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APS-Cこそがベストバランス Part.2


1 :2018/10/14 〜 最終レス :2019/07/23
前スレ

APS-Cこそがベストバランス
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1538115672/

2 :
>>1


3 :
そりゃそうだよね

4 :
>>1
乙です

前スレテンプレ

フォーサーズに迫る小型軽量性でライカ判に迫る画質
これをベストバランスと言わずしてなんと言いましょうか
もっと盛り上げるべきです

5 :
おっ次スレたったか。お疲れ様です

6 :
だがいつかはフルサイズほちい

7 :
テンプレを作りたい所ですが、どんな情報をまとめたらいいですかね?

各メーカーの代表的なapsーc機のURL、apsーcとフルサイズ・MFTとの比較サイト
などなど

8 :
>>1
乙です
早く近所の名所もコスモス満開にならないかな

9 :
富士フイルム(Xマウント)
16-55mmF2.8 :655g
50-140mmF2.8:995g
ソニー(Eマウント)
16-70mmF4 :308g
70-200mmF4:840g(FEレンズ)
70-200mmF2.8:1480g(FEレンズ)
24-70mmF2.8:886g(FEレンズ)
24-70mmF4 :426g(FEレンズ)
オリンパス(M43)
12-40mmF2.8 :382g
40-150mmF2.8:760g
12-100mmF4 :561g
パナソニック(M43)
12-35mmF2.8 :305g
35-100mmF2.8:360g

10 :
抜ペン先を探す良スレ

11 :
>>7
別に要らないんじゃないかな。
主流がフルサイズの今、この辺で手を打つ人は
市場に溢れてる中古も視野に入れてるだろうし。
テンプレで100レスくらい行きそうだw

>>10
そういやPENはFとか微妙なところ引っ張ったり
PLは惰性でモデルチェンジしたり、劇的な進化もなく近頃寂しいな。
APS-Cでも同程度に小型化されてるし、Wi-Fiは普通になって、
米谷先生の思想はもうPENじゃなくても実現できるものなあ。

12 :
>>9
おつ

13 :
早くAPSCのミラーレスが活性化しないかな
一眼レフ時代みたいにレンズ豊富に揃えて
α7RやSみたいなバリエーション出してくれれば
即買うんだけど。

14 :
フルサイズが全盛
って思ってるのはカメラヲタだけという悲劇

15 :
α6500に85mmf1.8をつけたら、背景がボケて面白い
ボケかしたかったらこういうレンズ使えばいいわけで、フルサイズが必ず必要ってわけじゃ無いんだなと

16 :
フルサイズ人気も東京五輪までじゃないのかな?
FFミラーレスはかつてのプラズマテレビみたいな運命辿りそう。
プラズマテレビは液晶テレビに対して動体や大画面には有利だったんだよね?

17 :
APS-Cに致命的な欠陥があるなら(とっくに)誰も使ってないんじゃないかな
自分は街並みの記録がメインだからAPS-Cで充分
いつかはフルサイズ機も欲しいとは思うけど生活するのにギリギリだから蓄えを優先している

18 :
まさに「デジタル一眼レフ」の最適なバランスはAPS-Cだと思う。
センサー性能が充分良くて、レンズも一回り小さく設計できる。

フルサイズセンサー登場以前にも、メーカーが負け惜しみじみた
「APS-Cがベストバランス!」みたいな主張をしてたけど、改めて
熟慮してみてもデジタル時代の最適なバランスがAPS-Cと言うのは
間違いではなかったと思う。

ただし、「ミラーレス」のベストバランスは「1インチ」のNikon1
だと思う。

19 :
未精査だが。

28ズーム レフ機
※はフルサイズ対応
ニコンF
17-55mmF2.8 : 755g
14-24mmF2.8 : 970g  ※
17-35mmF2.8 : 745g  ※
24-70mmF2.8 : 900g  ※
24-70mmF2.8 : 1070g  ※
70-200mmF2.8 : 1470g ※
70-200mmF2.8: 1540g ※
80-200mmF2.8: 1300g ※

キヤノンEF
17-55mmF2.8 :645g
16-35mmF2.8: 790g  ※
24-70mmF2.8 : 805g  ※
70-200mmF2.8: 1310g  ※
70-200mmF2.8: 1480g  ※
70-200mmF2.8 :1490g  ※

ペンタックスK
16-50mmF2.8 : 565g  
50-135mmF2.8 :  685g  
15-30mmF2.8 : 1030g  ※
24-70mmF2.8 : 787g  ※
70-200mmF2.8 : 1755g  ※

20 :
D3が出た時は、ISO6400 が使えると喜んでいたんだが、
今は、D500 でISO12800 が使える、しかも綺麗
AFエリアも広くて顔認識もするし、速度も追従性も良い

このまま APS-C が正常進化していってくれたら、何の不満もないね

21 :
>>19のつづき

シグマ
17-50mmF2.8 : 565g
18-50mmF2.8M: 450g
18-35mmF1.8 : 810g
50-100mmF1.8 : 1490g
14-24mmF2.8 :  1150g ※
24-35mmF2  : 1150g ※
24-70mmF2.8 :790g   ※
120-300mmF2.8: 2950g   ※
200-500mmF2.8 : 15700g ※

タムロン
17-50mmF2.8 :  440g
15-30mmF2.8 : 1100g  ※
24-70mmF2.8 : 900 ※
28-75mmF2.8 :  510g  ※
70-200mmF2.8M: 1320g  ※ 三脚座
70-200mmF2.8 : 1485g  ※三脚座込み

トキナー
11-16mmF2.8 : 550g
11-20mmF2.8 : 560g
14-20mmF2 : 735g
16-50mmF2.8 : 610g
16-28mmF2.8 : 950g  ※
24-70mmF2.8 : 1010g  ※

22 :
全角スペースが文字化けしてるようでスマン

28ズームに関してはミラーレスレフ機も
クラス相応に重くなるのでレンズ重量は大差無いという結論。

高倍率ズームもレフ機版は
作ったんでそのうちあげる

23 :
aps-cの弱点である高感度耐性が克服されれば

24 :
aps-cだって43より高感度強いし、フルだって中判より高感度弱い
それだけのこと

25 :
‪α‬7が欲しかったけど、
EF-M 32mm F1.4 STMが明るい上にめちゃくちゃ寄れるから、KissM買う予定になった

EF50mmF1.4で寄れない事に不満があって、FEで探しても明るくて寄れるレンズはなかったから、フルサイズで32mmF1.4並に寄れて明るいレンズは無理なんだろうな

26 :
‪‪α‬7が文字化けしたw

27 :
‪‪α‬7が一体何なのか気になる

28 :
>>6
中判が良い

29 :
バイクの排気量と同じさ

30 :
スマホにAPSC入れて、レンズをマウントできる。
AFアプリ入れれば完璧じゃね?

31 :
>>27
アルファ7って書いたんだけど、なんで化けたんだろ

32 :
>>31
呪われてますね
お祓いをお勧めします

33 :
大きい方が感度良いって当たり前じゃね?

34 :
いや、ひんぬーの方が感度いいらしい

35 :
>>31
α7
α7
アルファ7
アルファ7
αセブン
αセブン

36 :
高倍率ズーム
※はフルサイズ対応
ニコンF
16-80mmF2.8-4:480g
18-105mmF3.5-5.6:420g
18-140mmF3.5-5.6:490g
18-200mmF3.5-5.6:565g
18-300mmF3.5-6.3:550g
55-300mmF3.5-5.6:530g
24-120mmF4:710g ※
28-300F3.5-5.6:800g ※
80-400mmF4.5-5.6:1570g ※

キヤノンEF
15-85mmF3.5-5.6:575g
18-135mmF3.5-5.6:515g
18-135mmF3.5-5.6:480g
18-200mmF3.5-5.6:595g
55-250mmF4.5-6.3:375g
55-250mmF4.5-6.3:390g
24-105mmF4:795g※
24-105mmF3.5-5.6:525g※
28-300mmF3.5-5.6:1670g※
100-400mnF4.5-F5.6:1570g※
18-150mmF3.5-6.3:300g eosM

37 :
高倍率ズーム2
※はフルサイズ対応
ペンタックスK
16-85mmF3.5-5.6: 488g
17-70mmF4:485g
18-135mmF3.5-5.6:405g
18-270mmF3.5-6.3:453g
55-300mmF4.5-F6.3:442g
28-105mmF3.5-5.6:446g ※

シグマ
17-70mmF2.8-4: 465g
18-200mmF3.5-6.3:430g
18-250mmF3.5-6.3:470g
18-300mmF3.5-6.3:585g
24-105mmF4:885g ※
60-600mmF4.5-6.3:2700g※
100-400mmF5-6.3:1160g※
150-600mmF5-6.3C:1930g※
150-600mmF5-6.3S:2860g※

タムロン
16-300mmF3.5-6.3:540g
18-200mmF3.5-6.3:400g
18-270mmF3.5-6.3:450g
18-400mmF3.5-6.3:705g
28-300mmF3.5-6.3:540g ※
150-600mmF5-6.3:1990g ※
14-150mmF3.5-5.8:285g m43
18-200mmF3.5-6.3:460g E/eosM

38 :
ミラーレス陣営は纏めるの飽きた
誰か後よろしく

39 :
暇だな

40 :
おう。通勤に片道一時間半かかってるからな

41 :
ワロタ

42 :
それって幾ら貰える仕事なのかわからんけど幸せなのか

43 :
ニコン落ち目を招いた発言

44 :
フルサイズが欲しいと思うのは超広角側の性能のみ…
あの広々とした風景が良いよね

45 :
そう言えばディズニーで写真撮ってくれる人の持ってるカメラもAPS-CのカメラやったなEF-Sって書いてあったし
ああ言うのはフルサイズ機でやってると思ってたから何か印刷機の性能が高ければ何とかなるもんやな

46 :
>>44
コシナのフォクトレンダー10mmは気になる
私の用途にはAPS-Cのシグマ8-16mmの方が合いそうだけど

47 :
sonyでapsーc用の明るいズームレンズが出れば良いなぁ

48 :
ないっすね
入門モデルだから

49 :
誰かPENTAX要らない?

50 :
>>48
apsーcの弱点?はボケがフルサイズと比べて弱い点なんだから、明るいズームレンズって初心者にも好まれると思うのだが

51 :
ボカシは一眼初心者が真っ先にハマるトコだしね。

52 :
もうスマホでいいわ

53 :
人生で最もいいカメラ買おうって時は子供が生まれた時だと思うから、室内でポートレートがしやすい明るいズームレンズが重宝するでそ

54 :
半導体製造技術の兼ね合いと
135フィルムをライカ版で撮ってL版で鑑賞する時代のレンズ流用しても
レンズ性能的にもセンサーとの相性的にもアラが目立たない範囲って事で
ベストバランスだったんだろう
今はどうだろう?

55 :
フルR下げて街を歩いてたら捕まるぞ
APS-Cが無難だ(リキッ

56 :
長いストラップ肩から斜めに右腰に下げる感じにするとフルサイズのズームでも目立たない。
ミラーレスならなおさら。
望遠白レンズは苦しいが。

57 :
アスペクト比3:2厨の自分にはベストバランスなんだがミラーレスではこれといったのが無い…
かと言っていくら使い勝手が良くてもM4/3はちょっと

58 :
APS-Cミラーレスならフジがレンズ揃ってるでしょ
お高いけど

59 :
>>58
ありがとう。
EOS Kiss M買ってみたが使いづらくて…
M4/3機を強引に3:2で使うか、
まさに今フジ考えてます(X-T20)

60 :
kissMでダメならフジなんて論外の可能性もある
づらいか具体的な内容書かないと

ちなみに自分は機動性重視なんでGR使ってるが癖が強く万人受けしないのでお勧めはしない

61 :
ボタン、ダイヤルの少なさ。
設定気にせずオートで撮ればいいって事なんだろうけど。

62 :
m4/3を3:2の画角で使うと、APS-Cの半分くらいの面積になるんじゃないかな
ちなみに、4:3でだと1.6倍くらい

63 :
でかくなるのか

64 :
あー、APS-Cがm4/3の1.6倍の面積ね

65 :
XT3はヨドバシで触ったけど俺にはファインダーが全然合わなかった

66 :
t3で駄目ならEVF自体が合わないんじゃないか

67 :
>>62
1インチで充分だわ。

68 :
>>61
ミドルクラスのレフ機お勧めします
ソニーがapscのハイエンド出すらしいから
待てるんならそれ見てからかな

どうしても今ミラーレスが良いなら
自分ならkissM有るならeos5当たり検討する
メーカー右往左往するには時期が悪い

69 :
>>68
訂正。M5ね

70 :
EF-M は、将来無くなるかも知れないから、人にはすすめにくいわー

71 :
>>70
レンズ少ないが上手いところラインナップしてるので悪くはないんだが長寿なマウントにはなる予感しないからな。

72 :
>>71
子供が大きくなったらカメラ要らなくなるような家庭には、ちょうどいいかも知れない
生まれてから小学校低学年まで  本当にママ専用カメラ

73 :
EF-Mはキヤノンのレンズシステムの中では一番小型軽量で運用できるから、まだ将来性あると思うんだよね
EF-Sが立ち位置が一番微妙になってくると思う

74 :
確実に消えそうなマウント
A Q Nicon1 SA EF-S
上手く立ち回れば消えないかも
K m43 G 645
メーカー方針次第で消えるかも
F Z L X EOS-M EF
なんだかんだで残りそう
E R

異論は認める


.

75 :
なんだかniconってニコン1な

76 :
お前が消えろ

77 :
雑音は気にせずに楽しもうカメラLIFE

78 :
Rマウントのみにするにしても、大きくなってしまうKissの売り文句をどうするのかが問題

79 :
M4/3のアスペクト比が3:2ならそっちもベストバランスに入れとく

80 :
ニコワンは…ちょっと小さすぎたか

81 :
>>64
そんなにちっさいのかフォーサーズ

82 :
コスパ込みだとm43も捨てがたいけどな
フジは割高だし他のメーカーはAPS-Cに力を入れてない

83 :
EOS-MだとM4/3でもいいと思うよ。正直。
センサー性能がトントン出し、レンズは豊富。

84 :
LUMIX G9 PROとかスゴいよね
お値段もちょっとお高いけど
フォーサーズのレンズ安いし

85 :
背景処理したい時に、4/3だとやりにくいのが困る

86 :
G9 proやべえ!と思ってたのにX-T3買ってたわ

87 :
>>86
ナカーマ

88 :
GX7mk2 買おうとしてたけどX-T20行きそうだわ

89 :
キャノンは、色はいいけど、高感度2世代前ぐらいでぱっとしない。暗いところに弱い。
明るいところでしかとらないなら、キャノンでもOK出し、レンズの多いM43でもよい。

暗いところやっぱりとるよとなると、ソニーセンサーを積んだソニー、ニコン、フジとなる。
で、APS-Cレンズがレンズが豊富なのはフジ。

せっかく身軽にAPS-Cでたのしむんだから、まー、デザインやらフィーリングで選ぶといいよ。

90 :
フジってソニーセンサーなん?
ペンタもソニーセンサーよ

91 :
うん、フジのセンサーはソニー製。
ペンタは詳しくないので、スマンですが、ソニーセンサーなんですね。

92 :
>>90
お前も大谷翔平も同じ人間で日本人やで

93 :
俺もチンパンジーも同じ定命の者だよ

94 :
へー
ペンタって韓国製だと思ってた

95 :
ミラーレスだと実質フジしかなくない?
SONYはやる気ないしキヤノンは売れてるけど遅れてるし。
かと言ってMFTはな…

96 :
>>95
やる気ないけど、
金かけないならEはレンズにサードパーティの選択肢があるからなあ。
フジもTouitはあるが……

97 :
ペンタックス APS-C フラッグシップDSLR そう遠くない未来に投入する事を示唆
https://dclife.jp/camera_news/article/ricoh/2018/1028_01.html

98 :
ペンタフラグシップ=他社入門機に毛が生えてる感

99 :
大手がせめて標準2.8通しズームくらいまともに更新すればm43と併用しなくていいかもしれん

100 :
PENTAXって10年前はユーザーも鼻が高いメーカーだった(と思うけど)どこで道を誤ったのか
個人的に一時は使ってたけど今は信頼性なし


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