもそもUV-EPROMで0xffでない値を書き込んでから再度書き込んで0x00にするのっておｋなんだろうか
- 405 ：
- >>402
割り込まれると弱い
- 406 ：
- >>404
何をもっておｋとするのか不明だが、素子としては可能。
- 407 ：
- >>404
昔は消すのが面倒くさいから00で潰して新しいコード焼いてとかしてたな
- 408 ：
- >>404
現場でビットをいじってコードを書き換えた、みたいな話を読んだ事がある。
- 409 ：
- ワンタイム品とかも00でつぶして骨までしゃぶるとか
- 410 ：
- >>392
スレ違い自演連投で埋まったスレで
他人からスレ違いの指摘があるたびに
統合失調患者のようなテンプレ妄想を書き込むお前は
重度の精神疾患の疑いがあるから専門病院で
精密検査を受けてこい。お大事に
- 411 ：
- >>400
明らかに言葉足らずな表現を指摘されて
他IDで自演連投した妄想文と呼応した自演書き込みだと言い訳するのは、精神異常者の振る舞いだね
専門病院で精密検査してこい。お大事に
- 412 ：
- >>391
スレ違いだから他スレに移動しろ。
そもそも西陣織装置を9801でFA制御していたという明確な証言は出ているのか。
西陣織のCGM規格が開発された1982年時点では
NEC PC-9801は発売されていない。
NECのオフコンが使われていたという証言と
PC-9801のグラフィック機能を駆使したデザインパターン生成用CADが使われていたという証言
しか出ていないように見える
- 413 ：
- そろそろ薄い本祭りだな
自動車や工作機械も来年はどうなるやら…
- 414 ：
- スレ違いと言っといて構う馬鹿も消えろ
- 415 ：
- 技書博に行ったか？
- 416 ：
- 精神病院に行けと言われてもスレにしがみ付く精神異常者
- 417 ：
- >>412
知らないなら黙ってろよｗ
- 418 ：
- 精神病患者がスレ違い連投し続ける隔離スレ状態
- 419 ：
- PC-9801無印は1982年10月発売だったね
- 420 ：
- やたらと汎用TTLロジックが実装してあった印象
- 421 ：
- ASICやVLSIは80年代後半迄待たないと登場しないんや
- 422 ：
- >>411
さっさと病院に戻れよ
- 423 ：
- >>422
独り言は病棟に戻ってから叫べ
- 424 ：
- 病室同士（子供部屋も混じるか？）の罵り合いｗ
レベル低っｗｗｗ
- 425 ：
- 婆の発作書き込みが際限無く続くな
- 426 ：
- >>425
- 427 ：
- >>420 補足
自分の記憶にあったのはこんな絵柄だ
http://www.funkygoods.com/mb/pc9801/pc9801.htm
- 428 ：
- このスペックはSIMカードと変わらねえ
- 429 ：
- >>427
邪魔だから捨てちゃったけど取っとけばよかったな
ソケットについてたチップ類と銘板しか残ってないな
- 430 ：
- >>407
面倒臭いとか言う前に消すのは時間がかかる
かと言って消去済みUV-EPROMをたくさん準備できるほど安くなかったし
- 431 ：
- >>420
そりゃCPU、周辺LSI、メモリー以外の論理回路は汎用ICで組むしかなかったから
よほど高価な機器とか数がアホほど出るならカスタムLSIと言う選択肢もあったけど間違えたら軽く1,000万は吹っ飛ぶしw
- 432 ：
- ジャンパ線が飛び交ってたり
1S1588が多用
- 433 ：
- >>431
>間違えたら軽く1,000万は吹っ飛ぶしw
ひたすら8049頼りだったな
8749(PROMタイプ)が出た時は本当に有り難かった
- 434 ：
- >>431
1000万はASICの初期費用で、当時のフルカスタムLSIだと億のカネが飛んだ。
電卓とか百万台、千万台が売れる商品でしかカスタムLSIは起こせなかった。
NECもPC98があれほどヒットするとは、当初は確証がなかったのだろう。
- 435 ：
- 1MBでも気の遠くなるような広大な空間ω
- 436 ：
- 9801miniとか出るんだろうか…
一太郎とか入ってても困るがｗ
- 437 ：
- 三太郎くらいにしてくれ
- 438 ：
- >>434
マスク再生だからそんなにしないよ
全額と間違えてない？
- 439 ：
- >>434
初代のPC9801は汎用コントローラーにフルTTLだけだったな。
システムROMもなんとEPROM！
- 440 ：
- >>435
とはいえ、LSI-C試食版だとスモールメモリモデルだけだから、プログラムエリアは64kバイト。
じゃなかったっけ。
- 441 ：
- ほぼ無関係で意味のないうんちくを突っ込むバカ
- 442 ：
- 千石の店舗で抵抗数本とコンデンサ2つとかたぶん30円もいかないような買いものしてもいいのですか？
怒られますか？
- 443 ：
- 売ってるもん買って怒られる店ってあんの？
１円１個でも問題ないっしょ千石なら
- 444 ：
- >>440
スモールメモリモデルなので、プログラムエリアだけでなく
データエリアも基本64kバイトだったと思うが、コードセグメント
とデータセグメントが別だったかどうかは思い出せない。
ほぼ無関係でもはや意味のないことだけどな。
- 445 ：
- cs=dsはcomモデルでは
- 446 ：
- >>443
> 売ってるもん買って怒られる店ってあんの？
頑固親父の寿司屋とか？
は、冗談として、ありがたい客とそうでない客はいるとは思う
ただ千石はそういう客も想定して値付けして売ってるんだから別に30円の買い物でもいいと思うよ
まあそういう買い物客ばかりだと困っちゃうだろうけど
- 447 ：
- そういう意味では、10円20円の商売のわりには店員が多いし
やっていけてるのかな？とずっと思っていた。
- 448 ：
- 30円の買い物で、手書き領収書を要求とかしたら、
さすがにイラッとするだろうな
応じてはくれるだろうが…
- 449 ：
- 遠い昔、部品屋さんは手書き領収書が普通だったねー
抵抗1本でも。
- 450 ：
- >>444
別だと思うけど
MSDOSのCOMはTinyだよな
- 451 ：
- >>444
mallocで確保して、farポインタで使えていたような…
記憶違いかな?
- 452 ：
- tinyだって自分で確保すれば使えるよdosだとバイナリは64k以下にしないとダメだけど
- 453 ：
- スレ違い基地外が自演連投中
触らないように
- 454 ：
- >>436
DOS専用（当たり前か）で必要な主要ソフト(主に開発系）が内蔵で揃っており、
ディスプレー出力にVGAが有って現代ディスプレーが使え、
容易に現代システムとデータ交換ができる手段があれば遊べるので発売される可能性はある
できればキーボードも現在のキーボードが使用可能であると嬉しいが、
エミュレーターでは味わえない「昔感」が欲しいところ
- 455 ：
- 小売ってのは経費が掛かっても利益出るように価格設定してあるもんだ。
- 456 ：
- ディスカウントストアで1円のボールペンを買ったな…
レシートは記念に保管してあるｗ
- 457 ：
- ディスカウントストアか、川越のロジャースでPC-9801を買ったんだ。
3ヶ月後にE/Fが出たけどｗ
- 458 ：
- 昔のラジデパにはいつも怒っているジジイがいたぞ
- 459 ：
- 並んでいる部品を触ると怒るのな
- 460 ：
- 品物を勝手に触ると怒られるのはまあ解る。
ピンセットを使わずに素手でピックアップすると怒られる店もまあ解る。
しかし俺はなんとなくぶらぶら見て歩いていただけで羽箒で追い払われた事があるｗ
- 461 ：
- 店の人とは極力会話を避けるようにしないとな
- 462 ：
- 店員の手先しか見えない小間の店があったな。
顔の高さに棚があって顔が見えない。
トレーに商品をのせて店員の前とおぼしき場所におくとチャカチャカってレジを打つと価格表示をこちらに向けてくる。
こっちが金を出そうとしていると商品をビニール袋に入れ伝票を記入しながら一言。
「宛名は？」
「上で」
殺気立ってたふぃんきが和んだ。
- 463 ：
- >>434
>1000万はASICの初期費用で、当時のフルカスタムLSIだと億のカネが飛んだ。
それアナログの話
サイズにもよるけどデジタルなら3000万とかで出来た
- 464 ：
- >>462 京浜交換所仕様
- 465 ：
- 俺の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出
コネクタ屋で、ピンを何本か例の丸い釣り銭トレーに入れた後、
万が一、間違えてまた買いに来たりするのはイヤなので、
念のために、これで合っているだろうな、と思うハウジングを指さして、
「ハウジングはこれでいいんですね」と店員に聞いた。
すると店員は右斜め上45度のアッチを向いた姿勢から微動だにせず、ただ一言、
「見て分らなければ、聞いても分らない」
せめて俺の方を向いてくれよぉ、ニーチャンよぉ、つれないぜｗ
秋葉原には何十年も通っているので、こういう経験は何回かした。
- 466 ：
- >>462
鈴喜デンキ？
- 467 ：
- >>465
>「見て分らなければ、聞いても分らない」
教えられるかどうかはともかく、そういう相談に乗るのが高い店（秋月や千石以外の店）の
存在価値だということがわかって無いからどんどん廃業せざるを得なくなる
- 468 ：
- 時期分からんけど型番掲げてたらそれ見てググってよで良いんでない？もう。
- 469 ：
- そんな万が一の不安を取り除くために使われたんじゃたまらんわな
どちらの気持ちも分かるが、価格考えたら店員の態度は当然
- 470 ：
- 聞かれても判らない。だなｗ
- 471 ：
- まあ失敗して痛い目見ないと覚えないしね
教育の一環でしょw
- 472 ：
- >>462
書く手間がかからないから和んだの？
- 473 ：
- >>468
だから衰退したんだろうな、旧タイプ店は
- 474 ：
- 某お店でたまに店番するけど客の態度も問題なことが多いよ。こっちは客だゾッ！って感じに来られると早々にお会計済ませて終わりだけど
これがどうしても手に入らないんですょと丁寧に聞いてくるお客には持っていそうなお店を紹介する。
- 475 ：
- >>474
>丁寧に聞いてくるお客には持っていそうなお店を紹介する。
それアキバの素人向け部品屋の鑑
- 476 ：
- >>475
素人には店を紹介して大口だと「倉庫行って取ってくるから」と言って
持ってそうな店から借りてきて売る
- 477 ：
- >>476
大口は先にファックス入れてくるから当日バタバタってあんまりない
掛け売りは怖いから現金払いの個人の方がいっぱい買ってくれた方が嬉しい
- 478 ：
- >>442
抵抗とコンデンサなら、ラジオデパートの海神無線が外せないね。
違う地平が見えるよ。
- 479 ：
- >>477
あらかじめ注文できる時は取りに行かないから
急に必要になったりするから店頭に行くんだよ
- 480 ：
- >>462
永久に、残ってほしい、営業形態！
- 481 ：
- >>462
エロビデオ屋みたいでうれしいよなｗ
- 482 ：
- >>476-477
わろた
- 483 ：
- ここに無ければありません
- 484 ：
- 判らないなら来るな→倒産
- 485 ：
- >>483
その応対は100円ショップが引き継いだ
- 486 ：
- >>481
タイトルだけで選ばせてこれくれ言うと
パシリの兄さんが秘密の場所からビデオテープを持って来る
店に在庫を置けない商品だから
- 487 ：
- そういえばテープメディアすっかり消えたな、
コンピュータデータ用も民生オーディオもビデオも
- 488 ：
- テープのバックアップならまだありそう
- 489 ：
- そろそろ盆休み中に遊ぶオモチャを選ぼうず
店舗や通販が休みに入る前にだぞ
- 490 ：
- デジタルデータのテープバックアップは現役バリバリ
新規格もできそうな勢い
- 491 ：
- 私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その2)
ラジオデパートのある個人店の前で立ち止まって部品を探していると、
視線を感じるので顔を上げたら、部品棚の向こうに座っている店の親父が私をじーっと見ています。
居こごちが悪くてすぐにでも離れたかったのですが、
ちょうど欲しかった部品が目に入ったので、手にとってチェックしました。
すると、今度はその親父、ただひたすら私の手元を見ています。
気持ち悪くなり、とうとう、買うのをあきらめて、部品を元の場所に戻したとたん、
サッと親父がピンセットを伸ばしてきて、私が７０度くらいに置いた部品を
元の９０度に置き直しましたｗ
秋葉原の部品屋では、部品はなるべく眺めるだけにして手に取らないようにしましょう。
手にとって元に戻す時は水平、垂直に気を付けて！
- 492 ：
- Maker Faire Tokyoのスレどこかにある？
- 493 ：
- >>491
そんなの気にせずに触りまくればいい。
- 494 ：
- >>465
＞見て分らなければ、聞いても分らない
禅問答みたいだｗ
- 495 ：
- >>493
そうそう。それが仕事なんですからｗ
- 496 ：
- まぁぶっちゃけパーツ屋のレベルも下がったなぁと思ったら、実は自分が追い越しただけだった事に気が付いた40の春
- 497 ：
- そう、頭皮が頭髪を追い越してゆくように・・・
- 498 ：
- >>494
禅問答ですらない
聴かないでくださいが本音
- 499 ：
- >>487
民生用に降りて来ないだけで、LTOは現役バリバリやで
- 500 ：
- >>499
HDDの安くなる速度が速いので大変苦しくなって来たでござる
- 501 ：
- LTOはテープが入手困難という噂
- 502 ：
- 10年前から情況変わってなくてわろた
https://ascii.jp/elem/000/000/658/658961/
- 503 ：
- >>502
うち全社的にそのEMCのDataDomain使ってるわ。仮装テープドライブだから、従来のテープメディア用バックアップアプリがそのまま使えて移行は楽なんだが、未だにテープって概念から抜けられないというw
- 504 ：
- SSDになってもトラックとかシリンダとか言ってるからなω
- 505 ：
- CCDのサイズも撮像管相当でどこを測ってもそんなインチき
- 506 ：
- >>491
最初から胡乱なヤツだと思われてただけだ
- 507 ：
- 私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その3)
ある店先で部品を見ていたら、
メモを手にした、自信無さげな見るからに「秋葉原初心者」らしき３０才前後の男性がやってきました。
その男性がメモを見ながら
「xxは売っていますか？」
と聞くと、店員は例の斜め上45度の宙を見たまま、
ただ一言、冷たく、
「無い」
です。
その男性はもっと聞きたい事があったようですが
店員はひたすら宙を見たまま、＜もう俺に一言も話しかけるなよ＞というオーラを全身から発散させているので、
ちょっとグズグズした後、諦めてこの店から離れていきました。
私はあまりにも可愛そうになって、店から5メートルほど離れるのを待ってから追いかけていき、
（だって、店の前で話しかけたら、今度は私が店員からイジワルされるかもしれないじゃないですか）
「もしもし」と呼びかけ、売っている店を教えてあげました。
しかし部品屋の複数の店員が取る態度、斜め上45度で目を合わせず、ってのは何ですかね？
- 508 ：
- トラブル防止
- 509 ：
- やわっちいメンタルしてるな
パンピーには理解しがたい鋭角的な人がうじゃうじゃいるところが秋葉だ
- 510 ：
- 現代において厳密に判断すればそれはそういう障害なんだよ。
生暖かくしてやれよ。でないと手帳だの生活保護だの実害が出てくる。
でもそんな小箱（店）も少なくなってしまったが…
- 511 ：
- chassis だろ
- 512 ：
- 「無い」じゃなくて「すみません。ありません」せめて「ありません」なら良かったのにな。
ただ、昔と違って「実店舗に訪れること自体の初心者」(≠エンジニアリングの初心者)の要求に
応えられないことが多くなってるんじゃないのかな。
店をやっててても、ないものを尋ねられることが多くて辛いことが多いと思う。心も痛めつけられて疲れていそう。
店舗に行く客のマナーの一つは、そこにあるものを知っておくことだったりして。
- 513 ：
- 目と目が逢う瞬間好きだと気付いた〜♪
- 514 ：
- 見知らぬあなたと見知らぬあなたの…
- 515 ：
- >>512
昔と違ってか？
あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす
図々しい「初心者」に対して、うちは教育機関じゃねえんだって態度は
近頃に限ってのことじゃないと思うが
- 516 ：
- >>515
んだ
そんな奴はエレックセンターへ行け
- 517 ：
- 初心者はますます秋月、千石で買うようになるな。
最近はオーディオ系専用部品も充実してきたし。
- 518 ：
- >>516
エレックセンターはもうないべ？
おすすめはサトー電気の川崎
- 519 ：
- >>515
部品の有無を尋ねるのが「あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす 」に該当するかなあ。
昔と違うのは「なんでも揃う」がスタンダードだと思う他人が増えてるだろなってこと。
個人商店にそういうことは期待しちゃいけないのだけどな。
- 520 ：
- >>518
マジレスされて、まいっちんぐ (涙)
- 521 ：
- >>35
F22は電子ボードの電池ボックスが削れる
- 522 ：
- >>69
専用LED照明も発売
- 523 ：
- >>519
自分は無能で他人に質問をする分際なのに
他人には万能的対応を要求したり、
それが無理な要求である事を知りながら
マウント目的でそれをする人は
発達障害だろうね
- 524 ：
- サトー電気はよく3店舗も維持出来てるな（褒
- 525 ：
- >>519
最初の一行が該当しないと言い張るなら
平行線なんで相手すんのやめるわ
- 526 ：
- シールド線になったか。。。
- 527 ：
- >>525
「74HCT86ありますか？」と尋ねることが
「あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす 」に該当するとは驚き以外の何物でもないよ。
まいったね！
- 528 ：
- 店の取扱部品/店頭展示部品の範囲くらい把握してから店に来い、
は割と秋葉原のデフォだね
こないだも妙な組み合わせの変換コネクタの問い合わせに対して店主が
「あったかな、在庫の奥にあって出しにくい、どこそこの別店舗の店頭にあるから…」
それを受けた客も被せるように
「うん、じゃあやナントカ仕様の部品はそのどこそこの店で買うね、ありがとう…」
って流れるように会話していてワロタ。
しかも双方めっちゃ多弁で早口
- 529 ：
- >>527
EX-ORのHCTタイプ、一般在庫で持ってる店は少ないと思う…
HCTは使われる場面が少ないからねぇ
HCT245とかHCT541とかなら在庫持ってる店は多いだろうけど
そういう感覚は店舗が…
ではない気もするけどね
- 530 ：
- >>529
一般的に店舗のその部品の在庫があるかどうかは議論してないよ。
(店舗にとって珍しい部品だろうが、ありふれたものであろうが) 部品の在庫を尋ねることが
「あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす 」に該当するのかどうか、
なんだけどな。
でも、店の個性もモラルも、店主次第の個人店だとしたら、店主の苛々、不満が対応に出て
きても仕方がない。
>>528の「店の取扱部品/店頭展示部品の範囲くらい把握してから店に来い」は店主の気持ちを
考えればよくわかる。
昔は、それでも客は学んで、売っていただくために店に来た。
他で部品を入手するのが難しかったわけだし、店主と懇ろになるのは、よく知ってる客としての
ステータスだったよな。
- 531 ：
- みな部品によって得意な店を知ってただけだよ
- 532 ：
- LSだろうがHCだろうがはたまたスタンダードだろうが自分で小引出しを開けて探せた鈴商は良かった。
そこに無ければ聞くまでもない。
単純明快、無いのだよ。
- 533 ：
- 鈴商は大企業だもの。
特殊技能者でないと在庫を探し出せないような
ブラック店舗とは方向性がちと違う。
- 534 ：
- これからは客に上から目線で売ってやってるなんて態度の
不便さに訳のわからん拘りを持ってるような店は潰れるだけ
- 535 ：
- >>534
すでにだいぶ潰れただろ
- 536 ：
- 私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その4)
ここもコネクタの専門店です。
ディップスイッチを探していた私が店頭のパーツ棚の前で、
「ディップスイッチありますか」
と聞いたとたん、店員に
「そんなモン、売ってるわけねぇだろッ！」
と大声で怒鳴られてしまいました。
さすがに怒鳴られた経験は初めてだったので本当にビックリしました。
「そんなモン」って言うけど、確かに私が探していたものはコネクタじゃないけど、
店頭にはコネクタ以外に抵抗アレーとかも置いてあるんですよ。
抵抗アレーよりもディップスイッチの方が雰囲気的にコネクタに近いと思うし（？）、
それに、売ってないって分かっていたら、そもそも聞いたりしません。
学生バイトらしい若い別の店員が気の毒そうに私を見ています。
私は逆に、何でこんなに機嫌が悪いのか興味がわいてきて、
品物を見るフリをして店頭をうろちょろして、店員とバイトの二人の会話を盗み聞きしました。
どうやら、商品の誤発注とかでトラブッたらしいです。
店員様が非常に御立腹なされている時に、ノコノコ入っていってマヌケな質問をした私が悪い。
秋葉原の部品屋では常に臨戦態勢で油断せず、片時も気配り目配りを忘れてはいけません。
- 537 ：
- こういうバカは他に情報発信の術を知らんのかね。
絵に描いたような情弱だな。
- 538 ：
- 殺るか殺られるか、プロ同士の鍔迫り合い。
総毛立つ緊張感の中、買い物メモ片手にこっちで怒鳴られ、あっちで無視されて涙目で右往左往してた厨房の想ひ出。
- 539 ：
- 需要と供給、産業構造の変革、時代の流れで淘汰されてるわけで
賃料対利益でアニメショップの勝ち
- 540 ：
- 秋葉の店ばかりじゃないだろ
普段からあれこれ言われてんだろ
- 541 ：
- そういえばぷらっとほーむで店員が客に喧嘩売っている現場に遭遇してからは行かなくなったな
- 542 ：
- パーツ屋へは空気を読んで入るのでｗ痛い目を見たことは無いが、カーステ壊れてたのを思い出してそれっぽい店で値段を聞いたら
「ウチは比較されても値引きはしねぇよ！」と言われ、「なら、そういう店だって看板に書いとけ。最初からﾊｲﾗﾈｰﾖ！」と某大型掲示板のようなやり取りをしてた平成初期ｗ
- 543 ：
- 何故か他店の在庫を知っているのは、きっと奥が繋がってるからなんだな…
- 544 ：
- 何で鯉口をカチカチ鳴らし合うような店と客ばかりなのか
- 545 ：
- アキバの店員が恐ろしく安月給なのがその主因
- 546 ：
- >>538
me too
- 547 ：
- >>524
他人を雇うわけでないし親族経営だから何とかなるのかとおもふ
- 548 ：
- >>536
秋葉原にコネクタの専門店なんてある（あった）か？
ラジデバの一階か？
- 549 ：
- 西川ネジの２階じゃね？
- 550 ：
- >>548
ラジオストアだんべ
- 551 ：
- >>543
部品屋じゃないけど、他店が今いくらの値札をつけて
在庫がどんだけあるのか殆ど全部把握してるんよ。
値切って買うと、じゃあ倉庫に取りに行ってきますと
言って場合によっては他店の在庫を取りに行くんだ。
- 552 ：
- >>544
何事もなく買えた日はネタにならないｗ
- 553 ：
- ３つのＮｏ
- 554 ：
- >>551
Simカッターなる物を探してた時
倉庫にあります
現品見れますか？ → 倉庫にあるので見れない
クレカ払いできますか？ → 他の商品なら出来るがこれは現金のみ
秋葉原中をウロウロして時間無駄にするよりも2000円上乗せで払って買ってよかったような気もする
他店で買えるとか教えてくれるのは親切すぎる
なおイオシなんとかって店
- 555 ：
- なんかめんどくせえとき、秋葉原に居ながら路上でネット通販ポチるときある
- 556 ：
- 店頭処分の破格品やジャンク品。
スマホでスペックを検索して買うかどうか決めたり。
- 557 ：
- Step
- 558 ：
- 私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その5)
店員から怒鳴られた経験はもう1回あります。
この話は前に書いたことがあるので、もう読んだという方はスミマセン。
この店は一時期手広くやっていたのですが、今はもうありません。
ある海外のアナログICメーカーの代理店もやっていました。
私 「xx（VFコンバータ）はありますか？」
店員 「あるよ」
私 「いくらですか？」
店員 「千八百円」
少なくとも20以上も年上の客が丁寧語を話し、店員の若いニーチャンが長年の友達のような
タメ口をきくのは、秋葉原では普通です。
こんなところで腹を立てていては、まだまだ秋葉原の買い物のベテランとは言えません。
で、私はまだ他に買わなければいけない部品が有ったし、手持ちの現金が少なかったので、
（えーと、10個で一万八千円だから、これを買ったら二万二千円残って、
他にAを5個買うとしたら一万円、残りの一万二千円でBは何個買えるかな）
と一生懸命に頭の中で計算をしていたら、いきなり耳元で、
「買うのか買わないのか一体どっちなんだよッ、こっちは返事待ってんだぞッ！」
思いっきり怒鳴られてしまいました。
ムッとしたのですが、暗算に夢中になってしまって、畏れ多くも御店員様を待たせた私が悪い。
それに、どんなに頭にきたとしても、欲しいICは代理店のこの店で買うしかありません。
他の店では、多分「発注」という形で入手まで1週間以上待たされるだろうし、
値段も高くなるだろうし、もしかしたらバラ売りではなく、レールで50個も買う事になるかもしれません。
諸事情を考慮すれば、ここはグッとこらえて謝るだけです。
「どうもすみません」
「えーと、10個お願いします」
この「素敵な思い出」シリーズに反対の声もあるようなので、これで終わりにします。
毎回、長文を書き連ねてしまい、申し訳ありませんでした。
- 559 ：
- 暗算の話は黙って頭の中で計算せずに
他に買う物もあるから価格確認に回った後(予算配分を決めてから←これは余計な情報なので言わない)また買いに来ます
で円満解決だな
- 560 ：
- 学校や会社でも怒鳴られてそう
- 561 ：
- エンジニアが頭の中の仕事でテンパって対人関係が疎かになるのは定番だけど
自分で買い物に回るくらいの行動力があるなら
営業マンのように相手の感情を慮り取り繕うスキルも身に付ければいいのに、って思う
- 562 ：
- >少なくとも20以上も年上の客
少なくとも40代以上のいい年の大人が、手持ちの金どうこうで悩んでること自体が不憫
必要な数を買うだけ買って、他で買う金が足りないならATMで金下ろすとかいくらでもできるだろ
お年玉を握りしめた小中学生じゃあるまいし
- 563 ：
- 子供部屋おじさんに叱っちゃ駄目！
- 564 ：
- >>562
まぁまぁ
聞くところによると月３万の小遣いでやりくりしてるサラリーマンも多いそうです。
借金コンクリートの家買って35年ローンを払うとか聞くだけで可哀想・・
- 565 ：
- >>562-564
それはあまりにも的外れだし
世間知らず過ぎて痛々しいな
- 566 ：
- こどおじ煽りのおばちゃんの科研費も3年間で500万未満の貧民状態
- 567 ：
- 高校入りたての小僧相手にまともに相手してくれたのはツクモのマイコンレディぐらいかな
- 568 ：
- でもその頃でも秋月や亜土には悪い記憶がないんだよなあ
- 569 ：
- >>568
秋月は今と変わらない営業方針だよ
亜土もある意味、秋月に似て居た
扱う商品の幅が狭かっただけとも言える、その分深かったけどね
- 570 ：
- >>527
1行目ってこれな
> 「無い」じゃなくて「すみません。ありません」せめて「ありません」なら良かったのにな。
- 571 ：
- 秋月でmac書き込み済みの93c46出してくれっつーたら、ｶﾅｰﾘ突っ慳貪にここにあるよと指さされたが、それは未書き込みのだろうとｗ
あと高額商品を買うと、何故かレシートが出ないとかｗ
まぁこの位だな。
- 572 ：
- 茶袋に手書き計算で必要十分
- 573 ：
- >>568
まあ店主も誰彼なくどやしてたわけじゃないだろw
- 574 ：
- >>558
> 「買うのか買わないのか一体どっちなんだよッ、こっちは返事待ってんだぞッ！」
丹青のにーちゃんは柏市でやってた頃から口癖見たいに良く言ってたな
- 575 ：
- ちゃんと動くものか欲しいならソフマップて買えみたいな張り紙がしてあったな
- 576 ：
- 鈴商のおっちゃんに質問したら無視された小坊時代のオレ
でもトラウマにならずそんなもんだと受け入れた
- 577 ：
- >>524
アマ無線やってる人間にとっては、とてもありがたい店ね
- 578 ：
- 昔の秋月は小柄でひょうひょうとした兄さんにお願いするのが安全だった気が
今は誰にお願いしても大丈夫だよね
- 579 ：
- 今は全体的にほどほどになっちゃった
そんな酷い店員もいなければ出来る店員もいない
むしろ千石の方がいい。昔は糞店員しかいなかったけど最近はいい店員が多い
質は秋月より上になったと思う
- 580 ：
- 秋月のお姉さん店員、とても通る良い声
癒される
- 581 ：
- 秋月のいつも不機嫌そうな顔をしている、チビの、少し年上の店員のレジでは買わないようにしている。
こっちまで気分が悪くなる。
- 582 ：
- 別に共感を買いに行っているわけじゃないからなあ
ブツさえ問題なく手に入ればそれ以上は何もいらない
- 583 ：
- 秋葉秋月は空いてる奥のレジで会計済ませる
八潮はまったりしてて(・∀・)ｲｲ!!
- 584 ：
- >>581
君は新宿辺りでボッタクリバーにでも捕まって人生を学習する必要があるな
- 585 ：
- ｼｬｯﾁｮｻﾝ ｲｲｺｲﾙﾖｰ
- 586 ：
- >>581
そんなのは千石でみかけた
- 587 ：
- >>562
数千円をポンポン出せちゃうお前の金銭感覚が心配
精神的に病んでるんじゃない？
- 588 ：
- >>584
そんなもんで人生が学べるくらいお前の人生は浅いのか？
- 589 ：
- >>587
どんだけ貧乏なんだよ
一回の飲み代に満たないだろ
- 590 ：
- >>587>>588
幼稚園の付録で7payのATM工作があったのを思い出した
- 591 ：
- >>589
そんな雑な金銭感覚では電子工作なんてとても無理だな
- 592 ：
- >>589
そんなん交際費だから別だろ
5000円でも高えのに1万なんて贅沢な使い方してるわ
- 593 ：
- なお秋葉まで往復の交通費と人件費は勘定に入れません
- 594 ：
- 金額だけじゃ金銭感覚がどうたら言えないだろ
せめて「何に」いくら使うかくらいの情報がないと話にならん
さらには人それぞれの人生計画の中での妥当性という話になるので
その場だけ見ると高い買い物だからってガタガタ騒ぐ浅はかなやつこそ
財産管理してないガキんちょだ
- 595 ：
- 秋月の2sc3776なくなってる( ；∀；)
1906の代わりに使ってたのに
to92でfT1ギガ、Ic50mAくらいのやつください
- 596 ：
- >>595
つ 2SC3355
- 597 ：
- >>596
fT高すぎるとVHF帯で使うとゲインなかったり高い周波数で発振するイメージであまり使いたくないんです。
- 598 ：
- 発振止めこそ回路設計の醍醐味
- 599 ：
- >>597
VHF帯のどのあたりを使うのか知らんけど、2SC1923Yは？
Ic小さいけど。
- 600 ：
- >>591
金銭にうるさければ電子工作なんてできないだろ
工具や測定器だって、ペイするほど使えんわ
- 601 ：
- 壊れた電気製品を修理して延命（場合によっては気に入ったように改造）
することも電子工作に含めるならある程度ペイできてるように思う。
- 602 ：
- ナイナイ
- 603 ：
- いくら自演連投しようと、秋葉の部品購入が全部私費の趣味の類だと思い込んでトンチンカンな小遣い自慢をするキチの異常性は誰の目にも明らか
- 604 ：
- 誰の目にも@a_watcherなのは明らかだな
- 605 ：
- 商売なら普通は、代理店経由の掛売りだろ
信用ないのか？
- 606 ：
- 今まさに欲しいときは買いに行くよ
まぁ、キーエンスの製品は営業に電話するけど
- 607 ：
- 買いに行ったとしても請求書払いの月末締めに
するでしょ。
経理がザルだと税務署のカモにされるし
- 608 ：
- 秋葉原の部品購入は
趣味の私費購入か
企業間決済の
どちらかしかない
と決め付ける人が定期的に来るね
立替払いと精算、仮払いと精算の
2パターンを認めることの出来ない
なんかの病気なのかね
- 609 ：
- お前ら、寂しいお爺ちゃんの妄想武勇伝を邪魔すんなよ
- 610 ：
- >>608
掛売りできるのに立替払とか、経理が嫌がるし、
理由書書く労力が無駄なだけでしょ
- 611 ：
- >>608
だまれ、詩吟じじい
- 612 ：
- また山形の高齢精神異常者が発狂してる
- 613 ：
- 秋月は掛け売りしてくれないけどね。
- 614 ：
- >>610
普通に立替えするから
どこでも口座があると思ったら大間違いだぞ
- 615 ：
- 昔いた会社は日本電計を使ってて秋葉に代理で行って立て替えて、年度末に纏めて精算してくれてたな。。。
- 616 ：
- 普通かどうかは会社によるわな
うちの会社、以前は立替でそこそこ買ってたけど合併したら色々規則が変わってよほどの理由がないと立替だめになったし
- 617 ：
- 八潮はクレジットカード使えるんだよな
- 618 ：
- >>615
うちも電計
どうしても秋葉の店頭品が欲しいときは重宝してた
- 619 ：
- >>617
八潮は通販もやってるから？
- 620 ：
- 秋月に行ったらママ連れのお子様らがウヨウヨいたよ
自由研究かねぇ 教師は理解できんのかねぇ
- 621 ：
- 子供だったらトランスで高圧電流作るビックリ箱でも作らせとけばいいんや
- 622 ：
- >>620
そうなのね
確かに自由研究目的だろうけど(電子工作はド素人の)ママ達が何を好んで秋月を選ぶんだろう？
東急ハンズとかもっと一般的な工作パーツを売ってる場所も有るだろうけど
- 623 ：
- 部品屋スレ荒らし婆が
リアル店舗に来る同性に敵意を向けてギャオオン
- 624 ：
- >>623
おいa_watcher
なんかくせえぞ
- 625 ：
- >>595
中華を選ぶかは自己判断だが、SS9018あたりはどうでしょう？
秋月で扱ってます。
- 626 ：
- >>624
>a_watcher
こいつもさっさと捕まれば良いのに
確か大学（教員？）から被害届は出てたはず
- 627 ：
- 夏休み工作にお勧めの秋月のキット教えて
他の店のでも可
- 628 ：
- 中学生か？それとも大きいお友達か？
いずれにしてもエレキキットは最近は中国から買ったほうが圧倒的にいろいろあるし面白いよ。
aitendoとか日本の店にも多少輸入されてるけど、あまりに色々ありすぎてこなし切れてない。
- 629 ：
- ラズパイきっと
- 630 ：
- 初心者はmicro:bitキットを使うがよろし
端子が大きいのは重要、5x5LEDも付いとるしな
- 631 ：
- 子供が印刷物のリスト持ってたから工作雑誌に店名も出てるんだろうな
- 632 ：
- 子供の科学とか電子工作マガジンだろうな。
科学教材社は無くなってひさしいけど、
マルツ、若松辺りの善良な店がまだ有るから安心だ。秋月、千石辺りも大丈夫。
ガード下とかは一人で迷い込むとソリッドカーボン抵抗を腕に埋め込まれたり、
人買いに売られたりするかもしらん。
- 633 ：
- 息子が二次元に目覚めて冥途に入り浸るのをママが見届けるとは
- 634 ：
- 息子ちゃんの息子ちゃんの成長を見守るのもママのつとめぇぇぇ(くちゅ
- 635 ：
- スレッドやプロセスじゃないんだから子の末路を見届けたくはない
- 636 ：
- ガベージコレクションが処理してくれるからな
- 637 ：
- ゴミだなんてヒドいっ！
- 638 ：
- ♪ぽっぽぽっぽ真夏のあきはばら ごった返す人波群れ群れにょ〜 とろける暑さで秋葉原 ドロリまとわりつく汗…
https://www.youtube.com/watch?v=WpxmPrMkASg
- 639 ：
- >>603
パーツ1個でも家に持ち帰ったら業務上横領だってじっちゃんが言ってた
- 640 ：
- >>639
アンカー先と無関係な妄想を書くキチガイ
- 641 ：
- 天羽優子はいつも見てるぞ
- 642 ：
- 俺以外バカしかいないな、このスレ
- 643 ：
- >>641>>642
天羽優子がバカと判明して草
- 644 ：
- 秋月盆休みあるんだっけ？
- 645 ：
- あーるー、きっとあるーーーー
- 646 ：
- お前ら臭いから、夏は店に来るな
- 647 ：
- そしたら誰もいなくなるだろ
店員含めて誰も
- 648 ：
- 微かに臭う雑菌臭
それはエアコンの吹き出し口からなのだろうか？
- 649 ：
- ぱんつにうんちのしみをつけた池田信夫似の性別不詳者が犯人
- 650 ：
- >>648
カビの胞子吸わされてるだろそれｗ
- 651 ：
- お部屋に消臭成分を噴射。
お部屋の隅々までニオイのない空間にします。
わずかな時間でお部屋が生まれ変わったようにすっきり。
植物由来の消臭成分だから、どんなお部屋でも安心してお使いいただけます。
- 652 ：
- 盆でも営業中のお店はマルツと千石だけかな？
- 653 ：
- 正月1/3から店開けるのはマルツだけ
さすが電子パーツ界コンビニ
- 654 ：
- ×コンビニ
○ブラック企業
- 655 ：
- 小遣い稼ぎしたいバイトが出るんだろ
- 656 ：
- >>652
今週は秋月休みだっけか
- 657 ：
- 夏季休業のお知らせ
http://akizukidenshi.com/catalog/contents2/news.aspx
- 658 ：
- 盆休みにしか上京できないから辛す
- 659 ：
- 前に大阪から打ち合わせに来てくれた外注の人と打ち合わせが終わって、帰りの新幹線までまだ時間があったので
ちょっと早いけど接待で夕食に誘ったら、「自分は東京への出張は少ないので、今回の東京出張の機会に秋葉原で
買いたいものがあるから申し訳ないがこれで帰らせてくれ」と言われたことがあったな。
- 660 ：
- >>659
そう言って断れる外注の人って偉いな
同調社会の日本では生きにくいかも知れんが
- 661 ：
- 発注者もここに書き込むような人だとわかってたから言えた、かな
- 662 ：
- 接待したり接待されたりの食事は美味くないからじゃないか？
- 663 ：
- >>659
たぶん他人だろうけど
同じセリフを言ったことあるわ
- 664 ：
- ホントは冥途喫茶で食事
- 665 ：
- 一時期は渋谷以上の勢いがあったからな…
テロの舞台になるくらいｗ
- 666 ：
- >>663
ワイは逆に飛田新地とデジット行きたいからと串揚げ断った。
- 667 ：
- >>663
発注元のスタンスに依存するんだと思う
うちは能力と信頼性があれば付き合いは重視しないから
割と自分の好きにさせてくれって外注が多いし、こっちも、どうぞご自由にって感じだ。
でも、そういう態度は俺を軽く見ているとか思ってしまう発注元だと
外注もそれに合わせてバカバカしいと思いつつも付き合うんだろう
- 668 ：
- ばかばかしい習慣ですね
- 669 ：
- 秋葉原を案内してやればよかったのに
- 670 ：
- 客とメシ食いながら話をできる機会って結構貴重だと思っちゃう。
- 671 ：
- メールとかファクシミリみたいな客が多いからな
- 672 ：
- 自分で行きたい所に行けなくなるから案内されても困るω
- 673 ：
- まずはメロンブックス
- 674 ：
- ゲマズあるしアニメイトもあるしホビー天国もあるしカルチャーズzoneもあるし、ああ肉の万世行きたいな
- 675 ：
- 電子パーツ見たいのに、冥土喫茶連れて行かれたら抱き枕で殴るわｗ
- 676 ：2019/08/14
- 冥土でタヒんで下さい
LEDで高コスト、薄暗証明
◆【ﾓｰﾀ】電力・電気機械の質問･雑談9【発電機】
☆電気･電子の宿題,試験問題ｽﾚ☆１１
アマチュア無線を始めよう 9
初心者を見下してチンケなプライドを満たすスレ
【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Tr3
eBay, AliExpress で電子工作関連のお買い物 8
かっこいい部品
【ﾀﾞｲﾅﾓ】自転車電装【電池】
雑談すれ
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☆ASUS (エイスース) マザーボード友の会★ Rev.60
▼▼▼世界にまったく通用しない宝塚▼▼▼
東條英機などのA級戦犯に責任を押し付けて自分は天寿を全うした昭和天皇って、今で言う「トカゲのしっぽ切り」だよね… [524061638]
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石垣島の観光情報交換はｺｺで汁35
ゴキ「海外海外！」 豚「国内国内！」 ソニー＆任天堂＆ゲーム関係の人＆俺「いや世界世界だろ…」
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