Sony α Eマウント E/FEレンズ Part138
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part137
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1573736679/
!=|$ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。し
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、
製品化後しばらくしてからのコメントだし完全な後付けだな
B&hで全込11万円
こっちや
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part130 (ﾜｯﾁｮｲ有)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1564013527/
あかんで
自覚症状あるなら病院に行くべきだよ＾＾
もう寝るで
明日コミケいくんか？
初心者なら行った方がええで
ええ練習になるし、やっぱり女の子見ると元気になるで
回春やな回春
だから最適なレンズの組み合わせはレンズ設計者が考えなくちゃいけない
それを何もないところから考えるなら、まあまあそれなりに大変だが、
すでに多数作例がある中で、次の一手を考えるから、さほど大変でもないってのが話題でしょ。
加工精度の技術的限界と素材や歩留まり含めた生産コストの兼ね合いでどういうバランスにするかってのが重要な問題でしょ？
＞すでに多数作例がある中で、次の一手を考えるから
膨大な過去事例と同じではなくかといって小手先の変更でもだめ
素材もコーティングも変わるし作り方も変わる
選択肢は増えてユーザーニーズも変わり、原理は単純だが構造や設計は複雑さを増し続けるし
それをエミュートするツールも進化させなきゃならん。
で、何が大変じゃないの？
なんつーか「専門家じゃないからわからない」とかそういうレベルじゃなくて
「そもそも何かを作ったことがない」というレベルでなんも知らない無能ってホント多いよね
いや、だからなんで君等って加工とか素材とか歩留まりとか
そういう「生産」を重視したがるの？高度成長期からタイムスリップしてきたの？
その多数が現在の基準では既に使い物にならなくなってるってわかってないのかなぁ
まさか「素材やコーティングをアップデートすればそれでえんやろ」とか思ってるんだろか…
例えばド素人でも、
素材やコーティングが変わるからより少ないレンズ構成でフレアゴーストに強くなるし安くできるし、手ブレ補正などを積む余裕が生まれるが
そうするとAFや手ブレ補正のためのスペースが云々、トルクが云々 → 結局無限の組み合わせの中から完全新規
とかこの程度秒で察せられるよね
名レンズと名高いSEL50F18とかFE55とか出たときは「え？こういうレンズ構成なの？」
「へーこういう描写になるのか」と皆が関心したんだよね。もう出尽くしてるようにみえる標準画角ですら新しい発見がある
ニコンはシミュレータを改善して過去の銘玉が銘玉と呼ばれた要素を抽出して
「そうあれと狙って」銘玉の特性を再現してのけた
所詮サラリーマン仕事だから当世一代限りの職人技なんてことは絶対にないが
業界トップクラスの研究者が血眼になって研究してる分野の商品開発において、一体どこがどう簡単そうに見えるのかさっぱりわからん
派遣で済むからねｗ
どっかのバカは「レンズ設計派遣いるで！」とかいってたけど、派遣は既に決まった作業をこなすのが仕事で
それ以外やらせちゃいけない。文字通り、簡単にできることしかやらないから派遣なの。ただのお手伝いに決まっておろう
で、本来難しいことを簡単にできるように落とし込んだり、簡単にできない難しいところをこなすのが社員のお仕事
こんなの会社組織で働いたことあれば全員知ってると思ったけどそうでもないんかねぇ
というか関西弁まともな職についたことないんだろなぁ…
だからと言ってレンズの開発に携わった経験があるわけでも無いのに設計開発が簡単とか言い出しちゃうのは笑ってしまうけど
>>14
それやな
>>16
それをメーカーのプロパーが直接どうこうしてる訳ちゃうやろ？って話や
エクセルとパワポで鉛筆舐めてるだけやで
>>17-24
なあ、もうちょっと「モノの作り方」を勉強してくれや
仮素材やにコーティングを改良するにしても、そんなのプロパーが手を出せるわけちゃうで
外に試作品を要求してそれを比較するだけやろ
レンズの構成自体はほぼ決まりきってる訳やし、今のプロパーのエンジニアは「原価計算」がほとんどって書いてるだけやで
シミュレーターを操作するのに博士号が必要だの、コーティング変えるから完全新規とか、
滅茶苦茶やん
今時のレンズで一番大変なのは駆動系やろ
AF速度と精度を出すのはとんでもなく大変やと思うで
でも、レンズの光学特性なんかそれに比べたら楽やろ
あの荒らしは偽方言なのでそういう風に括らないでほしい
生まれも育ちもﾐﾅﾐのスナックや言うたやろ
>滅茶苦茶やん
正論
それはすまなかった
その8年間にたまたま進化がなかっただけ
ミラーレスになって構成変わってきてるからね
>>27
鉛筆ナメナメ
ですむならメーカー間の技術者の転職なんか起きないし
ソニーのレンズ設計のトップにニコンの人間がおさまることもない
レンズ設計が決まりきってないのはSEL50F18やFE55で簡単に示したし、ニコンがシミュレータ作ったおかげで新しくできることが増えたという話もした
派遣にできるのはテンプレ作業
新しいものは生み出せません
なんどもいうけど、君は自分の知り得た世界を全てと思い込みすぎなんだよ底辺派遣クン
>>27
操作に学識が必要なんじゃなくて新しいものを生み出すのに必要なの
過去の膨大な蓄積を知ってるのは過去を学んだ人だけ
そこから新しいものを生み出せるのはその原理を詳細に把握している人間だけ
［新しいものを作る］行為を自分がしたことないからナメてるのはわかるけど、
残念ながら底辺派遣と知識階級とはできることに天地ほど差がある
それは日本の経営者がそれを使いこなすことができてないからってだけで
現に日本以外では学位の有無は給料を何倍も違う
なんて新聞読んでりゃ誰でも知ってるだろうになぁ
鉛筆ナメナメで高卒の派遣ができる仕事なら誰も高給で雇わんがな…
ほんまになんも知らんのやな
せやから、プロパーが直接手を下すことなんか今時無いで
その「ニコンのトップ」が直接設計してるとでも思っとるの？
あと、構成も出尽くしとるで
特許調べればわかるやろ
ただ製品化するかどうかの違いだけやし、お前が見ているのも「商品化されたものだけ」や
おめでたいタイプや
「医者が言うことは絶対」と信じ込むタイプや
周りに東大卒京大卒なんか居らんのか？
所詮人間やで
「博士卒」だから高度な仕事できる訳でもちゃうで
新聞云々以前に付き合いあれば分かるやろ
当然やろ
グチグチ文句言ってるのはダラダラとやる気なく大学に残ったような博士やし、
実際そういうのが多いんやで
なんで私大院でまともな論文も発表してない半ニートみたいなのを雇わなあかんねんw
博士卒、の扱いについて>>38みたいな感覚持ってる時点でこいつアホや
ユーザーの志向に合わせてより光学特性を改善するようになってきたって話しやろ
で、何度も言うてるけど、世の中にそれを出すかどうかってのは別の話やし、
それを鉛筆舐めて検討するのがプロパーの仕事や言うてるやん
重さと値段と特性を天秤に掛けてるだけや
ええ、トップは管理職ですがニコンにいたときは手をうごしてますよ？
普通に
研究職ってそういうもんですよ
んで、構成は全然手尽くしてないのは50mmと55mmという至近な例で何度もしめさせてると教えてあげてんのになんで無視すんの？
にこんの35Gも「新しく」作れるようになったんだよ？
>>40
いや、医者が言ってるから正しいんじゃなくて
お前みたいななんの蓄積もないゴミクズ底辺派遣と違って
膨大な蓄積と経験による高い付加価値があるからこそ高い給料が払われている
鉛筆ナメナメの高卒派遣でどうにかなる仕事なら、誰も同業他社からの転職なんか受け入れないで派遣で代替する
でもそうなってない
という当たり前の現実を説明してるだけ。神ならざる人の身なれば間違いはあって当然
それを「医者だからとか肩書だけみとるんやろ」というのは
お前が死ぬほどバカだからというだけのはなし
君が目をそらしてるだけで、君の目の届く範囲にもわかりやすい現実は存在してるんだよ。
えーと、その使える人がソニーレンズのトップにいます
下で働いてる人も光学の専門家の研究職
きみはしらんだろけど、本当に先進技術が必要な場合は大学の研究室からの紐付きでの採用や昇進もあるんだよ
うーん、枚数が増えてるので構成は出尽くしてないと言えるし
現に今でも新しい構成はうまれてるけど、なんでそういう都合の悪い現実から目を逸らすの？
お前より圧倒的に待遇の良いプロパーに
お前よりはるかに高い価値があるという現実から目をそらしたいから？
カメラじゃないけど開発関連の仕事をしている身としては45が正しいと思うわ。
けどもうこの話は切ろうか。くだらん流れになってきてる。
関西弁君がルサンチマン大爆発させてるだけだからなw
本人これで正論言ってるつもりなのが始末に負えない
>ええ、トップは管理職ですがニコンにいたときは手をうごしてますよ？
そりゃ当たり前やろw
誰が新卒で下積みもせずに管理職やるねん
でな、>>44-46
せやから、「新しい構成」ってそれお前が商品化されたものしか見てないからや言うてるやろ
あと、相変わらず主張が変わるからお前嫌なんや
クズやんw
「博士は冷遇されてる」言うてたの誰や>>38
お前なんも知らんのに、ワイに合わせなくてええで
あのなあ
元は>>38言ってたんやで、こいつ
言ってることが不利やと思ったから変えてきただけや
お前も口挟むなら流れぐらい読めや
頭悪いで
えーと、何言ってるかわからないけど
特許が起こされてる段階で新しいです
んで、微差ではなくレンズ枚数増えたりして
新しい構成はうまれてます
単に君が情弱だから知らないだけです
博士が冷遇されてることについては「日本では～」と一般論書いただけです。君が勘違いしてるようだから「それは単に使えてないからだ」と説明してあげたんです
活躍してる人は活躍してるし、待遇もいい
例えばレンズ光学設計者がそれです
と教えてあげたんです。悔しいのはわかるけど嘘つくのはやめよう
多くのプロパー特に大企業になると競争が激しいので
君の思うような鉛筆ナメナメだけの無能とかむしろ貴重です
君には価値がないから薄給の底辺派遣なんです
現実見れるようになるといいね
特許は公知例の話してるんやで
公知例わかるか？初めて聞く言葉やろ？
ググってきたらええで
「特許が起こされる」なんて話してないんやで
せやからお前をバカにしてるんやで、なんも知らんやろ？って
お前、技術系の仕事してないやろ？
言ってることが滅茶苦茶なんや
公知例？わかるよ？
なんせ君の嫌ってる側の人間だからねw
君流に合わせて「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」でもしてみるかい？
実名教えてくれるんか？そんな喧嘩の売り方したらお前の負けやで
>>49の「何言ってるかわからない」って言うてる時点でまともに研究開発してないのが分かるんや
特許言うたら公知例を調べるのが先やろ
出願なんて話はずっと後や
無駄に頑張る必要ないで
いや君が論破されて悔しがって話逸らすから意味がわからない
そう言ってるんだよ
君は出尽くしてると言ったが実際にはそうなってないし
鉛筆ナメナメですむ単純派遣労働なら同業他社の社員転職もありえない
君みたいな知識も経験もない底辺でもわかる簡単な現実だよ
相変わらず論破って言葉好きやなあ
お前が追い詰められると「論破した」の一点張りや
大手メーカーでどうやって特許が生み出されているのか調べた方がええで
その中で、ほんとに意味のある革新的な特許って1000分の1本ぐらいや
レンズ構成の全く新しい特許なんてもう何年も出てないで
ワイは別人や
ワイはワイでｷﾁｶﾞｲ荒らしやで
昔からデジカメ板におるけど、最近猛虎弁で新登場したんや
うん。で、その「まったく新しい」かどうかの判断は
まったくのど素人で完全完璧に部外者で
プロパーに憎しみを抱く底辺派遣労働者の君が下した
もちろんなんの意味もない
なんで現実をみよう
見たことないレンズ構成は常に生み出されていて
客のニーズは常に変化していて
業界内での社員の転職は多く、部門の長が総合職ではなく生粋の研究者
うん。どうやら鉛筆ナメナメの簡単な仕事で派遣にもできるような簡単なものではなさそうだね
7r4持ってるというが実際には7ii使い
お察し
ワイがあいりんの日雇いドカタいうならそれでええで
むしろ都合ええからな
で、「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」はどないしたん？
自分から言い始めたんやで？
それ故に自分の見聞きした範囲を全てと思い込んで万能感に浸るってのは
地方のマイルドヤンキーによくあるスタイルなんで珍しくもなんともないんだけど
なんでか頑ななんだよなぁ
>>63
え？君が話題そらして終わったけど
「鉛筆ナメナメでどうにかなりそうにもない」という話は終わりかい？
よう知っとるやん
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1548477778/731
これワイやで
追加でこの前こうたんや
まだ開封してないんやけどなw
でも、未だにタッパーで十分おもうとるで
なんや、また逃げるんか
相変わらずやな
せやからお前嫌ねん
もっとガチンコ勝負しようや
自分から「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」言い始めたんやろ
精一杯イキって自慢してみんかい
いや競いたいというなら付き合うけどw
そこで頑張れば頑張るほど君が当初語ってた話では負けましたと強く宣言することになるだの話で
「社員や技術者やいうてるけどなんもしてへんやろ」とか
イキってみたら
思いもかけずに真正面からフルボッコにされて悔しかった
とかまぁそんなところよなぁ
ワイは「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」なんて言うとらんで
お前から言い始めた話や
せやから「精一杯やってええで」言うてるんや
遠慮しなくてええで
>>68
延々レスバしていて思うんやけど、お前ほんとに知らんやろ？
現状の大手の技術開発の現場を、なんも知らんとしか思えんで
知り合いすら居らんやろ？
哀れやな
→いやそのウエイトが欲しいこともあるし手のでかい人とか縦構図撮影とかいくらでもあるけど
→大発狂
高性能ズームで十分 単焦点なんか単なるマゾか気取り屋
→画角の自由度以外に重点おいたら簡単に単焦点の出番になるんだけど…
→大発狂
レンズ構成は出尽くした。プロパーは鉛筆なめるだけやろ
→新しいレンズ構成はバンバンうまれてるし、簡単な派遣労働なら管理職に研究者なんか選ばんし、他社からの転職もないので普通に難しい専門なんだろね
→大発狂
え？いや君が乗ってこないなら特許数の話はそこでおしまいだよ
んで知らんやろいうなら、君はレンズの話も光学の話も開発の話も何一つ知らないんだよね
なのに
「新しくない」「鉛筆ナメナメ」いうから
客観的に知りうる事実から「大嘘っぽいね」と論破しただけ
君からは一度も反論がない。
これ、ワイだけちゃうで
ワイはこれや
縦グリ⇒純正のバッテリー入れられてボタンも付いてる奴ならアリ、RRSみたいなファッションアイテムはただの重り
単焦点⇒普通に有り、明るいってだけでも利点がある
レンズ構成⇒レンズが発明されてから何百年経ってるねんアホンダラ
「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」らしいで
＞ レンズ構成⇒レンズが発明されてから何百年経ってるねんアホンダラ
車輪は発明されて８０００年くらいたってるようだけど今でも進化し続けてる模様ですね
と言われることも予想できない程度の低さ
いや、関西弁くんのルサンチマン大爆発をフル論破してあざ笑うスレだよｗ
さっぱり出尽くしとらんな。バンバン新しいのがでてる
＞シミュレーションで光学特性もほぼ完ぺきに計算できるんちゃうの？
最近ニコンがまたシミュレーションできる領域を広げて新しい評価軸つくって
３５Gで銘玉の意図的な再現を実現したばかりだから、全然そうでもないっぽいね
＞要は、「設計できる技術屋」なんて別に大したことじゃなく、そんなに必要なくて、
後はそろばん勘定だけなんちゃう？
なんで全然ちがうっぽいね。底辺派遣くん
ﾜﾛﾀw
お前いつもそれやな
また最初に戻すんか
もう延々書いたやろ、また繰り返すのは時間の無駄や
この話の続きは「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」やろ
あくしろや
ちょうどいい暇つぶしサンクス
ああ、なんの反論もないようなのね。それは良かった
君の考えは何一つ正しくない。
目の前に空き缶が転がっていたから蹴り飛ばしたというだけの話なんだよね
毎回いい感じに飛距離が伸びる
今日一日きちんと相手して教えてあげたやろ
読み直せばエエで
ワイが色々教えてやったやん
・レンズ開発の歴史
・大手メーカーの技術開発について
・博士卒の処遇の現実
・特許とは
今度はお前の番や
「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」
やろ
話反らさなくてええんやで
おしゃれして気張りいや
いや、何一つ得られた知見なかったし、君自身なんもかたってないよ？
レンズの歴史は何百年たっとるんやとか、パターン出尽くしてるやろとか「無知など素人の思い込み」だけで
大手メーカーの技術開発についても「鉛筆なめなめ」とか派遣労働者の狭い視野での思い込みだけで
博士の処遇については、そもそもお前は何も語っとらんし
特許についても「本当に新しい構成はない」とかこれまた「ド素人の思い込み」だけ
で、申し訳ないけど「事実」が何一つないんだよ。全部君の思い込み。
まぁ、毎回なんだけどね
その発想が絶対マウントとらないと済まないマンなんだよ。
論破してる俺ツエーとか思ってるんだろうけど端から見てたら可哀想な人にしか見えないからね？
いや、空き缶蹴って「おれの脚力スゴイ」なんて誰も思わんだろ？
君がどう思うかは知ったことではないけど、そういうことだよ。
まあええわ
「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」もこの際許したるで
で、ﾎﾞﾃﾞｰとﾚﾝﾂﾞ何持ってるんや
前から聞いとるやろ
はよ答えろや
>博士が研究職にしかいないと思っている
これは誰宛に書いたん？
ワイもアホも誰もこれは書いてないでw
＞で、ﾎﾞﾃﾞｰとﾚﾝﾂﾞ何持ってるんや
いいね。分かりやすい敗北宣言
敗北は>>78やん
また最初に戻ったからもうお前に引き出し無いな思うてﾎﾞﾃﾞｰとﾚﾝﾂﾞ聞いたんや
ワイも忙しいんや
はよせえや
いいと思うぞ
寄りが足らなかったら買い足し！
ｷﾁ大集合してるやん
せやからあかんで言うたんやで>>9
シミュレーターをよく理解してないみたいだけど、
シミュレーターはレンズ構成から収差とか性能を計算するもので、性能を入力したらレンズ構成が出力される訳じゃないぞ？
そんなこと誰も書いてないやろ
シミュレーター云々以前にお前の読解力を疑問に思った方がええで
そんなん書いても荒らしが喜ぶだけやで
説得力持たせるために、名前欄に最終学歴と
現在の役職書いておいて
いや、反論ないので君が敗北したまんまなんだが…
彼自分の経験と思いがすべてで絶対正しいって思い込んでるし
ボーイング777の全長がちょうど収まる
https://i.imgur.com/ed7BRzd.jpg
https://i.imgur.com/aECyK3V.gifv
ここ的に標準ズームのおすすめはどれがいいす？
本体α7ii
候補
24105G、A036、2470DGDN
最近2470DGDNが評判良いようだけど、
噂でRでないとオーバースペックとか...
画質が極端に違うなら105域にはこだわりません
ﾆｸｸｯﾃｷﾀ
70200GMみたいな白レンズは街で持って歩くのが気恥ずかしく思ってさ
キヤノン使ってた時は70200LⅡ平気で持ってたんだけどねw
そこで気になってるのが70300G
色が真っ黒で手持ちもそんなに苦じゃなさそうだしそこそこ寄れる
ここの人たち的にはどんな立ち位置のレンズ？
あと、GMもってるなら物足りなく感じるかも。
買って満足。
ポートレートでぼかして撮らないと死ぬみたいな価値観で無ければ良いと思うけど、値段相応それなりのレンズだよ
便利ズーム的な
Canonで70-200L ?を使ってたら分かると思うが
白レンズを気恥ずかしく思うのは非所有者
白レンズを誇らしく思うのは所有者
レンズの色であーだこーだ気にするなんて無駄
それただの慣れだから
レンズをレンズとして使ってる人は誇らしく思わないのでは？
金出せば買える物を持って誇らしいは無いな。
高いもん持って踏ん反り返ってる馬鹿は側からみれば浅ましい。
お高いカメラもレンズも数百円のハサミと同じ単なる道具だ。
そこから良いものを生み出してくれ。
そういうの要らんで
お前がそう思ってるのは自由やけど、お前以外は「高いものを見せびらかして誇らしい」と思ってるんや
同じことをRーリ乗ってる奴に言えるんか？お前買えるんか？
経済活動なんて多かれ少なかれ全部「それ」やで
腹満たすだけならカップラーメンでもええけど高級店で食う
軽自動車でええけどRーリ乗る
寝るだけなら3畳でええけど12LLLDDKKの家に住む
お前みたいなのが一番見苦しいんや
つまらんｶｽやで
普通に持ってるが？
モノ買って冗談半分に仲間内で自慢することはあるが、そんなんでガチ自慢はないわー。
サブい。
70200L?で風景撮ってた時は白い色は気にならなかったんだよ
むしろなんとなく自然の中で馴染む
でも都内なんかの街中では白いレンズは浮くんだよなあ
この感覚はカメラクラブの爺さん婆さん連中ら気にならないだろうけど
だからソニーに来て70300Gに興味持ったんだ
お前が持ってる持ってないなんかどうでもええで
同じ話を「お前が一生掛かっても買えない」ものを持ってる人に言えるんか？って話やで
出来ないやろ？
しょっぱい自意識をこんなところで披露する必要ない言うてるんやで
すげえ飛躍してて笑うwww
ソニーの白はちょっと白さがちゃうやね
キヤノンの方がアイボリーに近い
飛躍なんかしてないんやで
>>120は「自分が買える・持ってる」から上から目線でこんなこと書いてるだけや
せやから「自分の買えない・持ってない」ものを持ってる人に対して言えるんか？って話や
言えないやろ？
無茶苦茶しょっぱい価値観や
「レンズだから」イキっていっちょ前に生意気言うてるだけやで
みんなはどんなの欲しい？
高級レンズだらけでもうパンパンや
このほかに100Lの防湿庫も増設中や
ちなみにキヤノンの70200は?やからな
>>122が持ってる?型とはちゃうで
サンニッパがええな
サンニッパ
手頃なサイズで軽くて安いサンニッパ
ソニーの本気サンニッパ見せてほしいで
コンパクトで寄れるのが欲しいかな。
35F28Zが無印F18ぐらい寄れれば
飛びついてた
スマホは風景で肝心の解像度がショボいから
20-50f4とか40-120f2.8みたいなレンズとか出してくれないかなー
2470GMとか。
つまんないレンズばっかだね。
ズームばっかで。写真撮るの好き？
タムロンの新しいのがまさにそれでしょ
あれ作例とか見る限り凄くいいけど
みんなAFが遅いって言ってて笑う
α7に付けてるけど個人的には困ったことはないけどね
コンパクトではないだろう
あんまり見た目気にしないけどありゃサムやんレベル
図見るとスカスカで無駄なデカさに腹立つ
でも性能良さそうで気にはなる
個人的には
鏡胴を共通化してコストダウンする狙いもあるのではないかな
>>149
今はAFが速いレンズばかりだからねぇ
最近の機種ならAF-Cでやればマシになりそう
>>150
十分小さいでしょー
>>151
落ち着いてていいデザインでは？
値段もスタートから安いし描写性能高いし しかも防滴なんだぞ よい企画だよ
サムヤン 45mm f1.8を持ってるがマジでチープすぎで実用最重視のデザインにびっくりだよ 性能は高いので全然いいけどね
長く使っていくうえでは軽いのは本当に良いわ
作品なども作らず、気楽にSNSにアップする程度ならそうかもね
なぜだろう
70-350gに解像度負けてるとかフルサイズの意味が無い
余計なお世話というか本音は鏡筒揃えてコストダウンしたいってところ
そのおかげであの値段でベストな解像度のレンズは得られる
100400GM買ってくれってことなんだろな
タム単も検討はしたんだけどね。
無駄に大きく作られてるのと、
見た目に精度悪そうなOSDの写真見て
選択肢から外したのよね。
コンセプトは良かったのに...
24-105G
一眼使ってる時点で恥ずかしいから大丈夫
50M28も遅いしまぁしゃーないよな
https://i.imgur.com/vZIbGrO.jpg
https://i.imgur.com/nYgwqaV.gifv
α7系に17-28がメインの場合
RX100M7がサブにちょうど良いよ
渋いね
確かに旅行だとレンズ交換めんどいからその組み合わせいいね
出来ればどっちも持ってけ
予算オーバーだけどそれが良いね
R系なら10-18/4という選択もアリかと
いまM3にAPO50、R3に2470GMつけて持ち歩きしてるんだけど、ふだんからマニュアル使ってる人はどうしてるのか気になった。
ひとそれぞれとしか
どうしてるってAFレンズ付けているならAF使うけど
ステキ！
17–28mmに10–18を足すの？？？？？
B767 あけ
https://i.imgur.com/anrIier.jpg
B767 おめ
https://i.imgur.com/J36vGp9.jpg
B787 ことよろ
https://i.imgur.com/rYnwRwM.jpg
B777 着陸動画 背面液晶タッチからロックオンAF
https://i.imgur.com/dmMa6Z6.mp4
良いな。
これを見たら100400GMが欲しくなる。
良いね！
同じ構図で撮るとどう違い出るのかな。85の方がボカシは味があるのかな
広角は端が伸びる
望遠過ぎても顔の立体感がなくなる
1番自然に写るのが85ー135あたり
ありがとうございます。
広角過ぎてもデメリットはやっぱりありますか・・・。
よほど狭い所じゃない限り85の方がポートレートだとやっぱ良いんですね。
そもそも24は広角だけに風景とかそっちがメインでポートレートはオマケ感覚で考えないといけないのかもしれませんね・・・
使い方次第
85mmとは違う表現で24mmでもポートレートできるよ
24ミリで撮ってるポトレ写真を検索して沢山見るといいよ
85か105か135のどれを選ぶかは人によって変わるけど
ありがとうございました。
24だと全身だとあまり影響ないかもしれませんが、バストアップだと歪むっていうか
例えば顔の鼻と耳で変な距離感で不自然になる可能性もあるってことですよね。
85～135mmでやっぱり検討しようかな・・・。100のGMはあんまここでは人気ないですよね(´・ω・`)
歪みがあるから被写体は中心固定になるけど
85mmなら自由度が高く寄ってボケを活かしたり
離れれば（離れることができれば）背景を取り入れたりもできる
その分センスがないとよく見る構図になりがち
35,85苦手
おれ135mmくらいの立体感が馴染むけどコミュニケーションの距離がちと遠すぎる感じなんで105mm に落ち着いてる
35mm寄り解放とかも好き
どれもマウントが狭くて低画質。
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い！さ
すげー分かる。出先だと24付けっぱなし、時々85が使いやすい
です
未だにカメラバックの仕切が定まらないです
画質が悪いね
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/さ
954名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6da-jzu6)2020/01/01(水) 17:07:04.91ID:4uyDA/dn0
あー、本当にEマウントの制限は0gだわ
FE50/1.8(186g)の説明書にも書かれてるｗ
https://www.sony.com/electronics/support/res/manuals/4581/45814730M.pdf
使用上のご注意
●レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。
956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c6da-IdGC)2020/01/01(水) 17:09:47.02ID:4uyDA/dn0
>>954
マジか、Eマウントやべえええ！
24105Gにそんな不満もないけどf2.8が魅力程度なので踏み切れず。
ズームってワイド端とテレ端の利用率が高くなるから、70だと物足りなく感じる事も多いと思うよ
明るさも結局のところ1段の差ではどうにもならないので、
暗いなあと思うのなら単焦点を買うと凄く視野が広くなる
24105Gで撮った写真を焦点距離別に集計して一番多いところの単焦点買うという手も
f2.8ズームなんて いざという時は2 8でも撮ることができます くらいの感じでしかない
そのために大きく重く高くなるのをどう取るかじゃないかね～
私はポトレメインで100GM良く使うけど使いどころが限られるレンズではある
屋外日中なら最強
24-105f4に単焦点の方が幸せ感
単焦点持ってて買い替え検討してるならごめん
ミネオ新ネタないのか？
xxmm F1.4 DC DN これはどれも評判いいし、単焦点でしか味わえない（明るさとボケ）を安価に体験できるぞ
これ、SEL24-105の片ボケでサービスに持ち込んだ時に言われたんだよな
持ち運びのときに長時間ストラップでぶら下げてませんかって
当たり前じゃねーかって言ったら黙ったけど
ソニーの仕様的にはダメらしい
確かにボケは綺麗だけど、ボケ量はそれほどでもないから。
は？
ストラップ使ってぶら下げちゃだめとか嘘でしょ？
オレは逆に135GM買ったら100GM要らなくなると思ってたけどなかなか捨て難く保留している
というかそこは普通85GMじゃないの？
何を撮るかわからんけど、用途で85GMか90Mを勧める
ボケに感動するのは3日までソースは俺
売る時だいぶ買い叩かれたのもいい勉強になった
ストラップ使うのはダメじゃないんだけど
それで長時間歩いたりしちゃダメなんだってさ
ブラブラ動いた衝撃で片ボケの原因になることがあるって
キヤノンでそんなこと言われたことなかったからびっくりした
一応それ以来面倒だけど歩くときはなるべくバッグにしまって
止まってから取り出すようにしてるけど面倒くさい
SIGMA3本買うと11万越えるから1655F2.8と大差ないし、16mmDCDNのでかさも1655と同じ位なんで迷うんだよね
100mmは何気に軽くバチ解像するし、AF早く簡易マクロ的にも使えるので、使う用途が広がるかなと思って。
単焦点は広角-準望遠まで一通り持っています
結局便利ズームとして見るのであれば24105Gから買い換える必要はないですかね
夜間の撮影でf4だと暗いと思ったことは度々ありますが
それ画質が悪いから悩むよね。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
た
夜景で手持ちスナップならF4は厳しい。
一段差は大したことないという人もいるけど、2.8なら夜でも頑張れるというのが俺の印象。
悩むなら写りや画質の違いも考慮したほうがいいと思う。
GMは均一にレベルが高いが玉ボケが汚い。
シグマは価格が普通で中望遠の画質が最高で玉ボケも綺麗。
タムロンは劣化シグマで玉ボケも汚いが安い。
解像以外の写りもそれぞれ特徴があって、GMは明るく、タムロンや24105は黄色いと思う。
シグマは使ったことないからわからぬ。
105f4の映りは70f2.8相当だから、コスパだけを考えればシグマが良さそうじゃない？
重くていいならシグマでもGMでも使えば良い話やな
600人以上見てるやん
折角ワイの豪華新春ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを見せたんやからもっと反応してくれへん？
>>232は見えてるやんw
そんな恥ずかしがらなくてもええんやで
ちゃんと撮るなら単焦点使うし
ズラリ並んどるやん
お金持ちムード満点のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟやで
Eﾏｳﾝﾂの「とりあえず三元」としてはこれやろ
1635GM
24105G
100400GM
可もなく不可もなく普通って感じで食い付くポイントないだけだと思うが
一理あるけど
無理やり 三元 って言葉使わんでもええんやで
しかしそれでもただの実用ラインナップにすぎない
マジの金持ちとはRFレンズを取り揃えている業のもの
28-70 f2と85mm f1.2 DSだけで70万円
50mm 1.2でもう100万円
そこに定番の70-200と24-70 2.8を加えるとレンズ5本で150万円
（価格コム最安での合計）
ボディは18万円で買えるからお得だね！。。。
たぶんこのあと80mpを誇るボディが50..いや60万で出ると見た
なんで開発と販売にGoサインが出るのか謎だ
ソニーも諸々の2型をはよ出さんといかんわな
24-70 70-200 5014 8514 3514等々
スキがないって言って欲しいんやで
>>146とかアホや思うで
超実用的なﾚﾝﾂﾞばかりやろ？
写真撮る以外に何するんや
ｵﾅﾆｰしろいうんか？
16mm～200mm以上まで揃えようとすると3本は必要になるやん
キヤノンやﾆｺｿは大三元と小三元で揃うんやけど、
Eﾏｳﾝﾂは微妙やろ？
ソニーの三元は現状これが最強ちゃう？
その辺も欲しいところやけど、先に24GM買うやろな
ｷﾔﾉｿのRFはほんま、レンズは最高やな
ﾎﾞﾃﾞｰがソニーに追いついてくれたらまた戻るんやけど、
もう無理やろ
戦略を誤ったと思うで
横40cm縦20cmのモノ撮り？をしたいのですが
APS-CのEマウントでオススメのレンズはありますか？
撮影対象は縦長の書道の作品のようなもので動きません。
できるだけパースがない（周辺が小さくならない）写真を撮りたいです。
a6000というカメラを譲ってもらったのでレンズを購入しようと思っています。
大体同じようなことを思って買い替え検討していました
AFも日中帯なら純正と遜色なさそうに見えたけど、夜間はどうなんだろう
SEL24F18Z
いや豪華っていうからさ、ライカのレンズやらヨンニッパとかロクヨンとかあるのかと思ったのよ。まあ期待し過ぎたんや、すまんな。
https://kakaku.com/item/K0000577470/
これでええと思うで
周辺の歪もほぼないし、明るいし、何より安いのがええな
そう言うても、ワイに勝てる奴おるん？
今このスレで
ワイがレンズﾗｲﾝﾅｯﾌﾟとしてはナンバーワンちゃう？
キャノンは必ず巻き返すよ
ソニーからセンサーを買ってでもどうにかする、、はず
新1DXの出来で方向性が示されるのじゃないかな
>>245
個人的にはレンズは安い50mm 1.8OSSでもそれこそキットズームの1855でもよい
物を撮るならカメラを三脚でガッチリ固定してリモコンでシャッターを切り、ブレないようにして、絞って撮る（大きなf値で撮る）
そしてLEDライトでも蛍光灯スタンドでもいい 光源をちゃんと用意する
カメラは固定して、光源を動かしていい感じに写る配置を探す
わりとほんとにレンズはどうでもいい
偽方言荒らし警報発令中
おそらくﾐﾈｵの分身
キヤノンのレンズがわからんからなんともいえんけど、俺と似たような金額のような気がするわ
ソニーのeditは使い物にならないのでしょうか？
今までの、、カタログ（現像設定やキーワードなど記録してるファイル）があるから移行できないする気もない、、w
他社のカメラにしても使用感が変わらないのはいい
ありがとうございます
評判が良くて安いSEL50F18を購入します
撮影のコツも教えていただき感謝です
スマホがリモコンになるようなのでこれでやってみます
別に焦点距離全部埋めようとしなくてもええんやで
ズームは捨てなさい
Zもレンズ良さそうやで
まぁSONYは本来フルサイズにすべきでないマウント径だから騙し騙し
ボディはAFは最高峰
photoshopのcamera raw
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。た
結構良いよー
24-105GはGMじゃないから大三元ではないです。
役牌でもないから小三元にもならず
白・發の二飜です
面白くもないから引っ張らなくていいよ
マージャン用語はマージャンのルールに沿わないと、ゆとり世代のバカ解釈がまかり通ってしまうので。
清老頭の裸単騎にリーチしてないのに振り込むあなたにはわからないかも知れませんが。
こっちは麻雀なんかしないんだがバカなの？
麻雀は好きだがその物言いは
「ディーゼルなんで電車じゃなく汽車ですぅ！」
って言ってくる鉄オタみたいな感じだよ
ってそれは置いといて、
> 評判が良くて安いSEL50F18を購入します
55Zじゃなくて？24GMと85GMでポートレート云々言ってた者ですが、
Zeissレンズでも50の値段はGM並に高いなあって思ってて。
実際GM並の解像度を期待できる物なのかな？
大事なことですよディーゼル車も
じゃ、大三元とかの表現は君は使わないで。
マージャンは知性の嗜みなんですよ。
王手飛車取り打たれてるのに飛車触っちゃう知能には理解できないだろうけども。
プラナー50mmは品のある写りするし、絞ればシャープでかなりいいよ。でかくてクソ重いって欠点はあるけど。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a1e-DoXq [115.85.120.199])：2019/12/16(月) 00:13:13.87 ID:upH8QFjx0
>> 61
APO50、APO65、FE50F1.4の遠景の比較画像を見る限り中心部と周辺部は三者大差ないが
中間部に関してはFE50F1.4は明らかに他の2つより劣っているように見える
その点、APO50はどの領域も隙がなくF8まで絞り込んだときの回折の影響も最も少ないように見える
但し、周辺光量落ちが他より大きくて補正が必要なのか、周辺部のノイズが目立つのが気になる
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/0
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/8
そうなんですよね。重いってレビューを見かけて。
55と違ってレンズ側で絞りの調整出来るのは良いかもしれないですけど、
自分の場合は本体側のJOGでガラガラ回して調整しちゃうんで、
個人的にそこまでありがたみは感じないですね。そうなるとやっぱSEL24F14の軽さが凄く魅力的で
周辺は55より50の方が写りがいいと思ったしプラナー好きだから55手放して買い替えたけど、まあ重いのだけはなんともならんしな。作例みて気にいったら買うといいと思う。
planar買う人はあの描写が好きなんでしょう
麻雀は賭博のイメージあるから知性と言えない気がするの
α6000で物撮りをしたいって話だよ？
SEL50F18ってf1.8OSSだよ2万で売ってるやつ
作品作りの上で最も信頼を置いてる
Eマウントなんて何でも嵌めれるんだから安価な中古試したら良いのに
いいレンズだけど、解像というよりも雰囲気が出るレンズ。絞りかたがわかれば使えるけど、ひたすら開放でという人には割高かな。
> SEL50F18ってf1.8OSSだよ2万で売ってるやつ
(つд⊂) すみません。SEL50F14Zと勘違いしてました・・・
>>288>>279
ありがとう。全部は買えないのでレビューしてる方のを参考にしたいと思います。
まあポートレートだと開放はしたいですよね。
ただ24にすると用途も増えて器用貧乏になるかもしれませんが、また楽しみも増えるかな
ポトレは解像よりも雰囲気が出るかだから、そういう面で言うとplanarとかbatisはすき
本当に持ってんのかよ
海外でもすげえ評価されてるんだが、最高の標準レンズに15万ってそんな高いか？
あと曇りの問題の修理した後、前ほど解像しないって話も聞くけど、真偽不明。
いいレンズなのには異論なし。あとは値段。
特定のシリアルに出でいた不具合
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
最近買って試してみたが解像は全然駄目だよ
瞳AFのAF-Cもズレてるときがたまにあったし
あれしかなかった頃にα買わなくてよかったなぁと思った
まー解像が全てではないけどね～あの価格ではとても無理
全部50F14でいければそれに越したことはないけど、フォーカス遅いしテーブルフォトなんかは座ったま撮れないし、室内の内観なんかも画角的に無理。両方持ってると補完しあう関係になるから便利。
どうせタムロンが作ってるのに
50mm～60mm単焦点順位
1位 スコア50
Carl Zeiss Distagon T* Otus 1.4/55 ZF.2
2位 スコア48
Carl Zeis Sonnar T* 55mm F1.8 ZA
3位 スコア46
Sigma 50mm F1.4 DG HSM A
4位 スコア45
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE
Carl Zeiss Planar T* FE 50mm 1.4 ZA
5位 スコア44
Sigma 50mm F1.4 DG HSM A Canon
Nikon NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
Carl Zeiss Milvus 2/50M ZF.2 Nikon
7位 スコア41
Carl Zeiss Milvus 1.4/50 ZF.2 Nikon
Sony FE 50mm F2.8 MACRO
8位 スコア39
Carl Zeiss Milvus 1.4/50 ZE Canon
9位 スコア38
Canon RF 50mm f/1.2L USM
10位 スコア37
Sony FE 50mm F1.8
距離が近過ぎたんじゃない？
50mm以上で撮る時の距離なら大丈夫でしょ(端を除いて)
当然被写体は小さく写るから背景選びがより重要になってくる
中望遠だけだと単調になりがちだろうから使い分けるといいと思うけどな
ポートレートの基本的な被写体を大きく、環境は少なく入れるポートレートとは別物。
24mmだと、その基本のポートレートが撮れないって話だろ。
大きく写そうとすると歪むから
35mmならまあまあ楽に撮りやすい。
ただ24mmのような、広いので思い切ってガバっと入れるしかないので、思い切りが良いのでダイナミック
に振り切ることができる24mmと比べて、35mmだと思い切りが足りなくなるので、ダイナミックさが足りず
中途半端な写りになる危険がある。
そういう意味では、20mmを下回ったほうが、より思い切って振り切ってダイナミックに撮れるとも言える。
重さ大きさも手頃なのが欲しい
Zマウントは嵌められません！！！
撮り方工夫しないと難しいよね
35ならまぁ
総合得点だけじゃなく得点の内訳も知りたい
個体差だったのかも知れないし期待し過ぎだったのかも知れないけど
あとひと寄りが寄れないのと相まってしっくり来なくて早々に処分してしまったわ
ネットで検索しても50zよりは劣るという記事がすぐ見つかる
その50zも現在では特段シャープなわけではないのだから今どきのレンズと比べたら劣るのは当たり前かもしれないよ
ちなみにうちでは（ここに書いても好意的には受け止めれられないだろうとおもうが）Samyang 45mm f1.8と比較したところ
Sanyangはf2でも55zのf2.8よりシャープだった
これを受けてファームを上げる機器 lens starionを買い継続使用することを決めたw
瞳AFのAF-CでズレるってのもAmazonで同じことを書いてる人がいて
古いから色々仕方ないのかなと思った
今となっては古いレンズ
まあレンズの評価ってコントラストや彩度のバランスもあるし解像だけではないけどね
DxOもデーターとして完全に信用出来んが、それでも市井2ch()ユーザーの感想よりはマシ
DXOは使用カメラがバラバラだからなあ
機種ごとに比較はこっち
総合評価だと
135>24>50zに並ぶ程度には評価されてる
実際の解像評価は2.2の表の通り、バキバキではないが素晴らしい性能
個人的にサムヤンの85mmが前から評判が良いので気になってる
50Zより明らかにいいといえるのは135GMやArt135くらいだったわ笑 開放じゃ劣るがかなり良いのね
https://www.ephotozine.com/article/zeiss-planar-t--fe-50mm-f-1-4-za-lens-review-29869
性能で迫ってるのは意外にも Samyang 50mm f1.4 FE
https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-50mm-f-1-4-fe-review-29618
てかまったくノーマークだったが↑のスコアはf2.8ならG 90mm Macroを上回ってる
Samyang 45mm f1.8 中央はとてもよい（隅は良くない）
https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-45mm-f-1-8-fe-review-33644/performance
>>319
全部のレンズが載ってるわけでないからね。。
サイトをまたぐと評価基準も変わってくるのでめんどいところ
うちは7R3だけど、実写でバキッと写るレンズはやっぱりスコアも良いよ
ePhotozineにはSamyang 85mm f1.4のレンズレビューもある
傾向としては同社の35mm f1.4 FEと同じで、3000ほどのスコアだがf1.4～ 中央も隅もずっと均一
バリシャープではないが周辺解像を重視するならいいかもしれない
35mm f1.4 FEを持ってるが同じ印象
85mmならソニーのf1.8のがたぶんというか絶対にいい
↑ePhotozineレビューあるから見て
開放からf11まで中央も隅も全域でSamyang 85mmを上回っているし
純正だから瞳AFも良好に動作 AFも速くファームアップもカメラでできる
Samyangは7,000円もする機器を買わないとファームアップできないから心中するつもりｗでないとおすすめできない
Otusと遜色ないってのはZ50の話で55ZAは…
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
>>324
Sony純正85?1.8よりサムヤン85?1.4の方が圧倒的に解像するよ
Lenstips、ePHOTOzine、Sony Alpha Blogあたりを参考にして
https://www.lenstip.com/562.4-Lens_review-Samyang_AF_85_mm_f_1.4_FE_Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/557.4-Lens_review-Sony_FE_85_mm_f_1.8_Image_resolution.html
軽さ・小ささ・AF速度といった取り回しが純正は優れてるんで、両方ともおススメできる
サムヤン85?は70200GMの次に出番が多いお気に入りのレンズだけど、（サムヤンのレンズ全般を）購入するときは交換対応してくれる店舗で買った方が良い
評判いいレンズもあるんだが
1655g
85mmの場合は純正の85mm f1.8を選ぶけど
35mmと45mmとか24mm辺りは普通に欲しい
まあ45mm以外はタムロンの方がコスパ良いから今なら買わないか
軽くて小さいのは良かったんだけど。
85mmはどうなんだろ？
超軽い24mmが欲しかったので、非常にありがたい
ePhotozineのレビューとだいぶ違うな？
https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-85mm-f-1-4-fe-review-33409/performance
と思ったら42mp機での別グラフがあったのか、、ﾊｽﾞｶｼｰ
えっすごい何これ135GMもびっくりやん
近いうち買ってみるか、、、また金が消えr
両方ひとしきり使ってから考えるべき
両方持ってるが売らないの推奨
70200GMは汎用性は高いが、85の方が便利な場面もそれなりにあるし
色は少し黄色よりになる感じするね
レンズに内蔵されてると思われるプロファイル？のせいなのかも
35mmのときに思ったがファインダーの時点で色が違うように思った
ソニーレンズのほうが好ましい色にはなるが、RAWなら調整可能な範囲なんで気にはならないかなぁ
あるいは手でホワイトバランスをいじっておくとか
今はBatis40
近代最新の大口径単焦点の性能で解像度なんかもはや誰も気にしてないよ
みんなスゴイ高解像度で閲覧において問題になるものはないから
最近のいわゆるいいレンズは、補正の難しいパープリンのような高周波数の収差や
軸上色収差によるボケの色づきやゴーストフレア耐性でその差が顕著になってる
いわゆる昔ながらの解像度によるレンズ評価はもはや利用実態に即してない
買って良かった
写りがすごいと思ったのはAPO50と135GM(離れすぎだが)で、
意外と1635GMのクロップ50mmが写り良かったな。
あと24GMや50Zが同等以上に良くて、
2470GMと55Zが一歩後ろって感じ。
写りは好きだけど。
同等以上に良い
ちょっと意味がわからない
A7iiiと24-105mm持ちです。もう売っぱらったのですが元5Dmark2持ちで、ef50mmf1.4も持っていたのでシグマのアダプター使ってこのレンズで街並みスナップ撮影してます。
質問ですが、このef50mmレンズからfe55mmf1.8に乗り換えたら幸せになれますか？fe55mmの評判がいいので気になっています。
用途はスナップが多くポートレートはあまりやりません。
気になっている点は
1) efよりシャープに写るか。因みefは開放は少し甘いので1段絞って使うことが多いです。
2) 50mmから55mmと5mmの差は撮影していて違和感出るか？
キャノンからソニーに乗り換えした人多いと思いますのでアドバイスお願いします。
俺なら24-105とそのレンズを売って90macroと
batisの40mmにするけど
めっちゃシャープに写る。
5mmは感じない。
それよりも寄れないことにイラッとするかもしれない。
全体的には満足すると思うが、ソニーとキヤノンは絵作りが結構異なるので、最初は戸惑うかもしれない。
個人的にはキヤノンのレフ機は最低限のレンズ残して今後もピンポイントで使うつもり。
実際撮影してみるとEF50mm F1.4は流石に今時のデジタル撮影に最適化されたレンズと比べるとカッチリ感がなくてやっぱり設計が古いんだなぁと思う。伝統的なダブルガウスの後ろに1枚レンズ付け足した構成だしね
いつまで経ってもキヤノンがやる気出さないからEFマウントとしてはOpera 50mm F1.4とEF50mm F1.8 STMに入れ替えたよ
1)については間違いなく絞りF2で比べてもSEL55F18Zの方がシャープ。伝統的なゾナータイプでなく非球面レンズを組み込んだ変形ダブルガウスの前に補正光学系を配置した構成が効いてるんだろうなぁと思った
2)については当たり前だけど5mmの差は確実に感じる。50mmの画角が感覚的に染みついている人が50mmと同じだと思ってフレーミングしたら違和感あるよ。でも50mmの代わりは十分に果たせるんじゃないかと
他にはサイズがMC-11込みだとEF50mm F1.4の方が太く長い。最短撮影距離はSEL55F18Zの方が5cm長い(けど焦点距離も5mm長いからある程度相Rるね)
スナップ目的ならレンズがコンパクトに収まるし、EマウントネイティブならAF-Cやフラッシュ使用時の制限もなくなるし、もうキヤノン機使うつもりがなければ完全に乗り換えた方が幸せになれると思う
全て個人の感想です。長文すまん
広角気味が好きならBatis40かSIGMA45mmあたりがオススメ
どれを選んでもEF50mmf1.4より幸せになると思う
自分の目を信じろ
かなり良いぞ。買って大満足している人は多い。挫折する人も同じぐらい多いけど。
割安な中古が出回りやすいから、そのへん狙えば吉。
何がとは言わないけど不自由そう
確かにloxia50とどちらにするか考えてます。
ツァイスの写り、特にプラナーの写りが好きだからあえて比較で買ってみるのもいいかなと。
>>353
返信ありがとうございます。
EFとは確実に違う絵が出そうなので試しに中古でFE55mm手に入れてみます。
EF50mmだとパキパキ感がなく、そのままだと眠い写真になるので、lightroomでモノクロにしてコントラスト上げる方法を行っていました。
作例上げますが、やり過ぎ感出るぐらいコントラスト上げているのですが、FE55mm買ったら普通にカラーで楽しみたいです。
ありがとうございました。
https://i.imgur.com/t6VXtNs.jpg
https://i.imgur.com/t4i8cLr.jpg
https://i.imgur.com/0G02Pxz.jpg
去年の秋頃の噂だった様な…
このままではloxia85買ってしまいます
絵に独特の立体感や質感を感じる。
仕上がりが気になるなら65mmの作例を見れば大体分かると思う。
Loxiaはもう逃げなそうだから、お金が問題でないのならAPO50から買えばいいのでは？
Loxia85いいぞ～
開放F値以外はGMよりも良い
フルとaps-cにloxia一式持ってお出かけしたくなる病が再発してしまいます…
マウントが狭いから低画質だったよ
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質し
やめた方がいい。55Zを一日レンタルして使いまくれば良いところも欠点もわかるけど、スナップに向いてないことが分かると思う。
すでに明るい似たような画角のレンズ持ってるなら劇的な変化は無い。価格と軽さ考えるとすげーコスパ良いレンズだけどね。
うまくハマる人うらやましい
あれを新品1万でこうたら他は全部糞にしか思えんやろ
35 mmのGMを24GMと同程度の大きさと重さで出してもらいたいな。
ソニーとツァイスの規約で 35-1.4があるから難しいのは分かるけど。
シチュエーションは間違えたが24GMは本当にいいレンズだよ。
7R4買ってクロップの36ミリ相当で使いなされ。クロップしてもR以外のカメラより画素数多いし、真ん中のおいしい部分だけ使うから想定よりもいい絵出るよ。
マウントが狭いからレンズを設計できないんだ
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い！と
なんか単単言ってるけど、お前の用途にこそズームがあるんだぞ・・・
まあ画角決まってるとき以外はズーム持っていくのがセオリーだわな
ｱｳｱｳｳｰ Saa5-s+Pb
ああ、↓でソニーアンチ活動をなさっておいでのニコ爺ですね
デジカメinfo part163
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1577880184/
146 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-s+Pb) sage 2020/01/03(金) 18:28:47.06 ID:8QmEr3Ypa
ソニーがニコン買収したら、Zマウントでカメラ出して欲しいところ。
Eマウントユーザーには純正アダプタ提供で済むし、ソニーもうまく狭いマウントから逃れるし、ニコンのレンズも使えてうまい。
でもそうするとトラッキングAFが使えないんだよね。
見落としかもしれないけど。
ズームはなんかつまらないんだよね。
だから一本も持ってないや。
それお前の人生がつまらんだけやで
「つまらない」言うのは、それお前が下手なだけちゃう？って話しや
24GMを批評できるレベルに無いって自虐ネタなのかな？
くだらなすぎるから書き込まなくていいよ
何だ…この乞食を凌駕したナニカ
「潰れそうな会社買ってZマウントで出せ
Eマウントはアダプタ配ってろ」
どんな思考回路してんだよ…
画質劣るのはマウントが狭いからだ。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
な
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>392は息を吐くように嘘をつく
>>392
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
ミネオだよ、まだ張り付いてるよ。ミネオのおかげでSONY安泰だよね。
ミネオのせいでNikon凋落だけどね。
クロップ中でもトラッキング使えるよ
トラッキングが使えないのは瞳AF検出が動物になってる時
上の>>213だけど1655g買いました。これ、解像力がある。単焦点かと思ううつり。いいですね、幸せになれそう。
ズームレンズはつまらないから単焦点
この辺はツイッターでもここでたまに見るけど
もしかしてつまらないのはそいつの写真なのでは？
仕事でやっていて単焦点に拘り過ぎて撮るべきものが撮れなかったら仕事ヤメロレベルのバカ。
人間性はゴミで
つまらないのは写真
ボロくそ言ってて草
失敗したなあ
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/あ
手ブレすらないゴミレンズじゃん
個人的にはこの流れは歓迎だな
レンズの手ブレ補正は故障する可能性があるし
メーカーごとに効果がバラバラでSSによっては誤作動するような物もあったり
それでコストが上がりレンズが大きくなるならないほうがいいな
超望遠の場合は話が別なんだろうけどね
負け惜しみだ、察してやれ
つまらないと言ったから否定のオンパレードだが、話の筋としてはそこまでおかしいわけではない。
https://youtu.be/0JV8HJuzsgc
例えば、撮る画角が50mmだと最初から分かってたとする。
手元には 50/1.4 と 24-70/2.8 があるとして、どちらかしか持って行かないとする。
ズームつまらない書き込みに一斉に否定してたやつも、撮る画角が50mmだけと分かってて
一本しか持って行けないなら50/1.4の方を持って行くよな？
つまり、画質的に50/1.4のほうが優れてることは否定派も分かってるわけだ。
実際の撮影で50mmしか使わないことはあり得ない。
だからズームが必要なわけだが、別に趣味だったら、絶対に撮らなきゃいけないわけじゃない。
あ、今の瞬間は24mmが欲しいな、という時には50/1.4では撮れない。
撮れないが、別に趣味だったらいいじゃないか、趣味に振り切って50/1.4持って行ってもいいでしょ。
というのが上の動画の話。
つまらないというのは、逆に言えば本人はズームより50単のほうが撮ってて楽しいということだが、
それこそが趣味の撮影ということで、言ってることは間違ってない。
ズーム使いが馬鹿にされた、と感じて否定のオンパレードになったが、言い方が悪かっただけだな。
ｵﾏｲもつまらないやん
作品うp！
ここはキヤノン工作員や頭のオカシイのが常駐しているから気にしないように
R4だったらAPO-LANTHAR 50の方が良いよ
loxia 50と比べてAPO-LANTHARはシャープ、色収差、ボケ全て優ってる
写りには関係ないけど手ぶれ補正もloxiaシリーズは3軸だけどVoigtlanderは5軸
ズームは諸々の利便性において圧倒的に有利
撮影の用途次第なのに、つまらんもクソもない
28-75
負け惜しみw
あのレスのどこに勝ち負け要素があるんや
んだ！
ここしばらくの流れを読むと、以前あるプロカメラマンが
ソニーのカメラはα9を頂点として「結果のカメラ」である
と言ったのがうなずける。
画質がいい云々もあるが、単焦点という制約の下でどう撮るか悩むのが楽しさであり趣味である
魚をなるだけ短時間でなるだけ大漁に捕るなら、投網で一網打尽に魚をかっさらうのが効率的だが
趣味ってのは釣れなくても竿一本でのんびりと釣り糸を垂らすもんだろ
お前はなんでそんなにガイジに生まれたんだ……
カメラなんて趣味なんだからズームレンズ使って最適な画角と構図追い求めるのも良いし、単焦点使って最高の画質狙うのも良い
単焦点という画角が固定された制約の中で撮るのも楽しみの一つ。
だけどお前の主張だと、楽しみは人それぞれなのに面白さに制約をつけてるだけの可哀想な人間
趣味のあり方なんぞ各自好きにやれば良いんじゃねえの。
かくあるべきは、甚だうぜえ。
ボケもいいですね
E1670z(\70,000～@kakaku.com)なんざAPS-Cのくせして
マイクロフォーサーズのキットズームより劣るわさｗ
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg
ズームレンズはつまらないとか言い出したやつ
いや発端は>>383で書かれてる奴だから、質問者の時点から煽り荒らし（その後煽ってる奴もいつもの自演荒らしが多数）だよ
撮る画角が50mmだけとか決まりきってるより色んな画角で試した方が面白い。単焦点だとボケ量しか変わらんし
オマエは人々が釣り竿で釣りを楽しんでいるところに投網を投げ込んで
「どうだオレはこんなに釣れたぞエラいだろう」とドヤるタイプ
寄れる24mmレンズでだめなら35mm程度じゃ何の解決にもならないし、顔ドアップとかなら100mmオーバーとか欲しくなると思うんだ。発端のズームレンズ嫌いな人はあんまり機材使いこなすタイプじゃない予感がするんだよねぇ
24105Gだと舐めてくるクライアントが多い
特に写真が趣味のハイアマ層だと弄ってくる
こっちは潰し効くから使ってるだけなんだけどね
自分の作品撮りは解像とエモさ両方出せる55Z
ポートレートは8514GMかな
>24105Gだと舐めてくるクライアントが多い
ﾜﾛｽw
それ精神病や
病気じゃないなら話盛ってるだけやな
クライアント？wがそこまで見分け付く訳ないやん
どうせ同じハイアマ同士でマウント合戦してるってだけの話やろ？
変な嘘つかなくてええで
バレバレでこっちが恥ずかしくなるやん
もう少し明るくしてリニューアルしてくれないかな
できれば望遠側300は欲しい
お前の釣られっぷりの方がハズいぞ
エセ猛虎弁よ
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>402は息を吐くように嘘をつく
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ >>402 の無知が分かる一例
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>272
馬鹿だなあ マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 頭が悪い！
↑持論を展開するも次々に反証される
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>352 マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑持論を説明するも
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>353
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
↑であっさり論破されるw
ズーム嫌いな人なんていないと思うがね
ただズームでは撮れない写真があるから単焦点を使うってだけで好き嫌いの問題ではない
特に大きなボケを生かす写真は単焦点の独壇場なんだし
まあ、広角でポトレはかなり難しいよね
安くても十何万するしそんなら単焦点に目がいってしまう
16-35/F4は手放した
うん予想外の写りに驚愕した
最初持った時に「軽っ！」てなった
またその画像？
視野に近い単焦点にするとかクロップでもいいと思うけど
毎日持っても気にならない重さで写りも良くて感動した
使えば使うほど35mmまで欲しい、でもこの軽さがいいって思うレンズだね
それが駄目なんだよ。
色々な理由でね。
例えば人間の目の視野範囲はボンヤリ見えてるところまで入れると24mmくらいに相当するが、
人間の目で見てる時にはパース（の大きな歪み）には気がつかない。
しかし写真の24mmはパースが付く。
写真を見るときは、写真の中心にだけ目を置いて端をぼんやり見るなんてせず、
端を見るときは目の中央部で見るからだ。
これは風景を見るときもこのように見ていて。
細かく見るときは目の中央で見ている。
当然、中央で見てる時はそこにはパースは付かない。
つまり、良いと思った立ち位置のまま、人間の視野範囲に近い広角で撮っても、
見たままの写真にはならない。
よって、現場で見たときの印象と同じように見える写真にするには、少し離れて、少し望遠にして撮る必要がある。
写真の基本、入門で言われる、「良いと思った位置から一歩離れて、望遠側に少しズームして撮るべし」
とは、こういう理由
それがね
色に関してはm43では足下にも及ばない事に後で気がつくのだよ
ベストな立ち位置から移動して足ズームすれば良いという輩に対しての意見だから
我が意を得たりの端的な意見に100％同意する
風景分野でフォトコンテストへの作品応募なども含めて長らくやってきた自分の場合
大中判カメラに単焦点レンズを装着して撮っていたフィルム時代を経て(後年はペンタ645にズームも使ったが)
フルサイズデジタルに移行した今は機動性のあるズームレンズを使って最適な画角と構図を追い求めつつ
意図した構図が作れズームより明らかに良画質で撮れると判断したときなどには単焦点レンズを使うというパターン
どちらか一方に固執はしないし、趣味でやっているがどちらのレンズが楽しくてどちらが楽しくないなんてこともない
この理論よくわかんないんだよね。24-70持っていたとして、50mmあたりで撮るとするじゃん、単焦点の50mmと構図は変わらなくね？って思うんだよね。もしかして違うの？ズームの50mmは偽物ですか？って引っかかるw
まあ、ズームはトリミングみたいなものだから、一発でベストな構造を掴む能力が磨かれないぞってことなんだろうけど
周辺減光を好ましく感じるのは視野の隅の曖昧さと似ているからかもしれない。
「被写体をある特定の大きさで撮ろうとしたときに」
50mm単焦点で足使って近づいたのと、ズームでその場で70mmにした場合だと
パースとか構図が変わるってくるよね
って話だと思う
本来はそうすべきなんだけど、
「とりまズームすればよくね？」
というライト層がいっぱいいるので
「それは違う」
って写真家の先生方が言ってる状況
ズームは捨てなさい
例えば看板が上手く重なり合ったとこを撮ろうとした時、背景減らす為に足使って近づくと看板の重なっている位置がズレるが、その場でズームなりトリミングなりで背景減らせば看板の重なり具合はそのままになる
要するにパース変えず背景を減らせるから良いと言う事
>ベストな立ち位置から移動して足ズームすれば良いという輩に対しての意見だから
その輩への意見としても、そのレスはおかしいってこと。
その例もおかしい。
背景減らすために近づくって、それここで言う背景の意味理解してないな。
正統な意味もあるが、自嘲、自虐的な意味もある。
単焦点はズームできないことの痩せ我慢的な意味で使う事も多いわけだが、
それは別にして、正統な意味で解説すると、二つの意味があって、一つは>>445-446で解説したこと。
もう一つは望遠のことなんだよ。
望遠使わずに近づけって意味ね。
その場から動かず広角で撮るより、一歩下がってちょい望遠に振って撮るべし、と言うなら
望遠にするのは良いことなんじゃないの？ 望遠ズームするなってなんぞ？ となるかもしれないが、
写真としては遠い位置を望遠レンズで引っ張ってくるなって意味。
この場合は一歩二歩ではどうにもならないくらい離れてて、良い位置まで近づくには面倒なので、
その場で望遠で撮ってしまいがちだが、今度は逆にパースがなさ過ぎて、
簡単に言うと遠くから盗撮したみたいな画になってしまうので、画作りできる距離には移動しろよって意味なんだよ。
二つ目は。
足で調整できる被写体の話だな。
単焦点50mm一本で撮影に行けば、上で解説したことを強制的にすることになる。
その結果、立ち位置を調整することを覚えるので、初心者は50mm一本で勉強しろとか言われたりするわけだ。
おっ良い、と思ったのが目に見えてる良いパースだから、一歩下がったりせず広角で撮る。
遠かったら望遠にして撮る。
これは、初心者はこうすべし、という二つをまるっきり逆をやることになるので、
一番駄目なパターンというわけだ。
標準ズームだとたいしてズームできないので後者の間違いは起こりにくいが、
望遠側が300mmくらいまで伸びる便利ズームだとそれが可能なので、一番駄目なパターンに陥りやすいわけ。
3行で頼む
頑張って読んでも「で、何言いたいんや？」ってどっちともとれる書き方をしてる
つまり、結論なんて持ってなくて偉ぶりたいだけ
さらに攻撃されることも恐れてるから逃げ道を用意してる
どこらへんで落ち着くかな？
初心者に向けての話じゃないから
良いと思ったその場で動かずズームで画面のおさまりを調整して撮るのは一番駄目。
近距離スナップなら一歩下がれ。
遠い被写体を望遠で引っ張るらずに足で近づけ。
理解できてなかったろ。
背景を減らすために単焦点で近づくって、二重におかしなこと言ってる。
初心者レベル。
文章下手糞やな・・・
頭にスッと入ってくる文章書けるように練習した方がええで
トップクラスの荒らしは文章力もトップクラスや
>良いと思ったその場で動かずズームで画面のおさまりを調整して撮るのは一番駄目。
「一番ダメなのは、動かずにズームで画角調整すること」
って書いた方が相手に伝わるやろ
てもこれでも言いたいことを書けてる訳でもないんやろ？
目で見た風景が「いい」と思って写真に収めようとするのに、
そこから動かずにズーム使うとその印象が壊れてしまう
だから、足を使って「いいと思った画角」を保てるように動け、
って言いたいんちゃうの？
足ズームの話は
ズームだと楽して動かずにズームだけしちゃいがちだから気をつけろ
ズームがつまんないの話は
ちょー便利、でも尖ったところがない分レンズの個性は少ない
これくらいの話だよ
初心者にとって上達の弊害になるから、それは私によこしなさい！
腕が上がるまで預かっておきます！
って事だろ。
それやな
もう大昔からそれや
ハイアマ風情のジジイが「初めてなら50mm単焦点で始めなさい、パースは足で稼ぐんだよ」って奴や
>トップクラスの荒らしは文章力もトップクラスや
じゃあお前は最底辺の荒らしだなw
わかりやすい
>ズームだと楽して動かずにズームだけしちゃいがちだから気をつけろ
ま、それでもいいのだが、目で見ていいと思った見え方を、その場で動かず撮るのが良い。論に、反論できてないからな。
楽するつもりではなく目で見たままを撮るつもりなら動かないでいいはず。を根拠に、その場で撮るがよしになってしまう。
は？それはつながってるかもしれんが、もはや別次元の話
目で見ていいと思ったものをそのまま撮りたいなら、
その場で動かずに撮ればいい
目で見ていいと思ったものを、
良いと思ったポイントをよりしっかり写したいなら、
動いて観察して、ポイントが一番写りそうなアングルで撮る
それだけの違いでしょ
なんかズームは絶対その画角で撮るのはおかしいみたいなのが大前提になっているのがおかしくねえか？って思うんだよね。ズームレンズ使いは足使わないのが前提になってるしさ、ズームレンズ使っていてもカメラに慣れてれば足使って結構歩き回ると思うんだよね
細かい描写とかは違うけども、ほぼ同じだよ
そこを指摘してるやつがいるなら頭おかしい
ズームレンズ使いは絶対足使わないなんて言ってるやつがいるなら、
やっぱり頭おかしいからスルーしてればよい
細かい描写に関して言えば、
単焦点の方が良いに決まってるんだが、
最近はわざわざオールドレンズ使ったりする人もいるくらないんで、
そこはお好みで
足ズームだとパース変えずに構図を変えることが出来ないってのが言いたいんだけどな
そういう指摘は正しいと思うよ
それが理解できないやつはスルーでおk
何だかんだ単焦点好きだから無段階クロップ機能が欲しいわ
最近は画質重視で単焦点のほうが出番多いけど、双眼鏡に比べたらカメラのズームレンズはかなり頑張ってて評価してる。
ほぼデジタルズームやん
RAWで撮れればいいんだけどねー
ディジタルズーム設定で、全画素RAWとクロップ情報残して欲しいんだけどな～
まあ、理論としては良いが、結果から見ると駄目な撮り方。
そもそも、背景を減らすために単焦点で近づくとして～ とか言っちゃう何も分かってない人間が言う
理想的なパースを見つけてその場で動かず撮ったほうがいい、に結果が伴うかと考えればだいたい答えは出てるわな。
ズームするのと単焦点の場合足を動かすのだったら一緒じゃん
オレ天才w
超画素数多いセンサーと超性能良い広角レンズ使ってトリミングするのが最強
今のスマホカメラの潮流
単焦点にズームのような機動性を持たせることが可能になるため
無段階クロップか、せめてトリミングライン可変表示機能が欲しいと事ある毎に要望しているが
「だったらズームレンズを買え」というメーカーの声が聞こえて来そうで期待薄
豆センサーのクソ汚いノイズ塗り絵画像のトリミングを望遠として受け入れられる人間なら、今の時代は安上がりかもな
https://i.imgur.com/rA29W6g.jpg
https://i.imgur.com/8YE6Vmc.jpg
マウントが狭いためか画質が悪いねえ
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質さ
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
でも暗所耐性とダイナミックレンジは
HDRすればいっか
俺もそうして欲しい
高画素機でクロップ対応してくれりゃいいだけなのに
www
当 た り 前 だ
その比較は、東大と幼稚園を比べるようなもんだ
スマホの写真は、光学性能の貧弱さを画像処理エンジンで誤魔化す、いわば厚化粧した上に画像加工してSNSにアップするブス女みたいなもの
もし肌から綺麗な無修正スッピン美人をお好みなら一眼を選択するしかないが、SNS上でよく見かけるネット限定似非美人で十分ならスマホでOKかもね
幼稚園児可愛いだろいい加減にしろ
同じように35mm使えてマクロも撮れるようなレンズって単焦点にもズームにもないよね？
後タムロンとか割と沢山ある
35f1.8fもたいがい寄れる
Batis40f2CFがハーフマクロ
50M28は等倍マクロ
バティスは1:3.3だからワンサードマクロやな
てっきりマクロ機能の無い取り替えレンズより寄って撮影出来ると思ってましたが
※最大撮影倍率
0.15倍(マクロ切り換えリング「0,3m-∞」時)、0.26倍(マクロ切り換えリング「0,2m-0,35m」時)
RX1Rのカタログスペックがこんななので
上記に出てるレンズはほとんどがそれ以上寄れるって事ですよね
ありがとうございます
なるほど
間違えてた
訂正ありがとう
おお
であれば
35f1.8fおすすめ
単焦点の高画質ズームで、画質も変わらない。
画素数も変わらないと思ってるやつが、聞く方にも、答える方にもいて、おかしなことになってたが。
デジタルズームより、クロップって、間違いなく意味わかってないでしょ。
安くて小さいAPS-Cのレンズがフルサイズでも使える
クロップしても写真と違って画素数は減らないし
躾のなってない犬っていろんなもの拾ってくるやん
クロップクロップといってるやつがいるから。
クロップしたら、画素数が1/3近くになるのに。
単焦点をクロップしたら最高って言ってる奴は、きっと画素数減ってることを知らないんだろう。
動画はAPSC用が使える。
なんで使うの？
わざわざ動画用にAPSCレンズ買うの？
前に、α7系に70-350をつければ105ー525だぞ。
超便利ズームだ。
70-300は、70-300しかならないのに。ってやつがいた。最後まで理解できなかったみたいだが。
70ー450になるだろ。といってもわからなかった。
多分彼なんだろうな。
クロップはraw撮りできるから、言いたいことがわからんでもない。
高画素機ならクロップありだと思うよ。長めの距離でも明るいレンズ使えたりとか動画活用とか、アイデア次第で便利。
まぁ人それぞれ
もう顕微鏡で良くね？w
三脚必須になるけど
テレコンは明るさ落ちるから、画素数に余裕あるならクロップしたほうがいい時もあるな。
2400万画素で、1000万画素に減らしたクロップ。
クロップして、隅っこに捉えてしまったF15があったとして、クロップしてなけりゃF 15中心に1000万画素にトリミングすりゃ、いい感じかもしれないし。
1200万画素でトリミングすりゃ、クロップより画質もいいわけだ。
クロップしても、2400万画素で撮れると思ってるやつがいるからおかしくなる。
個人的には全く同感なんだが、世の中の老人は後処理する努力を惜しむらしい
要するに撮って出しjpegしか使えない人ね
まあ、鳥とかだと画面に収めるのが大変なので、画面が広いほうがいいということもあるが
クロップってボケ量もaps-cレベルまで下がる？
だいたいそう
24-70GM
https://i.imgur.com/FO3dIPR.jpg
Snapseed加工
https://i.imgur.com/ef3939Y.jpg
それはシロップやな
突っ込みありがとうw
24mmと85mmの人だったんだけど、換装の面倒くささを覚悟に両方・・・いや、ん～
測光パターンこまめに変えないと、クロップとトリミングは同じ絵にはなかなかならないよ。あと広い絵だとピントあわせにくいし。そこまでこだわらなくていいものなら、どちらでも好きなやり方でいいと思う。
R4なら撮れちゃうんですよ
撮り鉄の間ではトリミングは御法度なので
開放から中央と隅がほとんど変わらない高解像で、28-75どころか17-28も霞みそう
infoで発売前にf1.8ならよかったーなどと発言していた人たち。。ｗ
ハーフマクロなのがまた良いよなー
価格も手頃だしよいレンズ展開だわ 少し価格が落ち着いたら買いたいなぁ
サムヤン 45mm f1.8を持ってるがf2.8で比べても周辺画質が負けてるの悲しみ
重量とAF速度はこっちのが有利だろうがなぁ
Eマウントは仕様を公開して大正解だな
手頃な価格の高性能レンズがどんどん出る：）
Zは純正の価格がまだ現実的だが、RFはこのまままじゃ一般層には売れていかないぞ
あの価格だとあまり値段が落ちない気がするし
即買っても良さそうと思って買いかけてるw
15%オフはカメラ関係無理やろ
株主優待
あんしんプログラムに入っていれば機種限定されるけど、もう5%オフ(優待併せて20%)上乗せかかる、先月で終わったけどw
3～4ヶ月ぐらいの間隔で来てるような気はします。
カメラ20%なるの？
株主優待な
ワイはd払いにイオンカードで43%オフでお買い物券50万円分こうて、
更に15%株主優待にお得意様クーポンつこうてR4と1635GMこうたで
待ってたらこの位の来るんちゃうか？
なる
こないだのボディ対象はα9、α7RIII、α7RII、α7III、α7II、α6400
新しいのは対象にはしてこないと思う
24-105は対象なんだろうか…
>>557
あぁ！ソニーカード持ってる
>>558
そのイオンの50万円分はpc他買い替えで使い切ったわ
レンズはフルサイズのが85F18、50F18、50マクロ、24240のみ。
前回入ってた55Zと35F28Zと1635Zは外されてる。
24105はどうでしょ、売れてるから入れてこなさそうw
そのラインナップだと来そうにないね。ありがと
なんでクロップでしか撮らない前提なんだ？
トリミングで自由に切り出せばいいのに。
7R4で、70ー350買うって奴もいたけど。
大事な場面では、サブカメラだって用意するだろうから、6400にAPSCレンズ用意しとけばいいし。
テレコンでもいいし。
クロップして撮影して、はみ出したら救えないが、クロップしてなけりゃはみ出してないわけだ。
周りの画素にも余裕がある。
クロップしたら捨てるんだから、7Ｒ4で現像するpc持ってない。とかいう人いないよね？
ぶっちゃけどうでもええ思うんやけど
クロップしかしない、っていうならそれこそα6000シリーズ買うとけばええ話やけど
現実的にクロップ使う時って手持ちのレンズでは距離が足りない、
手持ちのレンズがAPS-C専用、っていう、応急処置的な場面だけやろ？
ワイは最初からクロップなんて頭にないで
αはフルしかこうてないし、画素を最大までつこうて、後でトリミングすればええだけやし
トリミングもクロップも、同じサイズに切り取ったとしたら結局同じ画素数になるから、同じちゃうの？
撮影時に中央だけ切り取るか、撮影後に切り取るかの違いだけで
間違ってるん？
重すぎるかな、、？ 迷ってる、。
>>546 みたいなところもある
まぁどんな撮り方するかにもよるけど、見返したらピント面はクロップの方が結果的に合ってることが多そう
俺は普通に手持ちで使ってるけど、個人差あるから何ともいえない。
心配ならレンタルで試してみたほうがいいよ。
少し工夫したらできるよ。
カメラの右肩と三脚穴にpdのアンカーをつけて移動時はレンズを下向きにして
ストラップを襷掛けの速写ストラップにすれば良いよ。
普通の男子なら大丈夫。レンズの三脚座は外してまったく使ってない。
バランス的にSIGMAのデカ重の単焦点のほうが疲れる。
普通に手持ちでも使ってる。
手持ちで使うのなら、この重さとサイズまでかなと思う。
ずっと持ってると重く感じるけど、気に入ってるから苦ではないなw
撮影している時はさほど気にならないけど、持ち歩いている時にやっぱり重いです。。
後、やっぱり持ち出す時に躊躇してしまうのよねぇ。。これが一番稼働率を下げるかな。。
理由は撮影時にフレーミングしたいだけだな
だから>>488みたいな意見が出る
と思ってる人はトリミングのほうがいいわけだ。
でもそれって撮影時に押さえる作業しかできておらず、イメージが乏しいとも言える。
俺はあとからトリミングする前提でも、撮影時に日の丸からずらして撮ったりする。
パースとかが変わるからな。
トリミング後のイメージも撮影時にすでに持ってるというわけだ。
画素数減ってることを知らないとか言い出すのは障碍者並の知能レベル
高画素機前提の話で減っても実運用上問題ないことは誰でも知ってる
もう少し勉強してからおいで
プロサポ
F4は少し暗いですかね？
追加するほど違いあります？
コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlande 32
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1575036353/
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f37-2uTX [152.165.70.131])：2019/12/15(日) 09:33:07.23 ID:8/n4eDJ/0
APO-LANTHAR 50mm F2とPlanar T* FE 50mm F1.4 ZAの比較画像かあるけど、この比較だと違いがほとんどわからん。
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/7
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a1e-DoXq [115.85.120.199])：2019/12/16(月) 00:13:13.87 ID:upH8QFjx0
>> 61
APO50、APO65、FE50F1.4の遠景の比較画像を見る限り中心部と周辺部は三者大差ないが
中間部に関してはFE50F1.4は明らかに他の2つより劣っているように見える
その点、APO50はどの領域も隙がなくF8まで絞り込んだときの回折の影響も最も少ないように見える
但し、周辺光量落ちが他より大きくて補正が必要なのか、周辺部のノイズが目立つのが気になる
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/0
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/8
まずそこが用途にあってるかどうかでは
ただ動くものはつらい。当たり前だけど。
色がLoxiaのが好みなんだよな。
α7iiiで人です
f4でも良いから屋内なら照明なりストロボなり使ってみては
ならF4で余裕
ありがとう。
クロップは高画素前提。
凄いな。君が決めちゃったか。
ではα7r-4以外のクロップの話をする奴は世の中に1人もいないらしいので。
それ前提で話しをしなきゃいけないそうで。
でないと障害者らしい。
かもしれないぞ？？
かも？
みたいな？
＞まぁどんな撮り方するかにもよるけど
かもにも？
＞見返したらピント面はクロップの方が結果的に合ってることが多そう
結果的に多そう。
馬鹿の証明。
意見に対し文句を上から書く。
指摘されると、根拠はわかっていない。
多分、きっと、だとおもう。が根拠。
願望が根拠で、多分だと思う、きっとそうなはずだ。
だからお前はわかってない馬鹿だ。
高圧>知識不足で説明できず>言い訳>高圧
ヤフコメとかでよくみるよな。
おまえは嘘つきだな
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
せ
する。
そして「これもちょっと覗いてみ？」
って開放1.4とかちょっと使わせて自分がはまった小沼にに引きずりこむ
明日届く。初ズーム楽しみ
どっちか無料でくれるなら2470gm貰うだろ
そりゃ無料でくれたら2470gm貰って売って24105買うやろな
俺もそうするわ
画角の時点で既に24-70と24-105で差があるのに何言ってんのか分からん
それでも大きさとか重さ考えて2470f4を選ぶのは無しではない
用途違うから両方で
現状、画質とテレ端(と価格)で24105を選んでまうな
f2.8はt5.6やf3.2がt6.3なのは理解できるけどf8はt8でいいの?
ダイヤルをどこに回したら絞りがどれになるかイマイチわからん
F8まで絞るとSTFフィルターのかからない部分しか光が通らなくなるから減光しなくなる
だからF8はF8でいい
ダイヤルにSTFって書いてある範囲しかSTFとしては機能しないよ
そうなんか、どっちみちフィルター通るから1/2の光量になると勘違いしてたサンクス
開放でしか撮ってないんちゃうの？
テンションの下がることを言いなさんな。
理由があって24105Gを選んだのだと思う、あとは買ったやつが満足して使えれば良いんじゃねえの？
動画目的で2470GMは使っているが、自分的に及第点ではあるが70200GMほど満足できていない、価格に見合っているのかこれ？って評価だしな。
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリミネオ>>601は息を吐くように嘘をつく
>>601
嘘つきはお前な
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
いや、実際そういう使い方なんだと思うんや
「24105なんかクズ」「つまらない」「2470gmの画質悪くない」って言うてるのは、ほぼ開放厨やと思うで
f2.8の開放が必要なら当然2470gmに決まってるわな
更に言えば24105Gが「つまらない」って言うのも居るけど、
結局は開放でボケが足りないって話なだけやで
ボケ量が多ければ多いほど満足する、初心者やな
f2.8が要らんのなら24105Gの方がおすすめ
しっかり釣れてくれて嬉しいぜ
ネットの中であってもこういう言い訳する人って恥ずかしくならないの？
暇なときは全力で食いつくスタイルや
せやから色んなスレが荒れるから嫌われるんや
ワイの文章は気持ちこもってるから盛り上がるんやで
ネット人格がどう思われようが恥ずかしいもクソも無くね？
えっネットでどう思われようがどうでも良いけど
自分がネットでどう行動するかは気にしないの？
ネットなんて好きに行動すりゃいいと思うが
明るさ以外はGMよりよいみたいな風説に振り回されて買うと、使ってみてがっかりしそう。
別にディスるのもええんと思うんや
でも何とどう比べて、どっちがお勧め、って書いた方がええんちゃうの？
って書くとだんまりな奴多すぎるんやけど
どうせ持っても無くてネットのレビューなんかを見てディスってるだけなんやろな
24-120F1.8を現行の24-70GMの大きさで、重さ780g、価格30万で開発して欲しい。
これ一本有れば…
ｷﾔﾉﾝの24-105F4Lも同じ感じやな
必ずアンチが出てくる
手振れ補正ついとるしコンパクトやしプロが一番使ってる言うのに、
それでもハイアマは気に食わないらしいで
要は画質も分からん、腕も無いメクラが「高い方が上」って言っとるだけやと思うんやで
開放ボケしか見てない連中や
オートサロンけ？
それを頑張ったのがRF28-70mm F2 Lなんやろね
でも技術と価格面でこれが背一杯って話なんやろな
そんなレンズフルサイズじゃ無理だし、コンデジもっていけば良いのに
この手の人多いんやろな
開放ボケで判断して「これダメだ」って人
まあ、素人が一眼にはまるのはボケ味やからしゃあないんやろけど
24GMと135GM持って行ったけどあの混雑の中じゃ 135mmが生きないと分かった。
135GM着けてて魅力的な車があると24GMに付け替えて24mmとクロップ 35 mmを使い分けながら撮ってた。
それにしてもどちらもAF早く瞳AFもバッチリで解像ハンパないとあらためて思った。
無理は承知だけど24-120F1.8なんてやっぱ夢のレンズなんだろうか…
SONYさん！３年後に宜しく頼みます！
2470Z→2470GM→24105Gって渡ってきたが？
>無理は承知だけど24-120F1.8なんてやっぱ夢のレンズなんだろうか…
レンズの直径は、焦点距離をF値で割ったもの。
これは絶対的な物理法則。
つまり、最低67mmの直径がある。
それはガラスの直径なので、外装を2割として、直径80mmとなる計算。
ただこれは120mm単焦点としての計算。
70-200みたいなのを見ると、3倍ズームでだいたい単焦点より重量やサイズは2倍くらいになる。
24-120という5倍ズームとなると、重量やサイズは3倍にはなるだろう。
おそらく、直径12cm、長さ20cm、重量5㎏ などというレンズになると思われる。
試験的に撮ってみていい感じならポタ赤使っていろいろしてみようとおもってる！！
理論値の67mm以降は技術で何とかしてくれと
とか画質がイマイチって言われるのかわかるかね？
単純につくるのが難しいんだよ
1本で3つの光学パターンを詰め込まなきゃいかんからね
レトロフォーカス、ガウス、テレフォト（詳しく知りたきゃggr）
大三元でも広角と望遠は、レトロフォーカスだけ、テレフォトだけ
で考えればいいので、割と楽=割と高性能
っつーことで標準ズームに夢見すぎるのは危険やでって話終了
お前らがGMとの差をf2.8があるかないかだけみたいな意見を言ったから、センター画質に差があるって言っただけなんだけど。
俺はもともと24105Gを使ってたからすごく真剣にこの解像感は検証したんだよ。被写体は模型とか美術作品とかな。マジで我慢ならなかった。
GMやA036ではこういう不満はなかった。
逆にf2.8のレンズは周辺が弱いと思うけど別にそれは否定していない。
他にも基本の色味が黄色がかっているのが気にくわないとか色々ポイントはあるが、明るさいらなきゃ24105Gでよいことにはならない、ということは言える。
24105Gは便利だからとりあえずの一本におすすめというのは同意するけど、なんで手放しに最高扱いしないといけないのか意味わからんわ。
あと俺は24105がGMの下位互換とは言ってないからな。
中央画質も最高レベルと思い込んで24105Gを導入したらがっかりするかもしれないと言ってるだけだ。
せやから「つまんね」ってなに？って話や
>>644
単純に何と比べて、って書けばええのにって話やろ
24105gは中心画質が～ってだけ書いたらただのディスりやろ
何と比べてどうか、って個人の主観でええから書けばマシやろ
あのな、
自分の時間を使って文章書いているんやから、
少しは人のためになることを書いたらどうや？って話やで
こんなん、人生すべてにおいて同じ視点や
APS-Cでこんなもの。
フルサイズなら10kg超えると思うよ。
https://fujinoncinelens.com/jp/products/hk47x18/
>理論値の67mm以降は技術で何とかしてくれと
以降も理論値だよ。
ただ一般人には計算できないだけで。
いつでもお手頃価格で手に入る
そして24-105使った事ある奴は結構な確率で売って
90マクロ買うパターン
だと思ってたから大頼めば良いと思ってたわ
そんなに野菜食べたいならニラも野菜だしええやんけと思ってたけど、結構もやしが好きな人いるのな
>いつでもお手頃価格で手に入る
それが実力ってだけやで
お前以外の人達は乗り換えてるって話や
GMよりって書いてるだろ。アホか。
ePhotozineで見たが具体的に何mmでの話？
24mm 24-70>>24-105 とくに周辺が悪い
35-50mm 24-70>24-105 中央でやや良い
70mm 中央で同等 周辺は 24-70<<24-105
105mm おまけ
くらいかねぇ 24-105が明らかに優れているのは70mmだけだが
中央の解像で大きく良いというわけでもない
ただし色収差は24-105のほうが50mm以下では多いようだ
このへんが見た目の解像の差につながっているのかな
まこれらよりも4万で買えるタムロン単焦点のほうが高性能だしな
ズームもそれだけ見りゃあいいじゃんと思うけどやっぱり新しい設計の単焦点と比べるとなぁ
いつものガイジか
時代の進化とともにという考え方は光学系には当てはまらないのですね。
・生まれはミナミのスナック()設定
・キヤノンからの流入
・昔に自分が使ってた7?押しで7?は特に排他
・最近自分が買った7R?大マンセー
・ズームは愛用24105推しで2470GMは特に排他
・単焦点は24GMと135GM推しで他は排他
・タムロソ()嫌いツグマ()推し
のんびり趣味で休暇を楽しむオレ勝ち組w
良いレンズも悪いレンズも楽しめば良いじゃん。
24GMも24240も他のレンズも良く使うよ。
例えるとさ 部屋に入ったら真っ暗なので窓を開けようとする
明るくしようとしたら大きく開けないといけないよね？少しだけしか開けなかったら暗いのは、時代が変わってもいつまでも同じだよね そんな話だよ
カメラのほうが進化して限られた明るさでも明るく撮れたり
加工でボケを作り出したり
センサーの性能が上がれば小さくても高い解像を出せるようになってくるだろう
期待するのはそっちの方向だね
猛虎弁という言葉自体が大阪disから始まってるので、偽方言野郎と呼称してくれ
マウントが狭いからそれは無理だろうね
残念
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。と
個人でそれだけみてるのは参考になります
SIGMA 2470の評価はどうなん？
ご祝儀の高評価を差し引いても悪くなさげだが
なにか落とし穴的なのあるかなとも心配
5014z、4014art、3512art、50APO、65APO
次点でbatis40
135GMは初めて使った時重心と写りに感動したけど、似た描写するならええな
同じワッチョイと指摘されてきました。
どう言うことがあるんですか？
ほとんど「永久機関を作れ」とか「光速より速い乗り物を作れ」のレベルw
135GM持ってるならば 135mmのためだけにあんなに大きくなるんだと思えば納得できそうだが
しかし昔のフィルム時代のレンズは明るくてもそこまで大きくなかった
大きく重くなるのは収差補正をするため多数のレンズをぶちこむからだが
補正が（謎の技術によって）カメラ側でできるようになればあるいは、、かもね
5014zと20105G両方絞っても24105Gはなんか普通だなぁって感じだよ。
どっちもF4～F11の間で使うこと多いけど、同じ焦点距離で同じ絞りとかでくらべると、積極的に使いたいって感じじゃない印象。綺麗じゃん！って感じが撮っていてあんまりない。作例とか見ると綺麗なのに何故？ってなったわ。
気分的なもんやろ
コスプレしてエッチすると気分が上がるやろ？
同じブス相手やのに一晩に何回でもイケるんや
それと同じやな
>>639に書いてあるように焦点距離120mmでF1.8なら有効口径は67mm
これを技術で何とか言うのは「120÷1.8＜67」にしろと言うことだ
（120÷1.8＝66.666・・だから67より小さいとか屁理屈こねるなよ）
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>662は息を吐くように嘘をつく
>>662
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、
ミラーレンズとか常識に囚われなければ何とかなるもんだよ
なのでFTSとかの名前でf2.8実効t値1.4とかを謎な技術で作ってくれればいいんだよ。
頑張れ世界のソニー。
液晶APDフィルターみたいなの作れたら元々解像するレンズなんだからウケそうだけど…
でもf2.8の単焦点なんて価格帯考えたら需要ないか
APO110は良くない？
65に比べて110のが玉ねぎ無いとかは見た記憶あるけど滅多に話題にならんね～
ニコンで設計に携わってた人の話だと、フルサイズの場合、100mm前後の焦点距離は一番設計しやすいらしい。
そのためか、各社とも、中望遠域にはいわゆる神レンズとか銘玉とかいうのが多いので、ことさら話題にならんのではなかろうか。
loxia25は風景撮り用途なら24GMより周辺や隅が解像する良いレンズなんだけどな
去年ようやく収差を完全に無くす公式が発見されたと言ってるのに現状のレンズが物理限界まで来てるとかないわ
え・・・
まだ初夢から覚めない奴発見www
そのネタは出た直後にこのスレでも話題になったけど、球面収差以外の収差がとんでもない事になっていそう
110借りたことあるけど
その時は富士山の山頂を撮ったけど
良く解像してたよ
現在、フジ X-T2（APS-C)にXF100-400mm F4.5-5.6つけてカワセミやら
運動会やら撮っている者です。
現在α7IIIに興味あり、FE200-600 が気になっていますが
600mmでf6.3～というところを気にしています。
(フルサイズですのでISO上げても余裕はあるとは思いますが）
後者はまだ新しいレンズなので両方使ったことある人は稀と思いますが
画質重視でどちらがより奇麗に撮れるか、推測でも良いのでご意見いただきたいです。
a73は高感度高いから問題なく使えますよ
高感度弱いだろ
劣化センサなんだし
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるは
レンズは2段落とせる
APSCに2.8～
売れてる65とかと違って欲しいと思ったときには生産終了してる可能性もあるが…
FE100-400にx1.4テレコンという手もあるが
なお上記2つに関しては300以上撮る場合はFE200-600の方が画質は良い模様
マニュアルは一般受けするには敷居高いからな。言い方悪くなるけど、ヘタクソでも勝手に目にピント合っていい写真が撮れそうだからソニー買ってる人多いでしょ。
カメラ本体と合わせて約40万なので慎重になっています。
重さについては三脚使用前提なので問題ありません。
AFが速そうなのも魅力ですね。
X-T2は旅行や子供の撮影でお気に入りの画が撮れるので
買い増しになると思いますが、結構期待できそうですね。
相談なんですが
寄れて飯がうまそうに撮れてスナップにも使えてなにより軽い35ミリが欲しい
タムロンのSP35とLA-EA3を使用してます。玉ねぎボケがちょっと気になるのと重たいのが欠点ですが
純正SEL35F18かタムロンの新しいF2.8で幸せになれるでしょうか？
αの3世代目は十分進化したとはいえ、現在4世代目で採用されているリアルタイムトラッキングが無い
この有無では随分と使用感が変わるよ
騙されたと思ってRX1R買ってみ
RX1Rも使ってたことあるけどAF遅すぎて。
>>699 >>701 ありがとうございます。明日ヨドバシで触ってきます
FEの35/1.8て最短25cmぐらいまで寄れるんじゃなかったろか
自分なら35/1.8にするなあ
タムロンの新しいやつ
リアルタイムトラッキング知らなかったので
実験動画を調べて見ましたが凄いですね！
また一つ悩みが増えました
鳥だけど高画素でもこれくらい追っかけてくれるよ
https://www.youtube.com/watch?v=T4hQJh-LX3M&feature=youtu.be&t=67
35f1.8fの最短撮影距離0.22m、最大撮影倍率の0.24倍が足りないと思うなら
タムロン35f2.8
なおタムSP35f1.8は0.2mの0.4倍だね
CB終了までに届かないと、CB無理なんだよね？
こうして比較してみるとα7RivのEVF、やっぱり良いなぁ
っていうかそれ以外が酷い
みんなの好きな星撮りレンズは？
24gm
14mmF1.8
急ぎじゃないなら少し待ったら？定期的にずっとやってるからネットで調べてみ
BORG
loxia21
難点はめっちゃ冷えるのに手持ちのヒーターに対して小さい
これってHDMIで映像出力してるからEVFの画素とか関係ないんじゃないの？
それサジコマが出るって比較サイトで見てNOKTON21mmにしたんだけどどう？
改めてネットの画像見たら昼のボケの感じはいいね
撮っててたのしそう
テレコン×1.4つけても追従してくれれば
サイコ―ですね！
EFマウント用のSP35mmF1.4をアダプターを使って7R4に装着して遠景を撮ってみたが
周辺部は2470GMの35mm側より解像せず本来の性能が出ていない印象
よって、将来Eマウント用が出たとしてもαに最適化した新規設計でないと解像性能は期待出来ないかも
APO-LANTHARシリーズで35mmが出れば迷わず買うが、期待しないで気長に待つしかないか…
スマホの加工みたいなボケが好き嫌い別れるやろ
R4持ってない馬鹿だから放っておけ
24買って感動して135も買って感動したわ
その2つで何撮ってるの？
開放で四隅は出るけどねー
そんなに気にしないかな
ソフトフィルターかちょい絞りで逃げても良いし（逃げれないシーンも多いけど）
星景で隠しても良いし、別にいいや程度のノリで撮ってる
メインは工場夜景や太陽を入れての撮影などの光条用に導入
ノクトンは35mmで印象的な玉ボケ遊びを嗜んでおります
バカにした感が滲み出てるぞ
そういう使い方もありか参考になった
35㎜も欲しくなった、21mmのクロップ多用してるしポケットサイズだし
クロップしたら50㎜の代わりにもできるしいいな。どうしてくれる
クロップして超解像ズームしてそれでも不十分ならトリミングしたらええんや
ただそれならLeica Q2でも良いんではと思ったり
SPはf1.8じゃなかったか
見切りには早い気がするけど
めちゃくちゃいいよ
65APOと似た感じ
あと重い
マウントが狭いから低画質、重いんだよな
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlあ
どんどん遅れて取り残されてしまうぞ
い
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
登録は１２回目で、計２８５件となった。
科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgぬ
ね
遅れてごめん
人と風景
そっか、真ん中は24GMで十分なんかな
俺も135GM買ったけど少し持て余してるわ
どういう観点で使い分けてる？
トリミングはいるけど、35でできることは24で大概できる。うちは35の後に24買ったけど、35の出番が無くなった
73とか９でもがっつりトリミングしちゃうの？
良いレンズだとは思うけど。
噂の超広角単待ち
それまではマウントアダプターで凌ぐ
120-300F2.8とか出してくれればいいけど…
これまたSIGMAが30万で出してるから
Rじゃない本体でもガッツリトリミングしちゃうよ。24でだめそうなものは50のレンズで撮ってる。椅子に座ったまま料理とか撮る時は24でいいやって35持ち出さなくなった。24もそこそこ寄れるし
子供の運動会とかある程度ズームも欲しいと思ってるんだけど、キットじゃないズームレンズって高いよね…
安いね
だから35ｍｍにしてクロップ50ｍｍが自分にはちょうどいい
50ｍｍはオールドレンズで遊んだほうが楽しそうだし
持ち出せるレンズは3本が限界だったからR3にした
めっちゃ良いのは値段だけだな
それもそうだな
じゃあオススメのズームレンズってある？
にしてもZマウントのレンズ群は本気を出し過ぎだろw ソニーに来たけどニコンに戻るという人がちらほらいるのも頷ける
やはり純正がエースの性能を示してくれないとな～
こんなレベルでもR3持てるぐらい金稼げてるんやから、
大したもんやで
何書いてるのか全くわからんで
これに近いもんがあるで
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね
比較ページとかある？
検討したい
描写も値段もﾂｸﾞﾏの方がええで
GMはもう時代遅れの玉や
勝るのはGMﾊﾞｯﾁﾞと高すぎる値段や
35mmのレンズを買って、クロップして50mmと両用するのが自分には合ってる。
50mmのレンズを買うなら、オールドレンズを漁った方が面白そう。
持ち出せるレンズは3本が限界で、高画素機ならクロップでカバー出来る範囲が広がるのでα7RⅢを選びました。
カットありきで広角最強みたいなのは発想の出発点がもはやフォトグラフではない
いやホラ、ソニーのカメラってこうだから
https://i.imgur.com/TaYIT3Y.jpg
https://i.imgur.com/SaCzQWJ.jpg
自分が気に入った写真が撮れればそれでいいんじゃねえの？ってのは極論か。周辺減光とか歪みが酷いレンズもあるから、外枠10%カットでトリミングとかは良いと思うけどね
>>769
賢い人には通じてる
>>772
ありがとう
ウオッカ入っちゃってるストロングゼロって頻繁に呑みたくなるべ
常習性があんだよねぇ
月曜とかダリィからストロング行っちゃう？な感じだからさ
チョー楽でテンションMAXだからさぁ人気あるんじゃね？でしょ
全然おかしいと思わなかった
ここが完全に意訳ｗ
お前はカメラ買えるほど稼げてないもんな
ソニー機触ったことなさそう
偽方言荒らし警報発令中
嫌ならマニュアルモード＆MFで写真を撮ればいいじゃんw
自分はカメラで写真を撮る過程より、結果（写真）を重要視している。
だからカメラに任せられる部分はカメラに任せ、構図や露出により神経を使いたい。
riiiにz7追加したがどっちか選ぶなら迷わずriii残すけど
AFレンズで教えてほしい
135GM
135GM。あとアポランター65。
２位は僅差で24GM
猛虎弁は自分の持ってる（設定の）を褒めるだけでまともな評価なんかしてない
猛虎弁の所有レンズと上のレス比べてみると…？
・生まれはミナミのスナック()設定
・キヤノンからの流入
・昔に自分が使ってた7?押しで7?は特に排他
・最近自分が買った7R?大マンセー
・ズームは愛用24105推しで2470GMは特に排他
・単焦点は24GMと135GM推しで他は排他
・タムロソ()嫌いツグマ()推し
cameralabsでTamron 28-75mm f2.8及びNikon Z 24-70mm f2.8との比較をしているが
近景(チャート)撮影では押し並べてニコンに劣るものの
遠景の実写では24mm・35mの周辺部及び70mmの中間部はニコンを上回り
コマ収差や玉ボケの欠けもニコンより良好という結果
ニコンの24-70zを凄まじい性能と言っている人もいるが
どうやらそうでもないというか、価格半値のシグマの優秀さが光ると言うべきか
なお、Sony FE 24-70mm f2.8 GMとの比較も近日公開予定とのこと
https://www.cameralabs.com/sigma-24-70mm-f2-8-dg-dn-art-review/
thx期待できそうね
2470GM使った時イマイチ感が拭えなかったしこの値段ならまあって感じか
これ見ると135GMっぽいね
https://asobinet.com/info-review-sony-what-lens-adapt-a7rm4/
シグマの2470が評判いいんだけど、たぶんたまに使う程度なんで予算抑えてタムロンの2875でもいい気がしてる
予算に余裕ありゃ2470GMがいいんだろうけどねぇ
アホやでほんま
書いてる内容読めば間違いなど無いんやけど、
アホは文章読めないんやろな
ソニー以外触った事無いだろ？
キヤノンとペンタ以外はあるよ
https://i.imgur.com/a0RS8OU.jpg
https://i.imgur.com/zw2hhFI.jpg
https://i.imgur.com/dmMa6Z6.mp4
https://i.imgur.com/Bb2P9RS.jpg
たまに使うときがどういう時か、だな
室内なら広角側広いシグマ24-70の方が良いんじゃない？
差額は残業しろ
GMとの差額ほどではない
室内中心になりそう
あと重さのこともあっから、タムロンもまぁまぁ魅力的ではあんだよね
24mmと28mmって結構差があんのかな？
手持ちの最短が35mmなんで感覚があんまわからんw
ただ低照度だと落ちるという報告もありそれがどの程度か
ズームはズームだからどれでも良い
で、コスト除いてどれが欲しいかハッキリしてるならソレを買うのが吉
ホントに欲しいレンズならどうだったんだろうとか後で悩まないから。結局理由探してホントに欲しかったレンズを買うかいつまでもウジウジ頭のどこかで後悔するから。
その頃に所詮ズームだからコレでいいーやとなってれば安いモノ買ったもん勝ち。
広角の4mmはデカい
気がする
まぁそんな僕はタムロン28-75
軽さ優先しました
24-105mmf4でも良かったかなとは思う
値段ちょっとするし暗くなるけど
まぁ広角は16-35に任せるべきか
ヨドバシあたりで、かな？
暗いのはマウントが狭いからだ。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
う
そもそもコンデジで充分だと気付けよw
一人なんだよなぁ
ネタにする方も突っかかる方も
2.8ズームより軽いからだろ
6100万画素が欲しくてR4買った人ならデジタルズームで対応可能とかアホかってなるだろうからな
この2大勢力はお互い歩み寄らない限り分かり合うことも出来ないんだし荒れるのが嫌ならクロップって単語自体使わん方がいい
突っ掛かる方も悪いが(自分は)デジタルズームで十分対応できるなんて声高々にいう方も悪い
当分は出ないんだろうなと残念な気持ちになる
印刷なんかしないんやで
4Kモニタで見て、ネットで見せびらかすだけや
年賀状用の写真でも撮ってるんか？
ミネオ馬鹿www
6100万画素で何すんの？
って答えに誘導するいつもの流れだな
別に使うか使わないかなんて関係無いし大体その質問で話がそれてまた荒れるんだからやめとけ
何するか聞いてる側もどうせまともに聞く気もない叩く理由探しの牽制なんだし
しかしこの何に使うの？って質問って聞いてるだけじゃんってとぼけることも出来るし攻守バランスの良い牽制だよな
馬鹿だなあ
マウント径を考えろよw
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質さ
今日ヨドバシで両方いじってきたがますます悩ましくなった
画質と広さ重視でシグマか軽さと安さでタムロンかほんと悩む
>>589
24gmも実はLoxia 2.4/25に見劣りする結果だったし。
明かるさだけのバカレンズとは思わないけどね。微妙。
やっとオレと同じ意見に出会えたw
絶賛してる奴ってGMって事だけで思い込んでいるとしか思えんw
もちろん悪いレンズとは言わないけどベタ褒めするには負けてるレンズがあるからね
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>827は息を吐くように嘘をつく
>>827
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！