画素数よりも高感度耐性を上げて欲しい
弊社といたしましても、お客様の貴重なご意見として検討させていただきます。
本当にありがとうございました。
そう思ってるなら絶対買えよ
http://casio.jp/dc/products/ex_fr110h/
広角20mmなのにライオンどアップ、アドベンチャーすぎてマジサバンナｗｗｗ
もはや特殊な好条件を除いては理論値を越えててボロボロのノイズだらけなのを
不自然な画像処理でごまかすのになんで高画素化にこだわるのかよくわからん
5～6年くらい前の1200万画素くらいのコンデジの作例を
改めて見ると案外よかったりする
高感度欲しいならα7s買えよ
それで終わり
アンダーで撮って暗部やらを好みに持ち上げればいいだけって楽やん
シャッター速度や絞りも自由度が増して、様々な面で使い勝手が良くなる
家の中で子供
ISO800でもかなりざらざら
スローシャッターを使いたい場面もあるので手振れ補正は欲しいけどな
今の一眼にこれ以上の性能は望んでないけど、コンデジの高感度耐性は上げて欲しい
少なくとも夜景は今でも汚いのしか撮れないな。
最低ISO感度は昔はISO100だの80だのだったのに
今は64とかまで下がっちゃったな。
暗い店のラーメン
暗い店でのフランス料理
曇った日に部屋の中で走る子供
前2つは別に現状でも事足りるだろう
プロ並みに撮りたいならプロ並みにライティングしろってなるし
8M～10Mで高感度で長時間露光できるコンデジがほすぃです。
一貫して広いダイナミックレンジ。
安定した長時間動画撮影(リミットなし)と422 10bitの高ビットレート内部記録。
RawとLogに特化したCPU、動画はProRes内部記録。
ミラーレスによる小型、軽量化。
超高速読み出しによるローリングシャッターの低減。
高い排熱処理性能。
別にスチルカメラである必要はない。
小型でレンズが既存の一眼のものが使えればいい。
最重要項目は高感度特性と小型であること。
＞4Kに最適の画素数
2400万画素だな
正確なサイズがわからないけど
仮に1/2.3で200万画素としてもAPSCで2500万画素くらい
あるので、むちゃくちゃピッチ広いわけじゃないんだな
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2017/02/pentax-kp-review-2017-1.html
1/2.3の4:3を上下切って16:9にした感じじゃろ
この前提で計算すると
APS-Cの面積に拡大したら約41MPになる
http://digicame-info.com/2017/06/7r-iii-60mp.html
また、ブレなく撮影したいです。
低画素の方が高感度に強いって都市伝説は等倍観賞の結果だけど、それも終わる
俺はアカサカカメラ周辺の下町撮るね、コンタックスTVSデジタルは画素数は低いが表現力高いね
フィルムカメラだったらコンタックスTVSⅢ型がいいね
写真家 森山大道
これからのやつはスマホがスタートで
専門的にやるのもデジタルだよ
一部のへそ曲がりはアナログ被れして
フィルムにいくだろうけどそれもごく一部
5k6kと、これから等倍鑑賞が本格化されるのに
縮小すればノイズ少ないじゃ、これからはダメですよｗ
ttps://petapixel.com/2015/07/04/this-is-how-good-the-sony-a7s-is-with-low-light-and-high-iso/より
ttps://petapixel.com/assets/uploads/2015/07/sidebyside.jpg
↑の画像は、動画切り出しでISO41万相当で露出を（ISO設定がないものは後処理で）合わせたものだが
都市伝説であるということ自体が実は都市伝説かもしれないレベルｗ
ttps://youtu.be/OyvKSr11Phc?t=279
α7RIIはISO25600でさえ、α7sIIのISO409600に負けてるってのが現実
スペックが出ているね。
ttp://www.sony-semicon.co.jp/products_en/new_pro/may_2017/imx294cjk_e.html
画素数8Mとされていたけど11M近く画素数があるっぽい。
画素サイズは4.63um、一般的なAPS-Cの画素よりは大きく、
フルサイズのよりは小さいという感じ。
※フルサイズ24Mだと約6um、APS-Cで24Mだと3.9um
対暗所の指標としてはSNR1sというのが載っている。
SNR1sはシグナル：ノイズの比が1になるときの照度で、小さい方が良い。
IMX294は0.14lxでスペックが載っているものの中では2番目に小さいが…
比較対象が監視カメラ用のモノばかりで感覚的には分からないｗ
普通のデジカメ用のモノでもデータを載せてほしいものだ
敢えて言えばIMX290（SNR1sで0.23lx）が
CASIOのEX-FR110Hに使われているのではないか？という噂がある
FR110HはISO感度で51200だったはずなので、
IMX294を使ったカメラならISO感度で10万くらいまで行けるかも
気になるのは新しいHDR合成の技術が導入されていること
従来のHDR合成では撮影タイミングの違う画像の合成になるので動体に弱いが
IMX294では画素ごとに感度（露光時間？）を変えて、同じタイミングでのHDR合成が出来るみたい
ただ、その合成をするためにカラーフィルターの配置が4個ひとまとめになっている。
元々画素数は多くない中で更に空間分解能が下がるような気がする。
まあカラーフィルターの配置だけならSonyがその気になれば特にコストはかけずに変更できるのだろうけれど
FR110HのセンサーがIMX290だとすると画素サイズは2.9umだね。
1インチ20メガのIMX163（RX100用？）だと2.4um
4/3インチ20メガのIMX269（PEN Fとか？）だと3.3um
1インチコンデジよりは大きく、レンズ交換式の一般的なものよりはサイズが小さいという感じだね。
FR110Hは大変魅力的だけど…アクションカメラ枠なんだよね。
普通のコンデジでの高感度の製品が欲しい。
そういった意味では1インチサイズで8.95メガのIMX255なんかは良さそうだよね。
これでRX100Sを作って欲しい。
ただIMX255はIMX290よりも若干感度が低そうなんだよね。
Sensitivityが290だと1300だけど、255は1156だ。
大きな違いではないけれど画素サイズ自体はIMX255の方が3.45umと大きいんだよね。
高感度仕様というよりはグローバルシャッター仕様ってことなのかな…
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい
その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのRの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください
↑
恥かしいのう～ ｗｗｗ ●北九州市民 ケツホモケーンｗ 小倉尻穴 感電塩銀男 （失笑） W
↓
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1212718734/555-580
ちげーよ、1600万画素だ。
ザックリ解説すると、
4kは800万画素であり、ベイヤーの800万画素は
「物理的に等倍解像が出来ない」ので、RGGB配列で考えると
G 800万
R 400万
B 400万
フルサイズ1600万画素が最適解。
D4Sのセンサーで動画撮影できたら、そこで試合終了だったんだけど
エンジンがダメなので、フルHDでしか動画は取れない機種だった気がする。
残念な結果に
デカい素子には勝てん
（動画とかが熱止まるのうざすぎるし、センサー冷やすとノイズにもいいらしいし）
冷却のための規格を作ってそれに従うとか、カメラのマウント乱立から見ると夢のまた夢か
天文系では冷却カメラってあるみたいだね。
センサーにペルチェ素子を貼って冷却するみたいだけど
普通のデジイチとかには難しいのかな…
センサーの裏側にペルチェ素子を付けるだけなら、
光学系に影響があるわけでもないし、できそうだよね。
コストデメリットはありそうだけど、調べてみるとペルチェ素子ってそんな高くないし、
…結露対策が問題なのかねぇ？
全画素読み込みアクションカムでも1080pモードだといくらでもとれるのに、4K保存モードにしたとたん10分で熱暴走する
＞センサーの裏側にペルチェ素子を付けるだけなら、
ペルチェ素子を付けただけではダメで、素子のセンサーの反対側をきっちり放熱しないといけない。
要するに巨大な放熱器やファンが必要になる。
放熱が悪けりゃセンサーの冷却どころかペルチェ素子自体の発熱でかえってセンサー温度が上がる。
あと、センサーのノイズを低減できるほど冷却するのは難しいし、>>50が言うように結露(というか霜)対策が民生用カメラの使われ方では無理がある。
それを撮るのにとんでもない下準備と知識とテクニックが必要なのでは話にならない
逆光だろうと低照度だろうと低コントラストだろうととりあえずAFがキッチリ仕事してくれるカメラでなきゃ何十万しようがいらない
ボケた写真毎秒３０枚撮れたとしても何の意味もない
業務用カメラならそういうとんでもない手間が前提のカメラが有っても良いかと思うけど
民生用だったらほどほどの画素数にしてほしいな
ζ - ,,
――――――ーーヽ ～～～∽プワーン
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／ ＼
i Ｕ ! ～～∽ ﾌﾟｰン
i Ｕ i
i ''´ ♯ ! 打倒nikon えーあいでぃーえす★
j ' ´ ﾉ ( ヽ | うひゃ～り♪
/ ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ ＜ヲ、おまえ等,ｦ・ｦーﾚ様が
ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i ) むぎわら帽子被ってる
（てi iヽ ^' ~ -' /｝ のはな、禿げ隠しだ
｀i_ ､ ＼ ｕ i_ l_j ついでに名無し隠れだよ！
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼
￣￣へ ! ' T'' l | ＼ つまり普段はｶｯｺｲｲ
未 ｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ ) あ♯ 禿げ なんだぜ！
明 | i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈 ら.【貧困】だがカタログ山積み
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |し コンデジ偽情報聞いチャリイ
♯| つ !､＿''''''''''''' / コテ復帰してえよヲヲーン
●小倉尻釜男 ：ケツホモ北九州市民ケーン ﾀﾞﾒカルターゲリケーン 位置腹タケシＷ
偽夜勤： 泣かせます、万年4：30未明投稿 被害妄想・認定癖ありの問題糞夜郎 ｗ
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/chiri/1204007635/701-751
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1211333017/901-1000
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-100
★http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616
Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II USMのリアキャップとしては最高のカメラだと思うよ。
良い時代になったもんだ。
ちょっと気になったので調べてみたらカラーネガのiso規格が決まったのが1987で
ちょうど30年なんだね白黒、ポジはその後何年もしてからだからオッチャンにはついこの間て感じ
フジカラーF-II 400はASA400
1976年だとストロボじゃなくマグネシウムフラッシュの方が多かったかと思って調べてみたらピッカリコニカが1975年らしいから自分の記憶違いだったようだ。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/history/ayumi/dai4-05.html
モノクロだとコダックのTRI-Xがもっと前からあったはずだけどいつ発売だったんだろう？
学生時代は100ftの缶詰から詰め直して愛用してました、カンカラも小物入れから灰皿と色々と便利
画素数はいいから、高感度耐性を上げて！
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
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画素数抑えても
凄いな。
ノイズ耐性1.5倍ならdpreviewのRAW比較見た感じからも納得できる
センサー小さいと画素数ドカンと減らしても大して良くならんのな
んーでもRAW比較だと0.5段くらいにしか見えないのだが…
ん～どういう条件で比較しているのかな？
ノイズリダクションされると多少のノイズは分からなくなるからね
Rawとはいってもノイズリダクションはされるだろうし
ノイズが多くなる条件で比較しないと分からないんじゃないかな…
てか、GH5sのセンサーってIMX294だよね？
Starvisのセンサーが熱いねぇ
1/2.3型のセンサーも作れば、コンデジでも高感度機が出来そうだけど…
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115800.png
GH5Sが若干ノイズ少ないような気もするが、まあどんぐりの背比べだね
結局高感度性能はセンサーサイズで決まると
じゃあ、1.5段分のノイズ耐性ってのは動画でってことなのかな？
＞結局高感度性能はセンサーサイズで決まると
単位画素当たりの面積はAPSで18Mくらいのと同じくらいだっけ？
フルサイズよりは小さいはずだよね。
画素ピッチはそんなもん>4.5～4.7μ
でもα7S系も動画の高感度性能は桁違いだがｓ、静止画だとα7R系と
大した差は無いんだよな
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115818.png
片や4.5μ、片や8.4μでも静止画だとこんな程度の差
しかもDxO的には画素数多いRの方がDRや階調も良いスコア出てるし
そりゃ静止画重視なメーカーは低画素機出さないわ
＞GH5Sのセンサーはタワージャズ製(パナセンサー移管先)っぽい
うーん、そういう意見もあるみたいだけど…
センサーの登場時期、仕様の一致具合を見るとSony製の可能性が高いと思うよ。
＞でもα7S系も動画の高感度性能は桁違いだがｓ、静止画だとα7R系と
＞大した差は無いんだよな
やっぱりもっと暗い部分で比較した方がいいんじゃないかな？
極々単純に言えば
ノイズ量N = シグナル量S×比例乗数A + ランダムノイズRとなるはず
S/N比は1/(A+R/S)となる。
つまりシグナルSによってS/N比が変わるわけだよね。
ノイズが少ないセンサーというのはA、Rが少ないということになるけど
特に暗所に強いのはRが小さいものな訳で
「明るいところではS/N比があまり変わらないけど
暗いところでは大きな差がある」ということはありうる。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115821.png.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115826.png
α7RIIIすげーつーか、α7S系もちっと頑張れつーか
まあセンサーの世代違うだろうから今年出そうなα7SIIIでどうなるかだが、
単純に画素ピッチ広けりゃ高感度強いと言い切れるわけでもなさそうな
あと、動画の場合暗部が改善すればほとんど真っ暗な状況でもまともに
写せるようになるので嬉しいだろうけど
静止画の場合ある程度明るさはある状況で手ブレや被写体ブレの防止で
シャッタースピードを上げたい、でもその為に高感度にするとノイズが…
なわけで、暗部だけ改善してもあんまり嬉しくないんだよな
その辺が「動画は圧倒的な差だけど静止画だと大した事ない」って事に
なってそうな気がする
https://www.youtube.com/watch?v=8-X_FEqNqfE
5Dmark2で高感度のノイズ低減は頭打ち
>>80-83
高画素機のガンマ値は出荷時に弄くられているので
ビデオ機などで使われるトリックを応用した技
明るい場所の低感度だとあたかも低画素機より
ダイナミックレンジが広いように見せられる
それに簡単に騙されてる君って？
当然暗い場所だとガンマを弄ったパチもの高画素機は簡単に破綻
>>207
A7R2+SEL50F18Fで岡山の猫島こと、真鍋島に行ってきました。
A7R1もそうでしたが、それ以上にブレを抑制する様々な機構のおかげで、キレがすごいです
シャッター速度限界があるのはスゴくいいですね
SEL50F18Fではやはり少し力不足のようです。
で、本人の作例
https://i.imgur.com/KWo6zke.jpg
１）ブレてる
２）ピントが来てない
３）でも本人の老眼ではピントが来てブレていない傑作写真らしいい
このピントも決められないヘボジジイに酷評されたSEL50F18Fのほうが気の毒だw
レンズのF値が意味を成さなくなる
今まさにその時代だ
F値が露出にしか関わっていないと思い込んでるからこんなこと書くんだろう
ちょっと考える頭があればF値が画質にどんな影響を与えてかでわかるのになあ
鑑賞サイズで
ノイズもマッピングされるからオッケイ
静止画だけならそれでいいかもね(笑)
921 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/09(日) 13:02:57 ID:pr/FA/fb0
>919
というか，身体の線は細いんですが，「脱ぐとすごいんです」状態になりつつある。
>921
223 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/05/16(金) 17:15:57 ID:kqVl9i0Q0
↓ちなみに、こっちが本物の漏れでつ。
224 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU.：2008/05/16(金) 18:51:44 ID:Mxe4ST2X0
>225
ホモ鶏卵兄貴のティンポなら舐めれますｗ。
はなまんさんのけつの穴までしゃぶらせてもらいます。
314 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/05/16(金) 18:59:47 ID:/b1YTc9m0
確かに個性の時代だが、人と違うものは違うと主張するのも個性だ。
ちなみに漏れは女性でも興味がある。
上は４～５歳。下は何歳でも桶。。。。
668 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/10/29(水) 17:36:27 ID:KvD+DPEO0
いくら漏れがホモニートだからと言って、自分の金で男と寝たり
風俗ソープランドに行く事のどこが悪いんだ。
687 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/29(土) 11:38:55 ID:Ru14lqAS0
そっか・・・・また大牟田病院通院したらいいんだ。
920 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/06(土) 16:00:12 ID:D8twuMfc0
ま，非健常者＝身体障害者という短絡的思考しかできない香具師なんて，相手するまでもないな。
943 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/06(土) 18:04:30 ID:2Phcq05N0
漏れはアナル玄人でも素人童貞なのに、どうやって性病持つんだ？
ではまずCCDセンサーを作ってください
(警察車両ナンバー入り＾)＾
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀
念のためにのせておきます
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