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OLYMPUS OM-D E-M5/E-M5 Mark II Part92
- 1 ：2018/08/29 ～ 最終レス ：2018/09/17
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
【製品情報】
OM-D E-M5
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
OM-D E-M5 Mark II
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5mk2/
【前スレ】
OLYMPUS OM-D E-M5/E-M5 Mark II Part91
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1531908995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- IP有りにしようか迷いましたがIP有りのM1スレが荒れてますしそのままにするわね
MarkIII何時になったら発表するのよ
- 3 ：
- ラインナップ再編とか食らったら一番消えそうなのがM5なんだよなぁ止めてよ
そうなったら乗り換え先がお値段異常なM1IIかG9のパナ陣営しかない
- 4 ：
- なんかモッサリしてるよね動作が
レバーでISO切り替え表示しようとしたらワンテンポ待たすとか
あと測光モードを変えづらい・・・これは動作感とは別の話だが
- 5 ：
- モッサリはmk2は許容範囲。
レフ機と二台持ちの時は差を感じるけど、ミラーレス中級機はこんなもんかと。
上位機の噂出てるけど、e-m5 はデザインmk2まんまのコンパクトなmk3期待。
- 6 ：
- 起動後の撮影モードがダイアルと一致しない
回してるうちに治るけど
修理かな？
- 7 ：
- フルサイズならサクサクだよ
- 8 ：
- >>6
ウチのも同じ状態。
スリープから復帰後とかよく発生する
モードダイヤルはデフォルトのままなんだけど不便
- 9 ：
- >>1
スレたて感謝
- 10 ：
- E-M5 mkII＋17mmf1.8で良く撮っているんだけど、
17ｍｍf1.2って全然違う？ ちょっと夜の食事の場で撮りたいので検討していんだが。
ただ17f1.8のほうが威圧感がないほうを優先になるかな。
使っている方ご教示ください。
- 11 ：
- 夜の食事ならフルサイズだな
αなら無音で撮れるし
- 12 ：
- >>3
次男坊ですしね 若干の不安はありますが
とりあえず来年には出るんでしょうかね
この絶妙なサイズ感が好きなのにな
もし出なかったらE-M1系に行きますけど
私の技量じゃ持て余すわな…とも
- 13 ：
- ◆オリンパス、不祥事続出で米司法省が警告…同社製内視鏡で死亡事故、中国マフィアと契約
8月7日、オリンパスが今期の業績見通しを下方修正した。
中国・深セン子会社が訴訟で敗れたことに加え、損失隠し事件をめぐって損害賠償請求訴訟で和解したことに伴う支出が響くためだ。
営業利益は計画を大幅に下回り、従来予想の810億円から590億円へ改めた。
■問題を指摘した社員を左遷
繰り返しになるが、この会議が開かれたのは2017年6月である。
深センで「現地のコンサルタントと取り交わした契約は法律に違反する恐れがある」と指摘した幹部社員が新設部署に左遷され、自己研鑽の独習を命じられたのは、それからわずか半年後。
※続きは下記のリンク先でご覧ください。
ビジネスジャーナル 2018.08.29
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24585.html
- 14 ：
- 皆さんは中国マフィアと取り引きしてる
企業の製品を
買いますか？
- 15 ：
- はい。
- 16 ：
- なるほど
中国マフィア支持者なんですね
- 17 ：
- そうだねー。何でも知ってる>>16
くんはえらいねー。
- 18 ：
- 逆にマフィアのバックがある安心感。
- 19 ：
- 中国マフィアって児童の臓器売買とかしてんだろ？
恐ろしいね
- 20 ：
- うちの>>19くんは何でも知ってるから将来は学者さんになるんじゃないかって思ってるのよー。
- 21 ：
- ググったけど
こんな恐ろしい事があるそうだ。
中国では伝統的に農村部などで売買婚の風習があるが、近年は犯罪組織による人身売買の“ビジネス化”と広域化が顕著になっている。
子供の人身売買では、組織は「調達」「移送」「売却」を役割分担し、大規模な人身売買ネットワークを形成。
略取の際に睡眠薬や麻酔を使用したり、親を殺害したりするケースもあるほか、移送時に母乳の出る母親役を使って親子を偽装させるなど手口の凶悪化、巧妙化も目立つ。
- 22 ：
- うちの>>21ちゃんは今日もいっぱい論破してやったんだって目を輝かしてるのよー。
- 23 ：
- そういやiPhoneを買うために
子供が臓器を売ったってのがあったな
中国マフィアって怖いよね
- 24 ：
- >>23ちゃんはインターネットには友達がいっぱいいるって言ってたから皆さん一緒に遊んでやってくださいねー。
- 25 ：
- あららら
中国マフィア問題って
そんなにヤバいのか
- 26 ：
- >>25ちゃんそろそろご飯よー。あなたの好きなカレーの王子様よー。
- 27 ：
- 子供の臓器を買えるのは富裕層だけ。
すなわちフルサイズ買ってるような感覚で子供の臓器も買ってる人達が世界を動かしている。
it'a true wolrd.
- 28 ：
- フルサイズ買ってる奴が人身売買臓器売買してるってマジ？
- 29 ：
- そうか
マイクロフォーサーズしか買えない層は
臓器を提供する側か
恐ろしいね
- 30 ：
- 臓器売買と関わり合いになる層って、デジカメなんか一生知らずに死んでいく世界の人間だぞ。
世界の仕組みに今更びっくりするような低学歴らしい反応だ。
- 31 ：
- 高学歴の人はこんな低画質カメラを選ぶんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 32 ：
- 高学歴だから、画質が良いことが分かる。
しかし、低学歴にはそんなこと分からないし、世界の仕組みも知らない。
- 33 ：
- はい
僕は低学歴なんで
マイクロフォーサーズよりフルサイズの方が高画質に見えます。
一流大学に進学すれば
フルサイズよりマイクロフォーサーズの方が高画質に見えますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 34 ：
- 初ミラーレスでE-M5 mk2のキットレンズで迷ってます。14-150mm IIか12-40mm F2.8か。
14-150mmに明るい単焦点買うか、12-40mmに40-150mm買うか。
サイクリング、登山でも使いたいので、14-150mmがあった方が便利かもですが、 12-40mm F2.8で十分なような気も…。
どちらが買いでしょうか。
- 35 ：
- 12-100でしょ。
- 36 ：
- >>34
どっちも良いが、m43のメリットはコンパクトと単焦点のキレ。
- 37 ：
- >>34
サイクリングや登山での使用を想定してるのなら、高倍率かつ軽量な14-150が良いんじゃないかな。
ただしレンズ沼にハマればそのレンズは処分する事になるかもだけど…。
- 38 ：
- >>33
フルサイズより中判の方が高画質ですよw
- 39 ：
- >>34
40-150mmは防滴ではないはずなので、登山で望遠を使うなら、
14-150mm IIがいいと思う。画質は12-40mm F2.8に劣るけど。
つけっぱなしは楽ちんでいいよ。
サイクリング、登山には12-40mmは狭いと思う。
レンズ交換ができる環境かとかもあるし。
私はだんじり祭の写真係で、望遠 やり回しで目の前広角 望遠と
一連の撮影のために40-150mmにした。満足してる。
小雨の中でも撮影できるし。
- 40 ：
- こんな低画質で祭り撮ってるの？
- 41 ：
- >>39
12-40との組み合わせを考えてるみたいだし、40-150もPROのこといってるんじゃないの？
- 42 ：
- やっと見つけたわ・・・申し訳ないけど、スレが埋まる前に次スレ作ってくれ～～～頼む。。。
- 43 ：
- >>34
このカメラで一眼デビューしてから自転車にも乗るようになりました
12-100か12-40がおすすめです
でも重いのでフロントバッグに1718付けたボディと4518を忍ばせることが多いです
- 44 ：
- >>34
自分も自転車(ロード)と登山趣味で、今までXQ2やG7X Mark2を使ってて、
防塵防滴と望遠欲しくてE-M5 Mark2の14-150mm買ったけど、
自転車の時はスナップ中心なんで軽い単焦点買い足そうとしている。
自分がどういう写真撮りたいかにもよるかと
- 45 ：
- >>14
でもお前日本企業嫌いって言ってたじゃん
- 46 ：
- >>34
同じくロードと軽登山が趣味でE-P5使ってて、防滴が欲しくてE-M5 Mark2検討してるけど、あまり望遠域使わないから12-40で足りてる、14mmでは足りないな
GoogleMapに写真アップする事が多いんだけど、16MP超える画像は勝手に再圧縮される仕様なので、もう少しダイナミックレンジ欲しいと思いつつも20MP機を選びにくい
- 47 ：
- このカメラ最大の欠点は電源入れてから写真撮れる状態になるまでのタイムラグ
シャッターチャンス逃しそうになる
というかみんな写真撮る度に電源切ってる？バッテリーが気になってしまう
- 48 ：
- 撮る前提で行動してたら電源は入れっぱなしだけど自動で切れてたりもする
予備のバッテリーはミラーレスメインなら必須じゃない？
USB充電器買ってモバイルバッテリーと組み合わせるのも検討してるけどそこまで使わないんだよなぁ
- 49 ：
- デジカメを電源入れっぱなしで使うのは一眼レフだけ。
- 50 ：
- 普段は予備一個、泊まりになると予備二個+充電器だな
予備は使わない事も多いけど、やっぱりあると安心
- 51 ：
- >>50
ミラーレスカメラの軽量性を損なわないためもあるけど
1220mAhしか容量ないからね
一眼レフの電池って自分が使ってるニコンだと
1900mAhある上液晶やEVFの電気消費がないから
1日中でもフル充電からならまず切れない
- 52 ：
- 普通の使い方してればミラーレスでも予備は要らない。
普通じゃない使い方を普通の人に説いても平行線。
- 53 ：
- >>33
見るのではない。
感じるのだ！
- 54 ：
- やっぱこのカメラ夜景とかは苦手な感じ？
久々にe-m5 2と14-150で夜景撮りに行ってきたけど解像がイマイチな感じ
キットレンズだからかね？
- 55 ：
- >>54
そのへん気にするなら最低12-40Proを使おう
それ以上はPro単焦点
- 56 ：
- >>52
がっつり旅行の時以外は要らないかな
予備はあると安心するから持って行ってる
あまり撮らないけど動画撮るかどうかでも変わってくるしね
>>54
手ブレ補正が強力だからむしろ得意だと思うけど、暗いレンズだと流石にブレるのかね
- 57 ：
- >>55
やっぱそうか
40-150F2.8買うわ
>>56
説明不足だったけど今回は三脚使ったんよ
- 58 ：
- マイクロフォーサーズ終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パナソニックが9月25日にフルサイズミラーレスカメラを発表？
43rumorsに、パナソニックのフルサイズミラーレスカメラに関する信憑性の高い情報が掲載されています。
10年前パナソニックは最初のミラーレスカメラ「G1」を発表した。そして、10年後の今、パナソニックはフルサイズミラーレスシステムカメラを9月25日に発表する！
噂では、パナソニックは（この発表で）プロトタイプモデルをお披露目し、発売は2019年の上半期になる。
このカメラをテストしているソースの1人は、ニコンZ7の発表と同じくらいエキサイティングだと述べており、もう1人は更にエキサイティングだと述べている。
また、3人目のソースは、このカメラの動画性能は際立っていると述べている。
スペックに関する情報はまだ無く、また、この新システムがライカやオリンパスとの協業で開発されるかどうかは不透明だ。
もっとも有り得そうな推測は、このカメラがライカSLマウントを採用することだ。
繰り返すが、このカメラがパナソニックの新型マウントを採用するのか、ライカSLマウントに加わるのかの情報はまだ無い。
加えて、パナソニックが4:3のアスペクト比を維持するのかどうかの情報もない。
- 59 ：
- 今更フルサイズにこだわる必要なんて無いだろ。
GH1やGH2で採用した様に、マルチアスペクトに対応できるセンサーを載せる方が余程有意義だ。
- 60 ：
- >>59
マイクロフォーサーズじゃ8Kが無理。
2年後の東京オリンピックには8K撮れないとお話にならない。
- 61 ：
- お通夜状態ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 62 ：
- てかパナのライカマウントなんて誰が買うんよ？
独自マウントならなおさらレンズも揃ってないのに誰が朝買うの？
- 63 ：
- >>58
カメラ女子などライトユーザーが
重たいフルサイズカメラにみんな買い変えるとでも思ってんの？
頭悪っ
- 64 ：
- ディズニー行けばフルサイズにサンニッパだらけですが？
お爺ちゃんはスマホでいいだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 65 ：
- バッテリー持ちが一眼レフに比べて悪い以上、使わない確率高かろうが予備はあった方がいいって言っただけで普通の使い方じゃない認定かい
- 66 ：
- 普通じゃない使い方 → ずっと電源入れっぱなしで持ち歩く
普通の使い方 → 撮影の瞬間だけ電源入れて、撮影したら即、電源OFF
- 67 ：
- でもヨドバシとか行くとフルサイズ機の回りはおっさんだらけなんだよねぇ
- 68 ：
- 何時かはRーリ、みたいなのがカメラにもあるんだな。
- 69 ：
- >>67
若者はサクッとフルサイズを買うからな
爺さんはフルサイズとマイクロフォーサーズの間を行ったり来たりしながら
結局買わない
- 70 ：
- 若者カメラ買わないよｗ
- 71 ：
- 爺 → 70歳前後
若者 → 40歳前後
- 72 ：
- >>69
君はいつになったら買うの？
- 73 ：
- >>64
それが事実だとしたら、かなりキモイ光景だな
でもそれ日本人いないだろ
- 74 ：
- みんな見えない人の相手をしてあげて優しいな
- 75 ：
- 見えない相手が居ると認識しただけで精神すり減るもんね。
- 76 ：
- >>64
いくらなんでも「フルサイズサンニッパだらけ」ってこたぁない。
- 77 ：
- >>73
サンニッパはネタだろうけど
実際でかいレンズ付けた奴が並んでてキモいよ
- 78 ：
- E-M1はIP丸出しで
荒らししかいないｗｗｗｗ
荒らしの望み通りスレを潰すバカｗ
それがマイクロフォーサーズユーザーｗｗｗｗｗｗ
- 79 ：
- >>66
得てしてこのようにメーカー(あるいはその考えに染まりきった人)の考えている普通は実運用をガン無視とかよくある話で…。
- 80 ：
- もしかしたらM5ⅢはM1Ⅱとほぼ同等の機能となり
M1Ⅲがフルサイズになるのでは？
- 81 ：
- 最近いわゆるフルサイズを前提としたレンズのパテント出しているしなあ。>オリンパス。
- 82 ：
- FFやるとしてもMFT継続はすると思うけれど、機種は絞るだろう
E-PLとM10系は残して、M5系M1系を統合するんじゃないかなぁ
あんまり機能は削らないで欲しいけれど
モデルライフも長めになるだろうね
その上で、両社年一本でもレンズ更新or新レンズ出してくれるなら
システムカメラとして格好はつくと思うけれど
- 83 ：
- オリもレンズは超望遠ズームのpro出したらほぼ出揃うよね
他に不足してるカテゴリーあったっけ？
- 84 ：
- フルサイズとAPS-C両方やってる所のAPS-Cは中途半端だからダメって思ってたら
オリンパスのm43もそうなるかもしれないのか…
- 85 ：
- 個人的には、望遠マクロあったほうがいいと思う
フォーマット的にもあっているので、虫屋さん向けに
- 86 ：
- 今からフルサイズに手を出して勝算あるのかね？
まああるからやるんだろうけどさ
まあフィルム時代から挑戦的なことしてきてる会社だから分からんでもないが
マイクロに全良投球してほしいなあ
ほとんどの人はマイクロのコンパクトさでユーザーになってるだろうし
フルならニコキャノあたりと併用してる人も多いだろう
俺もだが
- 87 ：
- それをメイン、サブともにオリンパスやパナにしてもらいたいんだろうね
ある意味チャンスではあるのだろうが…
- 88 ：
- >>84
APS-Cはフルサイズが作れなかったから
妥協の産物。
フルサイズが作れるようになったらただの廉価機。
マイクロフォーサーズは何をとち狂ってこんな規格出したんだろ？
メモリースティックやHD-DVDやVHDみたいな
黒歴史としか思えない。
- 89 ：
- >>88
D500や7DmarkⅡはどうなんだい？
- 90 ：
- どうみても、廉価機という位置付けではないと思うが？
- 91 ：
- >>89
売れてないでしょ？
- 92 ：
- >>91
前者は、鳥や人工鳥撮りの人が好んで使っている。
後者は未だに鉄屋に支持されている。
- 93 ：
- でもAPS-Cを真面目に作ってるのはフジだけな気はしないでもない
- 94 ：
- >>93
そういえば、年配の方で、年相応のフットワークの課題から、フルサイズからXｰT2に変える仲間が多いって聞いたことがあります。
その人も5DmarkⅢからX-T2に変えたって言ってました。
- 95 ：
- >>92
そんなニッチなマーケットはユーザーがほとんどいないでしょ？
マイクロフォーサーズと同じで。
- 96 ：
- >>93
富士は化粧品で大儲けしたからな
遊びもやれる
オリンパスは尻に火が付いてるから
フルサイズに参入するしかない
- 97 ：
- >>95
早い動きの物と超望遠の分野は、M1markⅡでももう少し頑張ってもらいたいとは思いますが、結構オールラウンドな陣容だと思いますよ。
- 98 ：
- ぶっちゃけオリンパスこそ道楽に近いものがあると思うけどね。
R&Dとかコンシューマ品を売ることによるブランドの価値維持などを無視するならば、顕微鏡とか内視鏡に集中した方がはるかに利益になるし。
- 99 ：
- >>97
君の脳内ではな
実際は全く売れてない。
D300からD500出るまで時間が掛かったし
7Dも同じ。
- 100 ：
- >>98
医療機器部門の人も、カメラ事業がお荷物だとは思ってないとか言ってたね
カメラ売らないとオリンパスの一般認知度が低くなり過ぎるとか
- 101 ：
- >>99
一応はそのクラスのフラグシップ扱いだからすぐに更新されたらみんな怒り出すだろw
- 102 ：
- >>101
D一桁は2年ごとの更新だったが？
- 103 ：
- >>102
実質は4年じゃん。
- 104 ：
- >>103
そいつに触れるな
いつものやつだから
- 105 ：
- >>104
すまん。
- 106 ：
- >>88
＞マイクロフォーサーズは何をとち狂ってこんな規格出したんだろ？
センサー技術のブレークスルーに期待してこのサイズにしたんじゃねいのかね。
画素ピッチが細かくてもノイズの少ないセンサーは開発されるだろうと。
オリンパスはレンズメーカーとして、微細センサーが要求する光学スペックはクリアできる自信があったんだろう。
そうすれば小型軽量機種としてコンシューマに売れると目論んだ。
手持ちハイレゾが実用になれば新しい局面が見えるかもしれん。
- 107 ：
- >>103
実質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>106
10年前ってすでにフルサイズ出てたろ？
結局たいした技術革新もなく
画素数も1200万から2000万になっただけ。
- 108 ：
- フルサイズより中判の方が画質いいぞ？
なんでフルサイズとかいう中判の妥協規格に拘るの？？
- 109 ：
- >>108
じゃあ中判買えば？
何でマイクロフォーサーズ使ってるの？っっっっっｗｓｗｗｗｗｗｗｗ
- 110 ：
- >>107
キミの自慢の作品をプロファイル付きで見せてもらいたいな！
- 111 ：
- >>110
人に頼むなら
まずは自分から見せてはどうだ？
- 112 ：
- >>111
過去に東京ドーム周辺の写真載せた人いるけど
お前それに対してなんのアクションもしてない
明らかにエアユーザーなのだからもう出てけよ
このスレタイのカメラすら買えないニートが何やってんだ
- 113 ：
- >>111
http://2ch-dc.net/v8/src/1531017538924.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1533249511274.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1532954508907.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1531042728155.jpg
では、宜しくお願いします。
- 114 ：
- 金がなくて買えないけど見栄張ってZ7スレにいるような奴になに言っても無駄だろ。
- 115 ：
- >>113
お前に聞いてない
- 116 ：
- >>115
いや、おいらが聞いてるんだよ。
早く作例お願いします。
- 117 ：
- >>116
頼んだのはこの人
ID:yu4N7aFSM
- 118 ：
- >>116も頼んでるんだから良いじゃねえか。
どうせ応えられないだろうがな。
何もなかったかの様にコソコソ逃げ回り、無関係なコピペばかりするのが関の山だろ。
- 119 ：
- 別の人に頼まれたら全力で逃げるとwww
- 120 ：
- この一連コピーして使い回しされたらどーするのよ？
- 121 ：
- >>120
現れた瞬間にこいつがそれまで書き込んでるスレに全貼りよ。
- 122 ：
- >>117
作品が難しいなら、持ってる機材でも良いんだけど？
ステップアップの参考にさせてもらうから。
- 123 ：
- >>113
すげーうまいな
三枚目みたいな感じのが撮りたかったけどコレどこ？
- 124 ：
- えっ、また何時もの自画自賛コーナーに成り下がっちゃうの？
それは違うだろう・・・。
- 125 ：
- >>124
ん？なら君も自分の作品を見せればいいだけだよ？
偉そうな批評をする奴よりも作品を見せたやつが何万倍も偉い。
- 126 ：
- 前に見せたけどね、E-M10MK2の花火だけど。
- 127 ：
- 花火ってまさか白とびしてたアレ？
- 128 ：
- F22かのやつかw
- 129 ：
- そう、それそれ。
- 130 ：
- 雨に降られて帰還
でも多少濡らしても平気だから良いね
だかしかし今日のレンズはシグマの60mm/f2.8
防塵防滴ではない…でも今まで数回濡れたけど問題ないし
https://i.imgur.com/2kiaCYc.jpg
- 131 ：
- >>122
ID:yu4N7aFSM
まずはこの人からだよ。
順番守れよ。
- 132 ：
- >>131
プルプル震えててワロタ
- 133 ：
- じゃあ俺もだそ
富士山
https://i.imgur.com/6H2Hi5y.jpg
- 134 ：
- >>131
機材を見せるだけなら簡単でしょ？
- 135 ：
- >>130
かわいい
ノラ？がお腹見せている瞬間切り取るの難しいよね
- 136 ：
- やっぱマイクロフォーサーズしか買えないヤツは
マナーが悪いな。
お前らにはガッカリだ。
- 137 ：
- 45mm/f1.8
75mm/f1.8
45mm/f1.2 PRO
フォクトレンダーの42.5mm/f0.95
どれを買おうか考え中(^ ^)
https://i.imgur.com/8Aq1OVA.jpg
- 138 ：
- >>135
近所の野良猫さんです
ネコの色々な動きを上手く撮りたいなと思いつつ
難しいですね…
https://i.imgur.com/niZVtW7.jpg
- 139 ：
- >>136
MFしか買えない奴はいないんだけどね。君の頭の中にいるみたいで可哀相だけど。
- 140 ：
- フルサイズは持っている
持っている設定なのに
結婚式場には持って行かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 141 ：
- >>140
ブーメラン刺さってるよ(*´ω｀*)
- 142 ：
- >>140
自慢のカメラで撮った作例まだー？用意できるまで待つからさぁ。
- 143 ：
- >>129
申し訳ない。
お詫びにネコを…。
https://i.imgur.com/EeNGcwA.jpg
- 144 ：
- >>140
お前呼ばれないから安心しろ
- 145 ：
- ３０枚／秒、８Ｋのミラーレスだすなら、
３５ｍｍフイルムサイズである必要ないだろ。
- 146 ：
- 順番がどうとか言い訳して結局逃げ回ってんのな。
見っともねえクソ野朗。
- 147 ：
- まぁ、まともに考えれば、何を出しても叩くの前提で
褒めるのは全て自画自賛の自作自演。
そんなんで出す芸人はそうはおるまいて。
- 148 ：
- 自作自演にしてまでとか、情けないなw
- 149 ：
- >>146
板4位くらいの書き込み量だったのにあれ以降このスレにしかいないところも惨めポイント高い
- 150 ：
- あれが自作自演じゃないとしたら、ここの写真レベルは著しく低い。
- 151 ：
- >>140
もうばれているんだから無理して書き込まなきゃいいだろうに
レスしなきゃ死んじゃう病気か？
- 152 ：
- >>150
そんなレベルの高い君の写真うぴーしてよ
- 153 ：
- >>150
本当に写真の上手いやつがプロカメラマンとして食っていける時代じゃないのに何寝言を言っているんですか。
- 154 ：
- うぴーしたじゃん、E-M10MK2の花火をさ。
あれを超える花火、出てこないのに、ブレブレのを褒めまくりだったよね。
正直引いた。
あれが自画自賛の自作自演じゃないとしたら、相当なもんだよ、マジで。
- 155 ：
- >>154
みんな優しいし、このスレはアップしてくれた人の作品を貶す会じゃないからいいところを探してあげているけど、それが全てだと思ったら都合のいい勘違いだよ。
- 156 ：
- >>154
君花火の人か
iD消してるから分かんなかった
- 157 ：
- 優しい、と、太鼓持ち、は、別だぜ？
基本的にこのスレもアップされた画像は貶すのがデフォルト。
>>128
>>127
↑こういう貶しスタイルが基本なんだよね。
なのに、酷い写真でも異質な太鼓持ち。
これを気持ち割ると感じないってのは、マジでヤバイ。
感覚が麻痺しているか、本当に自作自演化のどちらかしかない。
どっちなの？
- 158 ：
- 貶すのが基本って悲しくなるねぇ…
https://i.imgur.com/bSRl4I4.jpg
- 159 ：
- >>157
さすが、すごい写真しかアップできないのに人を試したってイキがっちゃう人は違うね！
ダメなところを単純にバッサリいくのはとても簡単で誰でもできるし、気持ちいいんだよね。
ただ、それは自分の中で出来れば十分だと思うし、どんな作品でも学ぶところ良いところはあるはずなんだよ。
- 160 ：
- >>159
そういう流れじゃなかったし、バッサリもいかず沈黙してたのに、新参者なの？
花火の撮り方は三脚使ってNDフィルター必須、RAW現像するのが基本、
ライブコンポジットで絞り込んで手軽に撮るなんてろくなもんが撮れないっていう流れの中で
じゃあ、と気軽に撮ったライブコンポジットの作例出してはみたものの、
その落書きレベルのライブコンポジットを超える花火が一切出てこなかったわりに
ブレッブレでウッソだろお前コレ！？っていうのを褒めまくりという。
あれが自作自演じゃなかったら、なんだったの？
- 161 ：
- http://digicame-info.com/2018/08/925-1.html
キヤノンに続いたパナまでフルサイズ参入。9月25日発表だと。
オリンパスはどうするんだ。
- 162 ：
- >>157
基本分かってない感じだったからワザワザ優しく指摘してあげたつもりだけどな
「NDなんかいるか」と言われてF22見せられて素晴らしいですねなんていうやつの方が悪人でしょ
- 163 ：
- >>123
ゲートブリッジの上からよ、あそこ公園からエレベーターで上がって歩道歩ける。
- 164 ：
- >>158
いいなあまともに目を見開いてて
俺の近所の猫スポットの奴らは暑くてダレてるわ
- 165 ：
- ニコンを皮切りに各メーカー動いてるけど
オリンピックに向けてなのか知りませんけど
共倒れしないで欲しいわ
色々と楽しみではあるけど
オリンパスはどう動くのでしょうね
- 166 ：
- >>162
その基本とやらの素晴らしい作例が一切出てこなかった件については、どう思ってるの？
- 167 ：
- おまえらゴミの相手すんの好きだな
どうせ地元の写真コンテストかなんかでご自慢のフルサイズ()で撮った写真が落選して賞を取ったのが43機だったとかで粘着してるだけだろうから気にすんな
- 168 ：
- >>163
マジか
ありがとう
ゲートブリッジなら近場なんで今度行ってみます
- 169 ：
- >>166
そうじゃねえだろ
俺がNDいる感じたなと言ったらお前が反論してF22出したから指摘したじゃん
そんなのが撮りたいんじゃないとさ
- 170 ：
- >そんなのが撮りたいんじゃないとさ
じゃあどんなのを撮りたかったんだ？
って言っても一切画像、出てこないよね？
結局 >>110 >>111 ←このへんのノリってそういうことを表してんだよね。
- 171 ：
- >>170
どんなのが撮りたいかはオリフォトコン花火のうまい感じのやつ
- 172 ：
- 回折でボケた花火などいらない
それだけさ
- 173 ：
- >>171
やっぱ実際に画像は出てこないんだ？
撮影もしてないのにND必須だの、絞り込まないだの言ってたわけか。
れべるひくすぎてなけてくる・・・
- 174 ：
- いや、ライブコンポジットの利点は分かったけど、ライブコンポジットの写真自体は下手くそだったじゃんw
よくあの写真で見栄はれるな
- 175 ：
- F22のライブコンポジットで撮ったのは回折でボケてなんかいなかったけどね。
- 176 ：
- >>174
そう思うんだが、あのライブコンポジット以上の画像を誰一人出せなかったのが、このスレなのよ。
そんな低レベルスレでよくまあ、NDフィルター必須だのと見栄張れるもんだとドン引きしてた。
- 177 ：
- いやお前のが下手だったじゃん
- 178 ：
- いや、断然ライブコンポジットの方が巧かった。
ちょっとそれに絶望してしまってね。
- 179 ：
- >>160
じゃあお言葉に甘えて言うけど、正直アップしていいレベルのものか区別できていない、アウトプットの質が自認できていない人だろうな、と感じた。
こうですか？分かりません！ってネタでやっているような作品には、とても思えなかったからね。
そんな人をフルボッコにするのは、回り回って自分の首を締めるし、無粋だし、何より後からクオリティに関わらず誰もがアップしづらい雰囲気を作り出すのも嫌だったからから良いところを探して褒める路線にしたけど。バッサリ言って欲しかった？あの流れで？
- 180 ：
- >>179
いや、俺がそうしてように、皆も沈黙を持って答えれば良かったのでは？
無理やりな太鼓持ちは信者臭を放つし、達観してる人に良い印象持たれない。
そもそも、アップしにくい雰囲気作ってるのは
>>110 >>111 ←こういう貶し前提の雰囲気だしさ、今更？っていう。
- 181 ：
- ライブコンポジットとかライブバルブとか
今度使ってみようかなとは思う
機能沢山あるのに使いこなせてないし
花火は難しそうだね
- 182 ：
- ライブコンポジットの花火はものすごく簡単。
何も事前準備要らないし、ちょっとした三脚さえあれば即撮れる。
なのに、花火はNDフィルター必須だの、RAW現像絶対だの、
古い常識で障壁作りすぎなんだよね。
そういう壁を一気に突き崩したのがライブコンポジットの花火だってのを認めたくない一派がある。
- 183 ：
- 何も考えなくても大抵何とかなるからraw現像の方が簡単なのにねえ、と言ってみる。
https://i.imgur.com/XQmb1oC.jpg
- 184 ：
- 認めたくないなんて言ってないしライブコンポジット自体は便利ってスレでも認められてたよ
なんかマジで勝手に記憶改ざんしてるなコイツ
- 185 ：
- 「ライブコンポジット自体は便利」←こーんな上から目線なくせに
ライブコンポジット以上の基本的手法で撮った花火が出てこなかったのは、どういうわけなんですかねぇ？
- 186 ：
- >>185
気づいてくれないのか、残念です。
- 187 ：
- 花火とったことないなぁ楽しそう
- 188 ：
- 気づく、気づかない以前に、物足りない・・・。
もう、従来の手法の花火では、物足りないんだ。
ライブコンポジット花火を知ってしまった後では、もう。
- 189 ：
- 花火撮るならフルサイズだろ？
- 190 ：
- そうなんだスゴイね！
- 191 ：
- いや、ライブコンポジット 認めたくない一派ってのを否定したのに話変えるなよw
それは嘘だろ？認められてた
そして花火の写真もあげてる奴いた
お前は嘘つかないと反論できないのか
- 192 ：
- だからさ、なんで「認めた」みたいな上から目線なの？
- 193 ：
- RAWだろうがライブコンポジット だろうが、使えるものは使えばいいじゃん
俺は花火は詳しくないし上手くはないけど、何となくでも三脚を使ってSSを調整すればそれなりには撮れると思う
こだわって風向きとか構図のために場所取りまですると大変だけど
https://i.imgur.com/8wIVIZw.jpg
https://i.imgur.com/GOCxofE.jpg
https://i.imgur.com/zyCarlK.jpg
- 194 ：
- 認めたくない一派とお前が言ったから、それに対して認められてたって答えてるんだろw
- 195 ：
- 花火は撮ってみたいなとは思うんだけどなかなかタイミングが合わない
期間も短いしね
- 196 ：
- もうね、自分の語彙力じゃ伝えられないすごさを感じている。
感動した。
多分彼(もしかしたら彼女)にとっては自分の覚えた都合のいいことのみがフルストーリーになっているのだろうね。
まあ、でも、他人に迷惑をかけない限り、それで本人が幸せならそれでいいと思いますよ？
2ちゃんの外でどれくらい偉い人か知りませんけれども、その能力を業務で遺憾無く発揮されていないことを願うばかりです(周りの人がマジで死ぬから)。
- 197 ：
- >>196
もう相手にしない方がいいよ
妄想的に悪いように解釈してるから何言ってもキリがないわ
- 198 ：
- ID無は基地外なんだから相手しちゃダメ。病気なんだからしょうがない。
- 199 ：
- 議論に負けたと見るや、自作自演の自己援護。
これなんだよね、太鼓持ちと同じゲロ以下の臭いを感じるぜェー！！
- 200 ：
- 完全にきちがいやわ
自演なんてしてないのに都合のいいようにしか解釈しなかったりその真逆でだったりとか
- 201 ：
- 自演じゃないなら、ただの村社会で、フィニッシュです。
太鼓持ちしない奴は仲間外れにしてイジメることで自己陶酔するDQN集団ですな。
- 202 ：
- >>199
自演認定してニヤニヤして逃げるだけのアホはいらない
お前普段から家にずっといるから
外での写真そんなに撮る機会ないだろ
- 203 ：
- 自演認定されるような行動してるっていう自覚、ないんだ？
あまりに統率が取れていて不自然だよ。
その不自然さ、何か論理的ないいわけできんの？
- 204 ：
- >>203
お前がフルサイズ馬鹿と同じレベルに落ちてるから
スレ住人総出で攻撃されてるだけ
ワッチョイバラバラなの見ても自演と言い続けるのは虚しくねえか？
引きこもってちゃコミュ障治んねえぞお前
- 205 ：
- ﾜｯﾁｮｲなんかスマホつなぎ直せばいくらでも増やせるしなァ。
昔はIDをスマホ4台とPC使って自作自演したものだよ。
それに適当に撮っただけのライブコンポジット以上のNDフィルタ使った作例も出せなったわけで
ID無しのレベルを量れないほどこのスレのレベルが低いってことだし、
あんまり真剣にカメラの話しても、虚しいだけなのは事実だ。
- 206 ：
- >>205
じゃあ、出て行けば？
Rば、って言ってやりたいところだけど
- 207 ：
- 結局、フルサイズ君は逃げ回って終了か(´・ω・`)
- 208 ：
- >>201
わからないか？
常識人ならお前とは反する意見で圧倒的多数ってだけだがな
そもそも自演とかいう発想が出てこないんよ俺は
- 209 ：
- 前にあげたという写真のレスはID付きだったように、自分自身がID使い分けてるから自演とか疑ってるんじゃない
- 210 ：
- 何故にID消して書くのかすら解らないですがね
花火の撮り方の手法談義なだけな気がしますけど
- 211 ：
- >>205
お前と他人とでは価値観がかけ離れ過ぎてる
普通の人は2ch（2ch）にそんな面倒な事しねえの
自説無理矢理通そうと自作自演上等なんて
虚しい事やる必要ねえわ
そんなお金と手間こんな所に使うつもりねえよ
お前の人生全てここに掛かってんの？
- 212 ：
- 発売から何年も経ってるのにスレが活発ですなあ
- 213 ：
- 変なのが住み着いたからなぁ。それも人気のバロメーターさ。
本当に気にも止まることもない機種なら、本当に過疎ってる。
気になって気になってしょうがない機種なんだよ。
- 214 ：
- パナもフルサイズ出してくるようだし、オリも来るかな？
- 215 ：
- ◆◆初秋のさよならツアー・昭和のロマンスカーLSE◆◆
◇◇9/15・14時前・カツカツ撮影撮りにイチオシ◇◇
◆◆ＪＴＢ時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
※良い写真が撮れたら、帰りがけに小田急関連の飲食店でくつろぎましょう。
箱根そばのコロッケそばがオススメです。
●◆■◇▲□★●○◆◎△□●★☆□◎△★●◇▲○▽○▲●☆○△■▲□☆○◇★◎□▲◎☆▽■◆◇▲○
- 216 ：
- >>214
もしやるならパナソニックと共闘戦線の形をとるのかな？
とりあえず楽しみではあるけれど
その前に E-M5 mk3 をちゃんと出してね！
- 217 ：
- まぁ自作自演劇じゃなかったのなら、村社会特有のイジメという何時もの着地点ですなァ。
結局ライブコンポジットという新しい手法を受け入れられず
お馴染みの村人同士が集まって、都会の価値観とはかけ離れた褒め合いして、楽しいね！と。
そういう閉鎖的な村社会の馴れ合いは宗教と等しいし、
スキルが低い集団が画像を要求して貶すだけ、という生産性の無いイジメしか生まないわけで
常人がこの宗教色に染まった空気見たら、誰でも気味悪がる。
- 218 ：
- もうお前いらねえよ
消えな
- 219 ：
- ID:/KvUO5iI0 [4/4]
お前は自分の書き込みを見返して、必要なのかどうか自覚した方がいい。
- 220 ：
- ガチキチ消えろ
- 221 ：
- 自作自演ネタ好きだな．．．
自分でやってるから、自演って発想がすぐに出てくるじゃね？
- 222 ：
- だから、自作自演じゃないなら、村社会DQN集団ですね、っていう話。
自作自演じゃないと完全否定しているところからして、
結論的には村社会特有の馴れ合いまくった気持ち悪い空気が、自作自演臭を発していたんだ、と。
- 223 ：
- しつけえなキチガイ
一般人多数とキチガイ一匹
それだけのことだろ
- 224 ：
- 一般人が、
ID:/KvUO5iI0 [6/6]
↑こういう言葉遣いするんだなｗｗｗ
さっすが一般人の尺度からして違う。
- 225 ：
- ID無しの方も、どうかと思うけどね。
- 226 ：
- キチガイが気持ち悪いからしばらくこの離れるわけ
みんなもキチガイ相手にしない方がいいよ
- 227 ：
- 本当に離れるならたいしたもんだけど、
実際はID変えて再登場するだけなんだよなぁ。
- 228 ：
- >>216
パナはライカのマウントを使うという予測が大勢。
オリンパスは提携するソニーと同じEマウントで開発コスト削減するかも。
- 229 ：
- >>228
カメラ側はオープンじゃないのでEマウント参入ならロイヤリティーは払わないと
- 230 ：
- Eマウントって、ソニーのアルファシリーズのやつ？
マウントの口径が小さすぎない？
- 231 ：
- >>219
自作自演元からずっとやってたような「ヤカラ」の方がいらねえ
- 232 ：
- >>229
オリンパスとソニーは2012年に資本提携して、イメージセンサーも他社より安く供給を受けてる。
Eマウントのロイヤリティも同じようになるのではないかと見られる。レンズ構成の少なさが悩みのソニーにとってもZUIKOレンズが使えれば渡りに舟だ。
- 233 ：
- もしフルサイズに参入するなら
なるべくコンパクトなポディにして欲しいな
ソニーのα7r3触ってきたけど
ポディ単体だとそれなりに小さく感じた
でもプラナー50mm/f1.4付けさせてもらって持ったら
迫力あった…やはりレンズは大きいね
- 234 ：
- マイクロフォーサーズのレンズのコンパクトさは、とても便利なんだよな。
フルサイズだと、ボディはコンパクトになっても、レンズを合わせたシステムは大きいから。。。
妻との海外旅行に、75-300（換算150-600）なんて望遠を持っていけるのは、マイクロフォーサーズならでは。
- 235 ：
- 【ボディ】
EOS R 580g
EOS 6D markII 765g (＋185g)
EOS 5DmarkIV 890g(＋310g)
【レンズ】
RF 28-70mm F2L USM 1430g
EF 24-70mm F2.8L II USM 805g(-625g)
RF 50mm F1.2L USM 950g
EF 50mm F1.2L USM 590g(-360g)
RF 24-105mm F4L IS USM 700g
EF 24-105mm F4L IS II USM 795g(＋95g)
これ、5日に発表されるキヤノンのフルサイズミラーレスの重量だが、ボディが軽量化しても、レンズは逆に一眼レフ用より重くなってるものすらある。
50mmで950gとか馬鹿みたいだ、
- 236 ：
- そして、またバカ丸出しのフルサイズ幻想。
マジでこのスレ、レベル低い。
- 237 ：
- フルサイズ君、作例まだかね．．．(´・ω・`)
- 238 ：
- 今の2ちゃんにクオリティ的なレベルの高さを何もせずに求めるのがそもそもの誤り。
良くも悪くも昔の2ちゃんとは変わってしまったから、カラカスの真ん中で治安の悪さを訴えるデモをするぐらい馬鹿げている。
ただ、もし、本当にこのスレのレベルを上げたいのなら、実際はともかく大人として扱われるのだから、嘆くばかりでなく、他のスレ民がついてくるような具体的な施策を実行したり、自分の言動から変えていかないと。
- 239 ：
- 初心者なんですけど
>>113の写真ってこの機種で撮った写真なんですか？
- 240 ：
- >>239
exif上では一枚目の撮影機種はOLYMPUS E-PL7とでています
レンズは不明とでているのでMFなのでしょう
- 241 ：
- PL-7でもあんなにも綺麗な感じて撮れるんですもんね
技量とセンスなのかしら
https://i.imgur.com/0puVSq0.jpg
- 242 ：
- スレのレベルが上がらないのはE-M1MK2スレですらそうなのだから、ましてやここでは。
ここは2chなので思ったことを思ったまま書けるのが良いんであって
気持ち悪い太鼓持ちや村社会特有の宗教臭を見つけたら、気持ち悪さを表明していきたいよね。
同調圧力に屈するなと。
- 243 ：
- 盟友のパナソニックもフルサイズに転向するし
オリンパスも上位機種だすし
マイクロフォーサーズは終わった子
- 244 ：
- そういやこの定期的にやってくるフルサイズ荒らし、
こんな荒らしにすら皆、あっさりと同調するあたり、一貫していると言えば一貫してるよなｗ
- 245 ：
- >>241
現像ソフトだとレンズ情報も見れる。
1枚目 E-PL7 MZD12mmF2
2枚目 E-M1 LUMIX45-200mmF4-5.6
3枚目 E-M1 MZD12-40mmF2..8
4枚目 E-M1MarkII MZD8mmF1.8
- 246 ：
- 同調なんかしてねーよバーカ
ホントに日本語苦手なんだなお前
- 247 ：
- 自覚ねーんだなこのバカ。
- 248 ：
- フォーサーズだって良いレンズは結局デカくなる
- 249 ：
- まあ、今の2ちゃんに課金してID消しちゃうくらいにここに入れ込んでいる人と(他にもSNSとかネット上の居場所があって)テキトーにゆるくやりたい人とは正面衝突でしょう。
- 250 ：
- >>248 300mm/f4 とかを１度付けてみたいわ
どんな感じなんだろなと
三脚座付きの大きなレンズ持ってないんで分からないっす
- 251 ：
- >>240
機種は違うんですね
ありがとうございます
- 252 ：
- プロカメラマン、ソニー製カメラへの乗り換え相次ぐ キヤノンやニコンのデジタル一眼レフは時代遅れに
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1535937588/
- 253 ：
- >>250
８００ｍｍのミラーレンズを手持ちで撮ってみ。
飛ぶ野鳥なんか撮れたもんじゃない（笑）。
- 254 ：
- >>253
500ミラーで旅客機はまだまだ甘いですか(´・ω・`)
- 255 ：
- もうマイクロフォーサーズは完全に終わったから
今でもボディやレンズ持ってるヤツは
早めに売りに出した方がいいんじゃね｝
- 256 ：
- >>254
アクロバットする戦闘機を狙えたらＯＫ。
- 257 ：
- >>255
マイクロフォーサーズはミラーレスシェア１位ですが。相変わらず。
- 258 ：
- >>255
カメラはフルサイズだけになる訳ない
軽量重視で性能が伴っているカメラを求める人は無くならない
- 259 ：
- まあ買い取りはだだ下がりになるんで
売るんなら今だよ。
- 260 ：
- そもそも、メーカーやマウントに限らず、古いデジカメが高値で取引されるって話は聞いたことがないんだけどなあ。
どこまでいってもガジェットだし。
- 261 ：
- MFT規格が終わるんでしたら
逆に買い漁りたいな
色々なボディとレンズ群を
フルサイズミラーレス機が各メーカーから
出揃ったら何かしら買うわ
オリンパスとかペンタックスやフジはどうすんだろね
- 262 ：
- E-M5 Mark3はもう出ないって考えでいた方が良いのかな
それならM1Mark2を買いに行けるんだけど…
- 263 ：
- きっと来年には出るさ！
と思いたい…
オリンパスはMFTで頑張って欲しいんだけとな
どうなることやら
- 264 ：
- オリにとってカメラは副業的なもんだしリスクあることはしない気がするんだけどねぇ
- 265 ：
- >>261
ペンタックスもフルサイズだしたのでAPSCは終わり
フジも中判出したのでXマウントは終わった
キミ、疎いね
- 266 ：
- パナソニックはフルサイズは出すけど
MFTを辞める訳ではないんでしょ…？
- 267 ：
- ペンタはK-1出した後でAPS-CのKPを出しとるわ
デタラメ書くな
- 268 ：
- >>265
Xマウントあっさり辞めないでしょ
まだ作ったばかりなのに
全てフルサイズになる訳でもあんめぇし
- 269 ：
- >>266
当たり前だよ
MFTを辞めるなら大騒ぎになってる
GHスレ見てみ 静かなもんだよ
根も葉もないのに辞める辞める 言ってるのはネガキャン目的の同業者
- 270 ：
- 【オリンパスが”物言う株主”に狙われるわけ】
さて、バリューアクトは何を思ってオリンパス株を取得したのでしょうか？
日経新聞はこんなこと言ってます。
「バリューアクトはオリンパスにどんな改革を求めていくのか。今後の動向から目が離せない。」
改革？
企業価値を上げられる（株価を上げられる）、そんな魔法のような改革なんてあるのでしょうか？
改革とはカッコイイ表現ですが、企業ってそんな簡単に変わりません。
私は実際にオリンパスのような典型的な日本メーカーで働いていますので、よーくわかります。
本当の意味で企業を変革するには、組織風土を変えたり、報酬制度をいじったりする必要がありますが、それはかなり長い時間が必要です。
アクティビティストの一般的な投資回収期間（長くて8年程度）では難しいです。
では、バリューアクトは、どうやってオリンパスの株価を上げようとしているのか？
私は一つしかないと思います。
内視鏡以外の事業の切り離し、撤退です。
これしか思いつきません。
http://growrichslowly.net/why-valueact-get-olympus/
精密機器メーカーの「オリンパス」は、
中国の地元企業との間で争っていた裁判で損害賠償の支払いを命じられたことなどから、
ことし４月から６月まで３か月間の決算が160億円余りの最終赤字となりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180807/k10011568341000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_034
- 271 ：
- >>255
レフ機も終わるのだよ。あと数年だな。
３０枚／秒で８Ｋとかで撮影できるようになれば、撮影スタイルというか手法は変わる。
レンズはアダプターで使えないことは無いけど、性能はでない。
- 272 ：
- フォーカスもフレームも定まらない8K秒30コマって、どうしようもないゴミだぞ・・・。
- 273 ：
- >>228
ソニーは赤字解消の為にオリ株を手放してる
残りたった5%だけ所有
晴れて自由の身になったオリは腐れEマウントを使わなくて良くなってる
- 274 ：
- しかし現実は
2019年度第1四半期(2018/4-2018/6月)決算
■ソニーイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 1642億円(+5.5%)
営利 261億円 (前年232億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q1_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 879億円(+3.5%)
営利 122億円 (前年125億円)-------------------------13.9%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q1_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 791億円(▲13%)
営利 124億円 (前年76億円)--------------------------15.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19first_all.pdf
-----------------------------------------------------------------------------
■オリンパスイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 139億円(▲8%)
営利 ▲58億円 (前年9億円)----------------------------%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief151PA_2.pdf
売上高--競合環境の激化および、生産拠点の再編に伴い製品の供給に制約が生じた影響もあり、ミラーレス一眼の販売が減少し、8%減収
営業損益--生産構造改革費用（中国生産子会社操業停止に伴う費用）を50億円計上したこと等により、営業損失を計上
>売上高--競合環境の激化
ニコン、キヤノンのFFミラーレス以前に「競合環境の激化」とはミラーレスでソニー、フジ、キヤノンに完敗を認めたのか？
オリンパス噂のスーパーハイエンドで復活はあるのか？語りましょう!!
- 275 ：
- しかし現実は
2018カメラメーカーシェア発表！一眼・ミラーレス、売れているのはどこ？
BCNが「BCN AWARD 2018」（2017年分）を発表しました。
BCN AWARDは、全国の家電量販店やカメラ量販店などの実売データをもとに、
デジタル家電やパソコン関連製品の販売台数を集計し部門別に2017年の年間販売台数No.1メーカーを表彰するものです。
■デジタル一眼レフ部門
年 1位 2位 3位
2018 キヤノン（61.1%） ニコン（34.4%） リコー（4.2%）
2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％）
2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％）
2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％）
2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％）
2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％）
2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％）
■ミラーレス部門
年 1位 2位 3位
2018 オリンパス（27.7%） キヤノン（21.3%） ソニー（20.2%）
2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％）
2014 オリンパス（28.9％） ソニー（26.5％） パナソニック（14.2％）
2013 オリンパス（29.8％） パナソニック（23.3％） ソニー（20.1％）
2012 オリンパス（36.6％） パナソニック（29.3％） ソニー（27.3％）
2011 パナソニック（38.7％） ソニー（32.2％） オリンパス（29.1％）
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
- 276 ：
- ま、なんでもいいけど、あと10年くらいの写真人生、オリンパスと自滅するわ。
- 277 ：
- 来年は
E-M5じゃなく
E-F1になるよ
マイクロフォーサーズじゃなく
フルサイズね
- 278 ：
- フルサイズになってレンズどーなるん？
- 279 ：
- ソニーのAPSCモードみたいに使えるよ
楽しみだね
- 280 ：
- >>275
俺最近カメラ始めたばっかでよくわからんのだけど
オリがシェアやや減なのにパナはなんでめちゃくちゃ減ってるの？
- 281 ：
- 需要の無い動画に傾倒して転んだ。
- 282 ：
- 3年間ミラーレスでトップシェアを守ってるマウントを簡単には捨てないよ。
スマートフォンに食われてるコンデジをやめて、中国工場のベトナム工場移管統合が終われば、利益は確保できる。
事実、2018年度第3四半期決算は増収増益だしね。
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/2018.html
映像事業の連結売上高は473億13百万円（前年同期比1.1%増）、営業利益は14億93百万円（前年同期比76.9%増）となりました。
ミラーレス一眼カメラの分野において、前期に発売したミラーレス一眼のフラッグシップ機「OM-D E-M1MarkⅡ」等の販売が堅調に推移し売上を拡大したことにより、映像事業の売上は増収となりました。
映像事業の営業損益は、費用の圧縮を進めたことなどにより、前年同期比で増益となりました。
- 283 ：
- e-m5 mk3には像面位相差afが
- 284 ：
- コスパ良くはないとは言え何だかんだ安いしμ4/3で割と事足りるしなぁ
あとem5mk2よりかっこいいカメラなくない？
- 285 ：
- >>280
オリンパスみたいな投げ売りやめたから
- 286 ：
- >>284
1DX2やD5見た事ない？
- 287 ：
- そんな豚みたいの持ってこられてもな
- 288 ：
- オリ、投げ売りというほど安くないような
- 289 ：
- >>286
かっこいいけどフィルム機っぽい方が好きなんだよね
でもdfがアレだったから…
ニコンもf3のデザインで出せば良かったのになぁ
- 290 ：
- フォルムが流線的なカメラはデカくないとかっこ良くないんだよねぇ
- 291 ：
- すまんの
わいがE-420を買ったらオリはフォーサーズを捨てた
最近E-M5を買ってしまったばっかりに、、、
- 292 ：
- ☆●☆●小田急電鉄・撮り鉄早期警戒情報●☆●☆
〈9/15 9/29 10/8 10/13 正午から昼過ぎにかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
〈9・30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば小田原店・新松田店」などのご利用がおすすめです。
▲◆◎▽◇□◇□▲○◆▽●◎★■◇▽☆○
- 293 ：
- フォーサーズ時代は知らないけれどあれマイクロに比べるとめちゃくちゃレンズでかいよね
明るいレンズのラインナップが多いように見えるけどそこを狙っていたの？
- 294 ：
- デカいけど、デジタルの為にきちんと造るならフォーサーズですらあのサイズになるって事だ。
フルサイズやAPS-Cは妥協の産物だと。
フォーサーズは電子補正前提のm4/3レンズと違って本気でテレセントリックに挑んだレンズだからな。
フイルムと違ってセンサーには垂直に光を当てる必要があり、フルサイズはそういった光学的にも生産技術的にも問題があった。
コスト的・光学的妥協点としてのAPS-Cでも不十分であるとして、銀塩時代と同じくらいの使い勝手を実現し得るサイズの光学系を逆算したのがフォーサーズ。
SHGはもちろんだがHGでもなかなかのもんだぞ。
- 295 ：
- フルサイズが妥協の産物なら
マイクロフォーサーズは諦めの境地じゃね？
- 296 ：
- >>291
むしろ珠玉のレンズが安く買える
ありがとう
- 297 ：
- >>295
ちゃんと読めよｗ
- 298 ：
- 根本的に間違ってる
フォーサーズは光学ファインダーを前提とした規格
マイクロはミラーボックスレスでEVF前提の規格
ゆえにフランジバックが半分になり、マウント径も小径化出来たので、レンズの小型化が可能になった。
- 299 ：
- センサーが極小のままなんで
画質も最低
- 300 ：
- 岡山県、台風直撃でブルーシート押えてなきゃ危ねーんじゃねーか？
- 301 ：
- 画質に関して言えば既にもうスマホの画質で良いっちゃいいんだが、カメラを使いたいってのとデザインでm43使ってる感じ
俺たちのカメラの画質が良くても誰も喜ばん
結局は自己満足フルだろうが1インチだろうがそれは同じ
- 302 ：
- へえｗ
- 303 ：
- だいたい、センササイズにこだわったところでアマチュアは一円ももらえないのに、ここでそれにこだわる連中が具体例を出して価格差にあったメリットがあることをきちんとプレゼンできていない以上、残念ながら余計なお世話だし、見栄に過ぎないんだよ。
もっとも、各社フラグシップモデルもプロカメラマンだけじゃなくて、見栄に(側から見て)必要以上にこだわるアマチュアがいるからこそ、あの値段と性能で成立するのだけどね…
(優越感具現化カタログといい、ああいう層に気分良くお金を使わせるのも大変だ)。
- 304 ：
- まあ、センサーサイズでかいほうが高速シャッター切れるとか広角に強いとか、趣味的にも楽しい面はあるけどね
- 305 ：
- へー
アマチュアは糞画質でいいんだｗ
- 306 ：
- 画質に満足できてるからMFTでok
あくまで主観だから
自分にとってフルサイズはでかくて重くて
苦痛でしかない
- 307 ：
- そうだよ。
本当にクオリティの高い成果物が欲しい時は自分で撮るより職業カメラマンの頬を札束で叩いた方が効率的じゃん。
- 308 ：
- この程度の画質で満足出来る人が羨ましい。。。
- 309 ：
- レベルが低いって言われそうだけど、ネットの世界なら>>308みたいな人を見下さないと生きていけない人を相手してあげるのは楽しい。
リアルだったらR、クソ野郎くらいは平然と面と向かって言ってしまいそうだけどw
- 310 ：
- この程度の画質で満足出来る
薄っぺらい人生だったら
どんなに生きるのが楽だっただろう。。。
- 311 ：
- >>308
俺は満足。羨ましいだろ。
フルサイズは、レンズが重くてあかんわ。
- 312 ：
- 見下されたくないなら
フルサイズ買えばいいのに。
- 313 ：
- >>311
羨ましいよ。
この程度の画質で満足出来るなら
ホームレスみたいにいくら人から笑われてもへっちゃらな
強い心を持てる人が羨ましい。
- 314 ：
- >>313
見栄でしか生きていけない人は大変ですよねw
- 315 ：
- >>314
MFTすら買えないからフルサイズ持ってるフリして
MFTユーザー叩く事で精神安定させてる
キチガイニートだから何言っても無駄
実際にカメラ使った事すらないので
使用感具体的に書いたレスを一度も見た事がないよ
だからこそ小さいサイズが便利とか
使ってりゃ誰もが思う部分が一切分からない
- 316 ：
- >>294
>>298
ありがとう
先週末にイベント行った時にフォーサーズの14-35？の標準レンズ付けてる人がいて、なんだこの馬鹿でかいのは？って思って
ラインナップ見てみるとフォーサーズってぶっ飛んだスペック持ってるの結構あってびびった
- 317 ：
- MFTで満足出来るのは幸せな事だよ。
見下れたくないとか、糞重いフルサイズじゃないと満足出来ないのはある意味不幸
- 318 ：
- >>314
俺もホームレスやこのカメラのユーザーみたいに
見栄をはらないで生きたいよ。
- 319 ：
- 高画質じゃないと満足出来ないなんて本当に不幸だ
どうすれば皆さんみたいに低画質でも満足出来るようになりますか？
- 320 ：
- しらねえよバイバイ
- 321 ：
- 時計は雲上複数持ちだけどカメラはMFTで十分かな
カメラは時計と違って伝統工芸的な美的価値はないから
持ち出さない機材なんてゴミにしかならんし
- 322 ：
- こんな低画質で満足出来る
薄っぺらい人生を歩みたい。
- 323 ：
- 薄っぺらい岡山県、台風直撃で大変なことになってるやん。
2ch荒らしてる場合か？
- 324 ：
- >>322
さっきから壊れたレコーダーみたいに同じことしか言わないじゃないか。
せっかく実家暮らししているんだからもっと面白いこと言ってよ。
- 325 ：
- 人を貶すんじゃなくて、建設的な話しが出来るスレに行けよ。
人生は短いんだから、時間を無駄にするなよ
それより岡山だいじょぶか??
- 326 ：
- 薄っぺらい人生に
薄っぺらい画質
こんな人生だったらどんなに楽だろう
- 327 ：
- じゃあそういう人生歩めばいいんじゃね？
- 328 ：
- 薄っぺらいブルーシートが飛ばされていく岡山県。
- 329 ：
- それがこだわりが強すぎてダメなんだよ。
こんな低画質カメラ持って
チューリップハット被って
サングラスして
マスクして
ニヤニヤ笑いながら撮影してるヤツ見ると殴りたくなる。
- 330 ：
- 殴ればいいじゃない。自分に正直に生きるんだ。
- 331 ：
- こんなホームレスみたいな連中殴っても
捕まるしな
一応人間の形してるから
- 332 ：
- どうせ何もできないくせによくそんな大言壮語できるよな。
悔しかったら新聞に載るくらいでかいことしてみろよ。
- 333 ：
- パンダに子供産ませるとか？
- 334 ：
- こんな薄っぺらいカメラを使うヤツは
冗談も薄っぺらいな。
- 335 ：
- >>319
このスレからいなくなれば大丈夫だよ
- 336 ：
- >>334
持ってないんだ
- 337 ：
- >>336
持ってないというか買えない貧乏人なんだろう
- 338 ：
- カメラなんぞカメラ好きしか気にしねーってのに…
まあ見栄を張るのも楽しみの１つってのはわかるよ
- 339 ：
- >>336
今更気づいたのかw
持っていない人だとわかっていたからおもちゃとして遊んでいたんだよw
- 340 ：
- フルサイズミラーレスが頑張ってくれりゃm4/3のシステムがもっとやすくなるかもしれんのに
- 341 ：
- オリンパスにはE-m5mk3発売して、m4/3で頑張って欲しいな
更にレンズを拡張して、他社を寄せ付けない手振れ補正と手持ちハイレゾ実装出来たら
小型と画質と両立出来て、フルサイズのデカさと差別化できるんじゃないかな
- 342 ：
- なにかテーマを決めて勝負すれば良いんじゃね？
そうすればm43で十分なのかFFでないと駄目なのかはっきりするじゃんか。
論より証拠で勝負するのが簡単だと思う。
- 343 ：
- mk3が出る気配全然ないんで、LUMIXにいくことにしました。
小型軽量の中級機、E-M5シリーズって使いやすかったんだけどね。
- 344 ：
- 誰が判定するんだよくだらねえ
- 345 ：
- パナソニックもマイクロフォーサーズ捨てて
フルサイズに行くんだけどな
廃盤マニアなのか？
- 346 ：
- どんな写真にも評価には主観が入るからなあ。
自分が好き嫌いで語るのは結構だが、肝心のなぜその作品が良いのか、嫌いなのか他人に説明できないくせに一人前にマウントだけはするのがいるからねぇ。
そういうのがいる以上、みんなそれなりの写真はアップしてくれないよ…。
だからよっぽどガンレフやインスタ、フォトパスの作品にリンクした方がマシかと。
あっちは相手が匿名じゃないから最悪法的手段に出られるし。
- 347 ：
- えっ、じゃあこんな糞2chなんかに来なきゃいいんじゃないですか？
そこまで忌み嫌ってる2chへ何しにきてるんですかねぇ？？
- 348 ：
- >>347
まあ、一理ある
というかここでした話のほぼ全てが無意味なんだよな…俺もあんたもその他も
- 349 ：
- 価格コムみたいな微温湯がいいなら匿名掲示板なんかに来ない方がいいよ、わりとマジで。
逆にああいう微温湯特有の馴れ合いが嫌なら2chは何でもズケズケ書き込める天国だといえる。
- 350 ：
- それって天国かなぁ…
- 351 ：
- 馴れ合い微温湯が天国だと思うなら、価格コム等へ行けばいいし、
誰にも気兼ねなく思ったことをそのまま書ける自由を天国だと思うなら、ここにいればいい。
そしてそういう人の隠された本音を見るのが嫌だ、苦痛だ、地獄だと感じるなら、2chなんかに来るべきでは無い。
- 352 ：
- >>329
その例え！いったいどんだけくたびれたジジイなんだろ
2、30年前じゃ効かんよなそのイメージ
- 353 ：
- 会話が成り立ってない、する気もないのに本音もクソもないと思うがな
- 354 ：
- えっ？
- 355 ：
- >>354
俺が横レスしたから…スマン
- 356 ：
- 価格comって、、、じじかめみたいになるのか
- 357 ：
- ID消さないと書き込みすらできないやつが何か言ってるな
- 358 ：
- ほらほら、そういうとこ。
ID云々しか言えない奴は2ch向きではない。
価格コムへ帰れ。
- 359 ：
- 画質で勝負とかアホだなw
サイズと重量で勝負だろ
- 360 ：
- >>357
ID付きでも書き込んでるよ？
- 361 ：
- >>351
会話が成立していないやつがいる2ちゃんを本音で語り合える場所って何の冗談だよw
それにここはもう匿名掲示板じゃないぞ。
ID消している人はやらかした実績まであるのに実名はおろか決算手段まで渡して大丈夫かと思う。
- 362 ：
- 豆フォーサーズに画質求めちゃ駄目っ！！（笑）
- 363 ：
- それと同じくフルと豆野郎に知性も求めちゃ駄目だぞ☆
- 364 ：
- ID無しにもね
- 365 ：
- パナソニックはフルサイズ行って
オリンパスはマイクロフォーサーズのままか
自殺行為だね
- 366 ：
- 仮にフルサイズが本当だとして今まで通り共同規格なら、タイミングの問題だけでいずれは移行するだけだと思うけどなあ。
m4/3でも初号機はパナソニック製だったし。
発表は多分5月のフォトキナかその次のcp+くらいだと思うけど。
- 367 ：
- どうなるか知らんけど
MFTは残して欲しいわ
程よい大きさのカメラで好きなのに
- 368 ：
- そうそうオモチャとしては最高
- 369 ：
- >>367
残すと思うよ
カメラに興味持って始めるのに
適当なサイズと価格だから
物足りなさ感じるようになれば更に上買えば良いし
女性に扱いやすく旅先でも使いやすいのは
ライトユーザーにとっては必要な物
そしてカメラ業界にとっても裾野拡大の上で必要不可欠
だからこそフルサイズミラーレス推してるソニーですら
α6300と6500残してる訳でね
現在の光学技術というか物理的な面で
フルサイズはレンズを小さく出来ないから
金に余裕があろうが使わないという人は割と多い
em-1mk2のユーザーは大半がそれだろ
- 370 ：
- >>369
ハイフンの場所間違えた
e-m1mk2
- 371 ：
- そのうえ強靭な防塵防滴もあるしね
- 372 ：
- そういえばオリは昔からは水中に強かったりしてたしそういうところこだわってるのかな？
- 373 ：
- シーリングは小型であるほど簡単で有利だろうけどニコンのffレフ機も強いけどね
いまff機を買うなら性能がこなれてないミラーレスよりも値崩れしてるレフ機じゃないかと思ってる
- 374 ：
- いよいよフルサイズミラーレス戦争勃発で
全員共倒れの予感
- 375 ：
- マウント乱立させても、少子化とスマホカメラの影響でに国内市場規模は縮小の一途をたどる...
これからは海外がメイン市場だから、フルサイズ化が唯一生き残る道かも
日本人と違って、外国人は小型化をそれ程好まない
MacBook持ち歩くのを苦にしない人種だから
- 376 ：
- 外国人っていったって色々だろ
- 377 ：
- 日本に来てる中国人とか安い一眼レフばっかじゃん
- 378 ：
- e-m10の手持ち夜景、ノイズはともかくえらくしっかりディティールでてるよね
ワールドポーターズのあたりとか
- 379 ：
- 各社潰しあって焼け野原と化す想像しか出来なくなってきた…。
- 380 ：
- http://blog.double-h.com/archives/52037116.html
リンク貼り忘れた
- 381 ：
- まぁ、業界が活気付くのは良いね
オリンパスがどう動くのか静観しつつ
E-M5 mk3 を待つのです
https://i.imgur.com/TWAuhcU.jpg
- 382 ：
- >>381
これはいいね
猫は顔が写らなくてもかわいいよね
肉球だけ写したのでもとてもかわいかった
- 383 ：
- オリンパスはカッコいいフォーサーズの小型軽量機バンバン出してたのに、マイクロフォーサーズに移ってから、一気にフォーサーズ切ったから、新マウント出したらマイクロフォーサーズ即切りそうで怖いな。
マイクロフォーサーズのシステムとオリンパスのクラシカルなデザイン、操作性も気に入ってるけど、また切られそうでレンズを充分に揃えられない。
マウント10年くらいして安定してればと、Proレンズとかそろそろ増やそうと思ったら、また移行の可能性が出てきた。。
フォーサーズのせいで、オリンパスはユーザーに薄情だというトラウマ植え付けられてるな。。
- 384 ：
- これだけレンズラインアップ揃ってるし、これ以上欲しいレンズは無いからまだ良いんじゃない??
MFT自体は2008年から10年継続してるし、最近の技術革新を考えるとマウント寿命は全うしたかも??
新規マウントでレンズが揃ってないのにやめられるのが一番きつい
- 385 ：
- 開発ペースを落として緩やかな死を迎えるのかな
- 386 ：
- ここ20年くらいでマウントが変わった事例がオリンパスとパナソニックだけだから印象に残っているだけだろうね。
マウントが変わるのは繰り返されてきた歴史だし、どこのカメラメーカーも慈善事業じゃないし、株主の目もあるから、続けるだけのメリットない、と判断したら辞めるよ。
大手2社がミラーレスを始めたけど、うまくいけばフォーサーズのように従来のシステムを収束させるだろうし、失敗したら、ニコン1のようになかったことにするのだろう。
- 387 ：
- あのまま意地や厚情でフォーサーズ続けてたらレンズ交換式そのものの撤退もあり得たんじゃないかな
仮に今日までフォーサーズで繋いでいたとしても時代の流れから遅かれ早かれミラーレスに辿り着いていただろう
昨今のフルサイズミラーレス規格なら後100年くらい安泰だと思うのであればZマウントやRFマウントに移るのが精神的に良いかもね
- 388 ：
- >>384
ホントにレンズが沢山あるのは良いことですよね
一瞬EOS M5 に食指が動きましたが レンズがアレなんで辞めました
Kiss M が出たけど フルサイズミラーレス機も出しちゃったし FE-Mレンズには期待できなさそうですね
その点MFTは楽しいですね
そんな沢山レンズは買えないですが…
45mm/f1.2 PRO が凄く欲しいです
https://i.imgur.com/DKTpCrr.jpg
- 389 ：
- >>384
デジタルになると本体の更新切られると陳腐化するのが痛いところだよ。
10年で寿命全うだと、4~5年で本体更新だと2世代の買換えで更新できなくなる。そんなシステムだと困るな。
Q,Nikon1と小型センサー用システム、小さい順に受け入れられず消えてっているけど、マイクロフォーサーズ写りと軽量さのバランスが気に入ってるから、これからも頑張ってほしい。
- 390 ：
- E-M10 Mark2使いだけど、最近フォーサーズ、OMと買い足して行ってる。
OMは買ったばかりでまだ撮ってないけど。
- 391 ：
- >>386
後発のフォーサーズ切ったから印象的だったかも。
- 392 ：
- >>389
これからは長くても3年くらいでモデルチェンジじゃない?? さすがに5年は引っ張り過ぎ...
MFTはオリンパスの一人勝ちだから今すぐやめる経営判断はしないよ。まだまだ継続するでしょ。
ボディの更新も大切だけど、一つのマウントで10年以上写真を撮り続けられるという事はもっと重要
年千枚、10年で1万枚の瞬間を切り取れるから十分
- 393 ：
- >>392
メーカーはそれくらいの間隔で出しても、ユーザーは
1回スキップしたりするからね。
- 394 ：
- E-M5m2 去年買ってレンズ交換式デビューして
そろそろ12-100/f4買おうかなと思ってたけど
MFTの先行きが不安で踏み切れない
- 395 ：
- 先行き不安とは言うけど、超広角から望遠までこれだけ揃ってるんだから、今出てるレンズだけで充分なんじゃない？
常に最新・最高性能のカメラでないと撮影できないって訳でもないし。
そら高感度ノイズやら手ぶれ補正やら言い出したら新しい方が色々便利ではあるけどさ。
今から10年位前の機体でも、レンズさえ良けりゃ意外と悪くない “写真” が撮れると思うんだがな。
- 396 ：
- そもそもミラーレスだからというだけで売れてた訳でもないだろうしな
それならα7が出た時点でもっと打撃受けてるはずだし
- 397 ：
- >>386
ミノルタ→コニカミノルタから引き継いだ
ソニーのAマウントもほぼ切ったも同然の状況
- 398 ：
- ソニーがAマウントを切れないのは
コニカミノルタとの契約によるものであると聞いたような気が？
だからAマウントは飼い殺しだね
- 399 ：
- イルコ氏とかもメイン機をソニーにしたけど
MC-11経由のキヤノンレンズやシグマのレンズだもんね
ソニーはレンズ群がイマイチだし
またキヤノンに戻ってくるのかな？
各メーカー共上手く新規ユーザー掴まないと
一気に終わりそうで怖い
オリンピック景気は来るのだろうか…
- 400 ：
- 今回のフルサイズミラーレスラッシュはどこもオリンピックに焦点当てて、という感じはするな
パナがフル行くのもオリンピックまでに8Kやるためだろうし
オリはあんまりその辺ガチで行く感じじゃないしMFTで堅実行くんだろうと思う
- 401 ：
- 失敗が約束され、その後の転落シナリオまで出来上がってるオリンピックに賭けるしかない日本企業の未来・・・。
- 402 ：
- MFHはオリが超望遠ズームのプロレンズ出したらほぼラインナップ完成だよね
その先出すとしたら動画を見越した電動ズームを充実させるか、またはフォーサーズ時代みたいなトチ狂ったバカレンズを出すかくらいしか選択肢がない
- 403 ：
- カメラ事業の売上高は全体の僅か7.7%程度だけど、
それでも600億円以上
そのほとんどがMFTによるものだから、このカテゴリーを守って行くでしょ
フルサイズ市場に入って行って潰し合いは利口じゃない
- 404 ：
- 90－250F2.8で爆死してしまったオリンパスは二度目のチャレンジをしないだろ。
- 405 ：
- >>401
元々オリンピックに力入れてるキャノニコだし
パナも国が8K推進してる以上裏で何らかの動きはあっただろうしで今回の参入組はどこもそこまでハイリスクな賭けはしてない可能性はあるかも
- 406 ：
- >>395
あとは650～800mm相当の超望遠レンズがあれば…。
- 407 ：
- キットズームとプロズームしかないのは難しくない？広角と望遠にミドルクラスが欲しい
そういえば12-40はミドルクラスみたいな雰囲気だけど、f2.8通しと防防と高い最大撮影倍率が付いているミドルって感じで超お得感あるよね
- 408 ：
- F1.2レンズのボケが綺麗だから、あの思想を踏襲したズームがほしいわ。
12-40F2.8と40-150F2.8の開放ボケがあんな感じになったらなぁ～。
- 409 ：
- いやまじでフォーサーズなくなるときも
レンズも揃ってるしこれで十分でしょとか言うてる人いたけど
今もそれで撮ってる人なんて一握りしかおらんでしょ
- 410 ：
- >>406
俺はミラーレンズと光学レデューサー付きアダプターでMFに逃げた。
700㎜相当、F5.6。500グラムの軽量なんで手持ちでも十分手振れ補正が効くし、
そこそこ高速にシャッターが切れる（快晴だとND必須）。
- 411 ：
- >>402
IS付きにリニューアル
- 412 ：
- >>409
ボディだけでも作っててくれたら多分使ってる人いると思うわ
m43はオリパナが撤退したら中華がクソ参戦してくる可能性は少なからずあるから逆に面白くなる可能性すらある
- 413 ：
- >>410
ミラーレンズって400mmからしか見当たらなくて困ってたんだけど光学レデューサなんてものがあるよか
- 414 ：
- >>413
300mm MF 電子接点付きがあるよ
http://kakaku.com/item/K0000368994/
- 415 ：
- >>412
ボディ作ってたらなくなってねーわｗ
作らなくなるから誰も使わなくなる
マイクロフォーサーズもそうなるよ
- 416 ：
- そうでもないよ。
E-5と35マクロは今でも使うことがある。
- 417 ：
- フルサイズキチガイと村社会キチガイ消えたなw
- 418 ：
- 北海道かw
- 419 ：
- あまりにもフルサイズを買えない乞食が哀れで
見捨てられたんだろうな
- 420 ：
- 何人も併用してると言ってるのに
理解できないキチガイ
- 421 ：
- フルサイズ持ってる設定なのに
結婚式場には持って行かないwwwwwww
- 422 ：
- >>421
宿題はちゃんと終わらせましたか？
- 423 ：
- >>421
フルサイズを持っている設定なのに
撮影データも所持してる証拠も全く出て来ないｗｗｗｗｗｗｗ
- 424 ：
- >>423
お前が出せば出してやるよ
- 425 ：
- 楽しく撮れればフルでもMFTでも良いのです
用途も色々だろうし
https://i.imgur.com/U8mNsd4.jpg
- 426 ：
- >>711
戦車模型に付いてくるジオラマに必須の兵士とか
ウェザリングもエアブラシで吹くのか？
- 427 ：
- スレ間違えた
- 428 ：
- >>426
吹くよ
- 429 ：
- >>426
これさっき読んだ気がする
穴太郎君かな？
- 430 ：
- キャノニコの次にレンズ充実させたんだからマイクロフォーサーズは凄いよ
それもフルサイズじゃないのに
正直これ以上新レンズ要らない
- 431 ：
- 75-300はそろそろリニューアルしてほしくはある。
- 432 ：
- ゴミレンズばかりじゃんw
オリンピックやワールドカップで使われた？w
- 433 ：
- >>432
確か使ってるカメラマンいたはず
むしろソニーが見た事ないのだが
- 434 ：
- ゴミレンズってw
知識ないのかアホなこと自慢されてもなあ
- 435 ：
- タモリや岩合さんが使ってるので満足です
- 436 ：
- >>432
報道プロはキャノニコのフルサイズを使う
客は軽量で手振補正が良く望遠に強いマイクロフォーサーズを使う人は多いと思う
観客席でデカいカメラは邪魔だから
- 437 ：
- 邪魔ってか普通に考えてる迷惑になるからな
何も言われなかった、とか言う奴がいるかもしれんが皆が注意してくれるとは限らんし
そこを気にしない厚顔無恥さがあるなら観客席でもFFの大砲ぶんまわせるのかもしれんが
- 438 ：
- オリンピックやワールドカップの為にカメラ買ってないしな
- 439 ：
- そういや昔キヤノンNewF-1にロス五輪モデルなんてのがあったな
実際オリンピック観に行くとしても観客席から撮れる写真なんてたかが知れてるから
撮影メインなんて考えられないな それより試合観るほうに集中するのが正しい愉しみ
方だと思うわ 写真なんてついで、記念撮影的なものでしかないだろ
- 440 ：
- まあこんな低画質ならな
- 441 ：
- 出たよ、脊髄反射で低画質ｗ
素人が観客席から撮るのに何使ったってロクのもの撮れやしねーよｗ
- 442 ：
- オリンピックなんか興味ないけど、観客席から撮るならマイクロフォーサーズのほうが望遠に有利じゃん
- 443 ：
- >>442
フルサイズ君は使った事すらないから
観客席から競技撮影するのにフルサイズだと
バズーカですかって言いたくなるような
前で観戦してる客に当たってしまう望遠レンズが
必要だと思ってないんでしょ
- 444 ：
- オリンピックはテレビで見るのが一番
- 445 ：
- 1回だけ地味なマイナー競技くらい直に観戦したいなと思うけど
チケットどう売るんだろうか？
- 446 ：
- 客席から一眼の望遠で撮影はOKなんだろうか。
- 447 ：
- スーパーハイエンドって有機CMOS積んでくるってことかと思うんだがどうかな
- 448 ：
- それはまだ先じゃないの
それ程のものならもっと噂呼んで話題になってそう
あまり期待は行き過ぎない方がー
- 449 ：
- >>446
バレーボールとか撮影禁止のものも多いから確認した方が良いかもね
あとOKでもフラッシュは禁止だよ、危ないから
- 450 ：
- 昨日の晩、デジカメライフにAPSソニーセンサーの記事が上がったんだけれど
最初は4/3サイズのグローバルシャッターセンサー（19.6MP 産業用モノクロ）の
データシートpdfへのリンクも貼られてたのに、朝になったらそのセンサーへの
言及自体がなくなってる
なんかまずかったのかな？
動画の歪みとかは無くなるだろうから、噂とも合致する
電子シャッター連写時に流し撮りしたときに、電柱が傾いちゃうようなのも
無くなるだろうし、静止画にも恩恵ありそうだ
裏面型じゃないから、高感度とかはどうなんだかわからないが
- 451 ：
- 夢でも見たんだろう。
- 452 ：
- ★☆小田急昭和のロマンスカーLSE☆★
☆★撮り鉄早期警戒情報★☆
〈9/15 9/29 10/6 10/8 10/13 正午から14時頃にかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
〈9/30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば小田原店・新松田店」などのご利用がおすすめです。
▲◆◎▽◇□▼◎▼☆◇□▲○◆▽●◎★■◇▽☆○
- 453 ：
- IMX367LLAの事か？
- 454 ：
- 今見たら、昨日付けでデータpdf上がってるね
これこれモノクロだけれどね
- 455 ：
- >>449
卓球の平野美宇は、AF補助光が赤く光るのが邪魔だと怒ってたな。
- 456 ：
- パナソニックのフルサイズミラーレスは自社製のセンサーを採用？
Mirrorless Rumors に、パナソニックのフルサイズミラーレスに関するいくつかの噂が掲載されています。
パナソニックが、全く新しいフルサイズミラーレスシステムを発表すると噂されている。信頼できる情報はまだないが、ネット上で流れている信憑性の低い噂をまとめた。
- GHシリーズのような（動画･スチルの）ハイブリッドに焦点を合わせたカメラになる
- 高い動画性能
- マウントアダプターで現行のｍ4/3用レンズがクロップモードで使用できる
- 1月に予約が開始され、3月に出荷が開始される
- センサーはパナソニック製でソニー製ではない
このカメラはキヤノンやニコンの現行のフルサイズミラーレスよりも高性能なカメラになる可能性があると思う。
しかし、それでもパナソニックが、新しいシステムで顧客を獲得するのはとても難しいと考えている。顧客を獲得するには、我々をアッと言わせるようなものが必要になるだろう。
- 457 ：
- パナやるなあ、オリンパスも早くe-m5mk3を発表するんだ
- 458 ：
- 現MFTユーザーは、いくらクロップモードがあっても
パナのフルサイズには付いて行かないような気がする
俺もフルサイズだったらαかZを検討するもん...
- 459 ：
- 有機CMOSきっとくるよ
流石にそうじゃないとフルサイズに押し負けてしまう
- 460 ：
- まあオリンパスは静かに死にゆく運命なんだけどな
- 461 ：
- >>456
パナはオリンピックがあるから、そうならざるえないんだろうけど
今までのm43ユーザがついてきてくれるかというと
- 462 ：
- フルはどうしても重いからな
フルはいい単焦点専用に使い分けてる
- 463 ：
- ついて来てくれないから
マイクロフォーサーズ売れないんだろｗ
- 464 ：
- 800mmが手持ち可能
https://i.imgur.com/bTUtV8h.jpg
600mmに至ってはΦ69 長さ116.5で423g
https://i.imgur.com/ZLjxmbW.jpg
フルサイズ、フルサイズと騒いでるけど
これらのレンズでAE/AF追従で18コマ/秒、
固定なら60コマ/秒が出来るのはMFTの特権
標準域のレンズでもMFTならF2.8解放で隅までシャープに写るけど、フルサイズは2段以上絞らないとパンフォーカス撮影出来ない
- 465 ：
- >>463が働かないから金がなくてフルサイズところかカメラが買えないのと似てるな。
- 466 ：
- なるほど
乞食は仕事しないから
マイクロフォーサーズしか買えないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 467 ：
- >>466
馬鹿だろ。仕事してない奴がカメラ買えるわけないだろｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗバーカｗｗｗ
- 468 ：
- 乞食は
ナマポで買えるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあフルサイズは無理だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 469 ：
- >>468
あ、ごめん。きみが生活保護なんて知らなかったんだ。君を馬鹿にしたわけじゃないから。がんばって生きてよ。
- 470 ：
- >>468
年収7000万でフルサイズを持ってるんだよね？
作例はおろか機材すら晒せないのは何でですか？
- 471 ：
- >>470
やめなよ。z7スレで半額以下じゃないと買えないと宣い乞食扱いされながらも、生活保護で何とか生きながらえ、スレを荒らす内職をしてるんだから馬鹿にしちゃ駄目だよ。
- 472 ：
- ルモアでも、グローバルシャッターセンサー来るのか？
という記事が出てるな
ただ、特別感度が向上したりする訳ではないんだよな
- 473 ：
- >>471
実際は半額どころか1/10でも手が届かない
- 474 ：
- >>469
ありがとう
君もフルサイズ買えるように頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 475 ：
- >>456
ソニーみたいのじゃなく余裕のあるマウントサイズにしてもらいたいな。
大きくなるだろけど。
それか８Ｋに充分対応できる撮像素子サイズで他社の１３５サイズのより、
コンパクトなサイズにするとか。
フルフルのバカには売れないだろうけど。
３５ｍｍフイルムにいつまで縛られてるのだよ。
- 476 ：
- お前が普及する見込みが一切ない８Kに縛られているよりはマシ。
- 477 ：
- >>474
役所にばれたらナマポ切られるんだろｗ
そりゃ上げられんわな
- 478 ：
- ナマポでカメラって禁止品だっけ？
- 479 ：
- 生活必需品じゃないからね。
だからこそ、荒らしてるんだよ。
- 480 ：
- >472
そうなの？感度1.2倍なるとかきいてたけど
- 481 ：
- >>480
有機CMOSの構造により、入射量が1.2倍になるみたいだね。
MFTが有機CMOSで1.4倍になったら、1段分改善して現状のAPS-Cと同等レベルになる。
- 482 ：
- そりゃあやっぱり急いでやってくれないと
- 483 ：
- 高感度が欲しければ
フルサイズ買えばいいのに
バカなんだろうか？
- 484 ：
- 新型はGシャッターでくるな
- 485 ：
- 爺シャッター
- 486 ：
- E-M5の後継機ごときにグローバルシャッターがノルわけないじゃないｗｗｗ
- 487 ：
- さあて、どうだかね
- 488 ：
- e-m1にしかのらないとしても、
em-5 mk3の仕様にはポジティブだろうし
- 489 ：
- ハイエンド登場でパナみたいにシリーズ再編とかありそう
- 490 ：
- くそう12-40のレンズキットの中古がなかなかでてこない
- 491 ：
- >>483
高感度が欲しければ
中判買えばいいのに
バカなんだろうか？
- 492 ：
- 何でパナソニックは中判じゃなく
フルサイズにしたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 493 ：
- 普通に高感度より優先させたものがあるんじゃねーの
- 494 ：
- だよね
マイクロフォーサーズは使いものにならないから
パナソニックは捨ててフルサイズにしたんだよね
- 495 ：
- 岡山でも石川でも役に立たなかったお前が言うな・・・。
- 496 ：
- >>494
パナとソニーは８K動画機材の開発費を
外部（NHK)から補填してもらえるからね。
尻馬に乗ってるんだよ。
- 497 ：
- >>494
あ、生活保護うけてる人だ。
- 498 ：
- >>496
あと池上通信機もね。
一応出してもらえるとはいえ、開発に付き合うだけでは赤字だとは聞いたことがある。
- 499 ：
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以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
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- 500 ：
- >>496
何でオリンパスは尻馬に乗らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ開発力がないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 501 ：
- あれ？そもそもパナソニックのフルサイズ機って現時点で噂以上の何かってあったか？
(試作機や製品の写真の流出や公式発表など)
- 502 ：
- 瓢箪から駒ってやつだ。
- 503 ：
- >>501
あと2週間でわかるよ
マイクロフォーサーズの告別式がw
- 504 ：
- >>503の生活保護が打ち切られるよりは持ちそう。
- 505 ：
- テスターのコメントがあるくらいだから作ってるのは間違いないんじゃないかな発表時期が不明なだけで いちいち焦らせやがって。どうせ買わないけどよ。
- 506 ：
- >>505
25日で決定
その日がマイクロフォーサーズの命日
- 507 ：
- >>506
そんなことより作例まだかよ。いつまで待たすんだ
- 508 ：
- >>483
もっとマウントのおおきいフルサイズ買えよ
aspを無理やり拡大したのが敗因だな。
sonyゴキブリ 泣くなよ～
- 509 ：
- >>507
お前が先に出せよ
礼儀も知らないのか？
- 510 ：
- >>509
貼ったらまた前スレみたいにプルプル泣き始めるじゃん？
あれ、腹よじれるくらい笑ったからやめてくれよｗ
- 511 ：
- >>510
逃げ出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 512 ：
- 毎度遊んであげて優しいスレ民ですね
好きな機種使ってその機種スレで語りあってればいいのに
シグマの60mm/f2.8 は楽しい
https://i.imgur.com/RzFmeJW.jpg
- 513 ：
- >>511
おめーははぐれメタルか。
- 514 ：
- >512
多少絞ってる？
- 515 ：
- >>508
sonyのよりマウントの大きいの出してきたらどうするんだろ。
- 516 ：
- パナのフルサイズ、8Kが濃厚に
これは99%確実な情報だ。
「パナのフルサイズは、噂の30MPよりもずっと高画素。パナは9月25日には開発発表だけ。最終スペックは秘密」
信憑性の高い（FT5の）情報
- パナがフルサイズを9月25日に発表する
- プロトタイプの発表のみで最終スペックは発表しない
- フルサイズは2019年の3月に発売される
- このカメラのセンサーはパナ製
- このカメラの画素数は30MPを大きく超える
- 動画は卓越した画質
未確認の（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正はナシ
- デュアルスロット(CFastかは不明)
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴
- 517 ：
- 価格は3000ドル前後ｗｗｗ
- 518 ：
- マイクロフォーサーズしか買えない乞食には買えないな
- 519 ：
- フルサイズどころかm4/3も買えない乞食には関係ない話だろ
- 520 ：
- >>517
3000000円以上か、ちょっと無理だな
- 521 ：
- >>515
Eマウントがフルサイズミラーレス界で最小のマウント径確定なので伸びしろも最小だな
- 522 ：
- >>520
高いなぁ
- 523 ：
- ニコンもキヤノンもフルサイズミラーレスは３０万くらいだし
もうカテゴリーが違うわ
- 524 ：
- てかマイクロのコンパクトさに魅力あるんだけどなあ
フルならニコキャノがいい
オリならボディはとんでもないモン作るかもだけどレンズでニコに勝てるとは思えんからなあ
- 525 ：
- コンパクトさは望遠を使う人には実感しやすいだろうね 広角単焦点ばかり使う人はα7iiでもコンパクトだし、しかも安いってなることも大いにあると思う。防塵防滴とかルックスの良さとかがマイクロの良さだと思ってる
- 526 ：
- >>523
ニコンは9万円で
キヤノンは14万円ですが
- 527 ：
- >>520
乞食には無理だな
- 528 ：
- 激安ミラーレスが全然売れ無くなったらオリンパスも高級路線に逝くかもね。
PL9クラスのレンズ交換式ミラーレスの下限が25万円くらいになる。
- 529 ：
- ◆◆初秋のさよならツアー・昭和のロマンスカーLSE◆◆
◇◇9/15・14時前・カツカツ撮影撮りにイチオシ◇◇
◆◆ＪＴＢ時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
※良い写真が撮れたら、帰りがけに小田急関連の飲食店でくつろぎましょう。
箱根そばのコロッケそばがオススメです。
△◎◇▲□★▼◎△★●◇▲○□◎◆○△■▲□☆○◇★◎□◆▲◎★☆▽■◆◎○◇▲
- 530 ：
- >>526
それミラーレスじゃねえだろ
- 531 ：
- 喜べ、ミラーレスに新規参入だ。
https://response.jp/article/2018/09/12/313907.html
- 532 ：
- うわつまんね
糞ゴミカメラユーザーらしいセンスｗ
- 533 ：
- まるで自分にセンスがあるかのようなレスだな
- 534 ：
- センスあるよ
フルサイズユーザーだからな
- 535 ：
- >>534
そのセンス高い写真とやらを見せてください
- 536 ：
- >>535
お前が先に見せろよ
礼儀知らずが
- 537 ：
- https://i.imgur.com/YJJVP1o.jpg
言われる前に上げておこうw
- 538 ：
- 遅かった…
- 539 ：
- もうセンスの話はやめよう。
先に出した方が曖昧でどうにでも裁量できる恣意的な基準で詰られるだけのつまらん意地の張り合いだ。
そういうルールなので先に出した方が負けるから、絶対に先に出して負けたくはないよな。
- 540 ：
- まあ、出したところで言い訳祭りが始まるのがオチだからそれは正論なのかもね。
- 541 ：
- >>537
こういう写真はフルには無理かも
- 542 ：
- でも口だけの写真出さない奴より写真出す奴の方が説得力ある
- 543 ：
- 奴は毎回言い訳ばっかして逃げ回ってるからな。
- 544 ：
- >>535
こんなやつ下手に決まってるし、何があっても絶対にうｐしないんだから、相手すんな
人間扱いしなくていいから
- 545 ：
- >>534
中判持ってる人の方がセンスあると思うけど？
フルサイズとかいう中判持てない人のための妥協画質でもないし。
- 546 ：
- そう、曖昧で恣意的な個人的な主義主張で貶されるから絶対にアップしないんだよね。
そんな臆病者に画像出せとか言っても本当に意味が無い。
- 547 ：
- フルサイズユーザーってのも嘘だったか
- 548 ：
- >>547
一眼レフの一番安いのですら持ってない
カメラ趣味なんて出来ない貧乏人だもの
- 549 ：
- 楽しく撮れれば良いだけなのにね
https://i.imgur.com/UXGU6w9.jpg
- 550 ：
- >>536
礼儀をお待ちしておりますw
- 551 ：
- フルサイズどころかパソコンも持ってない貧乏人だろ
- 552 ：
- >>549
その通り！
http://2ch-dc.net/v8/src/1536762221268.jpg
- 553 ：
- フィルム時代、オリのペンはハーフ判だったが
今のデジのようにフルサイズや中判と比較してどうこう言ったりしていただろうか。
ミノックスとペンタ67で比較を論じていただろうか。
今はそんなナンセンスさを感じます。
仮にM43で、今のOM-Dとレンズの大きさでフルサイズ機が出てきたら、
そりゃ言われることはあるだろうが、現状でのフォーマットによる比較や相手下げはなんだか。
5Dも持ってるけど、
僕は小さくて持ち運び易いM43も好き。
- 554 ：
- 俺はD850と併用してるけど
まあ得意不得意はあるがどちらがダメとかはないだろうと思う
出番があるから使い分けるだけ
ちなみにもう一台APSC持ってるけど完全に出番がない
- 555 ：
- 俺はD5とD850と併用してるけど
まあ得意不得意はあるがどちらがダメとかはないだろうと思う
出番があるから使い分けるだけ
ちなみにもう一台マイクロフォーサーズ持ってるけど完全に出番がない
- 556 ：
- >>555
貧乏でカメラ買えないまで読んだ
- 557 ：
- 貧乏でマイクロフォーサーズしか買えないまで書いた
- 558 ：
- 脳内フルサイズで引きこもる56歳無職貧乏人
- 559 ：
- コロコロご苦労ｗ
- 560 ：
- >>555
お前どっちも知らないからそんな創作書いちゃうんだろ
ちゃんと知ってたらそんな書き方しねえ
その二つで使い分けなんかしない
- 561 ：
- >>555
作例まだですか？
- 562 ：
- 言い訳ばかりの負け犬人生は寂しいもんだな
- 563 ：
- >>555
驚きのふんわりトークワロタ
- 564 ：
- >>555
その割にD5のスレにはめったにいないよなD850も朝イチで遠目から１つ書き込むだけ
- 565 ：
- >>555
初めてこのスレ覗いたけど、客観的に見てキミ惨敗だよ。
作例すら出せない時点で終わってる。
万が一あげてる機種持ってたとしても画像出せないほど自信が無いんだろ？
- 566 ：
- マジレスするけどD5とD850を使い分けるシチュってどんなのだ
持ってるレンズが違うというのはあるだろうがそれならマウント統一すりゃいいだろってなるだけだし
- 567 ：
- マジレスするけどフルサイズとマイクロフォーサーズを使い分けるシチュってどんなのだ
持ってるレンズが違うというのはあるだろうがそれならマウント統一すりゃいいだろってなるだけだし
- 568 ：
- アマチュアの場合、D5とD850ってどう使い分けるのだろう？
マウントも対応レンズも同じだし…。
プロの場合、D5をスタジオ置きっ放しにしてD850をフィールドで使う、あるいは完全なバックアップ扱いと聞いたことがあるけど。
- 569 ：
- >>567
サイズが一目瞭然で違う
はい論破
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/di82/20180702/20180702174922.jpg
- 570 ：
- >もう一台マイクロフォーサーズ持ってるけど完全に出番がない
この1文が琴線に触れたんだねｗ
実際フルサイズ買ったらマイクロフォーサーズは全く使わなくなった。
売るなら今
- 571 ：
- >>569
あぶない！
ﾎﾞｹｶﾞｰｺｳｶﾝﾄﾞｶﾞｼﾂｶﾞｰおじさんが来るぞ！
- 572 ：
- >>569
ボケてないし
高感度はダメだし
画質もさっぱりだね。
- 573 ：
- >>570
お前って彼女はおろか、一緒に出掛けてくれる友達も家族もいないんだろ？
確かに外を出歩かずに、家の中でシコシコフィギュア画像撮るだけならフルサイズ最強だよなw
俺は旅行先とかレジャーでわざわざデカ重いカメラ持ち歩きたくないからMFT機使っとるよ。
- 574 ：
- >>572
買って実際に使ってから言おうね
お前に発言する権利ないから
- 575 ：
- >>573
それはID無しおじさんの方だよ
あっちは所持してる分まだマシ
フルサイズ連呼おじさんはカメラマトモに使った事すらないから
- 576 ：
- 本当にそうかなぁ？案外都合よく想像しているだけかもよ？
- 577 ：
- ネコとフェンスが近くて
これ以上ネコには近づけず(逃げる気満々)
フェンスに近づかないとフェンス消せないし
ケージの中のよう…(^ ^)
https://i.imgur.com/mH9yNeR.jpg
- 578 ：
- >>573
フルサイズ最強だよ
体力のないお爺ちゃんには重いかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 579 ：
- >>565
君はバカか？
正味「パナソニックがフルサイズ機を出す」という事は、
パナソニック自身が
「mFTはオールマイティで、mFTさえあればフルサイズなんか不要」
とは考えずに
「mFTだけでは苦しいからフルサイズを投入したい」
と判断した訳だよね？
それを君は「フルサイズ機なんか作るパナソニックは、単なるm4/3アンチ」
とか思う訳？
- 580 ：
- >>575
感光材の面積が小さいほど画質面で不利なのは物理的に揺るぎない事実
だから、既に「充分に小さい」はずのライカ判より「更に小さくする」
には、それ相応のトレードオフで得られるメリットに説得力が無ければ
「バカにされる」のも仕方ない話。
君は感情的に「小さいフォーマットを擁護したい」という思いが強すぎて、
具体的な説得力のあるm4/3のメリットを説明せずに、無理やりにもm4/3を
擁護する前提の不自然な考え方に陥ってないか？
- 581 ：
- >>578
礼儀はどうした？
作例まだ～？w
- 582 ：
- 逆にフルサイズの出番減ったけど
本気撮影なんて月1あるかだしな。移動が車が多いかでもまた変わるだろうし
- 583 ：
- >>580
話逸らしても無駄
ID無しおじさんは自分のカメラ晒したから
一応カメラ使っていると認識されてる
二次元少女フィギュアと一緒だったから
同時にキモオタ認定されただけ
カメラ晒すか作例アップするかどっちかやらないと誰も信用しない
- 584 ：
- >>582
俺も中版買ったらフルサイズ使わなくなった
マイクロフォーサーズはもっと使わないけど
- 585 ：
- ID無しはここでE-M10MK2のライブコンポジット花火も出してるんだぜ・・・。
アニメ少女フィギュアばっかり撮ってるわけじゃあない。
- 586 ：
- センサーサイズコンプレックスを目の当たりにするほどm4/3の価値がよく理解できる。
こいつはむしろそういう効果をねらったステマの類なんじゃないかと思えてくる
- 587 ：
- 何で価値があるのに
パナソニックはマイクロフォーサーズを捨ててフルサイズに参入するの？
- 588 ：
- MFT捨てるとかw
なんで馬鹿って考え方が極端なの？
そこそこ良い写真撮れて持ち運びも大して苦にならないサイズのカメラとして充分存在疑義あるだろ。
つーかパナがフルサイズ出したとこで大して売れないだろ。
- 589 ：
- IDなしが全て ライブコンポジットの花火出したやつと同一人物だと言い切るのはなかなか面白い考え方だね。
- 590 ：
- 審美眼がないね
- 591 ：
- E-M1MK2スレを潰したのは、お前か。
ここも殺るつもりだな？
- 592 ：
- ふふふ
- 593 ：
- >>578
中判の方が画質いいっすよw
もしかしてフルサイズとかいう中判の妥協規格で満足してる？？
- 594 ：
- フルサイズ厨もウザいが中判君も変わらんな
中判って具体的なフォーマットサイズ言ってみ
- 595 ：
- >>594
A4
- 596 ：
- >>593
もちろん中判も持ってるよ。
豆粒ユーザーにはハードルが高いと思って
まずはフルサイズをお勧めしてるんだが
- 597 ：
- 新iPhoneはフルサイズ超えたけどな
- 598 ：
- >>596
写真よろ～
- 599 ：
- メリットを理解しようとしない人に幾ら説いても無駄。そもそも揶揄いに来てるんだから。
真っ向から反論するのは野暮の極み
- 600 ：
- >>584
カメラ仲間以外の人と出かけるときとか便利じゃない？
- 601 ：
- >>598
お前が先に見せろよ
失礼なヤツだな
- 602 ：
- >>600
スマホでいいじゃん
バカなの？
- 603 ：
- >>602
スマホでいいのとカメラが必要な境界線がわからんなwww
- 604 ：
- >>601
とりあえずおっぱいよろ
- 605 ：
- フルサイズ君
中判、D5、D850、m4/3持ち、年収7000万
だけど、7000円のバックは買えないし、作例はおろか機材すら晒せないw
- 606 ：
- いつの間にか中判持ってる設定になってるの草生える
- 607 ：
- >>601
>>536
>>537
礼儀はどうした？
- 608 ：
- 所詮口だけのゴミだからなw
- 609 ：
- 【フルサイズセンサーがなぜ重要なのか？】
スタンダードフォーマット ― 100年以上前からスチルカメラでは世界標準となっている。
スーパー35mmと比べて、より自然な遠近感が得られる。
広角撮影時のディストーション（歪み）が少ない。
自然な被写界深度を得られ、必要に応じて被写界深度をより浅くすることもできる。
フルサイズの50mm T2.8はスーパー35mmの35mm T1.4と同等の画角と被写界深度を持つ。
これは2絞り分に相当する。
フルサイズは65mmフォーマットの多くの特長を持ちながらレンズサイズがそれほど大きくならない。
VENICEは36×24mmのフルサイズセンサーの中のスーパー35mm領域だけを駆動させ、
スーパー35mm判レンズを使用することもできる。
フルサイズセンサーは感度やダイナミックレンジ、解像度といった点でメリットがある。
http://www.fdtimes.com/pdfs/free_previews/85J-FDTJ-InterBEE2017-150m.pdf
- 610 ：
- 【ラージフォーマットの大きな画像はなぜそんなに重要なのか？】
「私に数えさせて」、「どれだけあなたを愛しているか」と詩に詠んだエリザベス・バレット・ブラウニングにならって、
ラージフォーマットの魅力を数えてみよう。
1.数についていうと、ALEXA LFラージフォーマットは、従来の36 x 24 mmのフルサイズよりも、横0.7 mm、縦1.54 mm大きい。
つまりこの2つのフォーマットがほとんど同じで、互換性がある。
2.フルサイズは、スチル写真の世界で100年以上にわたり世界標準として多くの人が慣れ親しんでいる。
3.ラージフォーマットの画像では、スーパー35 mmよりもはるかに自然なパースペクティブと拡大率が得らる。
4.広角レンズでの歪みが少ない。
5.被写界深度もより自然になる。
6.ラージフォーマットは、65 mmフォーマットと共通する多くの特徴がありつつ、レンズは全般的により小型、軽量で、明るい。
7.ラージフォーマットのインフラはすでに整っている。すなわち、300万本以上のフルサイズのスチル用レンズが世界中に存在する。
8.ラージフォーマットおよびフルサイズ用レンズが最近になって数多く登場：ZEISS CP.3、Leica Thalia、Cooke S7/i、Leica M0.8、
AngenieuxのType EZ、Ultra 12xズームレンズ、シグマ、IB/E OpticsのRaptorなど
9.ALEXA LFはすべてのスーパー35用レンズと互換性があり、LFセンサーでスーパー35の撮影が可能。
10.ラージフォーマットセンサーは、設計者にとって感度、ダイナミックレンジ、解像度などさまざまな点でフレキシブル。
11.映像制作世界でラージフォーマットが世界的に広がらなかった唯一の原因は、ネガフィルムの高いコスト。それは過去の話だ。
フィルムアンドデジタルタイムズ 86号(2018年2月発行)からARRIラージフォーマットカメラシステムに関する記事を抜粋した64ページの特集号です。
https://www.fdtimes.com/language/japanese/
- 611 ：
- パナはマイクロ捨てたー
ニコはレフ機捨てた～
キャノはレフ機捨てたー
共通点ありそうだなこういうバカ
別に切り替えるわけじゃないんだけど何故か理解できないバカがいる
- 612 ：
- >>54
手持ち？
ss稼ぐなら、どうしてもiso感度が上がるからね
そもそも夜景をばっちり撮影したいなら、三脚が必要だよ
このカメラだったらマンフロットのpixi evoだっけ？あんなんで充分かもよ。軽いから
- 613 ：
- >>612
D5は鉄板
基本にして至高
開放だと甘いけど、ボケボケを狙うようなカメラじゃないからちゃんと絞ってカリカリを楽しもう
解像力とカリカリ感はフルサイズの中でもかなり高い
あとあると楽しいのが14-24F2.8
超広角はD5と相性が良く、このレンズの評価も高い
ただし風景や街中や建物など、パースを意識する被写体を取らないのであれば必要がない
ポートレートやテーブルフォトに超広角はいらないから
そしてD850は買っとけ
- 614 ：
- >>601
あれ？写真見せたのに？あなたの考える礼儀とは？
- 615 ：
- >>611
オリンパスはフォーサイズを捨てたー
- 616 ：
- >>614
ID:Z4sdt7/Yp
お前がいつ写真見せたんだよ？
嘘ばかりつくなよ
- 617 ：
- 高度成長期のステータスのために無駄に高い車や時計を買ってマウントする老害を見るような目で見なきゃいけない気がしてきた。
- 618 ：
- つ>>537
- 619 ：
- ID:Z4sdt7/Yp
お前じゃないじゃん
- 620 ：
- >>619
そもそも>>537に対して、礼儀はどうした？
- 621 ：
- >>620
何を言ってんの？
いちいち独り言を相手にしないよ
俺も忙しいんだから
- 622 ：
- やっぱりこの程度の輩でしたか。親はどんな育て方をしたんでしょうね。
- 623 ：
- 何を独り言をぶつぶつ言ってんだろ？
荒らしは出て行ってくれないかな？
- 624 ：
- 失礼しました。親御さんの育て方がご立派だったんですね^ - ^
- 625 ：
- 結局何も提示出来ずに、逃げの一手ですか．．．
ガッカリだわ。
- 626 ：
- 嘘松だから仕方ない。
- 627 ：
- 忙しいフルサイズユーザーが平日にm43スレに張り付いてフルサイズを語る！
D5とD850と中判とm43機を持っていてD850とD5は使い分けているが、m43の使いどころはない！
友達とのお出かけはスマホで充分！
凄いね！
- 628 ：
- 親御さんの育て方が大層素晴らしかったからか、おもちゃとしては大変面白いのだけど、人としてアレな気がするの。
- 629 ：
- >>613
でもお前日本企業嫌いって書いてたじゃん
- 630 ：
- >>628
まともにからかわれてる奴もどうかと思うけど、頭悪いし知識も乏しいし、あいつちゃんと生活出来てんのかな…
- 631 ：
- 普通は本当にD850を使っていたらe-m5の便利さを感じて
使い分けるけどね
- 632 ：
- >>628
親に育てられたとは限らないよ
もしかしたらずっと病院のベッドの上で育ったのかも…
- 633 ：
- というか比べる意味がない
そこそこ動くデカめの高級コンデジ(ついでにレンズ交換できる)として扱われるだけ
- 634 ：
- >>630
wまあ、親が生きて金を稼いでいる間は何とかなるのだろうけどね～。
日本はあと20年くらいして団塊の世代が居なくなって断層の世代も引退したら大変面白いことになると思う。
- 635 ：
- 私が埼玉に住むαE-M5ユーザーの家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかもあろうことか空きパックに入ったものをキッチン
の流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
- 636 ：
- >>633
君はわかってないな
これからは「物心ついた頃からスマホがあった」ような世代も含めた
デジタル時代そしてSNS時代の鑑賞スタイルに見合ったカメラ製品が
求められる。
この御時世に「プリント主体なら画質差が目立ち難い」と言っても、それは
「プリント主体の人だけの都合」
でしかなく、今後一層デジタル画像をネットで活用する方が主体の世代が
増える中で、
「プリント主体でしか通用しない商品作り」
が、
幅広い消費者に訴求できなくなるのは明らか。
決して「プリントなんか古臭いから一切しない」とか言ってる訳ではなくて、
「プリント前提でしか通用しないカメラ商品は訴求力が著しく低下する時代」
である事を考慮すべきだという話だ。
- 637 ：
- >>636
というわけでプリントしないからフルサイズいらないまで呼んだ
- 638 ：
- デジタルは１枚だけ四切に焼いた。。銀塩のころは全紙に焼いたのもあったな。。。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1142569.html
- 639 ：
- >>636
貧乏でプリント代抽出できないまで読んだ
- 640 ：
- >>636
俺は孤独まで読んだ。
- 641 ：
- パナソニック フルサイズ機は、D850やα9に真っ向勝負を挑む究極のカメラの模様
情報源達と多くの意見を交わし以下の事をみんなに伝える事ができる新型パナソニック フルサイズミラーレス機は、
動画に焦点を当てただけのカメラではない加えてエントリークラス フルサイズ機ではない事もほぼ間違いない
ソニー α9やニコン D850のような競争力のある最高のカメラと真っ向勝負を挑む究極のカメラに仕上がっているこのカメラには2つの特長があり…" 4K動画と高画素センサーを搭載した事による静止画が強み
"" 競合機よりも安価で、確認は取れていないが3,000ドル前後になると噂されている
"「素晴らしい動画」「スーパースピード」「高解像」1台で3つの要素を備えたキラーカメラに仕上がっているように感じる知っておかなければならない大きな事が1つあり、それはレンズロードマップ…
ローンチ時に多くの明るい単焦点レンズとズームレンズが用意されれば良いなと思っているライカ SLマウントを採用していた場合、
最初から6本のレンズが用意されている事になるが、素晴らしい品質だけに価格もそれ相応である
パナソニックは、9月25日にフルサイズミラーレスシステムカメラを発表する予定であるパナソニックは、プロトタイプのみを公開し、最終的なスペックは公開されない
この新型カメラは、2019年3月には発売されるパナソニックが設計した新型センサー 3000万画素をかなり上回るセンサー動画品質は素晴らしい
マウントアダプター経由でMFTレンズが使用可能価格は、3,000ドル前後ボディ内手ブレ補正機構(IBIS)は搭載していないデュアルカードスロット全画素クロップ無しの4Kで
10bit 4:2:2防塵防滴仕様オリンパスは、パナソニックのフルサイズシステムは参加していない
最初噂が出てきた時は動画に特化したフルサイズミラーレス機なのかな？と思っていたのですが、どうやら静止画・動画ともに力が入ったフルサイズミラーレス機に仕上がっている可能性が出てきました。
噂通りD850とα9を足して2で割ったような「素晴らしい動画」「スーパースピード」「高解像」3拍子揃った機種が登場するのか追加情報(噂)に注目です。
- 642 ：
- 3000ドルのカメラが5000ドルのカメラに買ってしまった宇宙の法則が捻じれるわ。
- 643 ：
- 宇宙の法則でお楽しみのところ申し訳ないが、ロケットの世界では1800億円のスペースシャトルよりも50億円のソユーズが有人飛行システムとしては優秀とされてしまってだな。
カメラでも銀塩時代まで遡れば似た話は見つかるから、単純に値段だけで判断してはいかんよ(もちろん目安にはなるけど)。
- 644 ：
- >>626
嘘つきをバカにするのはいくらでも構わんが
嘘松はツイカスキモオタ限定の言葉だから使うなよ
- 645 ：
- >>644
そもそもデジカメ板はスレに関わらずキモオタしかいないじゃないか？
- 646 ：
- 値段だの性能だの、道具でエバりたい奴にはそういうのが大切なんだろうよ。
機材の値段や性能だけが撮れる写真の全てを左右する訳じゃねえからな、俺にはどうでも良い事だ。
制限のある中でどこまで出来るか挑戦してみるのも、楽しみ方の一つなんでな。
- 647 ：
- えばりたいんじゃなくて、
30万円、50万円のカメラの話を、このスレでする意味ってあんの？
- 648 ：
- この板にいるほとんどがどこまでいっても所詮、アマチュアだから、機材の償却とか、納品する写真を含めた成果物のクオリティに対する価格や原価、クライアントや協力者などとの関係だとか、ほぼ全く考えずに済むのは本当に幸運だと思う。
もっともそれがメーカーの単なる養分になっているだけとしか思えない「プロフェッショナル」願望だとか、プロカメラマンを刺しR勢いで成果物をばら撒いたりとか、撮影環境を荒らして知らんぷりする人だとかを生んだのは不幸だと思うけどね。
- 649 ：
- しばらくは話題で各メーカーのフルサイズミラーレスは持てはやされるだろうけど
じきに馬脚を現して、なぜフルサイズミラーレスは失敗したのか？という記事が出るようになる
マイクロフォーサーズは特に話題にもならずに生き残る
- 650 ：
- MFTの絶妙な大きさが好きなのにな
E-M5やE-M1、GH5みたいな「カメラらしいカメラ」
とかE-PL9とかパナの可愛い系カメラ
色々選べてレンズも豊富だし
フルサイズミラーレス機が話題になるのは業界にとって良いことだね
早々とソニー機に鞍替えした
ニコキヤノミラー機のユーザーが戻ってくるのかな
オリンパスは素直にE-M5 mk3を出して下さいね
https://i.imgur.com/pSSWZCh.jpg
- 651 ：
- iPhoneのカメラで満足してる人が多い中で、若い世代がデカくて重いフルサイズ機を持ち歩く訳がない。
縮小方向のニッチな市場を数社で食い合って終わり
スマートフォンに対して画質/撮影機能の優位性だけでなく、小さなショルダーバッグに入る小型軽量な
MFTは生き残って行くよ。
- 652 ：
- パンパースが何か騒いでるぞ
- 653 ：
- マイクロフォーサーズは第2第3の
ニコワン
ペンタックスQになるだろうな
3年後には骨董的価値が出るかもｗ
- 654 ：
- >>653
これはみんな薄々気になっているとは思う
- 655 ：
- まったく思っていない。
どれもこれもM43よりも後に出て、先に死んだフォーマットだし。
- 656 ：
- >>654
誰も思っていない
そもそもその二つのマウント
一度も売れてた時期のない失敗作
オリンパスほぼ単体だったフォーサーズより酷い
- 657 ：
- パナソニックもフルサイズに転向するから
マイクロフォーサーズはまたオリンパス単体になるじゃん
フォーサーズの悪夢がふたたび
- 658 ：
- BCNランキングではあるが最新のミラーレスシェアでもオリンパスが1位なんだが
フォーサーズと異なりもう充分存在感のあるマウントになってるよ
特に最近のフルサイズミラーレス祭りを見れば全てそれなりの大型レンズデフォが決定的だし
APS-Cでもミラーレスは小型を売りにする気がなさそうだから
これからも女性や大型機材を忌避するユーザー相手に一定のシェアをキープすると思うよ
オリンパスがやる気なくならない限りは
- 659 ：
- パナがMFT撤退すると言ってる訳ではないでしょうにね
GHシリーズだって結構売れてるんでしょ？
- 660 ：
- パナの8-18買ったけどM5IIと見た目も相性いいね
さっき試し撮りしたけど小雨で天気には恵まれなかった
ずっと超広角気になってたけど自分のスタイル的に12-40よりも出番多くなりそうな手応えでワクワクしてる
- 661 ：
- >>660
12-40mmは全域でF2.8だから案外8-18mm F2.8-4.0との組み合わせも悪くないよな
パナライカ同士で12-60mm F2.8-4.0で揃えてる人も多いと思うけど
12-60が出る前に買ったから買い直す程じゃないと思ったのもあって12-40と組み合わせて使ってるけど、
ズームリングの方向が逆なのだけまだ慣れない
- 662 ：
- >>661
ズーム逆なのは慣れないね
伸縮しないから良いけど撮影後とか望遠側へ無意識に回してたりする
でもこれは良いものだ…撮りに行きたいのに土日も雨なのが悔しい
- 663 ：
- >>659
売れてたらフルサイズ出さないだろｗ
- 664 ：
- 自滅していく｢フルサイズ｣ミラーレス達を横目で見つつ
マイクロフォーサーズは生き残る
- 665 ：
- パナって同じ焦点距離でも画角狭くね？
- 666 ：
- 自滅していく｢フルサイズ｣ミラーレス達を横目で見つつ
ニコワンは生き残る
ペンタックスQは生き残る
- 667 ：
- 実はこれからOLYMPUS民になろうと考えてる
- 668 ：
- 沈みゆく船に乗るアホ
- 669 ：
- >>665
むしろオリの方が若干広いような
- 670 ：
- >>669
ん？
- 671 ：
- >>663
アクアが売れていても、レクサス売るだろ 世間知らず
- 672 ：
- 何というバカな例え
ここまでバカな例えは始めてだ
- 673 ：
- >>671
アクアは車種だがレクサスはブランドだぞ
- 674 ：
- >>668
大丈夫。デジカメ自体が沈みゆく船だ。
- 675 ：
- 沈む順番でいえば
フォーサーズ
ペンタックスQ
ニコワン
マイクロフォーサーズ
コンデジ
APS-C
フルサイズかな
- 676 ：
- 酔っ払っているから相手にしているけど、コンデジはすでに沈んでいなかった？
各社、利益率を高く取れる高級路線か防水機能などの高付加価値路線にシフトして、それ以外のコンデジは切り捨てたでしょう？
- 677 ：
- まあ、スマホのカメラによってコンデジが駆逐された。という経緯だよな。
そうするとまあ明確に差別化できるフルサイズのほうがマイクロフォーサーズよりまだ長生きするかもな。フルサイズがなくなるよりも前にスチール撮影というニーズが死に絶えるかもだが。。
- 678 ：
- その前に>>675の人生が沈んでいそうだけどな。
あ、底辺過ぎてこれ以上沈みようが無いかw
- 679 ：
- フルサイズはiPhoneに喰われたから長くないと思う
- 680 ：
- 階調の豊かさが欲しいんだけども、HDRをつかえば克服できるのかね？
- 681 ：
- >>680
できない
- 682 ：
- おそらくあと数世代後(最低でも3世代後)には何とかする手法が見つかると思うよ？
- 683 ：
- >>677
スチルがなくならなくても、動画から切り出す撮影手法に変わるかもね
- 684 ：
- >>676
コンデジは新製品出てるだろ。
オリンパスのマイクロフォーサーズの新製品は全く出ないけど。
- 685 ：
- AFになってピント合わせから解放された。
デジカメになって、ISO固定から解放された。
8Kフォトでシャッターチャンスからも解放される。
- 686 ：
- >>680
DRと階調は有機CMOSに期待してる
それまでは諦めてセンサーでかい奴使っといて
- 687 ：
- コンデジは色々な仕事で使われることが多いからまだまだ息は長いと思うよ。
- 688 ：
- 4Kだー8Kだー！！オリンピックだー！！と
国が都がNHKが高揚作戦してるから
ニコンとキヤノンが仕方なく重い腰を上げた風に見えるけど
新規のカメラユーザーが増えるのかしら
- 689 ：
- バイク趣味と同じで、価格が上がり過ぎて初心者が入ってこなくなるんじゃないかな
それこそスマホのカメラで十分な感じで（スマホなんかの情報機器にも金かかってるしね）
- 690 ：
- >>689
それ言えるな
中型バイクが100万円近くになってこんなの若い奴買わないだろって思う
カメラも新規は20万円以上も出す人少ないだろう
- 691 ：
- >>689
バイクは違うな。
雨の多い日本では不便なだけ。みんな車で移動する。
カメラで例えるなら
バイク マイクロフォーサーズ
5ナンバー APS-C
3ナンバー フルサイズ
- 692 ：
- >>658
また嘘をついてる
ソニーのミラーレス「α７ＩＩＩ」がシェア１位 ＢＣＮ、デジカメ販売調査
http://www.sanspo.com/geino/news/20180914/eco18091418230005-n1.html
調査会社ＢＣＮは１４日、８月の大型画像センサーを内蔵したデジタルカメラ販売台数のシェアを発表した。ソニーの高価格帯のミラーレスカメラ「α７ＩＩＩ」が２３・７％を占めて１位。一眼レフよりも小型軽量なミラーレスが人気という評判を裏付けた。
２位はキヤノンの一眼レフ「ＥＯＳ ６Ｄ ＭａｒｋＩＩ」で１６・０％。３位はニコンの一眼レフ「Ｄ７５０」で１１・５％だった。
大型画像センサーを内蔵したミラーレスの販売が拡大しているため、キヤノン、ニコンもこうした機種の投入を発表しており、ソニーに対抗する。
- 693 ：
- バイクも趣味のモノだしね
雨の日とか関係なく乗る人は乗るし
通勤で使う人は道具か
- 694 ：
- BCNは所詮量販店の国内シェア
2017年ミラーレスカメラシェア
参考までに四季報世界地図に掲載された2017年ミラーレスカメラの世界マーケットデータは下記になります。
左から2017年シェア、対前年台数、対前年シェアとなります。
ソニー 43.2% +24.5万台 -2.6%
キヤノン 21.3% +34.0万台 +5.0%
フジフイルム 15.0% +16.0万台 +1.2%
オリンパス 10.8% +1.0万台 -2.1%
パナソニック 9.4% +6.0万台 -0.3%
マイクロフォーサーズの世界シェアが低すぎる。。。
- 695 ：
- そこで世界シェアより重要なミラーレス3社の利益を決算から比較してみた、、
ソニーイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 6559億円(+12.1%)
営利 749億円 (前年473億円)-------------------------11.4%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/17q4_sonypre.pdf
フジイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 3830億円(+15.6%)
営利 560億円 (前年368億円)-------------------------14.6%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2017q4_001j_note.pdf
オリンパスイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 603億円(-0.4%)
営利 ▲12億円 (前年1.5億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/financial150PB_2.pdf
前期が▲12億
今期が▲70億見通しのオリンパス。。。
- 696 ：
- さらに今期の2019年度第1四半期(2018/4-2018/6月)決算も調べてみた
■ソニーイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 1642億円(+5.5%)
営利 261億円 (前年232億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q1_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 879億円(+3.5%)
営利 122億円 (前年125億円)-------------------------13.9%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q1_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 791億円(▲13%)
営利 124億円 (前年76億円)--------------------------15.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19first_all.pdf
------------------------------------------------------------------------------
■オリンパスイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 139億円(▲8%)
営利 ▲58億円 (前年9億円)----------------------------%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief151PA_2.pdf
- 697 ：
- >>693
趣味なら本気でで
フルサイズだろ
- 698 ：
- ランキングとかシェアとかどこ基準なのかわからんの
興行収入なんたらの映画もそうだけど
買う側観る側の指標にはなるのかね
流行ってるから買うとか単純な層はおおいしね
- 699 ：
- >>697
センサーデカいと趣味が「本気」の基準なの？
わからん
- 700 ：
- >ランキングとかシェアとかどこ基準なのかわからんの
ランキングやシェアは二の次だけど
利益は最優先事項
決算の数字見てもわからんの？
- 701 ：
- >>699
センサー小さいと趣味が「本気」の基準なの？
わからん
- 702 ：
- ソニーはAPS-C用に設計したマウントにフルサイズを押し込んだせいで光学的な無理があるから、本気じゃあないんだよ。
- 703 ：
- >>702
どう無理があるの？
画像で説明して
- 704 ：
- 結局どっかで1位だとか
女性に売れてるとか
どうでもいいデマを流すから嫌われるんだよな。
正直に
フルサイズは高くて買えません
お爺ちゃんで体力がないので
フルサイズは重くて持てません。
って正直に言えば荒らしは来ないのに。
- 705 ：
- 趣味なら尚更m43でいいわ
作品を納品するわけでも展覧会開くわけでもなくただの自己満足
人生が負けてるから物でマウント取ろうとしてるだけにしか見えん
早く嫁でも見つけるか嫁がいるなら幸せな思い出作ってスマホでもいいから写真を残しておけよ
- 706 ：
- こんな低画質カメラで満足出来るのか？
幸せな人生だね。
- 707 ：
- >>703
超有名な話だが、そんなことも知らないヤツが、フルサイズが本気の趣味とか言うなよｗ
それともソニーに都合の悪い話は見て見ぬフリですか？
後者だなｗ
- 708 ：
- 精一杯捻り出した言葉がそれかよｗ
スレに張り付いてさぞ幸せな人生送れてるんだなｗ
- 709 ：
- 趣味でやっている限りはカメラに仮に億単位の金をブッ込んだところでそれが収入源になるわけじゃないからね。
こんなことを言うと趣味で写真撮って売ってるんですぅって反論される方がいるけど、出来るだけ安く済ませたい人に上手いこと使われているパターンが多いことも頭に入れておいた方がいいと思う。
- 710 ：
- 75mm/f1.8 欲しいな
45mmのPROレンズ
フォクトレンダーの42.5mm
と使ってみたいレンズ多くて困りもの
https://i.imgur.com/FYL4qJv.jpg
- 711 ：
- >>707
ああ
やっぱり画像で説明出来ないんだ
無理ってなら
こんな豆粒センサーの方がよほど無理してるけど？
- 712 ：
- >>709
俺は趣味で写真撮って売ってるんですぅ
- 713 ：
- >>708
いや心から尊敬するよ
こんな低画質カメラで満足出来る人生が
- 714 ：
- 画質に妥協したくないなら中版を買え
なぜフルサイズの画質で妥協してるんだ
- 715 ：
- 何で基地外相手にするんだよ
- 716 ：
- >>714
中版も持ってますが？
- 717 ：
- みんな偉いね、相手にしてあげて。
- 718 ：
- フルフレームだって標準域のレンズをつかうだけならそんなに高いってわけじゃないのにね
- 719 ：
- >>716
機材のうpまだっすか？
- 720 ：
- >>719
てめえが先に出せよ
- 721 ：
- 中判、D5、D850、m4/3持ち、年収7000万なんだけど、作品はおろか機材すら晒せないフルサイズ君w
- 722 ：
- 調べてみたら
株の配当もあるんで
年収2億円だった
- 723 ：
- >>714
中判は持ってる設定だったぞ
本人覚えてるか知らんがw
- 724 ：
- >>721
このラインナップを持っているのに、なぜ所持していないm43のスレにしか来ないのだろう？
- 725 ：
- >>722
2億の源泉徴収票を見てみたいものだw
- 726 ：
- >>722
高額納税者でいらっしゃるのですね。
これからも引き続き、一般国民の生活基盤の拡充の為に頑張って下さい。
こんな所でムダに油売っていないで、更なる納税額の上積みに精を出して下さい。
期待しています。
- 727 ：
- >>697
本気なら中判だろ
- 728 ：
- 本当にフルサイズを持っていたら、m43の良さを実感できるし
m43の必要性も感じるもんだけどね
カメラを買い足せない事情があるんでしょ
- 729 ：
- >>726
ありがとうございます。
あなたも真面目に働いてフルサイズ買える身分になって下さい。
- 730 ：
- 本気なら大判フィルムカメラだろ
中判でまんぞくとかにわかじゃねえか
大判ないのに何でこんなに偉そうなの？
- 731 ：
- シノゴなら今はD850より安いんだな。うん。
- 732 ：
- >>729
調子こいってッと民生委員から臨時の訪問うけるぞ
- 733 ：
- >>732
民生委員って何ですか？
- 734 ：
- マウンティングゴリラ…
- 735 ：
- >>730
大判のデジタル持ってこいよ
- 736 ：
- 645Zホスィ
- 737 ：
- >>733
結局機材も作例もさらせないんだねw
おまえの言葉何一つ説得力が無い。
- 738 ：
- >>730
「中」判より、「フル」サイズの方が優れている、中よりフルだからな。
と考えているのじゃないかな。
３５ｍｍフイルムサイズをフルサイズと陶酔してるのだから。
- 739 ：
- >>722
ねーねー
配当だけで1.3億もあるなら総資産いくらあんのー？
- 740 ：
- ストロボどんなの使ってる？
- 741 ：
- >>739
100億円まで数えたけど
そこから後はめんどうでやめた
- 742 ：
- >>737
俺の機材の一部
https://i.imgur.com/YSuVMTc.jpg
- 743 ：
- >>742
プロカメラマンも機材扱いか！
さすが金ある奴は違うなあ
- 744 ：
- 中判、D5、D850、m4/3持ち、年収2億、資産100億超え
だけど、7000円のバックが買えませんw
- 745 ：
- >>738
たまにコレ書いてる奴いるけど同じやつか？？どう見てもそんな書き込みじゃないだろ
- 746 ：
- 中判とか大判とか、流石にそれならフルサイズの方がバランスいいと思うんだが。。
ここにいる人ってそう言うシステムのバランスを含めてm43を使ってるんだろうし、センサーサイズのみで大判とか持ち出すのはフル厨とやってる事同じなの気づけよ
- 747 ：
- 単純にフルフル言ってる人に対してそれより大きいフォーマットをなぜ持ち出さないのか疑問に思ってるだけでしょ
それにバランスがいいから妥協して選んでるの自覚してるならMFT関連のスレでわざわざわめいても無駄だと気付よ
- 748 ：
- バランスがいいならフルサイズだろ
フルサイズも持てる体力がないなら
カメラなんかやめっちまえ
- 749 ：
- >>748
てめーはさっさとR
- 750 ：
- >>722
株の配当だけで2億ある奴がこんなところで粘着荒しするしかやることがないなんて
金は人を豊かにしないねぇｗ
- 751 ：
- >>748
D850スレでいつもの当たり障りのないアリバイ書き込み
日本企業ではなく日本国が嫌いなのか？
- 752 ：
- >>747
だからその大きいフォーマットを持ち出そうとすることが、フル厨とやってる事同じだろ
- 753 ：
- >>752
単にMFT対フルというディベートもどきをしたいだけならスレチだから然るべき場所でやれ
- 754 ：
- >>753
思ってないしそんな話はしてないぞ？
そんなん好きなの使えばいい
- 755 ：
- お前ら何と戦っているんだw
- 756 ：
- >>755
みんながみんな見えない敵と戦ってるんだ。
ストレスの押し付け合い。
- 757 ：
- ディベートw
そもそも会話になってないじゃん
- 758 ：
- タマキンキュウリまだー？
- 759 ：
- >>752
全然同じなんかじゃないよ。
すべてのフルサイズカメラのスレ、どうして中判より低画質なカメラ使ってんの？まじめに働いて中判買おうよ。
って何年も毎日言い続けることが同じこと。
- 760 ：
- >>755
自分自身と
- 761 ：
- e-m5 II 持ちです。
フラッグシップだけあってE-M1 IIの性能の良さは認めるのですが、
どうにもフォルムが好きにならず5を買いました。
5IIIもこの角ばったフォルムを継承して欲しくて待ってますが、
フォルムチェンジしたら悲しいです。
逆にE-M1がこの路線のフォルムだったら即買うのですが。
そんな僕のような心持ちのユーザーさんってどのくらいいるのでしょうか。
- 762 ：
- あくまで個人的な感想
M1よりM5のフォルムが良いとは思わない
コンパクトな所に魅力を感じる
- 763 ：
- >>761
フルサイズを買いなさい
- 764 ：
- ルックスがかっこいいのはPEN-Fかな
コスパ悪すぎだけど...
M5IIのいいところはやっぱコンパクトで防塵防滴なところよね
- 765 ：
- 今日m10を買った俺は勝ち組
オリデビュー
m5の新ボディ出たら絶対買うわ
- 766 ：
- PEN-f が防塵防滴仕様だったら E-M5 mk2と悩んだけどね
- 767 ：
- >>765
中古？
- 768 ：
- >>767
新品だよ。
OLYMPUS気に入ったわ。
サブ機としてm10を試しに買ってみたけどメインとしてm5を持ちたくなってきた。
OLYMPUSとかMFTなんて見向きもしなかったけど全然いけるやん。
- 769 ：
- >>768
どの機種と併用してるか気になるけど
M10mark2～3は入門機だから一眼慣れしてるレベルならサブ機としても物足りなくなるよ
日常の街カメラや2台持ちする現場なら軽さがいいけどね
- 770 ：
- >>766
同感
っという事で今度E-M5 mk2を買う予定
像面位相差AFだったら更に良いのだが
そしたらe-m1の存在意味がなくなるかな？
お散歩中の犬ぐらいだったらE-m5のaf-cで追えるかな？
- 771 ：
- バカかよ
- 772 ：
- >>748
フルサイズのどのマウントがいいんだい？
- 773 ：
- >>761
2機種とも持ってるけど、
昔のフィルムOMの格好良さを正統派として
受け継いでるのは E-M5 Mark II だと思う。
E-M1 Mark II は進化するためにマッチョ化した感じだが、
使ってみたら最強感ハンパない。
- 774 ：
- フルサイズミラーレス祭りに踊らされて
いじりに行っちゃったけど
やっぱe-m5の小ささがいいっすわ
- 775 ：
- うんうん
俺眼鏡着用だから眼窩上部を固定に使えない。
左手を手前側に出して顎に当てて固定してたりする。こんな構え方だと、軽いカメラしか保持できない。
- 776 ：
- ★◎撮り鉄のお詫び・小田急小田原線◎★
先日土曜日、引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を惜しんで、
小雨の降るあいにくの天気の下、駅や線路脇各所では
各種豆粒センサーカメラや暗黒ズームレンズによるノイズマシマシ・ブレオオメによるお名残写真が多数記録されました。
小田急をご利用のお客様、沿線住民の方々にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
◆◇▼○△◎□▼◆☆△◎▲●
- 777 ：
- >>773
やっぱE-M1との開きはデカいんですねぇ。
E-M1はどんどん突っ走っていいので、
せめて今のE-M1IIくらいの性能を5iiiには盛り込んだ欲しいなぁ。
現状AFターゲットパッドも使えないですし。
- 778 ：
- 像面位相差afと新しいバッテリーがついて、そして有機CMOSだったらいいなあ
- 779 ：2018/09/17
- >>692
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