フルサイズデジカメとは何だったのか
2010年代に家電メーカーの主導でブームを巻き起こしたが、大艦巨砲主義にユーザーはついていけずデジカメ自体がスマホに潰されてしまった
カメラ業界を掻き乱すだけ掻き乱して去っていった迷規格について語るスレです
トリプルカメラはこれじゃない感じ
羨ましいなら羨ましいって素直に書けよ。
人間正直が一番だよ
「以上」でいいなら、1インチセンサーを乗せたLUMIX CM1とかあるが。
あったねえ、あれでもう少し明るければな。
ふらふらと中古を物色するがやはりそんなに安くねえな。
フルサイズに疲れたらこっちもまたやってくれんかなパナ。
素人が自己満足で30万円の最新一眼を使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある｡
考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年
機材がこれだけ進歩しても撮れる写真は代わり映えしないとなると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
新しいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・
下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない
「決まる」というのは、最後の詰めのことを言っているのだろう
良いレンズを使うか駄目なレンズを使うかによって90点の作品になるか、95点の作品になるかは重大であろうから
レンズを選ばなくてはいけないのだろう
しかし50点の作品を撮っている者がレンズで5点プラスして何になるのだね
コンデジより一眼の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を撮っているのかね？
一眼、レンズ、と主張するのはその画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい
もし他人に写真を見せて真っ先に画質の良さを褒められたらそれは駄作だと思うように
残り25人で単体カメラを買った者も20人はコンデジで満足
それでも満足できない5人がレンズキット付き一眼レフを買う
単焦点や大三元を使うやつはそこにも入りきらない1000人1人レベルのオタク
自己満足なんだからほっとけ
見たままに写ることだよ
そうすると俺は御宅だなぁ〜。
豆を上回ったのがフル
おめでとう多数派ですね
解像に関してはある程度の大きさ以上のセンサーサイズになると思ったほどの差はないよな。
それに超望遠の世界だとフルサイズ+150-600とAPS-C+100-400なら後者のほうが明らかに高画質だったりする。
カメラだと撮る為の操作とかが好きとかも
最終的に出力された写真だけじゃないんだよな
ここまで覇権を握っちゃったら余程のことでもないと覆らないでしょ
デジタルは最初APS-Cだったりフォーサーズがよりよい規格だって参戦してきたけど現状やっぱりフルサイズってとこに至るし
デジタルとフィルムでは入射角が違うからフィルム時代の35mm版用レンズと今のレンズは別物
そもそもどのメーカーもフォーマットに応じて得手不得手あること承知してラインナップしてる
フルサイズ最強なんて言ってんのは某家電屋だけ
色彩の美しさを自然に表現できる処理エンジン
他人でも保存したくなる写真
それってRAWの現像や編集技術があれば全く意味がない。画像エンジンに頼るならスマホカメラで良いｗ
普通のスナップはスマホ最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりiPhoneのアプリ使ってくれって懇願されたくらいだし
高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった（元）美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで
プロが撮るような外国の大自然とかなら素材重視でもいいけど
そのへんの写真が多少高画質だろうと関係ないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない
毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラだと顔色はよく写らないけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう？
お断りしますｗ
http://akimanara.up.n.seesaa.net/akimanara/image/20150318190918.jpg
真実を写すのが最良とは限らない
むしろ今の時代のデジカメはオーバースペック
等倍鑑賞でなく印刷するカルチャーを残さないと趣味として死に絶える
肌の質感フェチは多い(ていうかみんな)
そういうのが出せてるスマホとか感動する
勝手にファンデーション塗り込んだようなのは困る
フルサイズは大きく、重すぎると思うわ
デジタルならm43以下の大きさ重さでなんとかしろと
特に被写体の人はそりゃ綺麗にしてほしいでしょ
ありのままじゃなくね
それは現像ソフトでどうにでもなるでしょ
だからちゃんとチェキ売れてるやん。
ZINKでお茶を濁してると滅ぶぞキヤノン。
車や時計はモノそれ自体が趣味っていう人に比較的寛容な感じがするけど、
（時計なんてそれこそ時刻の確認という結果は数千万の超高級品も1000円もしない廉価品も同じなわけだし）
なぜかカメラって「良い撮影結果出す事が全て」「機材だけ愉しむオタクは糞」みたいな風潮があるよね
まあ車も走りさえすればいいっていう人が増えてるから軽自動車がよく売れてるわけだし、
時計だってスマホで時間確認出来るから買いもしないって人すら存在してる
結果ばかり求めるような空気に世の中全体がなってる感があるけど、なんだか寂しいものだね
それはは男のオタクだけ
M字開脚オR撮って
ビラビラの隙間にマンカスが溜ってないかとか
スリットににじみ出て見え隠れしているマン汁がどんな色なのかを確かめたり
あとでじっくり検証したりするムッツリすけべ
重すぎるという人はマイクロズサーを買えばいいじゃない
m43以下は無理にしてもデジタル補正ガンガン使うこと大前提なら小型軽量化できるんじゃない？
タムロンのソニーFE用レンズなんかは小型軽量重視のコンセプトっぽいしね
めっちゃ売れてるらしいからそういう需要は多いんだろうし
ソニーとキヤノンは超望遠単焦点は小型化は厳しいけど軽量化して出してきてたりもするね
でもそういうのは写真としてはマジクソつまらんし
そういうの撮るならチェキとかのが向いてる。
現像ソフト使うならなおさらフル珍カメラの方が良いけどな
最初からそんな見られたくない現実を撮られたくないの
フィルムコンパクトカメラで富士フイルムのTiara
ってあったけど、あれはコンパクトで高画質でよかったな。
フルサイズなのに。
それ意味ないじゃん。どういう写真が他人でも保存したくなるのか書いてないと。
見たままでは何にも価値は生まれない。見た以上に写らないと。
今日保存した最高の画像を転載するスレ 925
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1561747320/
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1560169243/
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1559223935/
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1553181337/
デジカメなんて今やスマホに食われ尽くしたニッチ市場
そんな中でさえ日本メーカーだけでいつもの馴れ合い競争に耽っている。
そんなのが出来るのもオールドスタイルのデジカメが完全にオワコンだからだよ。
売れる市場ならとっくの昔に海外で統一規格が出来てて日本メーカーは駆逐されてる。PCみたいにね。
日本ってほんとダメな国。。。
携帯電話(スマホ)もそうだよな
「技術では負けてないｷﾘｯ 」てw
なら何で負けてるのか考えろよ、と
カスばっかりやないか。アホなスレ紹介したらいかん。
そういう意味ではソニーみたいに部品メーカーとして活路を見出すのはひとつの解なんじゃね？
もっともその一方でソニーは売れないスマホで赤字垂れ流してて最早何がしたいのか分からんけどな
35mm判の元祖ライカもフルサイズで推進してるから仕方ない。膨大なレンズ資産を流用するには
都合がいい。ただ、必ずしも3:2にすることもなかったと思う。4:3はいいと思わないが、印刷を考えると
A4のようなルート長方比にしてもよかったのではないか。
3:2って四つ切、六つ切り、A4全部合わないからな。
イメージサークルを最大限に有効活用するには1:1が最適
Instagramも基本的に1:1。
これを伝統の破壊と見るか、新たな潮流と見るかだな
もうすぐテレビも映画も縦画面になるだろう。
だが、35mm判と一眼レフの普及により35mm判がデファクトスタンダードとなった
そして2019年の今ですらその呪縛から逃れられないでいるのが日本のカメラ業界
これを覆す流れを果たして日本メーカーが提案できるのか
デジタル時代に横長である意義は減った
16:9が主流だしXperia1は21:9
写真鑑賞の主な手段であるディスプレイだって横長のものがほとんどで例外なのはiPadくらいしかない
ディスプレイなんか昔は4:3が主流だったのに
今更否定してもどうにもならんよこんなの
スチルカメラのフォーマットがそんなものに合わせに行く必要性は無いと思うが？
今回も氷山の一角でしか無いでしょう
児童の父兄 教師の皆さん
出入り写真業者の機材を監視しましょう
GODOX ストロボ炎上火災事件ですね
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1
出入りの写真業者のストロボ・・・
GODOX ゴドックス！
まあ、子どもたちがやけどでもしたら！
出入り禁止です
(deleted an unsolicited ad)
PCもテレビもほぼ全てが横長
これらに合わせる必要ないって言うなら、
それこそ従来の3:2で何か問題あるのか？
3:2ならクロップで1:1も4:3も16:9もそれほど違和感なく対応出来る汎用性の高さがある
理想はイメージサークルに合わせた正方形だろうけど、
それじゃあまりにも無駄が多すぎるしね
イメージセンサーは今なお高価なんだし
矩形に切る前提で、イメージサークルを最も有効に使えるのがスクエアフォーマット。それを踏まえた上で
そもそもスチルカメラのフォーマットが横長である必要があるのかという命題なわけだが
なに熱くなってんの？
イメージサークルギリギリのスクエアフォーマットにしたらシャッター幕の走行距離が長くなるのがネックだろうね。
グローバルシャッターの実用化で解決するまで待ちだろう
experiaなんていう超マイナースマホを例に挙げてドヤってるあたり実にGK臭いな
6000×6000=36MPくらい、電子接点は4辺の外側に分散させる感じで
どこでもいいから出してくんねーかな
ミラーレスの長所の一つはほとんどあらゆる種類の(オールド)レンズが使える事。当然、35mm版が最適だから続けてるだけ。レンズ遊びはスマホには無理だしな。
それはグローバルシャッターで解決するとしても、
イメージセンサーが大きければ大きいほど製造コストも増大するという問題だけはどうにもならない
仮にセンサーを大きくしてもコストはそう変わらないような画期的な製造法が開発されたなら、
今度はフルサイズや中判のような大型センサーを否定する必要もなくなってくる
縦撮り横撮り感出すにもスクエアでも16:9/18:9/21:9とか細長に対しても
絶対スクエアでしか撮らないって人は中判かm4/3で我慢するしかないね
iPhoneはレンズ選び放題なんだが・・・
下の部分でコメントや文章を読むというスタイルが実に使いやすいし実際によくやるんだよな
と考えると3:2でなくてもいい
1:1から16:9へのクロップや、逆に16:9から1:1へのクロップなんてそれこそ無駄過ぎるからね
あらゆる需要に一つのアスペクト比で対応するのなら、3:2の右に出るものはない
十分な画素数のスクエアで、用途に合わせて4:3なり16:9なりに切り出す、というのが中判以上のスクエアフォーマットの思想だろ？
4千万画素だとか5千万画素とか普通に出来るようになった今こそ取り入れるべき思想なんじゃないか？
・写真は横長(または縦長)でなければならない
・表示デバイス上で最大限まで大きくして鑑賞しなければならない
という既成概念に囚われ過ぎなんだよ君は
あんたのほうこそ「イメージサークル全域を最大限使うべき」だと思い込み過ぎてるでしょ
最終的に1:1で撮影、鑑賞したいとして、
3:2→1:1クロップで致命的な不都合ってある？
そこで、1:1と16:9の両方に変換する際にどれだけ切り捨てることになるのか計算してみた。
3:2→1:1 (3x2-2x2)/(3x2)=1/3
3:2→16:9 (48x32-48x27)/(48x32)=5/32
計 47/96=0.4896
1:1→1:1 0
1:1→16:9 (16x16-16x9)/(16x16)=7/16
計 7/16=0.4375
結局1:1の方が総切り捨て量は少ないな
「サイズがでかくなりました」
「値段も高くなりました」
「消費電力も増えました」
「ファイルサイズも増えました」
こんなもの、嫌がるユーザーのほうが多いと思うがね
グローバルシャッターでシャッター機構がそのものが不要になったらその分相殺できないだろうか？
3:2→3:2と1:1→3:2を計算しないのはなんでなん？
その人の生前の息づかいが伝わる写真を収めたい
そう思って頂点目指して写真に集中してる!
中判以上だといいかもしれないけどフルだと細長の動画とかでの広角側の画角が物足りなくなるかもね
画像・映像の異なる再現性の方が面白くね?
＞「サイズがでかくなりました」
フルサイズセンサー 36×24=864、対角長は約43.3mm
同程度の面積となるスクエアセンサーだと
sqrt(864)≒29.4、つまり29.4×29.4、対角長は約41.6mm
マウント径(イメージサークル)をより小さく出来るのはどっちか考えてみよう
＞「値段も高くなりました」
まぁ普及するまでは割高になるでしょうね
そこは否定しない
＞「消費電力も増えました」
＞「ファイルサイズも増えました」
それはほぼ画素数依存ですよね
センサーの形状とは全く関係ありませんね
周回遅れセンサーと言われたキヤノンが必死で証明しようとしているのは、バカでかいレンズの明るい開放F値による超再現性で、このオカルト要素を欠いてしまったら単体カメラは一生スマホに蔑まれてオシマイw
年を取り、体力的にそれができなくなり、
APS-Cデジカメ一眼に、変更した。
６x６版のリバイバルだろ。二眼レフを知らんのか。
無駄だとか言ってもそれのほうがスケールメリットがあって安く作れる
16ｍｍｘ24ｍｍのAPSセンサーほうが安い
実際は1:1から3:2や16:9に切り出すと垂直だけじゃなく水平画角も切り捨てられる事になる。
残念ながら一般社会でもこういう爺ばかりなのが今の日本
こりゃ当分の間日本からgafaが生まれる可能性はゼロだな
では他に具体的で現実的な米国相手に勝つ方法があったのかという事について言及する奴はほとんどいないよな。
日本はクソ、アメリカ様凄いでおしまい。
建設的な意見というものを見たことがない。
それともあれか？
センサーサイズとアスペクト比を変える事がスマホへの対抗策なのか？
そんなものでイノベーションが生まれるとでも本気で考えてるのか？
そっちのほうが笑止千万だわ。
世の中はそんなところ工夫して得られる画質なんか二の次なんだって気づかないと
もっとアプリやソフト面で工夫しないと
その通りだが、
大多数の人にとっては高価なカメラはもはや必要が無いという事でもある。
そもそもレンズ交換型のカメラなんて昔からプロ、マニア、オタクくらいしか使っていなかったわけで。
画質にそれほど興味がない人にまで高価なカメラを売ろうという考えが根本的に間違っているんだよ。
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