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【V1V2V3】nikon 1 V4 予想スレ【CX旗艦】


1 :2015/04/15 〜 最終レス :2018/08/31
Nikon1の次期フラッグシップを予想しよう

2 :
ニダ

3 :
DXフォーマット採用
汎用シュー採用

4 :
予想なのか?
希望で良いじゃん。

V1にJ5センサー、V3の操作性で十分。
ケーブルレリーズは使えるようになって欲しいけどね。

これをV1Xとして、低画素モデルをV1Sで出そう。

翌年はV2っぽいやつで、その次は合体ロボ。

5 :
予想、希望、妄想
なんでも有りでしょ

6 :
J5にホットシューとEVFつけて
α6000みたいに仕上がればよし

7 :
ボディ内手ブレ補正

8 :
そろそろ打ち止めじゃないの?
全然売れてへんやんこのシリーズ

9 :
>>8
そりゃあV4は売れてないわw

10 :
叩き売られたV1だけは数が出たのかな。
V2もV3もあんまり売れなかった。

11 :
 希望としては
 ・EVFは内蔵
 ・使用メディアはSDに
 ・汎用ホットシュー装備、
  又はV1、V2にも使用可能なアダプタの発売。
 この3点があれば、かなり購買意欲をそそられると思う。

12 :
V4 に期待すること
露出ブラケット撮影機能
スピードライトのコマンダー機能
J5 のセンサーと画像エンジン
V3 同様にダイヤルとFnボタン複数
J4 世代以降標準のチルト、タッチ操作
可能ならチルトではなくてバリアン
電子水準器
V2 同様にEVFとグリップ内蔵
あとレンズも新しいの頼む

13 :
希望だったら
・EVFはV3と共用=外付け式
・SDカードに戻す
・外観はV3的なプレーンな形、中身はJ5のセンサー
・ケーブルレリーズを出す

こんなところか
個人的に画質以外はV3かなり気に入ってるので、スタイルは大きく変えずにセンサーを何とかしてほしい

14 :
V4に欲しいもの。
・J5のセンサーとエンジン。
・V3のEVFとグリップが引き続き使える。
・microSDでもいいからダブルスロット。
・ケーブルレリーズ、または赤外線センサーを背面にも欲しい。

15 :
このまえ雲間にちらほら見え隠れする月食撮っててケーブルレリーズの必要性実感したな。
超望遠でスローシャッターでシャッターボタン押したら三脚でもぶれまくるし、
悠長に毎回クリアされるセルフタイマーなんか使えねぇ。
前面から赤外線使えないでもないが、後ろに欲しいねやっぱり。

16 :
V4に希望すること
EVF外付け:V3買っちゃった人に低コストでEVFつきV4をgetできるように
デザイン同じ:嫁にばれないように

17 :
GRD IIIからGRD IVに買い替えたが、嫁は気づかなかった。
小3の息子は気付いたが、男の友情で黙らせた。
板違いで失礼します。

18 :
>>17
こんなところに自分がいた。ワラタ。

19 :
希望、早く出て!

20 :
>>19
ニコンの最大の罪は、絶望の中、J5という希望を見せたこと。
俺の小遣いがー

21 :
・バッテリーはEL15
・SDがいいけど混乱するならmSDやむなし
・EVF内蔵でV1デザインの継承
・1200万画素のsRAW

J5買ったけど、クラシカルなデザインがレンズと合わないからヤメテクレ

22 :
V4に望むことは、同じ年に出たJシリーズと明らかな格差を付けること。
画素数は2,300万画素
記録メディアはSDメモリーカード
EVFは外付け
ボディは多少大きくてもいいから、手に馴染むサイズで
そろそろ完璧な商品を出してください。
以後はマイナーチェンジしていけば良いと思います。

23 :
>>22
画素数向上はいらん。J5と共用でコスト下げてそれ以外に注力してくれ。
これ以上の高画素数は使いにくくなるだけだし。ついていけるレンズも少ない。
Fマウントみたいなレンズバリエーションもないのだから。

それより機能を伸ばせ。
連写枚数を伸ばす
ブラケット撮影
標準SDもしくはmicroSDダブルスロット
カメラ内現像
NR控えめの撮って出し
WiFiクライアントで無線LAN利用の汎用クラウドアップロード機能、無線LANにNASして接続機能
USB転送の高速化、転送終了後オートパワーオフ、
USB接続時はせめて低速充電
USB接続レリーズケーブル 連写対応 動画ボタンも対応
チルトEVF バリアングルLCD
外付けEVFを分離してメガネに引っ掛けられるオプションケーブルw
接写用LED照明・CPL内蔵orフィルターネジ・f/2.8な標準ズームレンズ(f/2.8-4でもいい)

24 :
センサーはすでに評価の高い J5 と共通でよろしく
それより露出ブラケットとか DSLR で出来る事を一通り出来るようにしてくれ

25 :
デザインをV2みたいにしてくれ

26 :
V2はありえない
奴はV四天王のなかで最弱

27 :
V2というよりは、V1にグリップもっこりして、グリップ以外を薄くして欲しい

28 :
そして薄くなるEVF

29 :
・ISO規格のアクセサリーシュー
・EVF内蔵
・勝手に動かない電源スイッチ
は押さえてほしいね。

大穴で、スイバルとかピストルグリップ型っていうのも見てみたいね。

30 :
基本はv3にj5のエンジンでいいのだけど、
標準sd、usb充電対応、
撮影後プレビュー高速化、大口径標準ズームキット
レンズロードマップの開示
は、必須かな。

31 :
あとは、バッテリーの大容量化。

32 :
isoの設定を1/3EVステップで変更可能に。
M露出モードで自分の設定した露出状態の映像ががEVFに反映される。

33 :
>>32
V3でも露出がEVFに反映されんのか

34 :
もう失敗を認めて、CXは廃止した方が良い。

35 :
というか V4 でプロに使ってもらえるかどうか
最後のチャンスでしょ

36 :
>>33
ファインダーなんだから、それはある意味当たり前かも。見えるのが第一。
プレビューボタンとか用意した方がいいかもね。
プレビューボタン押すと、設定条件でのシャッター速度・絞り・ISO感度で撮影(画像は保存しない)とポストビューを
ボタン押している間繰り返す。とか。

37 :
CXって失敗確定なのか?

38 :
>>37
俺的には大成功!

J5見るまで我慢していればorz

39 :
去年のシェアは惨敗だったし、ニコワンの技術が転用できないなら辞めるべきだと思う。
他のミラーレスと比べて売り方が下手すぎ。

CXが足枷になって大型センサーを積んだ高級コンデジ、DXフラグシップ機、FXミラーレスの売れるコンテンツを
開発できずにことごとく潰しているんだから、採算が取れないなら辞める英断も必要。

40 :
競争の激しい高級コンデジよりニコ1を売りたいだろう。
高級コンデジはニコ1みたいにレンズを売れないから。

41 :
いやいや逆にコンデジはフルサイズ、APS-Cの2シリーズにして
小さいセンサー品は止めちゃえばいいんじゃね。もう無駄でしょ色々と・・・

42 :
m43 も今の状態になるのに随分時間が掛かってるし
CX が芽吹くまで時間が掛かっても仕方がないかなあと思う
CX と 1 マウントはマーケティング的にはともかく技術的にはよく練られていると思う

最後のニコワンになってもいいぐらいの覚悟で V4 を作り込んで出して欲しい

43 :
画質に影響を与えるのはレンズの有効口径で、
センサーサイズではないんだけどね

いい加減、センサーサイズ信仰から脱皮
したほうがいいよ

44 :
ニコワンがもしもAPS-C採用でニコワンの爆速AFと秒20駒連写で登場してたら、シェアをとれたのかな?
自分としては、ニコンのフルサイズを持ってて、サブ機のコンデジ代わりに買ったから、
今のボディサイズくらいがちょうどいいだけどね。おまけに爆速AFと高速連写がすごいから、
日中では一眼フルサイズの出番がほとんどないよ

45 :
>>43
それはやや詭弁かな。
同画角で、F値がDX比で1/1.8、FXより1/2.7くらいのレンズが普通にあれば口径同等にできるけど、
そういうのはないわけで。それに仮にあったとすれば、スモールセンサーによるレンズ込みで
小さくまとまるというメリットを大部分消してしまう。
いまどきの高画素数だと極小画素ゆえのデメリットも問題になる。ここは口径だけ同じにしても難しい。
J5のようにBSIセンサーなどで多少はカバーできるけど。

いい加減、自分がほしい画質と欲しいサイズを考えて、欲しい物を選ぶべき。
子供みたいに性能が劣ってる勝ってるで一喜一憂してもしょーがない。
持ち歩きに苦労するDX/FXよりいつも持っていられるCXやハイエンドコンデジって選択肢もあるし、
欲しい画質のためにはFXくらい軽い軽いという選択肢もある。

46 :
>>44
>APS-C採用でニコワンの爆速AFと秒20駒連写で登場してたら、シェアをとれたのかな?
とれたと思うけど、それができないから無いのだと思うよ。少なくとも販売可能な価格ではできなかったんだろうと思う。
可能だったら、DX新マウントミラーレス+FマウントはFTなんちゃらで接続ってなもの出してたんじゃないかな。
今から出すならペンタのQとかソニーのフルサイズみたいな展開かな。
DXセンサーで1マウント、FT1経由Fマウント接続、イメージサークルDX対応1 Nikkorレンズも登場?
実はCX用レンズのほとんどはDX対応します  ってのはないか・・・

47 :
>>46
ニコン1もセンサー性能が上がって満足のできる画質になれば
レンズ込みでのボディサイズ、爆速AF、連写性能などが際立っているので
スマホ・小型センサーコンデジ以上を求める層のニーズはあると思うんだけどね
APS-Cたフルサイズのミラーレスは、必然的に大きくなるので、嫌う人もいるでしょう

48 :
ニコワンも1インチセンサーなのに、マイクロフォーサーズと大きさ変わらないからなぁ。

49 :
高速AF・連写性能の高さもレンズの小型化を阻害してたりして。
どうしても絞りやAFモーターは高速化高性能化しなきゃいかんよな。
だとするとしょーがないね。のんびりAFでいいなら他社買えばいいわけで。
問題は小さいカメラでバシバシ撮るって層が少ないことかorz
小さいのんびりと大きい高性能に分かれてる。

50 :
>>49
関係ないっしょ
30ー110とけ、10ー30とかむっちゃコンパクトだもん

51 :
>>50
すまん、そうだな。
調べなおしてみるとマイクロフォーサーズのレンズ、それほど小さく軽くないわ。

52 :
ニコンの製品ラインナップにコンデジ自体いらない。

53 :
センサーサイズが小さくなることにより
レンズがコンパクトになる要因ってなに?

54 :
>>53
レンズ口径=F値?焦点距離
で、同じ画角が撮れるレンズはセンサーサイズに比例した焦点距離。
結果、センサーが小さくなると、同じF値ならレンズ口径も焦点距離も小さくなる
捉える光は少なくなるから、画質もそれなりになるけど。

55 :
>>54
フォーサーズとCXでは口径はどれくらい変わるの?

56 :
>>55
フォーサーズだとFX比1/2
CXだと1/2.7だから、
CXはフォーサーズの1/1.35ってことになるね。
焦点距離もこの比率で小さくなる。
設計の違い、レンズ以外の部材とかがあるから、実際にはそこまでの差はないだろうな。

57 :
>>56
小さいもの同士ほとんど変わらんのね

58 :
コンデジは残存者利益があるし
ニコンのブランド指名買いの初心者ユーザーもいるから止めない方がいいと思うけどね
J5 とかに流れてレンズ買ってもらうのも重要だと思うけど

59 :
もう何年かすれば、動画と静止画の垣根がなくなり、
ミラーボックスの必然性も無くなって、EVFでいいっていう層がマジョリティになるよ
そのときに、割と大きくても画質にこだわる層には、フルサイズミラーレス
機動性重視はニコワン、プロとハイアマには一眼フルサイズフラッグシップでカバーすれば、
完璧じゃないか

60 :
>>59
動画と静止画の垣根についてはニコワンはいろいろやってるね。
モーションスナップショットは結構喜ばれる。
閲覧環境がもっとお手軽になるといいんだけど・・・
主要OSでファイルのサムネイルが動画再生されるとか。

61 :
cxがミラーレスに適しているのかは、わからないけど、
少なくとも、apscだけは、あり得ない。ソニーも結局、
ミラーレスはフルサイズにシフトしているし、キャノンも、
ラインナップを増やす気がない。apscコンデジも、1インチに
駆逐されたし。

62 :
>>61
これはどういう理由で?
想像するに
*フルサイズを高価にするフルサイズ対応ミラーやペンタプリズムがいらない、センサーとレンズだけの差
*ミラーレス関係なく、APSC自体が中途半端、ハイエンドコンデジクラスとフルサイズにまとめたがっている
 nikonもフルサイズ推しっぽいし

63 :
Apsc が性能的に駄目というより
Apsc で満足するユーザーはレンズをあまり買わないので交換レンズで儲けられない
のではないかな
フジは例外的にapsc のレンズで頑張ってるけど

64 :
CX、M43、APSC、フルサイズ。どれが最終的に主流になるかは
ミラーレスの活用スタイルにあった適正なボディサイズ(レンズ含む)を実現できるかで
決まるんじゃないかな?
大型のミラーレスって、存在自体がどうなの?って思ってしまう。
少なくとも一眼レフよりは小さくて、コンデジに近いサイズが適正だと思ってるんだけど

65 :
>>64
カメラにはレンズと撮像素子とシャッターだけあればいいわけで、ファインダーをどうするかで決まるのでは。
小さく軽くなるだけがミラーレスの利点ではないと思う。
安くなる、メカ部品減少で耐久性上がる、連写性能上げやすい、暗所でも見える・視野率100%などEVF/ライブビューの利点もある。
OVFの利点との天秤次第で大型ミラーレスもありでは。
特に三脚に据えて撮影する用途では、ミラーレスでいいのでは?と思う。
動体に対応できるようになってきたら、OVF機はレンズの映像を直に眼で見られる喜びを味わえる趣味領域のものになっていくと思う。

あ、電池の持ちもどうにかせんといかんね。

66 :
センサーの大きさって
写真に関係ないっていうか
ただの生産性の制限っていうか
どうでもいいっていうか
いや、めっさ関係してるんだけどさ
画素数のほうがファイルサイズとかプリントサイズに影響あるしさ
なんてーの?
統一しなくてもいんじゃね?
いろいろあっていんじゃね?
って思ってるわけですよ。
速く綺麗で安くって方向に合致するには
より大きくかろり小さくの方向になるとは思うけど

67 :
センサーサイズが小さいと、ボケや感度が悪いと思いがちだけど、
同じ大きさで、より明るいレンズを作れるので、結局はトントン。
理論的には、有効口径に依存することが分かっている。

その一方、大きなセンサーサイズでは小さなレンズは出来ないので、
センサーサイズは小さいほど一般的には有利。

センサーが小さいと、相対的に、配線の占める割合が大きくなる問題も
あるけど、その分、配線遅延が少なく、高速処理も可能になる利点もあるので、
裏面センサーなどの技術と相まって、1インチ程度ならば、決して
ネガティブではない。

68 :
>>67
トントンかなあ?

69 :
APS-Cは広く普及し過ぎて、高価格帯では売るのが難しくなってきたから
各メーカが次の一手としてフルサイズを推してるだけでしょ。

まぁでもユーザはメーカが出してるものから選ぶしか無いわけだから
業界の方針としてフルサイズアゲのAPS-Cサゲなら、いずれAPS-Cは
消えるんじゃないの?

70 :
Dxomark 見てると高感度の性能は大体センサーの面積に比例し
ここ数年は一定のところで頭打ち (現像エンジン側の改善は進んでいるけど)
FX, DX, m43, CX の順で一段ずつ悪くなる
また、センサーサイズと焦点距離の関係から言って
ちょうどこの順で同一画角に対して被写界深度が絞り一段分ずつ広くなる

つまりフルサイズ使いでも被写界深度を広くする目的で三段 (絞り2.8倍) 絞るなら
被写界深度とシャッタースピードと高感度ノイズ耐性の3つの関係性の観点では
ずっと軽い CX 使うのと同等だってこった
被写界深度を浅くする方向の選択肢は与えられないけれど

実際はピクセル密度の変数であるダイナミックレンジが別途影響しているので
そんなに単純ではないけど
ダイナミックレンジの方はここ最近 FX は頭打ちだが
最近出た D7200 で DX が FX に肉薄している
m43, CX も後を追って FX に追いついて飽和するのではないかと思われる

71 :
(CX には)被写界深度を浅くする方向の選択肢は与えられないけれど

の意ね

72 :
上の考察から言って

CX はフルサイズとの差の三段を埋めるため
センサー側に三段分の手ぶれ補正を付けて
せめて明るい単焦点と組み合わせて暗所の静物を撮れるようにすべきだし

CX のダイナミックレンジの成長が飽和するまでは
CX は伸びしろありとして続けるべき

73 :
> 最近出た D7200 で DX が FX に肉薄している
> m43, CX も後を追って FX に追いついて飽和するのではないかと思われる

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm
を見ると FX, DX, 4/3, CX それぞれ Ideal な上限が存在して
J5 はすでにほぼ Ideal CX に近い状態だね
むしろ FX の方が伸びしろあるぐらい

センサーの世界は難しい

74 :
EOS KISSやD3300を買うような新しく一眼レフを買うユーザー層が
最初の一眼レフを買う代わりにミラーレスを買う時にどの機種を選択するか
その層を取り込んだ機種(メーカー)が、実質的な主流になるんじゃないかね
フルサイズはミラーレスとはいえ、大きいし高いし、ハイアマ向けでしょう。
気軽にいつでも持って歩ける大きさで、スマホや低価格コンデジよりも、
画質いいし、望遠で運動会も撮れる。なおかつ比較的安い
そんな機種があって、ユーザー層にアピールできればね

75 :
量販店だと、ミラーレスだと、ソニーかオリンパスを勧められるね。
方や、センサーが大きくて画質アピールしやすく、方や、レンズが豊富ですし。
初心者にこそ、ニコン1は勧めにくいものがある。

例えば、5倍ズーム、20mmスタート、evf内蔵など
多機能化した上で、他社のエントリーシステムと同じ大きさですよ、
という売り方がいいと思うんだけどな。

76 :
一方、中〜上級者向けには、より明るいレンズでアピール
するのがいいでしょう。f1.8-2.8ズームや、f1.2単焦点のシリーズ化。
1inchのf1.2は、apscのf2、f1.8-f2.8はf3.5-4.5と同程度のボケ量だから
十分イケると思う

77 :
フジのミラーレスにもシェア抜かれたんだから、ユーザーにNoと叩きつけられた様なもんだろ。

高い・デカイ高性能機はいらないから、安価・小型化路線に邁進すべき。

78 :
>>77
フジは高級路線だけど、
高級レンズを活かせるサイズのセンサー使ってるからね。
1型で10万超える描写のレンズはもったいない。

79 :
コンパクトでさえ24mmスタートが当たり前になってるのに、28からしかない、ってのが辛い
他社はもれなく24mmスタートのセットレンズ有るもん、、、

80 :
>>79
そこはレンズ交換式だから18mmスタートの6.7-13がありますよ、ってことでは。
高いし便利ズームにも広角欲しいけど、普通の人はそこまで広角ほしがらない。
ただ、自撮り機能入れはじめたから標準ズームも24mm換算スタートに変えるかもしれんね。

81 :
連写速度はほどほどでいいので、
回析低減、明瞭度、オートhdr、各種収差補正など、
高画質化のためのデジタル処理を強化したモードが欲しいかな

82 :
ぼくのかんがえたさいきようのNikon 1 V4

デザインはV1を踏襲
EVF内臓
グリップ付
電池はEN-EL15a
センサーは裏面照射型1000万画素CMOS
SDカード
モードダイヤル
キットレンズは 1Nikkor 9-30mm F1.8-2.8

83 :
裏面照射はドットピッチが狭くて成立する技術
あと内臓って何よ

84 :
>>82
グリップ付きならV2のデザインが無難に完成してる。
V2みたいなボディが良い。

センサーは、SONYのRX100M4搭載の積層センサー
と同じ最新技術であえて1000万画素に抑制できたら
理想的だけど、現実的にコスト上の問題を考えると
「RX100M4と同じセンサーをそのまま採用」でも
仕方ないし、そう悪くもないと思う。

85 :
最近ニコン1に興味が出てきたんだが

ニコン1マウントとCXフォーマットはコンパクトなデジカメに最適化した規格ってことだよな?
なら、今のFマウントよりもさらに高性能な一眼に最適化したマウントも新しく作られるのかな?

86 :
研究はしてるだろうけど
既存の需要と競合するから
やるとしても慎重にやるよ

今カメラ買うのに勘案しなくていいんじゃない?

87 :
それは無い
今のFマウントが至高だから

88 :
J5のデザインがクラッシック寄りになったので、V4もその路線+EVF内蔵+ダイアル充実で"ミニDf"になると予想。。というかそれなら買う。

本来なら速射番長という性格ゆえ"ミニD4"というかスタンダード一眼系のデザインのがコンセプトには合ってると思うんだけど、V2が理解されなかったみたいなんでねぇ。。

89 :
グリップ欲しいな
後付けではなく、本体自身で

ってのを、最近パナのG7とオリのM5を比較して思ってる

てか、早く出してくれないとm43に乗り換えちゃいますよと、、、

90 :
私もOM-D1に流れそう

91 :
E-M1IIは来年の秋だろ
とはいえ、この様子だとV4も来年の中頃以降になりそうだが

92 :
>>82
10MPなら裏面照射いらないのでは?

93 :
>>67
どこからトントンなんて根拠があるんだ。
私は明るさとセンサーサイズでボケ量をExcelで作って検証したよ。
トントンはあり得ない。
6×6でF2.8 開放とFXでF1.4 はトントン。

94 :
6×6の2.8とFXの1.4がボケ量でほぼ同じと書いたけど1.8に近い、訂正する。
つまりFXの1.4は6×6の80o2.8よりボケ量が多いことになる。
従って、高画素数のFX機は中盤サイズのカメラを使わなくても大半の仕事がこなせる。
ちなみにCXの32o1.2のボケ量はFXの1.8〜2.0に相当。
明るさは感度を上げればカバーできるので、ボケ量にこだわるなら買いかも。
ただし、どんなにがんばってもFX1.8 相当です。6×6の80o2.8ぐらいにもなる。

95 :
仕事で使ってる人なんか要るの?
このスレッドに

96 :
>95
CXはお遊び、重厚長大な軍艦を出動させることはないよ。
体力がもたん。6.7~13 を付けると最高だよ。FXではかなり大きく重たくなる。
お散歩でFXをぶら下げてると、いかにもニコ爺でしょw 超広角だからボケ味も無視ね。
800Eは自宅のスタジオ専用だよ。

97 :
写真ってシャッターチャンスがすべてだ。
FXを常時持つのはつらいよ。
その点、Nikon1は常時携帯できる。
素晴らしい光を見つけたら即撮影だよ。
そういう傑作が何枚もある。
1 NIKKOR VR 6.7-13mm f/3.5-5.6 は本当におもしろい。
愛用してるよ。FX換算で18ー35相当。
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR も使ってるけど。
重量はCXが125g、FXが680g、常時携帯にどっちがよいか。
巨大に引き延ばす写真でないし、このさいボケ量は我慢する。

98 :
そうそう海外旅行なら断然、V1、V2を持参する。V1は予備。
レンズは2本。これで十分。FX機は持って行かない。
1 NIKKOR VR 6.7-13mm f/3.5-5.6
1 NIKKOR VR 10-100mm f/4-5.6

99 :
まあ、FX機を首からぶら下げてると中国人観光客風ですよ。
かって海外では日本人がカメラをぶら下げてると話題になった。
中国人が同じことをしてるのが笑える。
Nikon1にハンドストラップで持つのが良い。
でも、スナップだけならスマフォが主流になるね。

100 :
NikonがVシリーズの新作だしてくれないし、鞍替えせざるを得ないな、今年は……さて、Microフォーサーズにするか、SONYにするか、はたまたコンデジにするか……悩みはつきない


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