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【高画素】等倍鑑賞して何が悪いのか【高解像】
- 1 ：2012/09/11 ～ 最終レス ：2017/03/01
- 等倍だからこそ見えてくる新しい世界があるだろ
- 2 ：
- 正直、等倍鑑賞叩いてる奴らは、等倍鑑賞に耐えうるカメラやレンズが買えないことの
嫉妬から叩いてるようにしか思えない
- 3 ：
- 新しい世界はともかく
ちょっといいレンズを買って、写真を撮ってるときに
「この写真を家のPCで等倍で見たらどれくらい解像してるんだろう」
って楽しみになることは、ある
- 4 ：
- 篠山紀信の個展では等倍をはるかに超えて数mに引き延ばしてたがな。
お前らみたいに細部をちまちま見てるだけの神経質な小者とはプロはスケールが違うわ。
- 5 ：
- 鑑賞は勝手だが等倍鑑賞なんかしない層のカメラにうだうだケチつけるのは嫌がられても仕方ない
- 6 ：
- >>4
あれってはるか昔の写真も相当綺麗に延ばしてて不思議に思ったんだけど
超解像技術みたいなものを使うのか？
- 7 ：
- 【高倍率】デジタルズームして何が悪いのか【超解像】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1347348179/
- 8 ：
- 等倍厨は頼むから【等倍】と示したスレを立てて、其処でだけ蘊蓄含蓄垂れ流してて下さい。
そうすれば、あなたたちを非難する人は居なくなるでしょう(笑)
- 9 ：
- 【高倍率】裸になって何が悪いのか【超全裸】
- 10 ：
- フイルムの時は16倍のルーペでじっくり見るのが好きだった
- 11 ：
- >>10
ピントチェックはハクバのFAルーペ20倍を愛用してた。
35mmのポジ全体を見る時はシュナイダーの非球面6倍。
中判はペンタの5.5倍。
- 12 ：
- 豆粒裏面CMOSセンサー機のスレにくるな
- 13 ：
- ピント合ってるかどうかは等倍で見るけど
- 14 ：
- >>13
背面の液晶で等倍チェックできる機種がとても限られているのが問題。
- 15 ：
- 等倍鑑賞？？？
それ「鑑賞」なんてもんじゃなくて、ただの「粗探し」ですから。
- 16 ：
- >>15
せめてチェックと言ってやれよ。
- 17 ：
- 等倍鑑賞することあるけど、画素数が大きくなってくると
そのうち何が写ってるかすら判らないくなりそう。
そのうちに簡易顕微鏡として、お肌に巣食うという虫とかが見えるようになるんじゃね？
- 18 ：
- そのうち言い過ぎ…orz
- 19 ：
- ドバイ鑑賞
- 20 ：
- 趣味だから等倍鑑賞命！な人がいても良い
それ以外（感度・ボケ味・色表現・デザイン・ブランド）最優先な人
それぞれ求める物が違ってもいい
ワザワザ必要以上に否定するのは人格を疑うな
- 21 ：
- >>20
必要異常に等倍等倍って押し付ける奴がいるから反動だろうな。
ベイヤーでチェックじゃなくて等倍鑑賞ってモザイク楽しむ特殊な趣味。
4k8kモニターでも使おうってならわかるが。
書いてて思ったが4k8kモニター真剣に欲しいなあ。
- 22 ：
- リバーサルフィルムでも拡大ルーペで鑑賞してたのを思い出す。
ジャスピンだと感動してた。
- 23 ：
- 等倍鑑賞できるような写真撮るなよ。
花畑の写真で、花１本づつ見て何が面白いんだ。
大人数の集合写真で一人一人を見るなんてのは
有りだろうが、それは鑑賞とは言わないだろう。
- 24 ：
- >>21
カメラ店で4KモニターとD800でデモしてるの見た事あるが
なんかすごく気持ち悪かったｗ
必要以上にくっきりと言うか何と言うか・・・
家のディスプレイで等倍で一部分を見ても解像するレンズなんか
ならそうだけどそれとはまた結構違う変な感覚だったよ。
鑑賞するって観点だと全紙に出力とかの方がある意味
それっぽくていいような気もする。
写真の場合カメラはデジタルでも全部それにしちゃダメだと思うね。
- 25 ：
- >>24
4k8kモニターなんてもうあるの？
等倍鑑賞ってそういうことだろうな、見てみたいなと思っただけだが。
全紙ってアスペクトは違うけど30インチくらいだよね。
大型ポスターみたいに60以上できれば80インチで少し離れて鑑賞したい。
80クラスだとピクセルがでかくてFHDじゃ静止画は厳しいし、2k4kで
ガマンできるって感じなんだよね。
- 26 ：
- 等倍鑑賞(チェック)て結局、自己満足の世界でしょ?まぁ、写真そのものがそうなんだけど。
何で"押し付ける"の?と。
世の中全員が"スペック厨"じゃ無いんだと、等倍厨は理解出来ないのかな?
- 27 ：
- iPad3だと、2,3倍ぐらいで等倍にできるので、見ちゃうんだよね。
- 28 ：
- 等倍ありきではないと思うけど
等倍までしっかり見応えのある写真というのは
情報量が違うので、結果、俯瞰して見ても凄いな、って思う。
勿論、写真の良さって他にも沢山あるから、等倍ありきではないけど
写真の出来を左右する大きな要因の一つではあると思うな。
- 29 ：
- 等倍で見たマクロ写真がそれはそれで面白かった。
とりあえずテレコン付けて等倍超え撮影してみたら肉眼とルーペじゃよく見えない世界が。
そして双眼実体顕微鏡が欲しくなってきた今日この頃。
…ってスレ違い板違いかｗ
- 30 ：
- >>29
＞等倍で見たマクロ写真が
見て面白かった部分だけを画面一杯に撮れている方がもっと良い。
コンデジで木星撮れましたって等倍まで拡大して見ても
絵としてはなんの意味もないでしょ。
- 31 ：
- 等倍って、ドットバイドットじゃろ？
俺のカメラだと最低でも５０００ｘ３５００ドットのディスプレイが必要。
鑑賞する以上は、全体が一度に見れないとダメだしな。
等倍にしてチェックはするけど、鑑賞は無理だ。プリンタももってねえしｗ
だが、ここで疑問が湧く、
等倍って結局のところセンサーサイズってことだろ。
ここで書いたドットバイドットって事じゃないなｗ
おれは、３０ｍｍとかで鑑賞は出来ないわｗ
- 32 ：
- むしろ肯定的な意見で賑わせて
こちらに引きこもってもらった方が良いような
わざわざ遠征してまで否定してたら同レベルの争いに・・・
って言うか、画像は貼られてないのな
- 33 ：
- それより海外旅行掲示板がずっとおかしいんだが
管理人は何やってるんだ？
- 34 ：
- 海外旅行中です
- 35 ：
- 「等倍」と聞いてすぐ発狂する奴は、等倍で見られるような質のいいカメラやレンズを買うことが出来ない
貧困層の嫉妬から湧いてるということは解った
- 36 ：
- 等倍叩いてる奴らは、等倍に嫌な思い出でもあるんだろｗ
- 37 ：
- そうそう。
こうやって狭い世界の中で慣れあって、外の世界に出て来ないで欲しい。
- 38 ：
- そうだそうだ。
等倍の話出されると惨めな気持ちになるんだよ。
俺貧乏でゴミみたいなカメラにレンズしか持ってないから
- 39 ：
- >>35-38
ﾜﾛﾀw
- 40 ：
- なんだかんだ言いつつ、コンデジオンリーユーザーでもない限りみんなこっそり等倍チェックしてるんだろどうせ
- 41 ：
- けっきょく>>6は天然なのか
- 42 ：
- なんで？
- 43 ：
- 等倍鑑賞はしないけど、やむを得ず撮ったあとにトリミングして完成とすることはある
- 44 ：
- 等倍「鑑賞」はしないな。
フレーミングした作画意図とかけ離れているから
等倍チェックはするよ。等倍レベルまで意味がある高周波成分があると確かに空気感が違ってくる
- 45 ：
- 等倍観賞じゃなく、等倍鑑賞でもなく、等倍チェックだよな。
この中で一番面白いのが、等倍チェックなんだがw
- 46 ：
- 言い方変えてるだけで一緒だろ
- 47 ：
- 撮影した画像に色んな面での失敗点があること前提で
ミスが無いかどうか粗探しを確認する為に敢えて等倍で見てるんだよな
- 48 ：
- まあ等倍チェックなら、するな
- 49 ：
- 20インチ4Kのパネルとかだと等倍表示でも粗さがし
やりにくそうだよな。
- 50 ：
- 写真を見ずに、粒子ばっかり眺めてる輩ね。
オーディオオタとよく似てる。音楽も聞かずに、ノイズばっかり探して聞いてる。
まあ、それが好きなんだら別にいいとは思うけど。
カメラ好きであっても、写真家では無いよね。
オーディオオタであって音楽好きでは無いのと同じで。
写真が好きなら、それこそ写るんですでもいい画は撮れる。
機材が良ければ名作が撮れる訳じゃ無いんだよね。
高画質の駄作を見せられる方はたまったもんじゃない。
- 51 ：
- それはそれで写真の内容にもよる気が。
綺麗な風景の良い写真ならできれば高画質な方が
内容を引き立たせてくれると思うが。
- 52 ：
- 高画質≠高画素
あと、写真で感動を呼ぶ場合に大事なのは感性。
どんなに[技術的･機械的]に優っていても、感性0の写真に感動は無いな。むしろ[粗探し]の的だね(笑)
機材は上等、技術は一流、でも駄作。てのはよく見るわな
- 53 ：
- 逆に、素人のコンデジ写真に感動することも多々ある。意図してかどうかは別にしてね。
高画素のメリットて多分、失敗を修正する際にしか無いような･･･
- 54 ：
- 俺が撮る写真は記録写真なので、高画素であればあるだけ高画質。
当然等倍前提。 カメラ撮る人がすべて芸術的な写真を目指しているわけではない。
- 55 ：
- >>54
学術目的の記録?
- 56 ：
- >>55
いや、学術記録だと高画素のディテール損失塗り絵はまずいだろ
- 57 ：
- ペットが欠伸してる瞬間を撮ったら、歯や舌や喉の奥まで見える
市内を見渡せる高台から夜景を撮ったら、自分の家や近所のスーパーまで見える
綺麗な女性のポートレートを撮ったら、鼻の下の細かい産毛や目の下の小ジワまで見える
こういうのって等倍鑑賞の醍醐味だよねｗ
- 58 ：
- 等倍鑑賞ってのは、アレだよ、アレ。
絶品料理の美味しい所だけ食べるって、そんな感じ。
- 59 ：
- iPadなら、等倍しても悪くないよね？
- 60 ：
- 今のディスプレイの解像度が低いから等倍鑑賞を皮肉る人がいるわけで、
４Ｋとか８００万画素程度になれば、等倍で見ても大して粗探しは出来なくなるね。
- 61 ：
- >>60
どんだけモニタに近づいて見るのさって話だしなあ。
- 62 ：
- あ、拡大鑑賞厨が現れるだけか…
- 63 ：
- >>61
モニターなら４０～５０ｃｍじゃないの？
サイズによらず。
- 64 ：
- >>63
今の等倍鑑賞的な粗探しするための距離って意味で。
- 65 ：
- 俺は等倍鑑賞しかしないな。
画像全体を見て、何が面白いんだろ。
- 66 ：
- >>50
>>52
例えば、自動車なんかだと
①クルマという機械それ自体が好きだが、ドライブはたいして興味無い
②クルマも好きだしドライブも好き
③クルマそのものには実はあまり興味ないが、ドライブは好き
っていうパターンがあるけど、
別にそういうのって人それぞれなんだから良いと思うけどね。
Rーリ買う人が全員運転が好きか？って言うとそうじゃないだろ。
ドライブが楽しい人なら、高級車じゃなくて軽でも十分楽しめる。
一方で世の中には良い機材を所有すること自体が趣味な人間もいる。
高級スポーツカーで青山辺りをウロウロする人らはその典型だわな。
スポーツカー買う人は全員サーキットで早く速く走りたいと考えてるわけじゃないってこと。
カメラも同じだと思う。
使いもしない高性能な機材で自己満足するだけの奴は確かにアレだが、
あんたらみたいな『こうでなければならない』って考える原理主義者が一番気持ち悪いよ。
- 67 ：
- >>66
一周回って立場が逆転しとるｗ
元々等倍鑑賞厨があちこち荒らしまわってたから蔑まれてるんじゃね～の？
ひっそりと話の分かる連中だけで馴れ合ってればいいのに、
わざわざ出張ってエラそうに「こうあらねばならない」って垂れ流すから。
- 68 ：
- 全体鑑賞は、スクロールできないから嫌い
等倍鑑賞は、大きくスクロールできるから好き
- 69 ：
- モニタで等倍鑑賞して、いざプリントするとそんな変わらん笑
だが俺は等倍鑑賞をやめんぞ！
- 70 ：
- 等倍鑑賞が好きなんだから、やめられるわけがない
- 71 ：
- テレビが8k4kになったら等倍鑑賞も普通になるのか？
- 72 ：
- 等倍否定してる人はもう意地なんだろうな
- 73 ：
- 色調やボケが綺麗だ汚いだなんて自分にはよくわからない世界
ただ等倍というか高解像の違いはなんとなくわかる
- 74 ：
- それ見る目が無いだけ。
- 75 ：
- 正直、ほんとその見る眼がある人が羨ましくってしょうがない
眼と脳だけは金出しても買えないからなぁ
- 76 ：
- 写真趣味に限らず、感覚は数を経験する事で鍛えられる。
見えなかった物が見えてくる。感じられなかった物が感じられる。
ただし、のめりこみすぎると、手段と目的がすり替わることがままあるので、バランス感覚が重要。
他人様に押し付け始めたら白い眼で見られる事請け合い。
- 77 ：
- >>1
リバーサルをライティングしてルーペで見るのは楽しかった。
でもさ、最近はLED液晶増えてきて明らかに発色は落ちてる気がするし
視野角がちょっとずれただけでコントラスト低下したり
シャドウ締まりがないのには再現悪いし、調整してもダメだし
シャドウ部はLEDのドットとドットの間のラインが煉瓦ブロックみたいに見えるし
全体的に色は調整で鮮やかにはなるけど発色自体浅い。
不向きじゃね？LED液晶って？
フォトレタッチ本格的にやってる人って蛍光管モニタなの？
それともLEDでも高性能なものは使えるの？
- 78 ：
- 発色はLEDの性能とパネルの出来よければ問題ない
はずだけど測定してるサイトとかあればそっち見て考えたらいいんでは。
- 79 ：
- キットレンズと各メーカーのフラグシップレンズの画質における差なんて、
大口径のボケ味という話を別にすれば
ピクセル等倍で粗探しでもしないとわからんからな
キットレンズと大して明るさの違わない高価なズームレンズ（キヤノンで言えば24-105Lとか）など、
等倍で見ないのならば使う意味は無いに等しい
- 80 ：
- さすがにそれは無いわ
- 81 ：
- 等倍、等倍、等倍、、、、、、、、はあ。
- 82 ：
- もっと高精度のモニターが出てくればな
等倍鑑賞も悪くない。
- 83 ：
- 画素ピッチが細かくなっただけの小さなモニターでは1/2・3高画素が救われるだけだな
メリルとか24インチフルHDの等倍に耐えられる解像だと逆に持ったいない
- 84 ：
- モニタはブラウン管最強だな。
白色LEDとか使うやつはアホ。
- 85 ：
- >>1
ピンチェックや解像チェックするなら
等倍どころか数百％に拡大するのは当たり前じゃないのか？
- 86 ：
- ここはピンチェック、どうでもいいの素人さんのスレだからｗ
スマホ写真レベルの知能指数だし
- 87 ：
- 電気屋店頭にて、MacBook Pro 15"のRetina Displayで適当な作例を
等倍表示させたことがあるが、まあ、なんというか、そこらのモニターで
等倍表示させた時よりすんごく感動したかというとそうでもなく。
ピントのチェックするためには拡大が必要だわあれは。
- 88 ：
- 等倍鑑賞して一番面白いのは、コンデジの高画素機だよな
たまに凄い機種が出てくるw
- 89 ：
- ソニーとかか。
- 90 ：
- 等倍批判（）してるやつの意味がわからん
- 91 ：
- 分からんこともないでしょ
よく見かけるファビョってるシーン＝1／2.3インチカメラスレ
1/2.3型の安物コンデジで1800万画素オーバーのカメラしか知らない人間なら
デジ�
- 92 ：
- カメデータが等倍で見る意味のあるものだと分かるはずがないｗ
豆粒センサーなら豆粒センサーで600万画素くらいまでの時代はまだ等倍で見れたなぁ
サンプルとしてDPmerrillの画像が最高だね
本来1ドットにはこれだけ価値が合ったんだよと感動する
縮小観賞ってのは情報を失わせてるんだってことをしっかりと認識できる
D800とか解像力チャートは素晴らしくても、画像サイズがデカ過ぎて既存の低解像度ディスプレイだと虫眼鏡状態になってしまうから逆に等倍は厳しいという意味で
1500万画素のmerrillが等倍の意味を教えるのに最適だ
- 93 ：
- 等倍でしか見ない人もいるのに
- 94 ：
- 等倍鑑賞や等倍チェックって、ピンがあってるか確認のためもあるでしょ
- 95 ：
- >>92
＞本来1ドットにはこれだけ価値が合ったんだよと感動する
木を見て森を見ず。
だせぇ。
- 96 ：
- >>95
総画素数を見て絵を見ず。
もろメーカの回し者じゃん
- 97 ：
- 低画素液晶パネルに縮小像を描画したって、
画質の良し悪しは読み解けないからねぇ。。
- 98 ：
- 等倍厨って知識も腕も無いヤツか初心者に多い気がする
写真撮る最終目的が画素を見るって変態にしか思えん
- 99 ：
- >>98
逆だろ
腕も知識もないjpeg撮って出しの超激安コンデジで縮小表示で見る以外に縁がない奴が等倍否定してるだけかとj
カメラが出してくれたデータが正しいんだ、弄る必要はないんだと思ってそう
- 100 ：
- 等倍鑑賞？
そんなものただの拡大粗探しじゃん。
鑑賞なんて大層なもんじゃありませんわ。
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