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イヤッッホォｫｫオオｫオウ!衝動買い!! 72回目
【240MP】SONY α7R IV【ニコキャノ中板終了】
デジカメinfo part98
☆ ライカ Leica M型総合 Part3 ★
- 1 ：2019/03/08 〜 最終レス ：2019/05/28
- デジタルのM型ライカについて語ろうぜ
ライカ公式
https://jp.leica-camera.com/Photography/Leica-M/
過去スレ
Part2 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1546330326/
Part1 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1539558137/
関連スレ等
☆ ライカ Leica M10 ★
part1 https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1478872130
part2 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1492751724
part3 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1512053348
part 4 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1523246544/
ライカMモノクローム part2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1365025739/
デジタルMライカ LEICA M8/M9/M-E Part48
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1521883169/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 立った！
- 3 ：
- ナイスクララ
- 4 ：
- １乙
- 5 ：
- 金持ち喧嘩せずで行こうぜ
>>１乙
- 6 ：
- アポズミ１本で別レンズに迷ってるとか言ってた前スレ997よ、
自分はアポズミ50の後に現行ズミルックス35に行った。使用頻度は半々くらい。
カッチリしっかり写したい気分のときはアポズミ、その場の雰囲気を収めたいときはズミルックス35。
- 7 ：
- >>1 おつ ナイスわっちょい
- 8 ：
- でもライカは小金持ちでなければ買えない
- 9 ：
- やっぱり欲しいAFミラーレスのライカM
- 10 ：
- M11が4700万画素になったら
M10が最後の使いやすいモデルになるかもな
- 11 ：
- 画素数上げるのはSL系だけにしてほしいな
- 12 ：
- >>11
だね！M買う層はそこ求めてないですよね！
私はライカ買う前は高画素命だったんですが
- 13 ：
- じゃあ1200万画素に下げたら喜ぶの？
- 14 ：
- ちょっと前まで2000万画素が高画素機だったしすぐに物足りなくなりそう。
- 15 ：
- 現状でいいんです
- 16 ：
- 8kディスプレイの一般普及が目前まで来てるのに40MP以下のカメラなんてもはやゴミだろ。
M11に47MPセンサーを乗せるのは確定路線やろうなぁ。
- 17 ：
- 画素数あげても、今のM10と併売になりそうだな。
- 18 ：
- 現状でいいならM10使ってればいいしな
- 19 ：
- ダニエルステファン氏はM10の発表時に距離計の精度がマグニファイア無しだと135mmまでと認めていた気がする。
現状のファインダー倍率と基線長のまま高画素化すると距離計の精度が50mmまでくらいになってしまうので、M型がレンジファインダーを売りにしている以上、あまり過度な高画素化はしないと思うんだが。
- 20 ：
- そうだね、M型は高画素化するのではなく、脱ベイヤー！画素数据え置きで、FOVEONみたいな積層センサーに行くべきと思ったりもして。
フジとパナが共同で開発してた話があったけど、その後どうなったんだろうね。
- 21 ：
- いずれにしよ、新しいのが出れば買うだけなので。
- 22 ：
- ズマロン35mm/F2.8最高や
- 23 ：
- 高画素すると画像の画素数落とす時に綺麗になりやすいから高画素化して欲しいわ
- 24 ：
- EVFとRFのハイブリッド式ファインダーになるのなら高画素が賛成だな
- 25 ：
- >>22
ズマロン 35/2.8を買ったやつは、もう少し明るいレンズが欲しいなと思っても8枚玉以外では鏡胴の造りが耐えられなくなるんだぜw
- 26 ：
- PCモニターも8Kになるかな？
あまりに細かすぎて作業しにくくないか？
- 27 ：
- 5Kでも細かいから、8Kはハズキルーペ必須。
- 28 ：
- MMにアポズミクロン50mmだけど、21mmとか35mmとか90mmとか買っては売ってを繰り返したあげく
MM+アポズミ1本とGH5+パナライカ12-60に落ち着いた
- 29 ：
- >>26
今時のOS含むソフトは解像度に応じて自動的にスケーリングしてる
解像度はピンキリだけどサイズはどんぐりの背くらべなスマホでもごく当たり前にやってること
- 30 ：
- >>25
「知る悲しみ」というやつだな
- 31 ：
- >>26
dellで普通に買えるだろ。50万もしない。
あのモニタで写真データを見てしまうと、紙にプリントする時代は完全に終わったってことがわかる。
- 32 ：
- >>31
発想がアマチュア過ぎだろ
- 33 ：
- 全紙プリントとかしたことなさそう
- 34 ：
- >>32
ほぼ完全にデジタル写真化した現在において、最終出力=紙にこだわること自体が時代錯誤。
そんなこともわからない自称プロは消えていくしか無いんじゃないかな。
古い人間にはディスプレイや紙は単なるデリバティブだってことが理解できないんだろうねぇ。
>>33
dellの8kディスプレイって280dpiかつ全紙よりでかい。
紙に貼り付けた染料・顔料・銀塩よりもすべての表示性能で勝ってしまう時代なんだよね。
印画紙のほうがいいと思うのはあなたのノスタルジーでしか無い。
- 35 ：
- 写真は自己満足のために見るもので
人に見せるという発想がないんだろう
- 36 ：
- デリバティブの使い方が変
- 37 ：
- いまのワイドフォーマットのプリンタの解像度は600dpi〜1,200dpi程度。ポスターなら数億画素に達する。8Kあたりじゃまだ足元にも及ばないぞ。
- 38 ：
- 昨日京都店来てた人いる？
- 39 ：
- >>35
今時人の写真を紙で見る機会なんて殆どなくなった
専らオンラインで贈り贈られ画面で見るものになった
ライカの写真展でもモニター展示回もあったかと
- 40 ：
- >>36
どうしても使いたかったんだろうな
バカなのにｗ
- 41 ：
- デリバティブあげ
- 42 ：
- >>37
解像度だけならそうかもね、ルーペで見ればもしかすると良いこと有るのかも
しかし、ポスターとか紙って何処まで行っても反射光見てるだけだからなぁ
8K HDRとかで見る写真には敵わないのではなか？
- 43 ：
- 透過光と反射光では見え方が違うし、目的も違う
他人に見せるなら、今のところプリントの方が現実的というのは変わらない
自己満足なら好きにしろ
- 44 ：
- で？
おまえらの年収はどの程度なの？
- 45 ：
- ちょうどさっき確定申告終わったけど、去年は2800万くらいだったわ。
- 46 ：
- >>45
なかなか頑張ってるじゃないか。
私はあなたには文句無いよ。
- 47 ：
- お馬鹿さんに触ってどうする
- 48 ：
- お馬鹿さんねえ？
そのお馬鹿さんより低学歴で、お馬鹿さんより低所得なおまえが、
一体何を基準に、己を賢いと錯覚してるんだろうね？
- 49 ：
- ワッチョイ活用せよ
- 50 ：
- 前スレもIDで対処出来たんだから、
おまえが張り切って言わなくとも、
NGにしたい奴は黙ってやるだろ。
「みんな〜、〇〇しようぜ！」
子供かよ笑笑
- 51 ：
- >>49
さすがに今回ばかりはNGにしたわ
まだこれに構うバカが現れないよう願いたいね
- 52 ：
- やっぱここのスレ民程度だといないか...
- 53 ：
- あ
>>38
ね
- 54 ：
- ダイレクトに富裕層である証拠を突き付けちまったからなあ。
低所得層が一切反論出来なくなって、可哀想な事をした苦笑
- 55 ：
- 君はこんな所にいないで
成功したアスペルガーとして
地上波メディアで活躍するべき！
応援する！
- 56 ：
- >>43
しかしそのプリントで写真を見る機会、最近有りましたか？
至極当人以外にはどうでも良いイベントごとの記念写真以外で
それこそ写真展ぐらいなのかなと
- 57 ：
- M11はQ2のセンサ積むのかな
今回はM11-Dまで待とうかな120万とかになりそうですが、、
内蔵サムレスト、液晶レスなのは魅力的
- 58 ：
- >>36
別に変じゃないだろ。
写真データを本体と考えれば、印画紙やディスプレイはそのデリバティブだよね。
古い人間にはそういう発想がないのかね。
- 59 ：
- M10で一区切りだろうなー
- 60 ：
- >>15
画素数求めてない理由は保存容量？暗いとこでの感度？
でも確かに高画質って、写真をアップにした時に、こんなにシャープに写ってる！って楽しみかたになりがちだよね。
- 61 ：
- 画素数より年収にこだわれよ笑笑
- 62 ：
- >>59
今秋に有機CMOSの業務用ビデオ機がパナソニックからでるし
来年か再来年あたり有機CMOSでM11がでるでしょ
- 63 ：
- で、来年か再来年にショッピングローンか？
- 64 ：
- SL2は有機ELじゃないのかな
- 65 ：
- 21mmレンズ欲しくてカラースコパーかウルトロンで迷ってる。重量的とか見た目はカラースコパーなんだけどウルトロンはf1.8が魅力過ぎるんだよなー。デカイけど
ちなみにM10か最近買ったM8.2に付ける予定なんだけどM8.2に広角レンズ付ける時の注意点みたいなのがあれば教えて欲しいです
- 66 ：
- >>65
スーパーエルマーという選択肢もあるで
- 67 ：
- ごめん。予算は8万以内くらいなんだ…
- 68 ：
- 貧乏なんだからカメラ変えたら？
- 69 ：
- 新カラスコ21mm買ったけど、typ246 に使うには解像がもの足りない気がしている
最初からスーパーエルマーの方が良かったかも
- 70 ：
- >>65
どうせ最後はライカに落ち着くんだ
無駄なあがきはやめてライカ買っときなって
- 71 ：
- >>65
ウルトロン1.8買うとズミルックス21の紛い物感に悩まされるから
潔くカラースコパーかビオゴンにしときな。
どうせ21なんて絞ってしか使わないから。
- 72 ：
- >>69
おお新21の作例ぜひ見たいです
- 73 ：
- >>69
私は SW-Heliar 15mm f4.5 の解像に満足なので新カラスコ21も近い写りを想像していましたが、全く違う傾向なんですかね？
- 74 ：
- 逆にQスレよりこっちの方がより貧しい感じ？
- 75 ：
- 75ミリのオススメありますか？
- 76 ：
- Summilux
- 77 ：
- M10Pで新型カラスコ21mm使ってるけど
満足してるけどなあ。
まだ246で使ってなかったので使ってみよう。
lux21mmもあるが殆ど使ってないや。
lux21mm購入する前はUltron21mmF1.8だったが
いいレンズだった。
>>75
APO75mmがバランスが良くいい。
少し何が欲しいなら HELIAR Classicがいいかな。
後期lux75mm、ノクチ75mm(処分)の感想。
- 78 ：
- >>65
だれもウルトロンを推してないけど個人的にはいいレンズだと思うよ。
スーパーエルマーも持ってるけど、F4あたりの描写は等倍で2枚並べて目を凝らさない限り区別がつかない。
少なくともあの価格差と2段暗いというデメリットを覆すほど描写に差ははないと感じてます。
あのサイズと「ライカじゃない」ことが許容できるならおススメ。
あと21mmの外部ファインダーはツァイスのやつが群を抜いて見やすいので
一度実物を覗いてみることをオススメします。
- 79 ：
- >>65
M8.2に6bitなしの21mmを組合わせたときの注意点は、
もしUV/IRフィルターつけるなら強いシアンドリフトが
でることじゃね？
対策はLマウントのカラスコに6bit入れるとか
下のサイトがまとまってる
http://www001.upp.so-net.ne.jp/murayama/photo/photo_8.htm
- 80 ：
- >>72
大したものじゃないが(頭にhtを補ってください)
tps://1drv.ms/f/s!Agn5uTx7xKpGjLNcfmTxX2u7d88wcA
SWHはM8では常用してたけど何かの折に手放してしまったので
比較できないです
>>77
モニタのせいな気もしなくもない
ノートPCで見たら悪くなかった
- 81 ：
- >>75
Heliar意外といい
- 82 ：
- >>80
ありがとうございます。
出先でスマートフォンからだけど直線が直線で描写されていて解像も悪くないように見える。
- 83 ：
- >>75
自分もHELIAR Classicおススメしたい
フード外すと逆光に滅法弱い所が表現としては良い感じだった
ただしチョット重くてデカイな
ライカも75mmはポートレンズ用途だと考えてるのかF2以上は出して無いけどね
- 84 ：
- nocti 75mmのことを忘れないで
- 85 ：
- summilux 75のことも忘れないで
- 86 ：
- 一番忘れられてるのは Summarit 75mmだろ
深度の浅い中望遠だし軽く絞ること考えたらこれで十分だと思う
- 87 ：
- ライカのカメラって写り云々もあるけれど、やっぱり見た目にも魅力があるんだよね！眺めてるだけでワクワクするし。できれば、みんなが使ってる愛機の写真見せてほしいなと思ったんだけど。写真あげれる人アップお願い致します。
- 88 ：
- >>87
まずおまえがうpしてから頼めよクレクレ乞食が。
おまえリアルでも物乞いして生活してんのか？
- 89 ：
- >>88
あーすいません。
https://i.imgur.com/wpraR1F.jpg
- 90 ：
- 今週末に出張で名古屋へ行きます。
名古屋のライカストアへ行くのですが、視度補正レンズのお試しはできますかね？
視度補正レンズの価格がアレなんで通販で適当に2、3個買うわけにもいかず。
どれが自分の目に合うのかを調べるキットみたいなのは置いてあるのでしょうか？
- 91 ：
- 買えそうな客で買う意志がありそうだと思えば新品在庫で試させてくれたりするよ
手持ちの中で最新のデジタルライカに一番高価なレンズのセットを持って行きなw
- 92 ：
- ライカ持っていけば
視度補正もマグニファイヤー
どれも出してくれると思います
自分の時は在庫薄かったので
前もって確認電話して行く事を
お勧めします
- 93 ：
- >>90
電話して聞くのがいいんじゃない？
視度補正レンズは試着させてくれるとこで買うべき
カメラによって(例えば、経験的にはM9系とM10系で)
自分の目に合うディオプトリが違ってくることがあるよ
銀座はOKだと思う。新宿地図の地下も試着用レンズがある
- 94 ：
- 何この質問と回答失笑
幼稚園か？
つうかライカストアで試して納得したらその店で買えよ？
試着乞食みたいな真似すんなよ？
- 95 ：
- 幼稚園生が視度補正レンズを買うというシチュエーションはないと思う
- 96 ：
- >>89
ブラックペイントはやっぱりかっこいいね
けっこうキレイめなハゲかたしてていい感じだわ〜
- 97 ：
- https://i.imgur.com/qocbkCC.jpg
オレもみんなの愛機見たいっす。M10もあるけど最近買ったこいつばっかり持ち出してる
- 98 ：
- >>97
カッコええ...
- 99 ：
- >>97
いいですねー
ブラックペイントは本当いいですよね
- 100 ：
- フィルム機ですまん
http://iup.2ch-library.com/i/i1976242-1552461755.jpg
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