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☆引きこもり無職パヨクの妄想陰謀論観察スレ★
【令和2年度一般会計補正予算】安倍自民党研究第190弾【第2次補正予算】
どうして負け犬の老人は、パヨク・サヨクに堕ちてしまうのか
【パクリ】韓国、技術貿易収支がOECD最下位【創造性ゼロ】
やはりパヨクのデマだった「日本が蚊帳の外」論、蚊帳の外だったのは…
【新たな一週間】旧民主党系等研究第519弾【今週も「アベガー」がんばる 】
朴大統領「ヘル朝鮮とか自国卑下すんなよ」 → 一般の朝鮮人「事実、地獄やん」
ネトウヨって生産性あるの?
【自称副社長金豚襲名】旧民主党等研究第417弾【EDNはどうする?】
【私は民主党が好きだ】旧民主党系等研究第442弾【たくさんあるともっといい】
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】190次資料
- 1 :2019/05/30 〜 最終レス :2019/09/14
- 南京戦はありました。しかし南京大虐殺は誇大に歪曲されたプロパガンダであり、事実とは全く相容れません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。
●議論のルール
1.反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
2.矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.30万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
5.初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。
●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするHP
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/
【オイラの!】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】
http://oira0001.sitemix.jp/
前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】189次資料
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1549694517/
- 2 :
- ●以下の証言者・記者・作家の発言及び文書は例外なくすべて虚偽であったことが確認されています。
・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」
と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助(従軍作家)、今井正剛(朝日新聞記者)、本多勝一(朝日新聞記者) 、
鈴木二郎(東京日々新聞記者) 、石川達三(作家) 、アイリス・チャン(作家・政治活動家)
- 3 :
- 当時、南京での日本軍の殺戮行為は第一報こそ新聞等で報道されましたが、その後は
全く記述がありません。むしろ殺戮の記述は訂正されているのです。
『チャイナ・イヤーブック』(英字年鑑)1939年度版…過去の主な出来事の南京の項目で
出てくるのは昭和2年の南京暴行事件(第一次南京事件)である。南京大虐殺の記述は無し。
『チャイナ・ジャーナル』支那事変1周年特集号(英文月刊誌)1938/2月発行…日本軍による
掠奪・強姦・破壊の記述あり。殺戮の記述は無し。
『チャイナ・クォータリ』支那事変1周年特集号(英文季刊誌)1938/夏季号…日本軍による
恐怖の支配の記述あり。殺戮の記述は無し。
『チャイナ・アット・ウォー』創刊号(英文雑誌)1938/4月発行…金と掠奪品と女を求めて隈なく町を歩き
回る日本兵の記述あり。殺戮の記述は無し。
日本軍の殺戮行為の報が、一時期、新聞・雑誌で書かれていたのは事実です。しかしやがて噂は
収束に向かったのです。
●支那事変1周年の蒋介石の声名 1938/7/7 漢口
《(略)戦場や、日本占領地域では、資源財産の計り知れない損失に加えて、経験豊かな
数限りない青壮年、婦女子、年老いた人々が、大量殺戮、強姦、その他の無慈悲な蛮行を
免れることができなかった。(略)
広東を例にとろう。この町は過去2週間にわたって昼も夜も空襲を受け、数千の市民が殺された。
機関銃が悪魔のように狂いまくり、家屋が粉々になり、市民の血や肉が飛び交った。(略)》
これは「友好国への声名」の中で、「日本人の残虐行為」という章の中の文言です。
後に30万人が虐殺されたと主張する南京を挙げずに、数千人の犠牲者の広東を例に挙げてます。
つまり南京大虐殺とは作られた事件なのです。1938/7月にティンパーリの、『WHAT WAR MEANS
The Japanese Terror in China』が英国で出版され。1938年末にその漢訳版『外人目撃中の日軍暴行』
が支那で出版されました。ここからプロパガンダが始まったと言っても過言ではありません。
- 4 :
- 【名言】5次資料693氏抜粋
>先史研究では資料の要素が少ないがゆえの苦労がありますが、
>ここで話題の南京は70年程前のことですよ。
>文字資料の残存は豊富で、証拠と成り得るモノが消滅した割合も少ないでしょう。
>「証拠を示せ」と言われ、その証拠に疑問が提示されれば、堂々と反論なさればよい。
>根拠のない推論ではなく、他の資料との組み合わせで。
>できないならば、通常、自論に疑問が生じるはずです。
>
>自論の証明とは客観性を獲得することです。
>資料の解釈を1つの方向に揃えてしまえばいいわけではありません。
>読み取れる事実1つ1つの組み合わせから構成されるものが論ですから、
>論者のみに自明の論では、無意味というよりもはや滑稽、
>客観性を獲得する為には守らなければならない姿勢があるのです。
【名言】4次資料947氏
>疑問を取り除いたとは、自論に資料の解釈を近づけることですか?
>論は、資料の解釈から形成されるものです。逆なのです。
>根拠とする資料を提示しない姿勢を度々非難されています。
>また、提示した資料について矛盾などを指摘され、
>その矛盾点を解消しないままに再び根拠として提示するなど、
ついでに
★716 名前:K−K@南京事件資料集[KKnankin@netscape.net]
根拠無く、専門家の見解を否定するのであれば、それはトンデモ論と言わざるを得ないでしょう。
あなたが何か主張したいのであれば、それなりの根拠を提示しなければ説得力はありません。
それが出来ない以上、議論に決着がついたと考えるべきかと思います。
- 5 :
- 南京の戦時国際法解釈については
ここがおおむね私の見解と同様なので参考にしてください。
http://oncon.seesaa.net/article/4508819.html
肯定論者によれば、南京に限らず、軍服を脱いで、兵士かどうかわからないように撤退する敵軍に対しては、それを掃討する自軍は、その一人一人に軍事裁判をかけなければ攻撃を加えられないという結論になります。
これが妥当かどうかは、これを読んでいる第三者にゆだねるとしましょう。
- 6 :
- ■ ■ ■ 注意事項 ■ ■ ■
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
通称koueiという人物、若しくはkoueiを模倣した荒らしです。議論は不可能かつ削除依頼の邪魔になります。
この【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】の#**は定型文の番号になっています。
例えば#45は「都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。(以下略)」です。
今のところ#211まで確認できているので、211種類の定型文があるようです。
つまり永遠に答えは返ってきません。その時々で最も適した定型文を
コピペしているだけなのです。しかも延々と繰り返します。
このkoueiなる人物は、このスレだけでなく他スレ・他の掲示板・国会議員のHPにも出没しています。
既に誰もレスを返さず放置を徹底しているスレもあり、その後現われなくなる等、対策が功を奏しています。
荒らしに付き合うのも荒らしと同じ行為と考えて下さい。
- 7 :
- 【便衣兵がゲリラであることについての拙稿】
ネット上ではよく、摘出された便衣兵(便衣化した正規兵)は、【戦闘】状態ではなかったから捕虜の資格を保持しているという主張が見受けられます。この点について拙稿ですが、反論と整理をしていきたいと思います。
まず、前提として、便衣の状態で【戦闘】行為を行っていた場合には、交戦資格を得られないことは、両者の間では異論は無いことを確認しておきたいと思います。
一応理由を簡単に言っておきますと、戦時国際法においては、軍民分離原則を採用しているところ、
正規兵が一般人と見分けのつかない便衣の状態で交戦しますと、相手側の軍隊は、正規兵と一般市民の見分けがつかなくなるため、
一般市民への被害が出てしまうことを防止するために法は便衣戦術を禁止した趣旨であると思います(他には、攻撃目標を明確にすることにより、戦闘の早期終結を図る)。
- 8 :
- 問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が、両者の間でずれがあり問題になっていると思います。
便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえています。
これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説は、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえています。
これはハーグ陸戦協定を根拠とすることができます。
- 9 :
- 休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております。
また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。
南京戦において、両軍が休戦の合意が成立していないということは歴史的事実です。また中国側の南京守備隊が全面降伏(ハーグ35条)した歴史的事実もありません。
- 10 :
- 政府見解を持ち出す肯定派については
・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん20万虐殺とかも否定してないことにもなるが
・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい
・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての
- 11 :
- いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵(民間服を着た兵)の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜(=条約により待遇を保証された者)であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
- 12 :
- さすが、ゴミクズ北岡ポンコツ大先生! 嘘も堂々と言えば恥ずかしくないのですね!
502 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2016/12/20(火) 05:59:07.14 ID:RtIyJHLi
日中歴史共同研究座長北岡伸一東京大学名誉教授
なお、世界のどの国でも、もっとも愛国主義的な団体は在郷軍人会であるが、日本の陸軍の組織である
偕行社が念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。
偕行社の関係者方々もびっくりですよゴミクズ北岡ポンコツ大先生!
偕行社『南京戦史』
三、撃滅、処断約一万六千人、全体の二割一分について
この一万六千という数字は、捕虜や敗残兵、便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした不法殺害
の実数を推定したものではない。これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置されたもの
である。しかし、これらを発令した指揮官の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、日記等にも記述がないので、これらの当、不当に対す
る考察は避けた。
http://www.geocities.jp/kingen469/ronsou.html
南京の論争は終わった
『偕行社』24年8月号特集いわゆる「南京事件」について
前文 偕行社 編集委員長 戸塚 新
偕行社は平成元年に「南京戦史」全3巻を刊行した。刊行当時の世評はおおむね好意的で、軍に批判的な向きからも陸軍元将校達が
自らに不利と思われる資料をも渉猟して刊行したとし、さる識者は、この決定版で南京に何か起きたか(起きなかったか)という論争は
終わるであろうと述べたことを記憶する。
総論 すでに事実上決着がついた南京事件 賛助会員茂木 弘道
「南京虐殺」の本質は戦時プロパガンダであった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さすが真の売国者にして虚実の求道者北岡ポンコツ大先生やでwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 13 :
- >>1乙です
- 14 :
- そもそも便衣兵なるものは存在しなかった
http://www.nextftp.com/tarari/sonzaisinai.htm
- 15 :
- >>14
便衣兵はいました。
https://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html
- 16 :
- >>15
1.便衣兵は、いなかった。
百聞は一見に如かず。 便衣兵はいました。
〜写真〜
南京城内中山路に集められた中国軍投降兵たち。撮影した特派員は、
「避難民にまぎれて逃亡をくわだてた約五千〜六千名の正規兵」と
説明している。手前右に日本軍野戦憲兵の姿がみえる。毎日新聞社提供。
「中国軍投降兵たち」、「正規兵」と書いてますが。
- 17 :
- >>16
『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す
正規兵も平服来てれば便衣兵になるだけですが?w
- 18 :
- 肯定派知的障害説
- 19 :
- 中国が人類を滅亡させる?
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1345877903/
- 20 :
- 新ことわざ辞典
嘘つきは否定派の始まり
意味 根拠もないのに、なかったと言ってると、否定派になってしまう。
嘘を続けると本当になると思い込んでいる、ただの妄想。
- 21 :
- ブーメラン刺さってますよ
- 22 :
- >>20
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw
んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
- 23 :
- >>17
疑いがある者はいても、便衣兵はいなかった、ということですね。
ありがとうございます。
- 24 :
- >>23
はい?平服に着替えて逃走してる時点で便衣兵ですよ?w
『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す
便衣兵はいました。
https://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html
- 25 :
- >>23
「降伏していない正規兵」がなにか?
そもそも「便衣の正規兵」の捕虜資格を認める必要があるとでも?
- 26 :
- >>1
スレ乙。
- 27 :
- だっはっはっはwwww 糞食い韓国人に特大ブーメラン炸裂wwww
「ライダイハン像」ロンドンで11日に公開へ 2019.6.10
https://www.sankei.com/column/news/190610/clm1906100002-n1.html
英国の民間団体「ライダイハンのための正義」は6月11日、ロンドンで開く集会で、英国人彫刻家のレベッカ・ホーキンスさん
が制作した「ライダイハン像」をお披露目する。集会にはイスラム教スンニ派過激組織「イスラム国」(IS)の性暴力をKして
2018年ノーベル平和賞を受賞したナディア・ムラドさんや英議会関係者らを招く。
ライダイハンは、ベトナム戦争に派遣された韓国軍兵士が現地の女性に性的暴行などして生まれた混血児たち。
ライダイハン、文在寅大統領にDNA型鑑定と謝罪求める 2019.6.10
https://www.sankei.com/world/news/190610/wor1906100006-n1.html
ベトナム戦争に派遣された韓国軍兵士が現地の女性を性的暴行などして生まれた「ライダイハン」と呼ばれる混血児たちが韓国
の文在寅大統領に国連人権理事会の調査と親子関係を確定するDNA型鑑定に応じ、公式謝罪を求める公開書簡を出した。
ナットさんは、書簡の中で「韓国政府は、韓国軍兵士がベトナム女性に性暴力を行っていたことを認め、国連人権理事会の実態
調査に協力し、血液検査する50人の『ライダイハン』のデータと父親とみられる韓国軍兵士らとの親子関係を確認するDNA型鑑
定に応ぜよ」と主張。さらに、「調査の結果、父子関係が確定すれば、韓国軍兵士による性暴力の犠牲になった子供たちに公式謝
罪してほしい」と訴えている。
そういえば、従軍慰安婦と旧日本軍兵士の【混血児】が全然いないよな?なんで?なんで?なんで?なんで?wwwwwwwwwwwww
- 28 :
- すまん、間違ったw
- 29 :
- 十年以上ぶりに「南京」でスレ検索かけたら・・・
お前らまだやってんの?
当時「こりゃ永久に終わらんな」と思ったけど、その通りみたいね
- 30 :
- 肯定派が一方的にボゴられてるだけやん
- 31 :
- 十年前と違うのは肯定派が駆除されてしまってるということですねw
●肯定派も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
↓
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1363145570/818
>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね?w
ぜんぜんかまわないよw
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1365911216/742
松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのか裁判所の結論。
つまり松井が統制しきれなかった軍隊は「十万以上の善良な市民を殺害した」って結論しか出てこないんだよw
- 32 :
- >お前らまだやってんの?
>当時「こりゃ永久に終わらんな」と思ったけど、その通りみたいね
とっくの昔に終わってる。南京事件はあったという結論で。
否定派(捏造改竄派)の残党が、悔しくて粘着してるだけ。
>肯定派が一方的にボゴられてるだけやん
現実は、否定派が揶揄われているだけw
否定派の残党に言わせると、「一方的にボコボコにしたぞ」となる。
おまえは、吉本の「池乃めだか」か?w
>十年前と違うのは肯定派が駆除されてしまってるということですねw
と、否定派の残党が悔しくて喚き散らしていますw
「否定論を唱える本物の歴史学者、本物の専門家はいるのか?」
「南京事件否定を証明できたのか?」
「南京事件否定論を主張する学術論文はあるのか?」
これらの質問をするだけで、否定論者は悶絶して、のたうち回ることになります。
まともな反論はできません。これが現実。哀れwww
- 33 :
- >>32
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵(民間服を着た兵)の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜(=条約により待遇を保証された者)であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
- 34 :
- >>32
おい、なんでレス返さないんだシナチョン
一度は返したくせに
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw
んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
- 35 :
- >>32
そういうのが印象操作なんですよw
だから肯定派は老衰していったんですよw
肯定派の論文と言ってもまともなのは大学教授ではない原氏の論文ぐらいで
しかも原氏は論文の中で「二十万、十万の大虐殺説は完全に破綻している」と
あなたみたいなお馬鹿中卒肯定派には使えない論文じゃないですかw
- 36 :
- >>35
レスを返したのなら、南京事件否定論を主張する学術論文を書いたのか?
それじゃあ、軍事史学会でも他の学会でもいいから、学術雑誌に投稿しろ。
投稿して掲載されたら、ここで発表しろ。待ってるぞ。
(うそ、うそ。否定派に学術論文なんて書けるはずがないw おまけにバカだしwww)
>そういうのが印象操作なんですよw
印象操作ではない。現実だ。まあ、現実から逃避してる人には関係ないがw
>しかも原氏は論文の中で「二十万、十万の大虐殺説は完全に破綻している」と
残念ながら、笠原氏の20万人説も原氏の2万人説も共存している。
ただし世間に出回ってる否定論の書籍は、日本側のまともな研究としては採用されていない。
>あなたみたいなお馬鹿中卒肯定派には使えない論文じゃないですかw
南京事件はあったという証明には使える。残念だったねw
- 37 :
- >>36
おい、なんでレス返さないんだシナチョン
一度は返したくせに
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw
んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
- 38 :
- >>36
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵(民間服を着た兵)の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜(=条約により待遇を保証された者)であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
- 39 :
- >>36
公開処刑予定のキチガイ【中卒】虐殺派がまた戻ってきたのか?
ニコニコの方はどうした?腰抜けの豚の糞虐殺派w
他の虐殺派からも【キチガイ】呼ばわりされるのも当然だろうな。このキチガイ強弁w↓
36 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/07/02(火) 22:29:26.81 ID:3fvXKeq5
>しかも原氏は論文の中で「二十万、十万の大虐殺説は完全に破綻している」と
残念ながら、笠原氏の20万人説も原氏の2万人説も共存している。
これで笠原説と原説が共存してるのか?どんだけキチガイなんだよコイツ?↓
軍事史学会編 いわゆる『南京事件』の不法殺害 原剛著(※軍事史研究家)
…【7】笠原一九司「南京事件七〇年の日本と世界」(『歴史学研究』第八三五号、二〇〇七年十二月)および同『南京事件論争史』
(〈平凡社新書〉、平凡社、二〇〇七年)の中で「史実派」と称している。しかし、史実派というのが適切な呼称であるかどうか極めて
疑問がある。本論で論じるように、実証性と合理性に欠けた論を、史実派などと言えるだろうか。
二十万説は【実証性と合理性に欠けた論】と公然と批判してるのに共存かよ?
キチガイw
他の虐殺派からも【キチガイ】呼ばわりされてるくせに、まだ生きてるのかよ?この老害汚物疫病神虐殺派はw
- 40 :
- >>36
だからそうやって印象操作をやってるだけでしょうにw
原氏の論文が二十万節を完全否定してるのをまだ認めたくないのですか?
哀れw
否定論なら東中野教授が書いてますし、
これから先は大虐殺論は完全に死に絶えて
新たな南京論が出てくるんじゃないですかw
- 41 :
- >>32
「南京事件を証明できたのか?」
「南京事件を主張する学術論文はあるのか?」
これらの質問をするだけで、肯定論者は悶絶して、のたうち回ることになりますw
そもそも肯定派が南京事件の内容を「具体的に」提示できた例は存在しませんw
さらに肯定説の方こそまともな「学術論文」が存在しませんw
- 42 :
- 裁判が必要な状況下で、裁判なしに殺したら当然違法です。
但し、戦争下で裁判なしに殺した例は数え切れないと思いますし、それでわざわざ日本軍を責め立てるのも違和感があります。
無差別市街地爆撃も、軍事的必要を言えばそれを違法性阻却事由に出来るのと同じで、軍事的に必要だったんじゃ!という主張は戦時においては絶対かもしれません。
そもそも戦争やってたんですよ?キレイな戦争なんてありゃしません。私は肯定派の潔癖症的なところが嫌になって、肯定派やめました。
日本が戦争に勝ってたら誰が南京など問題にしたでしょう?ナチスドイツ然り、結局勝てば官軍なわけです。
あ、否定派も嫌ですね。たくさん殺したよ?何が悪いんだ?馬鹿じゃないの?殺し合うのが戦争だよ?と開き直ればいいんです。
- 43 :
- >>36
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵(民間服を着た兵)の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜(=条約により待遇を保証された者)であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
- 44 :
- 【結論から言えば、便衣兵の摘出・処刑については、 合法 である。】
以下の事実を評価せずに行った日本軍に対する非難のすべては妥当性をもたない。
それは、
@ 南京城内は安全区も含め防守地域であり、この地域に無差別に攻撃をしても合法であった事実(ハーグ25条・軍事目標主義) と、
A 日本軍は、安全区の無差別攻撃を自制し(ラーベの感謝状参照)、安全区に侵入した中国軍の便衣兵の個別の選別・摘出行為に出たという事実 である。
これらの事実が認められる以上、日本軍は賞賛されこそすれ非難される理由が皆無であるといえる。
一言でわかりやすくいうならば、 たとえ日本軍の処置に問題があったとしても、
それが無差別攻撃を回避したがために起因し、より少ない不利益であるのなら許容されるべき。 ということである。
※佐藤論文では、 軍事的必要 概念をもって、日本軍の行為を正当化するが、私個人的には、無差別攻撃を自制した 人道的見地 から、
それ(無差別攻撃)以下の行動が許容されるのではないかと考える。この考えを認めなれば、軍隊が人道的な行動を取る機会を狭めることにならないだろうか。
むしろ非難されるべきは、安全区に侵入した中国軍・便衣兵や、侵入を許し杜撰な管理を行った安全区委員会だろう。
【南京における便衣兵の国際法違反行為】
@軍服を脱いだこと
A安全区に侵入したこと ←戦時重犯罪の現行犯
(ハーグ23条ロ号違反) 特に、Aについては、従来の議論が全くなされていないところである。
- 45 :
- 第一、裁判が必要な状況下とか無かったのに、便衣の敗残兵を処断するなら裁判が必要とか
こじつけもいいとこですがなw
●肯定派も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
↓
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1363145570/818
>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね?w
ぜんぜんかまわないよw
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1365911216/742
松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのか裁判所の結論。
つまり松井が統制しきれなかった軍隊は「十万以上の善良な市民を殺害した」って結論しか出てこないんだよw
- 46 :
- >>42
>裁判が必要な状況下で、裁判なしに殺したら当然違法です。
例え捕らえられても正規兵であれば交戦相手に対する敵対行為に対して裁判が必要になる事などありません。
「正規兵に対して裁判が必要な状況」とはどのような状況を想定しているのですか?
- 47 :
- >>46
>例え捕らえられても正規兵であれば交戦相手に対する敵対行為に対して裁判が必要になる事などありません。
私はちょっと勢いで書きすぎて文章が足りてませんね。すみませぬ。
私が言いたかったのはこうです。
要するに、相手が「違法な」便衣兵だったから殺害した、という主張に対するものですね。
違法かどうかは裁判でしか決定出来ません。
この主張の場合は、裁判が必要な状況になってしまいます。
だったら、裁判せずに殺害したのであればそれは違法になってしまいます。
ちなみに私はそう言いたいのではありません。
敵兵は軍事目標であり、軍事的に必要だから殺したまでだろ、と主張すべきだと。
一応、指に出来たタコとかなんかで判別したそうですし、その判別の意図は
敵兵かどうかであるようですから、明らかに軍事目標の識別です。
少なくとも市民に化けて市中に潜伏した上に、降伏してきたわけではないのですから、
奴らは軍事目標です。
軍事目標を攻撃するのは、戦時下においては明らかに合法です。
一部に、一旦捉えたんだから、捕虜にしたんだろ、捕虜を殺したら違法だろ、
と主張する向きもありますが、日本軍は彼らを捕虜にしたとか一言も言ってません。
あるいは仮にそう解釈すべきだとしても、結論的には軍事的に必要だから殺したまでです。結果、違法性は阻却され、合法となるわけですね。
だって、出来ひんやん、何万人も中国兵を捕まえちゃったらしいし、そんな管理体制もなかったし、放逐したら危ないし。
戦争やってんねんから、敵殺して何が悪いねん? と。
- 48 :
- 発狂した腰抜け宦官(否定派の既知外)の、デタラメな書き込みを一部掲載しますので、お楽しみ
ください。
なお、狂人の書き込みですから意味不明なところも多々あります。予めご了承ください。
【腰抜け宦官(否定派の既知外)のデタラメ解釈】
(デタラメ解釈1)
162 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/11/16(月) 01:46:42.16 ID:SPpmHqtI0.net
(略)
何が間違ってるの〜w↓
**********************************************************************************
中支那方面軍軍律は、
@、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の
規定を準用する。
と指示されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、
とは指示されていない。
**********************************************************************************
※ 「と指示されてるのみで、〜とは指示されていない」とは、矛盾しているし、意味不明だ。
「適用・準用」という文言も意味不明だ。適用するのか?準用するのか?奇怪な文章だ。
- 49 :
- 【腰抜け宦官(否定派の既知外)のデタラメ解釈】
(デタラメ解釈2)
326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/01(金) 23:12:03.42 ID:/OYJYe2f0
「但し〜を除く」と書いていなくても、<但し〜を準用す>と書いてるのを読んだら、日本人なら、
中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなく、【ハーグ陸戦法規慣例を準用する】と読むんだよ、
アホw
※ 法令用語「準用」の定義・用法も「軍律」の目的も理解していない馬鹿の書き込みだ。
「中国兵にハーグ陸戦法規慣例を準用する」という解釈では、ハーグ陸戦法規違反して敵対行為を
する中国兵を処罰できないし、それは「軍律」の本来の目的に反する。
こいつが日本人でない証拠は、日本語能力に大きな問題がある、この書き込みから明らかだ。
(デタラメ解釈3)
370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
その通りだよ!無学歴基地外!↓
「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないキリッ」
中国兵には、第一条但し書きより、中支那方面軍軍律ではなく、陸戦の法規及慣例に干する条約
の規定に必要な変更を加えて適用する、と書いてるんだよ! 無学歴馬鹿!
※ 「中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されない」という文章は
矛盾している。中支那方面軍軍律第一条の「本文」も「ただし書」も中支那方面軍軍律の一部だ。
これでは、ハーグ陸戦法規違反の中国兵を処罰できない。
条文の読み方を理解していないし、法令用語「準用」の意味と用法(準用規定)を全く理解して
いない。当然、こんな解釈はできない。支離滅裂だ。
- 50 :
- 【腰抜け宦官(否定派の既知外)のデタラメ解釈】
(デタラメ解釈4)
563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 08:42:48.14 ID:MUi8sT/g0
小学生でもわかるが、<但し書き>の中身は、
主語は ・・・・ 中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者
目的語は ・・・・ 陸戦の法規及慣例に干する条約の規定
こんな簡単な、小学生レベルの、国語の常識を理解してない。
↓(その後、主語はコロコロ変わる)
「今、この瞬間から俺の回答は ---≪各部隊・憲兵は≫--- だからなw」
「即ち、≪各部隊・憲兵・軍法務官≫が主語。」
「ごめんね取り消すわwwwwwwwww 主語は【軍法務部】にするからwww」
「主語は【審判官が】で問題ないわきちがい!wwwwwwwwwww」
※ 中支那方面軍軍律の第一条は適用対象を規定しているのに、何故「人」が主語になるのか?
それも、節操がなく主語をコロコロと変えている。
こいつの国語力・読解力は、小学生レベルにも達していないことがわかる。
- 51 :
- 【腰抜け宦官(否定派の既知外)のデタラメ解釈】
(デタラメ解釈5)
52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:20:28.25 ID:x855neej0
【但し】は、【例外】を付け足すときに使う言葉。↓
これが【例外】の意味ね。↓
デジタル大辞泉の解説 れい‐がい〔‐グワイ〕
通例にあてはまらないこと。【【【【一般原則の適用を受けないこと。】】】】
下記の場合の【但し=例外=適用を受けない】は、【【【本軍律の適用を受けない】】】という意味。
※ そもそも但し=例外ではないので、イコールの前提が間違っている。
「但し」の意味・定義は「前文や本文に対して、条件・例外・説明などを付け加える」とあるから、
こいつの解釈では、「前文や本文に対して」という重要な文言が欠落している。
これは誤った前提から誤った結論を導き出すという、意図的な曲解だ。
「但し → 例外 → 適用を受けない → 本軍律の適用を受けない」って、何だ?
おまえは一人連想ゲームをやってるのか?w
- 52 :
- 【腰抜け宦官(否定派の既知外)のデタラメ解釈】
(デタラメ解釈6)
285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 00:21:03.51 ID:VDu9TX+N0
中国兵に対してハーグ陸戦法規を準用しても、ハーグ陸戦法規には罰則規定がないw↓
【きちがい肯定派の過去レス】
>197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/04/25(月) 01:30:46.48 ID:Znl9OiOo0
>ハーグ陸戦条約には違反者を裁く罰則規定がないから、ハーグ陸戦法規違反をした中国兵が
>いたとしても裁くことができない。
だから、中支那方面軍軍律で、中国兵を裁くことはできない。
【きちがいのレス】で証明終了であることを指摘したら、顔を真っ赤にして逆上発狂中w
※ 既知外のトンデモ解釈だ。「準用規定」を全く理解していない。
中支那方面軍軍律はハーグ陸戦法規を取り入れることにより、ハーグ陸戦法規違反した中国兵を
中支那方面軍軍律の軍罰で処罰できるようにした。これを「準用規定」という。
バカは、中支那方面軍軍律はハーグ陸戦法規を準用したという意味を理解できない。
(デタラメ解釈7)
173名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 02:09:45.13ID:OvIXwwZu0
だから、この解釈↓で何も間違っていない。中国兵に適用されるのは【第一条の但し書き】の部分のみ。
370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
その通りだよ!無学歴基地外!↓
「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないキリッ」
※ 中支那方面軍軍律第一条の「ただし書」も中支那方面軍軍律の一部だ。当然、こんな解釈は
できない。こいつには全く進歩というものが見られない。
- 53 :
- 【腰抜け宦官(否定派の既知外)のデタラメ解釈】
(デタラメ解釈8)
783日出づる処の名無し2019/05/23(木) 00:37:00.89ID:7sJmaeab
俺はこれ以外は認めてないわ。バーカキチガイ在日韓国人虐殺派。
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1549694517/501
単にこう書いてるだけなのにな・・・(´・ω・`)
@本軍律は帝国臣民以外の人民に適用する。
A支那兵には陸戦法規及び慣例を準用する。
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1549694517/502
※俺の解釈
・本軍律は帝国人民以外の人民(南京住民)に適用する。
・中国兵に対しては陸戦法規慣例の規則に必要な変更を加えて適用する。
※ オイラとおまえの解釈では、ハーグ陸戦法規違反の中国兵を処罰できない。
軍律に処罰できない規定を載せるのはおかしい。あり得ない。
つまり、オイラとおまえの解釈は間違ってるということだ。
- 54 :
- >>53
>>36
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵(民間服を着た兵)の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜(=条約により待遇を保証された者)であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
- 55 :
- >>53
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw
んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
- 56 :
- >>48
まだ生きてるのかよ?キチガイが。
他の虐殺派からもキチガイ呼ばわりされてまで、よくもまあ生きるものだわ。生き恥在日韓国人禿爺w
お前のキチガイ解釈が正しいなら、逆に否定派側の読解が間違ってるということだから、虐殺派側にとってネタになるはず。
「ゆう」の阿呆は他の否定派をネタにしてるコンテンツを作ってるのだから、そこに書いてもらう様頼んでみろよ?
絶対【断られる】からwwwwwwwwwwwww お前の読解は日本人じゃないもんwwwwwwww
中支那方面軍軍律には、中国兵に対しては陸戦法規慣例の規則に【必要な変更を加えて適用する】と書いており、
中国兵に対しては【本軍律】を適用するとはどこにも書いていない。
中支那方面軍軍律第一条
本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
こっちは【国際法学者】の見解を引用してるのに、このキチガイはまだ抗弁してるよ。キチガイ!
一九二九年七月二十七日の俘虜待遇条約準用の意義及範囲の検討 俘虜関係調査部
一 準用の意義及範囲に就て 1.信夫淳平博士
即ち条約の原条項を適用するを本則とするも、適用し難き特殊事由ある特定条項に関しては、【【【必要なる変更
を加えて之を適用すとの意味に於ける準用】】】を指す。
『南京事件と戦時国際法』 佐藤和男教授(※国際法学者)
日本政府は翌年一月二十九日に、未批准の一九二九年捕虜条約の規定を準用すると回答している。準用とは「必要な
変更を加えて適用する」との意味である。しかし、連合国側は、あえて準用を批准とほぼ同義に解釈したのである。
- 57 :
- >>49
何度も何度も何度も指摘済み。論破されてるのにまだコピペで抗弁してるわ、このキチガイ虐殺派は。
陸戦法規違反した中国兵を処罰するなら、捕えた部隊指揮官の処罰を与えればいいだけ。
第一 軍律制定の適否 2. 水垣進講師(※国際法学者)
従来の国際慣習法に依れば、戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員は、其の捕らへられたる部隊に於て該指揮官の
処罰を受ける事が規定せられあり。此の際該法規は間諜の如き其の隠密性の為に犯罪事実の明確を欠く場合、特に裁判機
関を通じて之が処罰に当る可き旨を規定しありて、其の他の行為に就ては、特に規定する所なし。
英軍も、制服を着用していないゲリラに対しては、【何等手続を経るなく之を銃R】と宣言しており、且つ、この宣言は
【海牙条約に完全に遵由】と判断してるわ、バーカw
凡そ英国領土内にて捕虜となれる武装人にして南阿共和軍に属することを標示すべき或常用的の且容易に認識し得べし制服
なり徽章なりを有せざる者たるに於ては、之を土匪として取扱ひ、何等手続を経るなく之を銃Rべし、という声明を当初出すあ
りしならんは、蓋し顕著の効果を奏したことるべく、即ち陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)に完全に遵由し
つゝ以て能く敵の侵入を鈍らし、又は食止むるを得たりしならん
- 58 :
- >>50-53
下記は、ハーグ陸戦条約の規定を【【【中華民国軍隊に属する者に】】】準用する、と書いてるのに、↓
本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
こう読解するのが気狂い集団虐殺派。中卒過ぎてクソ嗤うわ。
ハーグ陸戦条約の規定を【【【中支那方面軍軍律に】】】準用するだとよw↓
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1478823034/161
161 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:30:30.75 ID:1P/RYJSD0
ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。
これが虐殺派の読解力。辞書の引き方も知らない【中卒】揃いw
- 59 :
- >>53
この気狂い虐殺派在日韓国人爺が【辞書の引き方】も知らない中卒である証拠がこれ。
「準用規定」の場合は、必ず【これと似た別の事項(b)に】に該当する法令等が書いている。
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/09/29(土) 17:21:58.17 ID:FwqWBlQb0
(資料1) ▽「準用」
「準用」とは、ある事項(a)について定める法令の規定(A)を、【【【これと似た別の事項(b)に】】】借用して当てはめることをいいます。
本来bには適用されないAをbに当てはめるための「準用規定」により、bについて定める法令の規定(B)が観念上成立します。
だが、下記中支那方面軍軍律には、【これと似た別の事項(b)に=陸戦法規に似た別の事項(b)に】に該当する条約等が書かれていない。
本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す
故に、この場合の「準用」は、下記の「1」の意味になるのに、
【準用】 じゅん‐よう(名)スル(※『デジタル大辞泉の解説』から引用)
1. ある物事を標準として適用すること。「社員の就業規則を嘱託に準用する」
2. ある事項に関する規定を、他の類似の事項に必要な変更を加えて当てはめること。例えば、民法上の売買の規定を他の有償契約に当てはめるなど。
このキチガイは、【これと似た別の事項(b)に】に該当する文言が書いてなかったから、勝手に【脳内で補完】して読解してやがったwwww
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1538192853/8
(準用の定義、資料1から)
ある事項(a)について定める法令の規定(A)を → ハーグ陸戦条約の規定を
これと似た別の事項(b)に → 中支那方面軍軍律に
借用して当てはめること → 準用するということ
絶対学校に行ってないわコイツwwwwwwwww これが【虐殺派の日本語読解】として曝されたら、虐殺派は終りだなwwwwwwwwwwwww
虐殺派公開処刑までカウントダウンは始まってるぞwwwwwwwww
- 60 :
- >>53
お前のキチガイ読解の方が正しいというなら、俺の読解、つまり否定派側の読解が間違ってるということ。
だったら虐殺派のネタになるだろうが?w
クズの「ゆう」に頼んでHPに掲載を依頼してみろ?
もし、「ゆう」に拒否されたなら、お前のキチガイ読解は他の虐殺派も支持してないったことだ、バーカwwww
- 61 :
- >>53
ああ、これも後になって気づいたから、書いとくわ。
もし、中支那方面軍軍律が、中国兵をも適用対象にしていたのなら、中国兵に対する軍律が制定されていたにもかかわらず、
日本軍は適用しなかったということになるのだから、虐殺派にとっては格好のネタになるはず。
だが、「ゆう」のHPのどこを見ても、「中支那方面軍軍律は、中国兵を適用対象にしていたのに日本軍は適用せずに、捕えた
便衣の敗残兵を無裁判で処断した」とは書いてねーわ。つまり、お前のキチガイ解釈に同調していないってことよ。
はい、論破w はい、論破w はい、論破www
お前のキチガイ読解だけは、どう逆立ちしたってありえねーわ。コイツ、絶対日本人ではないww
ハーグ陸戦法規を【中支那方面軍軍律に】準用するんだってさwwww
本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す
↓
※クッソ哀れな虐殺派の読解w
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1478823034/161
161 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:30:30.75 ID:1P/RYJSD0
ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。
これが虐殺派の日本語力wwww
- 62 :
- >>53
自覚しろと言っても無理でしょうけど、恥ずかしい読解で恥を晒してるのはあなた達肯定派の方ですよw
こんな英語で喚き続ける肯定派には何を言っても無駄でしょうけどw
↓
●学問板で伝説となった肯定派の生き恥中卒英語力をご覧くださいw
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1292349404/160
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www…
物理的に隣の部屋であればnext roomではなくneighborhoodということを書いてるレスだろーが馬鹿w…
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1342716854/211
「物理的に隣の部屋」は俺の英訳:「The next room physical」 ←←←NEW!名詞の後に形容詞wwwww
- 63 :
- そういえば、お馬鹿ゆう氏が「中支那方面軍軍律を適用せずに便衣の支那兵を無裁判で処刑したキリ」
と言ってるのを見たことがないですねぇ…
- 64 :
- >>56
こらっ! 国賊! あるいは、何処かの国の、工作員がw おまえは、どっちだ?w
>「ゆう」の阿呆は他の否定派をネタにしてるコンテンツを作ってるのだから、そこに書いてもらう様
>頼んでみろよ?
ゆうさんがどうかしたか?
3年前に、おまえの書き込みを見て、以前読んだ過去スレをあらためて読み直してみたが、
俺の主張は当時のK-Kさんの主張とほぼ同じだ。つまり、K-Kさんは9年前にオイラの主張を論破
していたということだ。否定派の人も、オイラにその軍律の解釈では処罰できないと忠告している。
ということは、オイラは同じ否定派の忠告を無視して、今日まで考えを変えていないという事だ。
つまり、間違ったままだ。オイラの解釈では、ハーグ陸戦法規違反した中国兵を処罰できない。
軍律に処罰できない規定を載せるなんて、あり得ない。また、ハーグ陸戦法規だけで処罰することは
できない。だから、オイラの解釈が間違っている。理解できるか? バカだから無理かw
>お前の読解は日本人じゃないもんwwwwwwww
おまえの解釈は、低脳の解釈だ。日本人じゃない。
- 65 :
- >>57
何度も論破済み。
何で、イギリスのボーア戦争の例が出てくるんだ?
>>58
>下記は、ハーグ陸戦条約の規定を【【【中華民国軍隊に属する者に】】】準用する、と書いてるのに、
その「準用す」という述語の主体は何だ? 本文と同じ「本軍律」だ。つまり、主語は「本軍律」だ。
本軍律は、2つのグループに軍律違反者を分け処罰するとしている。
・「帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民」は、本軍律に規定する軍罰で処罰する
・「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、ハーグ陸戦法規を借用して本軍律に規定する
軍罰で処罰する
これも、何回も指摘している。おまえは理解できなかったが。
おまえは、日本語を読解する能力に欠けている。日本人じゃないだろう?正直に言え!
- 66 :
- >>59
>だが、下記中支那方面軍軍律には、【これと似た別の事項(b)に=陸戦法規に似た別の事項(b)に】
>に該当する条約等が書かれていない。
ただし書の主語は、省略されているが、本文と同じ「本軍律(中支那方面軍軍律)」だ。
おまえも最初の頃は「本軍律(中支那方面軍軍律)」と補足して解釈してるぞ。
何回も何回も。
↓
426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 19:25:40.48 ID:kX6IAsXK0
こうなるじゃねーかよ?↓
本軍律(中支那方面軍軍律)は、
中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、
陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を
準用する。
ってことだろうがきちがい肯定派?
- 67 :
- >>64
どこが論破したんだよ?キチガイw
【証拠】出してみろ?だせるのか?クズがw
>>65
第二次ボーア戦争の頃は既に陸戦法規(1899年)は成立してるわ、バーカw
だから、こう書いてるんだろうが。ああ、中卒だら読めなかったのかw
之を土匪として取扱ひ、何等手続を経るなく之を銃Rべし、という声明を当初出すありしならんは、
蓋し顕著の効果を奏したことるべく、即ち【【【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)】】】
に完全に遵由しつゝ以て能く敵の侵入を鈍らし、又は食止むるを得たりしならん
その主語はお前が勝手に【書き足し=改竄】したものだろうが、バーカw
>>66
また振り出しに戻ってるわ。だからコイツは他の虐殺派からも【キチガイ】呼ばわりされるんだろうな。
その解釈は俺はもう取り消している。【主語=本軍律】は間違っている。
お前のそのキチガイ解釈だと、
>軍律が中国兵に対して陸戦法規を借用して当てはめる。
となってしまい、軍律が【人のような生き物】になってしまうわ、バーカw
キチガイが。さっさとRば良かったのにw
生きてるから公開処刑されることになったwwwww
- 68 :
- >>66
何度も何度も俺はこう書いたのに、延々と蒸し返してるわ、この気狂い【在日韓国人】が。
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1549694517/501
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1549694517/502
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1549694517/505
慰安婦問題を延々と蒸し返すキチガイ韓国人の遺伝子そのものだよな、コイツは。
「ゆう」のHPのどこを見ても、
「中国兵に対しては中支那方面軍軍律が制定されていたのに、日本軍はそれを適用せず、
無裁判で便衣の敗残兵を処刑した。」
とは書いていない。お前のキチガイ解釈が正解で、中支那方面軍軍律は中国兵を適用対象に
していたのなら、虐殺派側にとっては否定派に反論する絶好のネタになるのに、どこにも書いていない。
これこそ、お前のキチガイ解釈が、他の肯定派から支持されてない証拠だバーカwwww
- 69 :
- >>66
良かったなwww 【虐殺派の日本語力】として公開処刑が決定したぞwwwww
これが虐殺派の学力レベルwwwwww
下記は、陸戦法規を【中国兵に】準用する、と書いてるのに、↓
中支那方面軍軍律第一条
本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
陸戦法規を【中支那方面軍軍律に】準用する、と読解するのが虐殺派wwww↓
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1478823034/161
161 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:30:30.75 ID:1P/RYJSD0
ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。
この読解だけは逆立ちしてもありえねーわwwwwww
クッソ恥ずかしすぎるwwwww
これが晒されるとか自殺ものだろうwwwwwwwwww
- 70 :
- >>66
日本国籍を持ってる証拠も出せねーくせに。キチガイの豚在日韓国人虐殺派。
何度も何度も蒸し返してループを繰り返す、慰安婦問題を延々と蒸し返す韓国人と同じ遺伝子。
まさに呪われた半島遺伝子だな。
だから他の虐殺派に言ったろうが?
この気狂いがこれ以上自爆して他の虐殺派の足を引っ張らないうちにさっさと総括して殺しとけと。
- 71 :
- >>66
自分でこう書いてたくせに、頭の中から抜けててクソ嗤うわwww
53 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/02/03(金) 23:50:50.55 ID:dtWbs7750
「準用」の例は、すべて、ある法令を別の法令に借用して当てはめること、を証明する実例ばかりだ。
【【ある法令を】】【【別の法令に】】借用して当てはめる ← お前が調べて書いたんだろうが?バカが。
【【別の法令は】】【【ある法令を】】借用して当てはめる ← こんな「準用規定」があるのか?wwwwwww
辞書にすら書いていない勝手な脳内準用規定をでっち上げてることを延々と指摘してきたのに
まだコイツは抗弁を続けている。他の虐殺派からも【キチガイ】呼ばわりされるのも納得だわ。
- 72 :
- > 中支那方面軍軍律第一条
> 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
> 但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
まあ大体この文の主語は「日本軍」だよね。
「日本軍」は人民に之(軍律)を適用す
「日本軍」は軍隊に陸戦法規を準用す
人が主語だから「する」になる
軍律が主語なら「される」になる
「軍律」は人民に適用される
てか本軍律って本軍(隊)の誤植じゃね?
「本軍律は〜之(本軍律)を適用す」では明らかにおかしい文だわ
- 73 :
- >>72
全くもって同意w
- 74 :
- >>64
嘘言うのはやめてもらえますか?
逃げ出したのはK−Kの方なんですけど?
<さんにボコボコにされてK−Kは現れなくなったんですけど?
●肯定派も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
↓
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1363145570/818
>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね?w
ぜんぜんかまわないよw
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1365911216/742
松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのか裁判所の結論。
つまり松井が統制しきれなかった軍隊は「十万以上の善良な市民を殺害した」って結論しか出てこないんだよw
- 75 :
- >>67
>どこが論破したんだよ?キチガイw
>【証拠】出してみろ?だせるのか?クズがw
おまえが先に出せよ、このカスがw
おまえが先に、>>49 に対する「指摘」や「論破」を、ここに挙げてみろ。
>第二次ボーア戦争の頃は既に陸戦法規(1899年)は成立してるわ、バーカw
それがどうした?
おまえの改竄・曲解のことか?w 珍妙な解釈をしてるなw またアホを晒したなw
↓
>>57
>英軍も、制服を着用していないゲリラに対しては、【何等手続を経るなく之を銃R】と宣言して
>おり、且つ、この宣言は 【海牙条約に完全に遵由】と判断してるわ、バーカw
こらっ!改竄するな! 曲解するな!
何で、「何等手続を経るなく之を銃Rべし」という声明が「海牙条約を完全に遵由」と判断してる、
というように読めるんだ?
「何等手続を経るなく之を銃Rべし」と宣言することにより、敵の侵入を鈍らし食い止めることが
できたが、その宣言はハーグ陸戦条約には反する行為だ。
おまえの解釈はデタラメだ、相変わらず。
少々ぎこちないが、俺の現代語訳だ。
「〜制服か徽章か(身に着けてい)ない者に対しては、土着の匪賊とみなして、何ら手続を経る
ことなしにこの土着の匪賊を銃殺せよ、と最初は宣言をすることはあっただろう、たしかに
はっきり効果を現すことが出来たようだ、つまりハーグ陸戦条約に完全に従いながら、それに
よって十分に敵の侵入を鈍らし、又は食い止めることができたのだろう。」
- 76 :
- >>67
>その主語はお前が勝手に【書き足し=改竄】したものだろうが、バーカw
本軍律(中支那方面軍軍律)が改竄だと?w アホw
主語が本軍律(中支那方面軍軍律)でないと、不自然というか、ハーグ陸戦法規違反の中国兵を
処罰できなくなるがw
>その解釈は俺はもう取り消している。【主語=本軍律】は間違っている。
へえw 【主語=本軍律】は間違っている、だってw どこまでカスなんだ、おまえは?w
>>68
>「ゆう」のHPのどこを見ても、
>「中国兵に対しては中支那方面軍軍律が制定されていたのに、日本軍はそれを適用せず、
>無裁判で便衣の敗残兵を処刑した。」
>とは書いていない。
ゆうさんはどう書いているのか知らないが、秦氏は以下のように書いている。
『昭和史の論点』秦郁彦 歴史学者(日本近代史)・法学博士 2000年 P96,97
「南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判をやらないで、捕虜を大量処刑
したのがいけないんです。捕虜のなかに便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが
便衣隊かという判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウイークポイントなんです。
・・・捕虜の資格があるかないかはこの際関係ありません。その人間が、銃殺に値するかどうかを
調べもせず、面倒臭いからせずにやってしまったのが問題なんです。」
- 77 :
- >>69 - >>72
腰抜け宦官(否定派の既知外)は、本当に狂ってしまったなw
既知外はもう相手にしない方がいいな。既知外をいたぶっても、こちらが悪者にされてしまうw
ほんと、オイラの信者は既知外ばかりだw 腰抜け宦官といい、うんこ何とかのボンといいw
- 78 :
- >>77
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw
んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
- 79 :
- >>77
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵(民間服を着た兵)の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜(=条約により待遇を保証された者)であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
- 80 :
- >>75
何度も何度も論破してるだろうが?キチガイが。お前が納得せずに喚き散らしてるだけじゃねーかよ?
何度振り出しに戻ってるんだよ?
何度も言わせんなよ?そもそも軍律は【一般住民】を適用対象としたもので、軍人を対象としたものではない。
『戦時国際法講義 第二巻』 信夫淳平博士(※国際法学者)
第三編 陸戦 第四章 敵国領土の占領 第三款 占領地の軍事司法 第一項 軍律
先づ適用の対象から云へば、軍律は本来敵地たる占領地に於ける敵国人たる【【【住民】】】を主として対手とするものである…
だから、捕えた敵兵陸戦法規違反者は、わざわざ軍律にかける必要は無く、捕えた部隊指揮官の処罰を与えればいいだけ。
第一 軍律制定の適否 2. 水垣進講師(※国際法学者)
従来の国際慣習法に依れば、戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員は、其の捕らへられたる部隊に於て該指揮官の処罰を受ける事が規定
せられあり。此の際該法規は間諜の如き其の隠密性の為に犯罪事実の明確を欠く場合、特に裁判機関を通じて之が処罰に当る可き旨を規定しあり
て、其の他の行為に就ては、特に規定する所なし。
現に英国も、捕えたゲリラ兵に対しては【何等手続を経るなく之を銃R】としていて、このやり方でも【ハーグ陸戦法規を完全に遵由】と解釈していた。
之を土匪として取扱ひ、【【【何等手続を経るなく之を銃R】】】べし、という声明を当初出すありしならんは、
蓋し顕著の効果を奏したことるべく、即ち【【【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)
に完全に遵由】】】しつゝ以て能く敵の侵入を鈍らし、又は食止むるを得たりしならん
何度書かせるんだよ?キチガイが。
- 81 :
- >>75
また日本語が読めてないわ、キチガイが。コイツは絶対在日韓国人!遺伝子レベルで日本語を理解できていない。
75 返信:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/07/07(日) 00:52:52.50 ID:1tMZQ6fS
こらっ!改竄するな! 曲解するな!
何で、「何等手続を経るなく之を銃Rべし」という声明が「海牙条約を完全に遵由」と判断してる、
というように読めるんだ?
そう書いてるじゃねーかよ?↓
…凡そ英国領土内にて捕虜となれる武装人にして南阿共和軍に属することを標示すべき或常用的の且容易に認識し得べし制服なり徽章なりを
有せざる者たるに於ては、之を土匪として取扱ひ、【【【何等手続を経るなく之を銃Rべし、という声明を当初出すありしならん】】】は、蓋し顕著
の効果を奏したことるべく、即ち【【【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)に完全に遵由しつゝ】】】以て能く敵の侵入を鈍らし、
又は食止むるを得たりしならん。
【何等手続を経るなく之を銃Rべし】との声明は顕著な効果があった。
即ち、【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)に完全に遵由しつゝ】、
敵の侵入を食い止めることができた。 ← こう書いてるのに読めずに発狂してるよ、このキチガイは!
他の虐殺派からも【キチガイ】呼ばわりされるのも当然だな!
これもネタにしてもらうわ。虐殺派の日本語力はこんなにもお粗末な証拠だからなw
- 82 :
- >>76
まだ言ってるわ、キチガイが。
ハーグ陸戦法規違反した中国兵は、【捕えた部隊指揮官の処罰】を与えればいいだけ!わざわざ軍律審判にかける必要はない。
連合軍側も捕えたハーグ陸戦法規違反の敵兵を必ず裁判にかけていた証拠はない。
第一 軍律制定の適否 2. 水垣進講師(※国際法学者)
従来の国際慣習法に依れば、戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員は、其の捕らへられたる部隊に於て該指揮官の処罰を受ける事が規定
せられあり。此の際該法規は間諜の如き其の隠密性の為に犯罪事実の明確を欠く場合、特に裁判機関を通じて之が処罰に当る可き旨を規定しあり
て、其の他の行為に就ては、特に規定する所なし。
何度も何度も書いてるのに、それこそ100回は書いたのに、この記憶障害のキチガイ虐殺派爺はまだ覚えられないでいる。
ほんと卑劣だよな、このキチガイ虐殺派は。話を反らして反論したふりをしている。
秦の見解のどこに「中国兵に対しては中支那方面軍軍律が制定されていたのに、日本軍はそれを適用せず、無裁判で便衣の敗残兵を処刑した」
と書いてるんだよ?お前のキチガイ解釈が正解で、中支那方面軍軍律は中国兵を適用対象にしていたのなら、日本軍は軍律が制定されていたにも
かかわらず、無裁判で中国兵を処断したことになる。虐殺派側にとっては否定派側に反論する絶好のネタになるのに、「ゆう」のHPには書いていない。
これこそ、お前のキチガイ解釈が、他の肯定派から支持されてない証拠だバーカwwww
- 83 :
- >>77
これが晒されたら虐殺派はジ・エンドwww
これがコイツら腰抜け宦官在日韓国人虐殺派の学力レベルwwwwww
下記は、陸戦法規を【中国兵に】準用する、と書いてるのに、↓
中支那方面軍軍律第一条
本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
陸戦法規を【中支那方面軍軍律に】準用する、と読解するのが中卒似非日本人集団虐殺派wwww↓
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1478823034/161
161 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:30:30.75 ID:1P/RYJSD0
ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。
この読解だけは逆立ちしてもありえねーわwwwwww
クッソ恥ずかしすぎるwwwww
これが晒されるとか自殺ものだろうなwwwwwwwwww
- 84 :
- >>77
「ゆう」のHPのどこを見ても、
「中国兵に対しては中支那方面軍軍律が制定されていたのに、日本軍はそれを適用せず、
無裁判で便衣の敗残兵を処刑した。」
とは書いていない。
お前のキチガイ解釈が正解で、中支那方面軍軍律は中国兵を適用対象にしていたのなら、軍律が制定されていたにも
かかわらず日本軍は無裁判で便衣の敗残兵を処断したことになる。虐殺派側にとっては否定派に反論する絶好のネタ
になるはず。だが、「ゆう」のHPのどこにもそんなことは書いていない。
これこそ、お前のキチガイ解釈が、他の肯定派から支持されてない証拠だバーカwwww
'
- 85 :
- '
こんな【キチガイ】見たことあるか?本物の【キチガイ】だぞ、コイツ。
下の日本語程度なら、普通の人は一回読めば十分だろう。
【何等手続を経るなく之を銃Rべし】との声明は顕著な効果があった。即ち、【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)に完全に
遵由しつゝ】、敵の侵入を食い止めることができた、と書いてる。↓
…凡そ英国領土内にて捕虜となれる武装人にして南阿共和軍に属することを標示すべき或常用的の且容易に認識し得べし制服なり徽章なりを
有せざる者たるに於ては、之を土匪として取扱ひ、【【【何等手続を経るなく之を銃Rべし、という声明を当初出すありしならん】】】は、蓋し顕著
の効果を奏したことるべく、即ち【【【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)に完全に遵由しつゝ】】】以て能く敵の侵入を鈍らし、
又は食止むるを得たりしならん。
上記程度の簡単な日本語を、この【キチガイ】は読み取れずに発狂している。↓
75 返信:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/07/07(日) 00:52:52.50 ID:1tMZQ6fS [1/3]
こらっ!改竄するな! 曲解するな!
何で、「何等手続を経るなく之を銃Rべし」という声明が「海牙条約を完全に遵由」と判断してる、
というように読めるんだ?
「何等手続を経るなく之を銃Rべし」と宣言することにより、敵の侵入を鈍らし食い止めることが
できたが、その宣言はハーグ陸戦条約には反する行為だ。
おまえの解釈はデタラメだ、相変わらず。
これが虐殺派だよ。確実に【在日韓国人】だろ、コイツ。全然日本語が読めていない。
'
- 86 :
- >>77
公開処刑、楽しみだな〜w
だから言ったろうが、他の虐殺派ども。
コイツがこれ以上自爆しないうちに、さっさと総括して殺しとけと。
俺のアドバイスを聞かないから虐殺派全体が被害に会うw
「ゆう」のHPのどこを見ても、
「中国兵に対しては中支那方面軍軍律が制定されていたのに、日本軍はそれを適用せず、
無裁判で便衣の敗残兵を処刑した。」
とは書いていない。
お前のキチガイ解釈が正解で、中支那方面軍軍律は中国兵を適用対象にしていたのなら、軍律が制定されていたにも
かかわらず日本軍は無裁判で便衣の敗残兵を処断したことになる。虐殺派側にとっては否定派に反論する絶好のネタ
になるはず。だが、「ゆう」のHPのどこにもそんなことは書いていない。
これこそ、お前のキチガイ解釈が、他の肯定派から支持されてない証拠だバーカwwww
- 87 :
- 秦の言う便衣隊を含んだ捕虜の大量処刑ってどの事例のこと言ってるの?
- 88 :
- >>75
ほんとにこの人は日本語がわかってないですねぇw
自分で「つまりハーグ陸戦条約に完全に従いながら」と書いてるくせに
「どうしてそう読めるニダ!」と発狂してるのだから笑えますw
この基地害肯定派は自分でそう書いてるのに全く逆の解釈をしてしまってることが
これまでも何度もありましたよねw
日本語を理解できずに周りに当たり散らす癖があるのではないでしょうかw
- 89 :
- 「陸戦条約を中支那方面軍軍律に準用するニダ!」
この日本語読解も下の英語と並んで学問板の伝説になりそうですねw
●学問板で伝説となった肯定派の生き恥中卒英語力をご覧くださいw
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1292349404/160
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www…
物理的に隣の部屋であればnext roomではなくneighborhoodということを書いてるレスだろーが馬鹿w…
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1342716854/211
「物理的に隣の部屋」は俺の英訳:「The next room physical」 ←←←NEW!名詞の後に形容詞wwwww
- 90 :
- >>86
>公開処刑、楽しみだな〜w
あほらし〜〜〜w 否定派のHPに載ったら公開処刑になるのかよ?w
ということは、俺は既に公開処刑されているのか。まったく気がつかなかったなw
そういうのを「出来レース」と言うのさ。最初から結果がわかってる。
何で否定派のど素人が判定するんだ? 過去に何度もどチョンボをやらかした、ど素人が。
ほんと、あほらしw 既知外は相手にするな、ということかw
- 91 :
- >>90
クッソ嗤うわ、キチガイw
お前の過去レスを見ると、何度も何度もオイラ君が出てきてる。
俺はオイラ君のレスを直に見たことはないんだが、
お前はそれこそ10年ぐらい前のレスでもまだ保存してるw
それだけ意識してるということw
そのオイラ君のHPに晒されれば、お前がどんだけ逆上するか見ものだわwww
楽しみにしとけ、キチガイw
コイツのせいで他の虐殺派まで巻き添え食らうのは確実だなwwww
- 92 :
- >>85
おまえは信夫淳平氏の原文を確認したのか? オイラのHPからコピペしただけだろう?
信夫淳平『上海戦と国際法』 P121から抜粋
「当年の役を叙せる一記事に」、という信夫氏の記述があり、
最後の方に、「The Times Historian of the War, II, p.274」が挿入されているし、
「これで見ると、便衣隊類似のボア人に英軍は大分悩まされたものと見える。」
で、このテーマを締めくくっている。
つまり、信夫氏は新聞記事を日本語に翻訳して転載しているのだ。
「陸戦の法規慣例に関する海牙条約を完全に遵由しつつ」というのは、記者の書いた記事を翻訳
しただけだ。信夫氏の見解ではない。
また、やっちまったなw
>>91
はいはいw
おまえがやらかしたことには、俺は関係ないからw
- 93 :
- >>92
キチガイキチガイ、どんなイチャモンでもつけるキチガイ【中卒】虐殺派。
その翻訳に異議はないから、信夫はそのまま掲載したんだろうが、バーカw
日本語が読めない哀れな【中卒】在日韓国人の遺伝子w↓
下の日本語程度なら、普通の人は一回読めば十分。
【何等手続を経るなく之を銃Rべし】との声明は顕著な効果があった。即ち、【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)に完全に
遵由しつゝ】、敵の侵入を食い止めることができた、と書いてる。↓
…凡そ英国領土内にて捕虜となれる武装人にして南阿共和軍に属することを標示すべき或常用的の且容易に認識し得べし制服なり徽章なりを
有せざる者たるに於ては、之を土匪として取扱ひ、【【【何等手続を経るなく之を銃Rべし、という声明を当初出すありしならん】】】は、蓋し顕著
の効果を奏したことるべく、即ち【【【陸戦の法規慣例に関する海牙条約(※注、ハーグ条約)に完全に遵由しつゝ】】】以て能く敵の侵入を鈍らし、
又は食止むるを得たりしならん。
上記程度の簡単な日本語を読み取れなくて発狂したキチガイ【中卒】虐殺派wwww↓
75 返信:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/07/07(日) 00:52:52.50 ID:1tMZQ6fS [1/3]
こらっ!改竄するな! 曲解するな!
何で、「何等手続を経るなく之を銃Rべし」という声明が「海牙条約を完全に遵由」と判断してる、
というように読めるんだ?
「何等手続を経るなく之を銃Rべし」と宣言することにより、敵の侵入を鈍らし食い止めることが
できたが、その宣言はハーグ陸戦条約には反する行為だ。
おまえの解釈はデタラメだ、相変わらず。
これが虐殺派だよ。確実に【在日韓国人】だろ、コイツ。全然日本語が読めていない。
これもネタにしてもらうわwwwwww ざまぁみろ!wwwwwwww
- 94 :
- >>92
信夫教授の見解かどうかは関係ないでしょ?
《大英帝国軍》がそう宣言してたことの方が重要でしょw
中卒アホすw
- 95 :
- たしかにw
- 96 :
- >>95
これも載せて欲しいんですけど、オイラさん何か言ってました?
●学問板で伝説となった肯定派の生き恥中卒英語力をご覧くださいw
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1292349404/160
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www…
物理的に隣の部屋であればnext roomではなくneighborhoodということを書いてるレスだろーが馬鹿w…
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1342716854/211
「物理的に隣の部屋」は俺の英訳:「The next room physical」 ←←←NEW!名詞の後に形容詞wwwww
- 97 :
- >>96
載せてくれるかはわからんけど、そのレスもまとめて送っといたw
- 98 :
- >>97
ありがとうございますw
まあ気長に待ちましょうw
- 99 :
- https://yakupen.blog.so-net.ne.jp
タイミングを逸してしまったニュースなのですが、ま、記しておかないわけにはいかぬので、遅ればせながら記します。
今月の頭、ベルリンのリンデンオパー、エルプフィルハーモニー(演奏会形式)、
ヴィーンのRonacher劇場で、こんなオペラの公演が行われています。
これがツアーの公式ページなのかな。
https://www.johnrabe.info/
南京発のニュースはこちら。
https://www.prnewswire.com/news-releases/chinese-opera-the-diaries-of-john-rabe-starts-european-tour-in-germany-300880273.html
ちょっとだけ舞台映像もありまする。
https://news.cgtn.com/news/2019-07-11/Opera-from-China-portrays-European-hero-in-Vienna-IfnUFhUwxi/index.html
まあ、ご覧になってお判りのように、南京大虐殺を記録したドイツ人の日記をオペラ化した中国の現代オペラ、ということですから、
今の反中反韓環状の盛り上げに御上が自ら手を貸しているような状況のニッポン社会ではとてもじゃないが受け入れられないでしょう。
「自主規制」という名の情報コントロールが行き届いた社会ですからねぇ。
このような作品が、リンデン・オパーやらヴィーンやらで上演され、それに対する記事もきちんと出ている、という事実は、
ニッポン列島で引き籠もってるだけで済む方はどーでもいいかもしれないけど、やはりその辺りの関係者と付き合いのあるような人は事実
として知っておかないとマズいでしょうね。
https://www.tagesspiegel.de/kultur/oper-ueber-john-rabe-der-gute-nazi/24526038.html
https://onlinemerker.com/wien-ronacher-die-tagebuecher-von-john-rabe-oper-von-tang-jianping/
https://www.abendblatt.de/kultur-live/article226379579/Europapremiere-in-der-Elphi-Oper-ueber-den-guten-Nazi.html
なんせ、日本では右派論壇が「こいつは武器商人である」と必死に叩いている人ですから。
なんであれ、歴史とはかくも簡単ではない、ということ。
- 100 :
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