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【大砲とスタンプ】 速水螺旋人 10 【男爵にふさわしい銀河旅行】


1 ：2019/01/04 ～ 最終レス ：2020/05/19
漫画家、速水螺旋人の総合スレ

●連載中
・ 月刊モーニングtwo「大砲とスタンプ」 既刊8巻
・ 月刊コミック＠バンチ「男爵にふさわしい銀河旅行」 既刊1巻
・イブニング「螺旋人同時上映」（オムニバス作品、不定期連載）既刊1巻
他コラム連載多数

●他既刊
・速水螺旋人の馬車馬大作戦 （「赤本」「黒本」）
・螺旋人リアリズム ポケット画集
・オープンダイス・キングダム
・靴ずれ戦線 -魔女ワーシェンカの戦争- （全2巻）
・スパイの歩き方
・螺旋人モダニズム ポケット画集

>>980過ぎたら次スレ用意
★公式発売日の夕方から話題OK

●前スレ
【大砲とスタンプ】 速水螺旋人 9 【スパイの歩き方】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1492770060/

●関連リンク
・作者HP[空とぶ速水螺旋人」
http://park5.wakwak.com/~rasen/
・作者ツィッター
https://twitter.com/RASENJIN
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2 ：
新スレ立てたけどポート規制でしたらばに書き込めないので誰かお知らせお願い

3 ：
何故したらバニ

4 ：
>>1乙

5 ：
保守
5

6 ：
ろく

7 ：
なな

8 ：
はち

9 ：
きゅう

10 ：
じゅう

11 ：
じゅういち

12 ：
じゅうに

13 ：
ジュウサン

14 ：
十四

15 ：
じゅうご

16 ：
じゅうろく

17 ：
じゅうなな

18 ：
じゅうはち

19 ：
じゅうきゅう

20 ：
にじゅう
保守終了

21 ：
>>1乙
保守も乙
したらばに立てて前スレ埋めた奴はR

22 ：
保守おつかれさまます

23 ：
ゆうきまさみスレも断りなく勝手に新スレしたらばに立てられたから同じバカがやったんじゃないの

24 ：
来週発売の完全版「靴ずれ戦線　ペレストロイカ」がamazonでもhontoでも今だに書影が出てこないが週明けになるかな

25 ：
ここが新スレか。

26 ：
男爵の２巻はまだますか？

27 ：
精液便所アーネチカ

28 ：
>>1
おお、立ててくれてたのか
乙です

29 ：
保守協力

30 ：
セックス大好きマルチナ

31 ：
ペレストロイカ表紙きたな
んで2巻が来月

32 ：
最終エピソードってことだから
タイミング的に新年度で
大きな人事異動があるのね
または雑誌そのものが…

33 ：
ぺ、売ってたわ。
買おうか迷うなあ。
いや、多分買うだろうけど。
馬車も両方買ったし。

差分だけ売ってくれねーかな。

34 ：
https://en.wikipedia.org/wiki/Zemlyanka_(song)
https://www.youtube.com/watch?v=0SPOwDlV8GQ
靴ずれ第7話の「塹壕」という歌はこれ
しみじみとしたいい曲なんだよ

ペレストロイカはコラムが追加されてたり、番外編の絵柄が連載時と微妙に変わってるのが確認できたりで買ってよかったと思う
ただ判型が小さいので老眼が来てる自分の目にはコラムの書き文字読むのが辛いｗ

35 ：
>>34
ほー、渋い曲だねえ

36 ：
普通の単行本サイズになってしまったんだな

37 ：
レジ、持ってったら、950円ですって言われてビビったわ。
判型で値段予想してたから。

38 ：
お布施込みのお値段ですから

39 ：
男爵の２巻はまだますか

40 ：
大砲好きだから買ってみたけどあんまりおもしろく感じなかった
ファンタジーだからかな

41 ：
次回は子爵にふさわしい宇宙旅行です

42 ：
島耕作みたいに続けてほしいな

43 ：
どっちかというと総務山口六平太

44 ：
アースライト姫なるマクガフィンを、
理屈抜きで探し求める男爵のドンキホーテ的冒険だから、
ネタがあればいくらでも続けられるな。
読んでる方も気楽。

45 ：
アースライト姫は冒険野郎だったのか・・・

46 ：
架空旅行系は、無限に続けられてるように見えて、ネタストックを高速で食うからなあ。
実際には結末に進んでるタイプの作品より長く続けるのはキツそう。

47 ：
ネタ作りが大変だからこそ、作者自身が色んな場所に取材かねて旅行に行ってるんじゃない？
創作の刺激になるような面白い出来事や物、風景などが必要というか
みんながみんな、高橋留美子みたいに
「（部屋で机に向かってるだけで）いくらでもストーリーが頭に沸いてくる」
という訳ではないだろうしね

48 ：
架空宇宙旅行系は銀河鉄道999を読めばいいからへーきへーき（無責任）

49 ：
モジャ公とかもいいな

50 ：
俺も大砲から入って過去作読んだからもっとミリミリした作品が有るのかと思ってたけど
元々はファンタジーの人なのかな？

この人のロシア好きと言うかソ連好きってなんなんだろうね。
思想ではなく文化としての共産主義と言うかソ連を愛でてるんだと思うけど。
同じ様な情景ならアメリカの寂れた工業地帯にもあるだろうにと思いながら、でもソ連なんだよね。
ツイッターの旅レポみてると作者のツボが分かるような気がするけど文字で説明できない。

51 ：
ロージナ年代記とか他のコラムや同人誌を読めばわかるけど興味の対象はロシアを含むスラブ世界でソ連はその中の一つ

52 ：
なるほど、スラブ世界
なんでまたスラブ世界？作者はスラブ世界の何に特別な物を感じてるんだろう？っていうのと
近現代とか時代を特定してるのかなっていうのと
森薫はエマでヴィクトリア朝ロンドンが好きって言ってたけど、そういう時代の特定はあるのかな

53 ：
キリル文字のエキゾチックさとか、ポスターなどのグラフィックアートの独特なセンスに惹かれるミーハーな自分もいるし。
それに加え、ソヴィエト製兵器の凶暴だが合理的な造りも、見てる分には(w)好きだし。

54 ：
硬直した官僚制とか煩雑な手続きとか書類やハンコや嫌がらせが好きなんよ

55 ：
今月のバンチ買ったら馬に乗った王子様もとい作者様が…

56 ：
最近の旅行先だと中央アジアなどロシアと地続きのユーラシアにまで興味の範囲が広がってる
オタクならまあそうなるよねという感じ

57 ：
>>50
作者、若い時からTRPGを愛好してたそうだから、
わりとガチ系な本格SF・ファンタジー好きだと思う
やった事ある人なら分かるけど、TRPGって自分でキャラの背景やストーリーのシナリオを
作らなきゃいけなかったりするから、そういう自作ゲームの創作に使えそうなネタを探すうちに、
スラヴ文化に行きついたりしたんじゃない？
去年の夏頃にツイで中央アジアや東欧などの風景写真をたくさんアップしてたけど、
「（古い教会など）ファンタジーRPGそのものの風景がそこかしこに残ってて素晴らしい」
みたいな感じの事を書いてたよ

58 ：
うーむ有難う

59 ：
>>47
るーみっく化け物っすね…

60 ：
スタンプ今月は休載
これからラストスパートだからしゃあないか

61 ：
またどっか旅に出てる？

62 ：
９巻1冊で手際よくまとまりを付けるのか
９・１０巻までかけてのシリーズ最大のエピソードとして締めるのか

第２中隊組でも重要なレギュラーキャラが何人か死んでいくのは避けられないような気がする

63 ：
キリールさん、貴族だから革命を生き延びられる気が全くしないな。
体制に協力的な作家でも自殺に追い込まれたりしてんだよね。

64 ：
>>63
でも、お家はチンピラゴロツキのお歴々らしいからたくましく残るかもよ
特に権力に執着しないのは

65 ：
>>63
亡命！亡命！さっさと亡命！

66 ：
マルチナのお腹にキリールの忘れ形見エンド

67 ：
>>66
それ、ロシア系の戦争メロドラマに普通にありそうな展開で怖いな

68 ：
ファンタスチカに命を救われました

69 ：
キリールとマルチナは革命後の世界で意見対立、愛想が尽きたマルチナはアーネチカを伴い除隊して古郷の酒場へ
キリールは反革命でラーゲリへ

70 ：
キリールはSF関われる自由さえあればどんな社会でも構わなさそう

71 ：
https://www.anime-japan.jp/main/ajranking/

アニメ化してほしい漫画ランキングに「大砲とスタンプ」がノミネートされてた
投票は2月1日からだって

72 ：
アニメ化するなら本筋中心に絞っても中身が濃すぎて、２クールかけないと難しいぞ。
なおかつ、原作の完結を追いかける形で仕上げないと・・・

ダメだ、間に合わねえな。
むしろ、Amazon企画の連続ドラマとしてロシアロケで実写化する方がいいんじゃないか？
（「高い城の男」みたく）

73 ：
兵器どうすんだよ、ジブリ級のスキル無いと出来の悪いゲームみたいになるで。

74 ：
乙嫁語りの 布乱舞&馬戦闘 を見た直後は
兵器動かすアニメならまだ作れそうって気に

75 ：
はぁ～キリールとマーニャの将来が心配だわ～

76 ：
マルチナが結婚して実家の店を手伝う事になってアーネチカを雇ったら
あの店に兵站軍が三人あつまる事になるんだな

77 ：
アーネチカは刑務所時代のコネで革命軍最強の女闘士→「治安」警察幹部になりそう

78 ：
アーネチカはなんで陸軍クビになったんだろな。

79 ：
ノンシャランはどれだけの男と寝たんだか判らんけど人間型は少なそう
スターウォーズ並みに異種族ごちゃまぜなら処女も童貞もロリショタ禁も無いフリーダムな理想世界だろうね～

80 ：
まだノンシャランがアースライト姫だと思ってる

81 ：
アースが生んだ　正義のアニマ
それがアースライト姫

82 ：
宇宙の平和を守るんですね。

83 ：
8巻に載った防空潜水艦みたいなのは、実際にアメリカ海軍が造っていたようだ 艦隊に先行して浮上してレーダーで敵機を監視、危なくなったら潜って逃げる作戦だった 遂にはこの任務に大型原潜トライトン(SSRN-586)まで建造した

84 ：
>>83の続き
ところが同時期(1958)にE-1トレーサー早期警戒機の実戦配備開始となり、水上艦のレーダも性能アップしてきたため、こんなヘンな潜水艦はもう要らないんじゃ？と気付いたのであった
その後、トライトンは攻撃型原潜に任務変更されたが、デカすぎて海軍でももて余したようだ

85 ：
ドンゾコ中立国ってマルチナからラドワンスカさんにほうれんそうしとけば
あんな惨劇に見舞われなかったんじゃね。
治安作戦であんなに大騒ぎする権利あんの。

86 ：
>>85
本格的にボロが出る前に片付けておいて良かったんでねぇの？

アメリカ軍の潜水艦と言えば水中工作専用艦とかあったんね、水中ケーブルに細工するために海底に着陸するための脚があったとか。

87 ：
>>85
ドンゾコの一件は、もし露呈したら帝国と大公国の間で問題になったんじゃないか

「まぼろしの市街戦」「グラマ島の誘惑」といった戦時ネタ風刺映画の要素も感じるなあ

88 ：
キリールにとってのデュラン少佐がマルチナにとってのあの女の子と同じだったのヨ

89 ：
>>83-84
対空ミサイル潜水艦は某クライングフリーマンに出てきて、飛行艇を撃墜したのが。
トンデモアイテム、エピソード満載だったなあw

90 ：
この中にワーシェンカが居るんじゃねぇか？
https://twitter.com/Reuters_co_jp/status/1093124650203312129


.
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91 ：
男爵の２巻はまだますか？

92 ：
>>91
１巻が13話＋描き下ろしだったから、少なくとも26話までいかないと２巻は出ないかと

93 ：
靴ずれ戦線の２巻が販売が楽しみです　

94 ：
ここは一つ、投票してやろうじゃないか
https://twitter.com/RASENJIN/status/1094261318272479237


.
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95 ：
久々にTESⅤ引っ張り出して短剣一本でアーネチカプレイ始めたとよ…序盤はよかったけどだんだん破壊魔法で焼肉づくりが日課になってきたかんじ、ワーシェンカプレイに切り替えるか…

96 ：
ペレストロイカ２巻いつのまにか延期しとるな

97 ：
ほんまや
仕事しろ旋人

98 ：
共産革命のあとの軍人は官僚的出世か血の粛清という二択のイメージがあるんだが
彼の国に造詣が深い作者なら別の道を辿った知られざる士官たちの話を描くんだろうか
マルチナだけが戦後の夢を軍人と語っていたことが気になる

99 ：
マルチナは労働者階級になるんかな？都市部出身者の扱いようわからん。

100 ：
飯屋（個人事業）の娘だから労働者階級だね
まあポルポト基準だと読み書きができる時点で非労働者扱いだけど…

101 ：
メガネかけてる時点でアウトー

102 ：
スターリンみたいな指導者が登場するんかね
この漫画って国の指導者が登場しないけどその辺はボカすんかな

103 ：
ここでまさかの成功したのが王政復古革命だったという事実が！

104 ：
靴ずれ２また延期か？

105 ：
落ちそうになってたんで保守

106 ：
セックス大好きマルチナさん

107 ：
あの二人はベッドで気の利いたピロートークを交わせたんだろうか

108 ：
二人とも愛煙家だから
ベッドで事後にキリールさんがふかしたタバコを
マルチナがもらいタバコして「うふふ」とか照れたりしちゃうんだよ

109 ：
でもマルチナが万が一処女だったらピロートークする前にシーツを洗濯カゴに放り込んでるだろうな
自分の血がシーツについてるのはけっこう恥ずかしいって飲み屋の姐さんが言ってた

110 ：
二人がベッドで懐中汁粉をいただける
平和な朝は来るのかねえ

111 ：
突撃一号が途中で無くなって「責任問題です！」となったんだろう
もちろん責任は取るので問題はない

112 ：
アゲゾコ製通気性抜群の穴あき三号を使えばいい

113 ：
Хаями Расэндзин?? @RASENJIN
今月の『大砲とスタンプ』『男爵にふさわしい銀河旅行』はお休みを頂いております。来月しっかり復活しますので、よろしくお願いします。

おや残念

114 ：
お詫び
来月は時間が足りなくなった為『大砲男爵にふさわしい銀河スタンプ旅行』一本となりますので、よろしくお願いいたします。

115 ：
今度は共和国首都ツアーリグラードか

116 ：
「大スタ」終盤で
講和条約が結ばれるか、共和国側でも大統領が失脚するか、
といった展開のための取材だろうか。

（第一次大戦では、ロシア革命の後にドイツ革命というぐだぐだ展開、
更にオスマントルコも革命になっちゃったよなあ、と思い出した）

117 ：
大スタたまげた！

118 ：
いつの生まれよ？

119 ：
靴ずれ戦線の２巻が大幅に発行日延長で、新作書下ろしでもないと「責任問題ですよ！！」

120 ：
>>119
http://www.comic-ryu.jp/blog/2019/02/190222kutsuzure02/

描き下ろし読みきり「鳥に似て非なるもの」や各話解説など
1巻以上に力を入れた構成になっていますので、
もう少しだけお待ちください。

121 ：
>>120
前向きな理由で延期になったようで安心した
気に入らない画を描き

122 ：
>>121 続き 途中で書き込んでしまいすみません
まさか、後から見直して気にいらなくなった画の描き直しにやたら時間をかけたりしてないよね

123 ：
二度あることは三度ある

124 ：
これの修正作業で今月連載お休みか

125 ：
モーニングtwo 買ってから休載に気がついたやんけ、わざわざ嵩張る雑誌買ったのに！猫の食膳にでもしてやるわ。

126 ：
３月１３日か
オマケは後日談なら嬉しい

127 ：
>>124
また旅行に行かれたようですね
トルコでしょうか
大砲とスタンプの取材旅行かな
https://twitter.com/RASENJIN/status/1101327914413391872


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128 ：
半分趣味だろうけどちゃんと取材してインプットしてから制作するの偉いと思うわ。

129 ：
ちゃんと仕事になってて、それを評価する（買ってくれる）人たちがいるって凄いことだよね
今さらながらソ連邦も楽しく読めたよ

CCCPって文字を見て、荒川弘がチョビエト チャカイチュギ チョウワコク ペンポウ って呼んでたネタを思い出した

130 ：
帝国軍介入で帝国軍と戦闘になると予想

131 ：
シベリア出兵みたいなことが起きるのかな
極東情勢まで描くと壮大になるからアレだけど

132 ：
これだけ軍がしっかりしてるのに革命
＝軍による革命勢力排除→軍政→内部分裂による抗争→トップが三回ぐらい交代→粛清の嵐ですよ

133 ：
スターリンも事務仕事が得意だったらしいな。

134 ：
革命がおこったのに占領地から撤退して停戦とかいうこともないし
帝国との密約とかあるのか

135 ：
あまりの上層部の無能に嫌気が差した帝国が革命扇動したとかありますあります
そして歴史的に扇動された奴らは暴走する嫌展

136 ：
あーマルチナとかセイウチとかホントに有能なのは
アゲゾコから移動させる動きがあったとか、事前にシナリオあったカモネエ～
逆にニセ放送でやらかした中央の憲兵隊のはアゲゾコに飛ばされてて笑った。

137 ：
これみたいに近代でもポーランドが強国の世界観の作品はないんですか？

138 ：
>>137
https://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Darcy_(character)
ランドル・ギャレットのダーシー卿シリーズではリチャード獅子心王が弟のジョン・ラックランドを排除して史実より長生きした結果、20世紀にはイギリスがフランスを併合したプランタジネット朝英仏帝国として世界に君臨している
ドイツ、イタリア、ロシアは統一されない小国の寄せ集めのままで、東欧の大国ポーランドが英仏帝国と冷戦状態になっている
スペインはレコンキスタに失敗したため南北アメリカは英仏帝国の領土となり、アステカやインカはキリスト教に改宗した現地人君主が統治する帝国内の公国となっている

https://en.wikipedia.org/wiki/Delenda_Est
ポール・アンダースンのタイムパトロールシリーズの一つ「滅ぼさるべきもの」は未来人の干渉でカルタゴにローマが滅ぼされた結果ローマ帝国が存在せず、キリスト教もイスラム教も存在しない世界が舞台
ゲルマン民族は大きな移動をしなかったので英仏スペインはケルト系のままで北米にはアファロンというケルト人の国家があり、東欧とユーラシア大陸の西半分はLittornというリトアニアとスラブ人の大国が存在する

139 ：
>>138
おおっ！丁寧にありがとう！
大スタのポーランド好きだからもっと出してほしいわ

140 ：
>>139
ただしどちらも敵として登場する

https://en.wikipedia.org/wiki/Xavras_Wy%C5%BCryn
そういや他にポーランドが出てくる歴史改変物をさがしたらポーランド人作家が書いたこんなのがあった
1920年の戦争で負けたポーランドがソ連に併合され、やがてカリスマ的な指導者が率いる抵抗運動とソ連駐留軍の戦争で国土がアフガンみたいな状況になる話らしい
（史実では奇跡的な勝利を得たポーランドが西部に広大な領土を獲得するが第二次世界大戦でソ連に奪回され、引き換えにドイツからプロイセンとシュレージエンを獲得する）

141 ：
靴ずれ戦線の2巻は明日発売なのにKindle版の案内が無い…
割引もポイントも無いしbookwalkerで買うんだった

142 ：
靴ずれ戦線の２巻購入しました！　待って待たされて待たされ続けてついに買いました
うれしい！！

143 ：
一撃でHP3倍のオーバーキルダメージを与えられれば通常武器で倒せない奴も死ぬ(T&T)

144 ：
「死」はいいキャラだなホント

145 ：
よくRPGでアンデッド系最上位に死神が居たりするけど、
よく考えたらアンデッド絶対許さないマンの方が理屈に合ってるなあw

146 ：
書き下ろしを読んで、そういやスラブの物の怪と言えば・・・の吸血鬼が出てなかったなといまさら気づく
そういやツイッターでアニメの原作枯渇という真偽定かならぬ話が出てたけど、靴ずれは1話完結だしギャグのように見えてあっさり人死にが出るシビアさもあるし、キャラが立ってるし百合でミリタリーという売れる要素もあるしでアニメ化向きなんじゃないかなーと思ったり
まあロシアネタってだけで拒否反応示すのもいるだろうし考証とか戦車や飛行機出す手間（いまはCGでできるが）があるから大変そうだしな

https://www.youtube.com/watch?v=Yi4n-eAOd6M
ちなみに最終話の歌「鶴(Журавли) 」はこんな曲

147 ：
作画や考証コスト等が高くなく、かつヒットの狙える原作、と考えると
まあこんだけ作ってれば枯れるわなと

その辺考えると螺旋人先生でアニメ向きなのは男爵じゃないかな、と

148 ：
ウィッチャー３やってると同名のモンスター出てきて面白いな

149 ：
>>140
めっちゃ詳しいな君

150 ：
銀河男爵お休みですか　さびしいな

151 ：
大公国の革命はまだ2月革命後の臨時政府時代の段階か
このまま火花党が第2革命起こして一党独裁体制になるのか、イコンの件で暗示されてるように宗教が公認された多党制共和国になるのか

152 ：
セックス大好きマルチナさん

153 ：
載ってる？

154 ：
載ってる
話ちょっと進んだ
大尉の実家の親父と爺さんが今後なんかやるかも？

155 ：
すごく…レーニンとスターリンです…

156 ：
出てきた政党名で元ネタが思い浮かぶのは「候補生連盟」と「火花党」

士官「候補生」はロシア語でカデットといい、2月革命で政権をとった立憲民主党の略称もKADETだった
おそらくこの「候補生連盟」も知識階級や貴族に支持者の多い穏健な自由主義政党なんだろう

「火花」はロシア語でイスクラといい、共産党の前身である社会民主労働党内が発行していた党機関紙の名称
この機関紙を編集していた一人がレーニンで後に編集に参加した活動家が中心となって社会民主労働党内の多数派（ボルシェヴィキ）を形成した

他の3つは思い当たらなかったけど「機関車派」は鉄道労組が母体で珈琲主義者は共和国との融和を解く運動という感じかな
小春運動は「小春日和」→晩秋→10月→オクチャブリストというひねりかも

157 ：
珈琲主義者が気になる、多分俺に合ってる。

バリケードにカフェマルチナの旗が混じってたけど、あれ何かの誤解をまねかんのやろか？

158 ：
しかし喰えない性格に育ったな
さもないと革命闘争で生き残れないか

セイウチとの対決がみてみたい

159 ：
1話から任された艦沈んだけど受領後だからおkって娘でしたよ？

160 ：
マルチナは良いスターリン、フェドーシャは悪いスターリン

161 ：
よいスターリンは死んだスターリンだけだ

162 ：
スターリンググッド ビッグストロングメン
イミテーション スーパーエイジア ホウ ベトコン ソウル

163 ：
>>159
それは食えない面じゃなくて
スーパー杓子定規な方の面だと思う

164 ：
2話目で電話の記録とってるってハッタリかまして将官破滅させる娘でしたヨ？

165 ：
エリート部隊がデモ隊への発砲拒否して革命に弾みがって二月革命に元ネタ有ったよね

166 ：
デモ隊への発砲命令を拒否したとか逆に発砲しちゃったとかで政権がひっくり返ったり
ロシアの保守派クーデターとかフィリピンの民主革命とかここ一番の場面で最前線部隊の動向が事態を大きく左右してるね
実際一部隊指揮官の判断で政権どころか国の行く末まで左右されちゃかなわない

167 ：
ウクライナでデモ隊に発砲した謎のスナイパーとかな。

168 ：
許せない眼をしたママンゴ人の一族（ゾヴルーブ・ザングママングエス系民族－黒いゴブルグドブルク語圏亜種）

169 ：
やっと読めた
休み長過ぎて何処か行っちゃったのかと思ったぜ
反革命的で即銃殺パターンは無いみたいだけどとりあえず投獄はされるのね

170 ：
＞＞その辺考えると螺旋人先生でアニメ向きなのは男爵じゃないかな、と

まぁ靴ずれ〜もアリかと思うが、イゼッタとかみてもわかるように
コメディやファンタジー要素ありの作品で独ソ戦など史実をベースにするのは
2019年の現在では厳しそうだし、当然ナチ関連もダメだろう。
（ただ男爵をやるとしても5分CGアニメとかになりそう）

171 ：
靴ずれ戦線ね。
文字化けした

172 ：
男爵の次回作が未定だなんて…単行本の２冊目がでるまでは頑張ってほしい

173 ：
>>156　かなりな遅レスだが、機関車派≒エスエルじゃないか、普通に。

174 ：
あ゛っ(素で気が付かなかった)

175 ：
ずいぶん前に友達がくれた馬車馬から入って好きになって、
最近漫画描いてることを知って大砲とスタンプを三巻まで読んでみたが、
絵柄に反してけっこうハードな戦争ものなのね
人バンバン死ぬし、悪人もよく出る、紙の兵隊というコンセプトとは違って割と前線によく出るし
萌えキャラもいないし（マルチナもアーネチカも違う）
絵柄がもしリアルだったらガチの戦争ものだな
これはこれでまあいいけど、馬車馬みたいなのを期待していた自分には拍子抜けだったかも

176 ：
スパイの歩き方とかもエグいよね
動乱のたびに出世していくんだけど、同時に負傷で身体欠損していくという…

177 ：
そんなあなたに男爵

178 ：
GUN道の構想ウン十年ってマジだったんだな…

179 ：
キリュシキン逮捕の内幕は思ったよりきな臭い話だったんだな

180 ：
軍閥化を恐れるのはわからんでもないな。

181 ：
タイプライター・ギャングの評判を火花党まで知ってる時点でなあ。アゲゾコで自給できる品目リスト見りゃ軍閥化の株条件は整ってるし、
海港という点で、帝国なり王国なりの支援も期待できるぞ。あとは決断だけだ…と、まるっきり自覚なしに軍務に精励しているつもりの本人たち以外は思ってる訳で。

182 ：
って株条件ってなんだ、マンチコフかよ(´・ω・｀)　下部だ下部。
上部についてはアゲゾコ独立運動がもともとあるし、話付ける最大の障害の義勇軍団はあらかじめ粛清(と、外部からは見える）したし…

183 ：
単行本メインで読んでるけど血水泥の粛清劇は起こりそうにない？

184 ：
戦争は女の顔をしていないがコミカライズ！と思ったら監修が速水螺旋人だった

185 ：
洗濯部隊の話を１話に持ってくるとは思わなかったけど、あれは「戦争は女の顔をしていない」を象徴するような話だしな
あの絵で村のなかよしと看護兵になった娘の話をやられたらキツイ・・・・

186 ：
軍閥って大袈裟なって思ったが勝手に中立国まででっち上げといて今まで不問だった方が不思議か

187 ：
ユダヤ人連行見せられてベルリンでドイツ娘助けようと思う？
一般国民は誰も知らなかったなんて言い訳をNKVDが鵜呑みにするわけ無いし。

188 ：
軍の規律を保つことはNKVDのお仕事ですし
自分がユダヤ人としての民族意識よりソ連人としての職能をそれをきちんとこなす事が
結果としてソ連でのユダヤ人の地位向上につながると考えてるフシあるし

そもそも眼の前の虐殺やRを等価に看過できない程度の良識をに矛盾を感じるかっつーと

189 ：
令和元年の゛新年”ツイートかと思いきや
さすがです
https://twitter.com/RASENJIN/status/1123241377502879744
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190 ：
こういう逆張りほんと嫌い
メーデーなんて今日は休みなのに動員される労働者のこと考えろよ

191 ：
お前みたいのがなんで螺旋人のスレに来てんの？
ただの嫌がらせ？

192 ：
>>190
メイン団体のメーデーは連休初日では？
共産党はまだ１日に拘ってんだっけ？

193 ：
動員？　みんな自主的に集まっているんデスヨ？

194 ：
>>191
信者きめえな
速水螺旋人同志の言動に疑いをはさむことは許されないってか？

195 ：
こんなニッチな過疎スレでも争いがおきる
人間の業は深い

196 ：
いつもの人か
バカッターで解決してください

197 ：
そのうち螺旋人同士の著作を所持してるだけで公安に取っ捕まって逆さに吊るされて水を張った桶に頭沈められて「この非国民が！」ってののしられてギギギってなるかもしれん。
隣にオメガJとか空母いぶきwとか並べてバランスとらんとあかん。

198 ：
買ったばかりでまだ読んでない社会主義グルメ処分せな！

199 ：
巻しっぽ帝国と並べてある俺は安全だな！

200 ：
しまった西川魯介とあさりよしとおの間だった。

201 ：
いまさらながらと徹底抗戦都市モスクワと軍事大国ロシアも捨てて
ラシアン機しか乗ってないエースコンバットのセーブデータも消さな！

202 ：
ウォッカまだだいぶ残ってるんですけど、すぐ処分したら急性アル中の危険が･･･

203 ：
ウォトカは水

204 ：
ウォッカの水割り・・・は良いとして、そのままだとアイスが大変なことになりそうだな

205 ：
アゲゾコ前線は粛清の予感？

206 ：
>>205
上級大将と元帥で革命成功の引き金になったけどもともと体制側で信頼できない父ちゃんと爺ちゃんを持つキリュシキンの身柄確保
独立して作戦を行う能力のあるアゲゾコ駐留軍の独自行動を抑える

207 ：
無問題大仏があれば無問題

208 ：
アゲソコ前線の司令官って今どうなってんだろね
本国に召還されて吊し上げ喰らってるんだろか

209 ：
石巨人じゃダメですか？

210 ：
革命政府もまだいろんな派閥や政党のの寄り合い所帯段階で火花党が政権掌握してるわけでもないしな
旧大公国で「十月革命」が起きるかどうかもまだわからないし
火花党はその時のための軍事力としてアゲゾコ駐留軍を抑えようとしてるのかもしれないが

211 ：
>>210　その時のためってのは勿論大きいだろうけど、とりあえずアゲゾコ、というかタイプライター・ギャングを無力化しておくのがいまんとこリーザンカの最優先目標だろう。
火花党の思想による自国転覆に対する恐怖で帝国や王国の干渉軍が海から乗り込んで来たら目も当てられんし、史実では実際そうなった訳で。
アゲゾコ義勇軍団がなくなった今なら、干渉軍のバックアップで監督以下の独立勢力と手を組んで、バルト三国みたいな形でアゲゾコ独立の目もないわけでもないし…
マルチナは論外としてもキリールあたりは、キリュシキン家の歴史上の越し方いろいろに鑑みて、「ほぼ存在しないとはいえ、まったくあり得ない訳でもない可能性」としてそこまで一応考えてると思う。遍歴者賞作家なめんなよ、だ。

212 ：
に避難、

213 ：
ヌナが

214 ：
ナビ

215 ：
名札がない

216 ：
遠藤

217 ：
清水

218 ：
なひは

219 ：
か

220 ：
他競技

221 ：
たなは。あの時の

222 ：
ナフコが、

223 ：
二はいつでもない

224 ：
２、３人

225 ：
のかなと思いますので

226 ：
那覇か！

227 ：
馬鹿はNGにしましょう

228 ：
男爵まだ更新ないんかな
スタンプなんかよりこっちのが好きなんだが

229 ：
この社会主義グルメがすごいって漫画を買ってしまった
速水せんせ絡んでるんだろうなと思ったら全く関係なかったか
いまさらですがソ連邦と並べとくと違和感が全くないな

230 ：
社会主義グルメというと全ての栄養素が均等だったり、
全ての食材が一律の大きさだったり、配給制だったり、
行列ができるお店なのに配給数が不明配給時間不明だったり、
料理を作ったママンが背後でずっと督戦してたりするんだろうか

231 ：
ソ連的統制って割と脆弱というか及ばない部分もあって、当然ながら私生活までは入り込めない部分も多く「協力」に期待する視点も大きかった

つまり民族料理に社会主義「的な」側面が組み込まれるんだと思う
いや、件の漫画は読めてないから知らんけど

232 ：
旧ソ連って計画経済で何もかも統制されていたのにとにかく物流がよろしくなかったのが意外というか不思議
膨大な農産物や漁獲物があるのにきちんと日程を定めて運べないからく野菜や果物や魚は瓶詰め缶詰だらけ
モスクワですらそんなんじゃ何のために大運河を掘って街道をシベリアまで通して鉄道網を作ったのやら
末期にはジャガイモが畑で腐る一方で都市の市場はカラッポだったし

233 ：
皆まともに仕事するほど利益が減るんだから、流通とか定時迄最低限の荷物持ってさまようだけらしいで
荷受けの方も倉庫じゃないと腐りそうだろうが急いで詰め込んだりせず、定時になると放りっぱなし
まあ時期と場合にもよるが、これが流通全部で行われる地獄絵図

234 ：
あとはそもそもの計画が形骸化して非現実的なノルマが常態化したので
毎回帳簿だけ達成したことにするパターンの悪魔合体も

235 ：
目標管理って20世紀末頃から日本の会社で導入されたけど、結局絶対に達成可能な目標を設定し、
それがいかに困難なものか装飾する文章技術となってる。
なんだ、ソヴィエトで起こってたことじゃないかwww
目標管理を言い立てた人事コンサル屋って日本の競争力低下の陰謀があったと、半ば本気で信じてる。

236 ：
いかに兵站軍が重要かわかるお話
↓
【歴史】太平洋戦争での敗戦の原因、インパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景に“石田三成の存在”
ttps://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558252888/

237 ：
計画経済の欠陥とか社会主義特有の問題って言われていたものは
実際のところ、労働人口の低下と
それに反比例するような過剰設備だったわけで

238 ：
>>236
どうせリンク貼るなら元ソースに貼ってくれねーかな。今どきニュー速はねーだろ(暴論)

で、

＞海を渡った文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかったとされる。

[要出典][独自研究？]案件じゃねーかこれ

239 ：
しかも三成のイメージで「のぼうの城」って
あれ既存のイメージ覆して溌剌とした無邪気とも言える三成書いた作品じゃねーか

240 ：
■ロシア、GRU（軍参謀本部諜報総局）についてはプーチンですら実態を把握していない

高嶋）アンタッチャブルですか。分かっていても、素通りする……
佐藤）そうですね。覗いてもいいことが無い。しかも、裏切り者とかは外まで追いかけて殺しにくる。組織の人数などについても、本当によくわかりません。
GRUについて正確なことが分かっている組織は、世界にないと思います。プーチン自身も分かっていないと思います。
高嶋）えっ!?
佐藤）実際のところ、彼らが何をやっているのは知らない方がいい、と。そういったことが表に出てきて、「さあ、これからひと稼ぎだ」と。
高嶋）ちょっと待ってください。国家予算で軍事費があるわけでしょう？それとは別に、誰も覗けないようなおっかない組織が？
佐藤）そうなのです。ロシアのいちばんの闇の部分なのですよ。
高嶋）定価はあってないようなもので、差額はみんなプールして持っている。
佐藤）プールしたお金で生活しているから、GRUの連中は給料で生活していません。
高嶋）そういうお金で、たとえばシリアであろうとどこであろうと、不思議な金の使われ方とかをされたのでしょうね。
佐藤）そのお金を使っているから、国家予算ではないところで機動的に金を使えるから、いろいろな買収や、殺し屋を雇っての暗殺が、出来るわけです。
なので、ロシアの怖さというのはそこに集まっているのですよ。そして、そのお金は兵器で得ているわけですので、「俺たち仕事するぜ」という、GRUの宣言ですよね。

241 ：
今回…こっちはどう今後絡んで来るんだ？　
まぁ身の振り方が変わるみたいでよし。今まで自分の生き方に責任取りようがなかったもんな。

>>240　関東軍か

242 ：
モーツー読んだ
ページ少ないな
立山に行ってる
死亡フラグ立つ

243 ：
最後のページのセリフ無しの数コマ（行列するアゲゾコ市民、行軍する兵士と戦車、破壊された建物と消防士など）で、革命が起きても戦争は終わらず兵士と市民の状況は変わらないという現実が表現されてたな

244 ：
革命成ってからが旧勢力はまだあちこちで暴れてるわ
周辺諸外国は攻め込んでくるわ革命政権内で内ゲバが始まるわ
大衆は旧体制と何も変わらない現実に気づくわで一番大変ナノ！

245 ：
男爵まだかよ

246 ：
夏コミ応募してないんだってさ
https://twitter.com/RASENJIN/status/1137021642901602304

この夏は（商業で）働くんだろう

.
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247 ：
資本主義の豚め

248 ：
リアルロシアでは本当に廃鉄道車両を色々な施設に転用しているらしいttps://jp.rbth.com/travel/82125-roshia-no-tetsudou-sharyou-henbou

249 ：
大砲とスタンプの帝国軍めっちゃかっこよくて好きなんだが、あまり劇中で活躍してないから出番も少ない…

250 ：
新興中立国大虐殺で活躍したデショ

251 ：
もっと帝国の装備とか兵器紹介とか描いてほしいわ

252 ：
いきなりツイートの連投が始まったことで無事入稿を確認する今日このごろ
そういや来月から設定協力したプリプリの再放送がBS11で始まるのでみんなで見よう

253 ：
軍閥化するとイランの革命防衛隊みたいになっちゃうのね。

254 ：
よく知らんのだが革命防衛隊って軍閥化しとるん？

255 ：
>>254
人民軍みたいに国の軍隊でなく、党の軍隊なのでは？

256 ：
いや、普通に国家組織立ったと思うが
悪い喩えだと　国防軍と親衛隊みたいな関係だったと

257 ：
それが何故か自前のビジネスで儲けて資金源にしてるんだと。

258 ：
大スタ休載か(´・ω・`)　色んな意味で難しい山場だってのは判るけど。

259 ：
中国の場合は軍を食わせていくだけの金がないんで自分達で稼げってやったんだよね
鄧小平はそれを許したら軍が機能しなくなると反対したけど背に腹は代えられず押し切られた
近年禁止されたけど案の定利権構造が禁令一つで解消するはずもなく闇社会化して手に負えない事に

260 ：
元支配国の「分割して統治せよ」をよく勉強されてますな。
て言うかそもそも孔子暗黒伝でもお馴染みの中国の伝説的良王、周公が、
行政はそれぞれの地方に全部任せて自分はオールのとりまとめ役に徹してたという。

261 ：
その辺は通信手段等の技術的問題が多いから
単純に比べちゃうのはアレ

262 ：
いくら通信が発達しようが報告なんていくらでも
「ウソは言ってない」レベルのを送れるんだから
結局は現場に行かないと何もコントロール出来ない。

特に「あの」中国やぞw

263 ：
古代中国や旧ソ連みたいに非効率で貧しいけど厳しく統制されているなら元首次第でやりようもある
でも今や地方政府が一国レベルの独自権力と資金力と武力を持っているから始末に負えないね
習近平の皇帝化はそれを何とかしたいからというけど実情を知れば知るほどお先真っ暗…

264 ：
10年以上お先真っ暗だなんだいわれ続けてる割にいっこうに闇の中に落ちねぇんだよな

265 ：
皮肉なことに軍閥だからこそ中国では上手いくんダヨネw

266 ：
アレはアレであの民族の習性に最適化された統治形態だってのを認めないと
ただ相手の成功を僻んでる負け犬みたいでみっともないぞ

267 ：
破綻したら周囲の被害が甚大だし、
正常化したら周囲の被害が甚大なんで、
各国が利己主義ばんじゃい勢力達を応援しとるんやで

268 ：
そりゃ日本だって10年で一千兆円バラまいたら日本中を新幹線が結び地方都市には高層ビル群が建って
空前の好景気に沸くだろうけど返済の見通しが立たないのならそういうのは成功じゃないからね
中国の債務は1京円にも及ぼうかという途方もない規模でここらで〆ようかというのが今の世界の動き

269 ：
どっちかというとそれ日本にあてはまるような

270 ：
バブル崩壊で失われた日本の価値は1千5百兆円らしい、今の国家債務が1千2百兆だっけ？
日本はこの30年で民間の債務を処理して国家債務に付け替えたんだよせっせとな。
債務は債務なんだが割とハッキリ可視化できてるだけマシなんだよ。

271 ：
日本の借金と同じく内債だけでやってるうちはまだしも（それにしたって巨額過ぎるけど…）
その内債を圧縮するために近年ドルやユーロの外債の割合が前年比数倍という勢いで高まっていて
信用リスクが急速＆際限なく海外に拡散し始めた事も世界が中国を〆にかかってきた要因だね

272 ：
ここ
なんの
スレだっけ

273 ：
床屋政談でいい気になるスレではありません

274 ：
中国が東北で作られた食品の輸入を禁止してるから、
日本のお菓子メーカーは100億かけて群馬や京都に工場作ってんのに、
まだ中国崩壊信じてる子がいるでポッキ～(笑)

275 ：
>>273
同志書記長がﾋで「外国人差別はいけないと思いまーす」なんてフェイクに飛びついた床屋政談してるし別にええやろ

276 ：
何て言うか
そんなに左翼が嫌いならそもそもこのスレに来なきゃいいのに

277 ：
左の国の社会構造が産み出してる不思議な光景やドタバタを愛でる作品群でしょ
嫌っているのとは違うし現実と無関係な視点ではいられないだろうね
それを一面的に批判する方が理解が浅い

278 ：
現実の方を愛でていないから嘘でしょ

279 ：
大砲とスタンプもこれから革命真っ只中になるところで、時系列の大半は社会主義国家の話じゃねぇしな

280 ：
キリールは無意識に軍閥を作っちまったのか？何かんがえてんのかサッパリわからん人だよな。

281 ：
国家がガタガタになり
兵站がままならない状況で
通常運転続けようとすれば必然的にそうなる
他の部隊と同じように兵站が滞っていれば問題はなかった
それはそれで問題があるが

282 ：
速水が何かで描いたイラストではどくそせんのバウアーが収容所で生きていた事になってたが
確か枢軸の絆でエクセルが描いた漫画では収容所で会った対独協力者にシュガポフがピストル渡して自殺させてやってたし
これじゃ多分バウアーも死んでるだろ

283 ：
あれはRから逃れるためだけど、バウアーなら関係ないデショ

284 ：
俺2番ー！

285 ：
大砲とスタンプいつまで続けるんだろ
終り方が見えないんだけど

286 ：
>>285
むしろいつでも終われる作りでは？

287 ：
あとはご想像におまかせしますENDはモヤモヤしすぎるのであるていど彼らの身の振り方に決着付けて欲しいわ。

288 ：
ユースフについては人生の転機も出来たみたいだし。
あれが自分の人生に責任取れるようになったら、スィナンには関係全方面相手に今まで貯めに貯めたツケを全部トイチで返してもらいたいとこだが。

289 ：
>>286
いきなり「戦争おわったよ！」「えー！」みたいなのでもアリっちゃアリだけど
革命後の政争の皺寄せを喰らう前線みたいなことをやりそうな感じも
>>287
そうそう、そういうことですよ

290 ：
>>289
革命軍でも主計科が必要とされています

291 ：
革命軍だからこそ必要って話もある。なにもかもが足りないのをやりくりしなくちゃならんので。

292 ：
最後は料理屋の女将とその夫の小説家、でしょ？

293 ：
>>292
と、看板娘兼用心棒

294 ：
まるちな喫茶店

295 ：
コースチャのおいしい(一拍あけて)喫茶店

296 ：
コースチャが事務処理手伝ってくれた子を孕ませる展開とか

297 ：
既出の変形だけど
新大陸へ亡命後、大公国料理屋兼コミュニティの中心人物になって
回想録のインタビュールートもあると思うんすよ

298 ：
>>294 その前にガードマンやったり、旅館の番頭務めたり、探偵社に入ったり

299 ：
その息子がボンクラなんですね。

300 ：
>>295
紅い株価に・・ ぐっ 売、売、売

301 ：
男爵更新まだか

302 ：
もう４ヶ月以上放置になるか

大スタのほかに、「戦争は女の顔をしていない」の監修まで引き受けたから
忙しいんかね

303 ：
ガス漏れがえらいことになってるらしいし＠つい

304 ：
本誌の方は普通に掲載されてるんで＠バンチの方の問題だろ

305 ：
夏コミは落選 or 忙しくてお休みですかね？

306 ：
申し込んでないそうだよ >>246
だからと言って商業でせっせと仕事するわけではないんだろけど

307 ：
Kindleで靴ずれペレストロイカの1巻がポイント87%付いてるね珍しい

308 ：
アホな捨て台詞吐いてるのみっともねえな
共産貴族の吉良が当確出してんだからそれで満足しとけ

309 ：
それを螺旋人に直接言えないチキン野郎が
ここで何ほざいたって滑稽でしかねえわ

310 ：
おっ同志螺旋人の批判を許さないGPUか

311 ：
またバカッター君か

312 ：
大スタ落ちたみたいね。まあ仕方ないか。

313 ：
ワロタわｗ
https://twitter.com/RASENJIN/status/1155771810408890368
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314 ：
靴ずれ前線、魔女が前線に投入される話って
実際にそういうのがあったのね
https://twitter.com/MuseeMagica/status/1157546563880624133
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315 ：
靴ずれ前線と言うか幼女戦記か

316 ：
日本でも日露戦争の時タヌキが兵士に化けて従軍したとか、小豆を兵隊に変えて連れて行ったという伝説がある

短編の「ラクーンドッグ・フリート」も人間と人外が協力して宇宙からの侵略に立ち向かうという話だったな

317 ：
タヌキの日本兵おもしろいね
日露ぽんぽこ合戦だ

318 ：
最近の政治ツイートの多さ、順調に左派活動家漫画家への道を歩んでらっしゃる。

319 ：
共産趣味はいいけど、左派メディアには取り込まれないことを祈るよ
誰だってチヤホヤされれば気持ちいいし、たとえば週刊金曜日で連載とかもありえなくは無い

320 ：
別に左でも異なる視点で日本を良くしようとしているならいいけど
単なる反政府を叫ぶようになったらいろいろ終わるね
団体に取り込まれたはだしのゲンの後半みたいに読むに値しなくなっちゃう

321 ：
そういうおっさんの主張はよそでやってね

322 ：
またバカッター君か

323 ：
大スタと男爵をひたすら待ち続けるのであった

描け作者

324 ：
>>318-319
元から左派活動家として国会前でアンポハンタイ叫んでたし共産趣味どころか主義者だよ
>>321-322
作者を愛しても作者は君の愛ほどには君を愛してくれないよ

325 ：
左派は構わないけど　政治発言については
もう少しセンスよく振る舞ってほしいかな。
「安倍政権にNo」とかはっきり言っちゃうんじゃ山本夜羽音あたりとかわらん

326 ：
知らんがな

327 ：
作者と作品を分けて考えられないのがバカッター民
作品に主義主張ねじ込んできてから騒げ

今言えるのは仕事しろ速水

328 ：
大スタってあと二巻くらいで終りかな？
朝ちゅん以降のふたりの関係が楽しみだったのに
仕事しろ速水

329 ：
マルチナに子種仕込み済みのSF作家さんに死亡フラグ立ってると思います

330 ：
堅物おぼこと朴念仁の組み合わせで、どっちもこじらせてるから、
いったん火が点いたら関係が泥沼化するのは目に見えてるもんなー

331 ：
やはり政治話は不必要に盛り上がるな。レスしなきゃ良かった。

＞元から左派活動家として
「元から」とはいつから？　私は前世紀から著者のファンだよ。

＞作者と作品を分けて考えられないのがバカッター民
ツイはしていないし、見てもいない。
せっかくメジャーで描くようになった著者が、レフト御用達に成り下がらないか心配している訳だ。

332 ：
レス乞食

333 ：
いや、認識の齟齬をただしたかっただけ。
別にくだらないレスはいりませんよ、誰も。

著者は「共産趣味者」だと書いたけど、その根っこは「ディストピア趣味」と分かち難いと思う

334 ：
早くあの騒動が収束して馬鹿が意気揚々と演説しに来ないようにならないかな

335 ：
窓を開けられる古い合同庁舎の関係者に言わせれば、
あれはあれでBGMのように馴染んじゃって、聞こえないと逆に寂しくなる(笑)

336 ：
>>334 もし「元から左派活動家」の演説を聞けるなら、それも悪くないかと。

でもアンポハンタイより、半ば諦めているけど好教授の単行本を出してほしい。

337 ：
でも螺旋は町山や小田嶋や山崎あたりに比べれば抑制的だと思うけどね
まあさすがにあいつらのレベルになったら買うのやめるけど(笑)

338 ：
かもね。
螺旋の最傑作は短編「グラウンド・ゼロ・フロント」だと個人的に思う。

339 ：
男爵が更新されてないことと最近の政治ツイートの熱の帯びようは
無関係ではないだろう。漫画より楽しいことに目覚めちゃったんだな。

340 ：
男爵はバンチでは連載してるよ

341 ：
螺旋人は共産趣味じゃないだろ
本人も過去のツイートで自分が共産趣味かは微妙って言ってたし

342 ：
西側の常識的な感覚で旧ソ連社会を見るとディストピアめいて興味深い
宣伝と現実の落差は漫画的で実際ネタになっているくらいだし

343 ：
19世紀の常識で見ると21世紀の資本主義社会もディストピアめいてるんだよ
ジュール・ヴェルヌの「20世紀のパリ」は1860年代のフランスから1960年代のフランスを描いた作品だが
今の視点で見るとほとんど普通の事がヴェルヌの視点ではディストピア的に描かれている

344 ：
びっくりするほどディストピア！びっくりするほどディストピア！

345 ：
学生の頃にソ連時代の宣伝アニメや中国の生産隊の役割を説明するアニメを見る機会があった。
ちゃんと日本語に吹き替えられていて夢と希望に満ち溢れた内容には単純に感動した奴もいたなあ。
今現在では結果が判っているから冷笑できるけど当時は魅力的だったよ。

346 ：
さぁサラリーマン漫画読むんだ

347 ：
戦車対亀さんの映画とか

348 ：
僕の亀さんをアーネチカのえっちなおRに挿れたいです

349 ：
責任問題ですよ。

350 ：
ゲッサンで始まった国境のエミーリャという漫画をイイねしてた
東西ドイツの話かとおもったら日本の話
もしかしてアシスタントなの？

351 ：
イイねしただけで関係者扱いとか

352 ：
あ・じゃぱんとか沈黙の橋とか大好きな螺旋人さんが
あのネタに食いつかないはずがない

353 ：
架空の東西分割もので共産圏ネタなのと、
漫画家が「カレチ」の池田邦彦
（螺旋人同様にイラストレーター上がり、四十路過ぎ漫画家デビューの遅咲き派）
だってことから、類似ジャンルの同業者として関心があるんだろ。

（螺旋人は軍事、池田は鉄道とそれぞれ寄って立つ趣味は違うが）

354 ：
元はゲーム会社勤務だっけ？
アニメ会社だっけか

355 ：
こいつ赤軍の戦死者は讃えて絵とか書いてたのに、日本兵は無駄死に扱いなんだな

356 ：
またおまえか
こんな場所でコソコソ陰口叩いてないで本人に直接言えよ
この超絶チキン下劣卑怯者に比べれば捨て垢ででもクソリプする奴のほうがまだマシだわ

357 ：
ソ連兵は防衛戦争に勝ったけど日本兵は侵略戦争に負けたんだが

358 ：
そんな怒らんでええやんwwごめんごめんwもう言わないよ

359 ：
文字は読めても文章が読めない馬鹿はどこにでもいるけどその典型だな

360 ：
>>355
元の発言がどんなもんだから知らんけど、そりゃまあ赤軍は他人事で歴史の話だけど、日本兵は同胞だから、その人が送るはずだった豊かな人生を思って「価値ある死」のハードルは馬鹿高になるわな

361 ：
最近新刊読んでない気がしてきた
新刊マダー？

362 ：
社会主義グルメでしのぐのダ

363 ：
それ内田さんのじゃないの

364 ：
まぁ日本に厳しく外国に優しいダブスタは感じていた。
実際ツイッターで日本人の相撲ファンが日本人横綱を待望することを
「偏狭な愛国心」と批判していたが、かといってロシア人や他の外国人の同様の気質を
批判したりはしないし。

365 ：
まだ言い返されない2chの隅っこでブツブツ言ってるのかよこの負け犬ｗ

366 ：
本気で螺旋人にイチャモン付ける気があるなら
自宅突き止めてガソリン撒くくらいしてみろよ
どうせこのヘタレ野郎が実行できる訳もないが

367 ：
相手・場所・手口を具体的に言ってるからこのレスは普通に犯罪だね

368 ：
ウィンブルドン然り、自国主催の大会で自国民が勝ってほしいなぁと言うくらいなら微笑ましい範疇だと思うんだけどね
ポリコレって偏狭な主張そのものが差別を助長してる気がする

369 ：
でゅらはん！にすると萌えアニメに

370 ：
！取るとNHKの朝ドラみたいだな

371 ：
今号も休載？

372 ：
だよ。そろそろ多いな。

373 ：
顔と全身傷だらけのR目マルチナが、アゲゾコが拠点の
超巨大犯罪組織タイプライターギャングの首領として君臨END

374 ：
ノモンハン取材かな？

375 ：
>>373　革命体制との折り合い次第では不可能な話でもないけど、潜在的軍閥候補としてがっつり目をつけられてる
（火花党まで含めた首都中央全体でそう把握されてるからリーザンカが派遣されてる。最後の一人じゃなかろう）現状だとちと厳しいな。

376 ：
バーチャルワオキツネザルこと宮澤伊織もモンゴルみたいね

377 ：
この作者には固定ファンがついてるので単行本の売り上げが見込め、
そのため休載や海外旅行も他の漫画家より許容されてるのかもしれんが
単行本の発行ペースがやばいかも。

378 ：
ロシアしょっちゅう行くから公安にも目つけられてると思う

379 ：
収監されたら獄中作家として注目されるかな、、、

ハッ！
それだと先生、コミケに参加できなくなるぢゃないか！！

380 ：
獄中でコミケを開けばいい

381 ：
小川一水先生も同行の模様

382 ：
一等自営業先生と共闘してもらいたい

383 ：
＞＞366　放火の教唆で通報したわ。バカだねー

384 ：
モンゴルに旅行中だって

385 ：
もう帰国した写真あげてただろ

386 ：
あくしずの連載なんか季刊紙なのに２回に1回は落としてるからな

387 ：
イ、インプットの時期なんだよきっと！

388 ：
器がデカいからインプットの期間がながいんでしょうね
三年寝太郎…

389 ：
近年は戦争や兵器より近代以前の歴史やアジアの少数民族に興味が移ってる気がする。

390 ：
じゃあ次の馬車馬はオリジナルアジア少数民族の文化と歴史かな？
部族ごとのステータスや武具のヒットダイスを数値化したり算盤魔法とかも設定して、
オリジナルアジアンTRPG「コンロン！」のルールブックに使えたりして。

391 ：
「大砲とスタンプ」の単行本、今年中に出るのでしょうか…

392 ：
コミティアの方が早いね

https://twitter.com/RASENJIN/status/1173992023205957632
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393 ：
今月は掲載みたいね

394 ：
マジでか
これ隔月掲載だっけか

395 ：
まだ公式発売日じゃないんかな

396 ：
楽園web版に載ってた

397 ：
すごいね！
楽園って女性向けのエッチ描写多めな誌面なんだけど意外だったなぁ
まだ読んでないけど楽しみ
https://twitter.com/rakuen_info/status/1174972081802366977


.
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398 ：
読んだｗ
久々の単発だがこの人らしいネタを詰め込んだ濃度の高い馬鹿話を堪能できた

399 ：
>>397
ミリ色と男の色気しか無い黒井緑も連載してるじゃないですか！責任問題ですよ！

400 ：
あさりよしとお も色気の無い連載だったはず
濡れ場が多いのは事実だが

401 ：
女性向けとか言うから801系なのかと思ってビビったw

402 ：
>>399
ソ連海軍の女性将校も出てるがな。

楽園は創刊号から毎号買ってるけど、螺旋さんが参加するとはw

403 ：
モーツー読んだ
アーネチカの立ち位置と言うか心境が板挟みなのかな
ツイッターの告知で「これから怒涛」と言ってたけど
殺し屋ちゃん含めてみんな生き残るといいな

404 ：
今月は大砲、男爵、年代記に楽園読み切りの4本が重なってたのか
モンゴル旅行もあったし、そら休載してスケジュール調整しなきゃどうしようもないよな

405 ：
殺し屋ちゃんはスイナン居なくなったら野垂れ死にしか展開見えん。
キリュシキン弟と辛うじて生存ライン繋がってるかも知らんが。

406 ：
泣くほどあのお姉ちゃんに懐いてたんだね
アーネチカと言いこの漫画は腕っぷしの強い女子がチョロいな
マルチナに早く堕とされてしまえばいい

407 ：
そこに空が　そして心に翼があるからさ(ダメ人間

408 ：
リーザンカは革命政権にとってのスターリンになるのかトロツキーになるのか
腰巾着のフェドーシャは小物すぎてスターリンにはなりそうもないし

ちなみに今回のメカの名前の元ネタはこれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A#%E3%83%8E%E3%83%B4%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%89%E3%81%AE%E8%8B%B1%E9%9B%84%E3%81%9F%E3%81%A1
無法者ワシーリィ
ワシーリィ・ブスラーエフとその仲間はノヴゴロドの町を揺るがす大規模な喧嘩騒ぎを起こし、市民たちを屈服させる。
その後、船で聖地巡礼の旅に出発するが、ワシーリィは立ち寄った先々で禁じられている行為をあえて犯し、そのためについに身を滅ぼす。

あちこちを荒らし回るというところから地上攻撃機としての名前に使われたということなんだろう
高高度戦闘機から地上攻撃機に転職というあたりは、アメリカからソ連に供与されたベルP-39エアラコブラが元ネタかな

409 ：
作者はパヨクなの？
なんか例の不自由展の金の不交付に反対してたけど

410 ：
>>409
表現の自由にまさに直結する話だから、アホじゃなかったら表現者だったら危機感もつでしょ

411 ：
政治的にはド左翼だよ

412 ：
表現の自由に限らないけど権利は乱用しない前提で認められているのにね

413 ：
この手の展示で補助金貰うのってのは大変な手続きを経なきゃいかんわけで、
ちょっとでも不備があれば書類を突っ返される。
今回はそうした不備が原因なわけだけど、左巻きの連中が国家による検閲だと
問題をすり替えて騒いでる状況。

414 ：
そもそも国や政権を批判するようなスタンスの芸術家やそのシンパが、
なぜその相手から補助金を貰おうとしたり、それが叶わないと「検閲だ文化をR行為だ」と
騒ぐのがわからない。むしろ「そんな金などいらん！自分たちの資金で好きなもん
作るぜ！」という気概はないのかね？

415 ：
まーた馬鹿が始めたよ

416 ：
書類の不備や瑕疵で補助金不交付が決まったわけだしそもそも履行されてないから今の段階では補助金も出ていない
あれ？そういや書類の不備や手続き上の瑕疵を理由に要求突っぱねてる兵站軍の女中尉が主人公の漫画あったよな
あれなんていう漫画だっけ

417 ：
「戦争は女の顔をしていない」
5話読んだ。今回は、女が戦地に赴くときのもっともシビアな問題。
きついわ。

行動中も雑嚢が暴れないように、ショルダーベルトの上から
腰ベルトを締めて抑える、って描写は、やはり螺旋人の監修が効いてるかな？
小梅けいとは元々力があると思うが、要所ごとに螺旋人のマニア性で裏打ちが効いている感じ。

418 ：
小梅って花粉少女の人か

419 ：
ついドイツ側に感情移入しちゃうけどソ連側が侵略されたのであって凄惨な戦いをしてるんだよね
アメリカの支援に加え工業力や物資はそこそこあったし人間が豊富だったから死にまくった
でも悪いソ連人ってイメージはやっぱり払拭できない…

420 ：
エクセルシオール！(you、やっちゃいなよ！)

421 ：
>>418
そうなんだ！
そりゃ読まんといかんわ

422 ：
小梅けいと、キャリアとしてはもう一般向けやってる期間のほうが全然長いんちゃう

423 ：
独ソ戦関連の本、最近だと「普通の人々」とか独ソ戦　絶滅戦争の惨禍」読むとドイツが本土決戦でやられたことはまあ、連中がソ連でやらかしたことの応報だよなという感想になる
靴ずれでも多分あの後どこかでアインザッツグルッペに大量処刑されるだろうユダヤ人の行列とか、平然と村を焼く命令を出すディッケ・ベルタとか、ヤバい話はけっこう出してるしね

424 ：
ラクーンドッグフリートのユンも、胸のカザフ国旗と名前で「先祖はスターリンの命令で沿海州から強制移住させられた朝鮮人（高麗人）」だと知ってる人にはわかるという大祖国戦争ネタが仕込まれてたり

425 ：
ナロードは内からも外からも本当に酷い目に遭ってる

426 ：
「戦争は女の〜」の漫画化ってすごいんだけど、美少女漫画の絵柄なのが
今ひとつもったいない。
原作者はよくOK出したよな。

427 ：
男爵2巻いつだよ

428 ：
>>419
冷戦時代の「謎のテクノロジーで武装した悪の超大国」のイメージが未だに拭えない、つか最近また謎兵器作り出してるし。

429 ：
>>426
描かれるのがスラブ人の若い女性だから、小梅ぐらいの絵柄ってのはむしろちょうどええぐらいのような

430 ：
年配女性たちは年配なりにきちんと描いてるしな

しかし、螺旋人に描かせなくて監修にとどめたのは本当に良かった気がする

431 ：
小梅もだいぶ抑え気味リアル寄りに描いてる
成年で見ない間に絵柄変わっただけかもしれんが

432 ：
国民の前に姿を現さない安倍は反対派から要求されてますます意固地になってるという妄言ぶち上げてる
結局中朝露のような「強い指導者」という虚像が大好きな父権主義者なんだな

433 ：
この台風の中、大手格安温泉チェーンの無料送迎バスで
北関東の温泉地に行ってたらしいな

434 ：
よそでやれ。

435 ：
ホント逆張り好きだな
しもことごとくてめぇの腹は痛まない案件にいっちょ噛みする

436 ：
宇崎ちゃんの献血ポスター問題で、
中立を装いながらフェミ弁護士の肩を持ってたのはさすがに引いたぜ

437 ：
匿名でブツブツ文句垂れるだけの負け犬が自己紹介かｗ

438 ：
そんな決死擁護せんでも…

439 ：
同意だな
こんなとこまでポスターの擁護に必死になることはない

440 ：
あ、螺旋人に対しての擁護なw

441 ：
いつものが必死

442 ：
＞＞匿名でブツブツ文句垂れるだけの

まぁ2ちゃん、2ちゃんねるは昔からそういう場所だし、それを言うならまず自ら
実名を名乗るべきだろう。
作者に対する批判的な意見に過剰に反応する者がいるが、そうした意見を
見聞きしたくないならツイッターだけの利用をお勧めする。

443 ：
ここの粘着はそのツイッターで螺旋人にビビって文句も言えないチキン野郎だからなw

444 ：
>>443
数年前にツイッターで絡んで軽くいなされたからここでブツブツ言ってるんだよ

445 ：
まさに人間のクズ

446 ：
見事なブーメランだな
批判対象の発言元（ツイッター？）で反論できない奴がツイッターだけ利用おススメするとか

447 ：
つーかいつものバカなんだからいちいち触るな

448 ：
コイツ最近ではお仲間か絡んでもうるさくなさそうな通りすがりのリプにしか反応してないぞ
ガッツリ批判してる人もいるけどそれにはビビってんのか何も返してない

449 ：
ごごご2ch住民の分際で匿名野郎はダサいとイキるwww

450 ：
まず自分から実名をどうぞ。

さぁどうぞ。

451 ：
男爵単行本作業中か
2巻は今冬には出るのは確実か

そしていろんな漫画家が言及してたけど吾妻ひでおがとうとう・・・

452 ：
吾妻ひでお、この人のツイッターで知ったわ
残念だね

453 ：
うぇ、吾妻先生マジか…昔、FCにも入ってたんだよ…
「俺のFCが存在している限り漫画は描かない」って言ったから解散になったけど…
まさかこのスレで知るとは思わなかった…

454 ：
昭和後期のチャンピオン全盛期に始まり、SFとロリコンカルチャー、
平成の鬱屈感（失踪・アル中もの）
を生涯で共に描いた、時代の生き証人というべき漫画家だったもんな。

455 ：
伝説の「シベール」から始まった美少女マンガやゲームも吾妻ひでおがいなかったらだいぶ違った姿になってただろうし
メカと女の子に関しては早世した（本当に早すぎた！）かがみあきらという天才の存在が大きいけど

ツイッターで吾妻ひでおの初期の絵があげられてたけど、キャラの丸っこさのタッチとかが似ていて速水螺旋人も吾妻ひでおチルドレンなんだなあって思った

456 ：
不条理系も先駆者の一人だよね

というかあれだけ身体痛めててよく今まで生きてたなと逆に驚いた

457 ：
漫画史の巨大なマイルストーンだよな、あじま先生
69歳は早いとも、あれだけやって現役復帰してよくぞここまでとも思う

458 ：
螺旋人は間違っても破滅型ではなくて平穏な老後を迎えそうなので
その意味ではつまらん

459 ：
日本内戦で左翼勢力の指導者の1人として活躍してほしい
もちろん戦争中期くらいに味方から粛清されるポジションで

460 ：
大スタの話題で盛り上がっていると思ったら、吾妻ネタかよっ。
ラドワンスカさんが再登場したというのにっ。

461 ：
一応明日発売だぞ。とは言えそうなのか。

462 ：
地方だと発売日から1日遅れる

463 ：
あじまに一秒間の黙祷を捧げる

464 ：
吾妻ひでお先生亡くなったね、、、

465 ：
極東ではシベリア出兵とか起きてるかも、作中には出てこなさそうだけど

466 ：
最初のページに出てくる曹長がまんま田中邦衛だったのには笑ったｗ
とは言え情勢は史実のロシア内戦並にぐちゃぐちゃになりそうでどうなるこれから

467 ：
まーた知ったかぶりで白虹とか言っちゃってるよ

468 ：
まーた本人には直接指摘できずにこんな所で陰口叩いてるよ

469 ：
今回はさすがに日本国民全員を滴に回した。

470 ：
「滴に回す」

471 ：
どんだけ自信ないんだよ
主語でかすぎ

472 ：
そんなに螺旋人が憎いなら住居突き止めてガソリン撒いてくればいいのに
まあ、この超絶チキン野郎のコミュ障ヒキニートにそんな実行力などカケラもある訳ないが(嘲笑

473 ：
こんなのは「「馬鹿なやつだなーｗ」で済ませればいいんで、犯罪教唆みたいなことをわざわざ書くなよ

474 ：
だって絶対に実行に移せないの判ってるから
この手の口だけ番長が行動できたためしなし

475 ：
殺害予告なんかで訴えるとか典型的なサヨクのダブスタだな
表現の自由は都合は良い時は無視だよ

476 ：
ダブスタ　わらった

477 ：
ずっと匿名マウントとるやつなんなんw
こいつの政治思想なんかクソほどどうでもいいから作品の話してくれ

478 ：
共和国と停戦した途端に帝国が同盟から離反して旧大公国と戦争になるというのは「1984年」のオセアニア、ユーラシア、イースタシアの3超大国が常に2国が同盟して残り1国と戦っている（しかし同盟関係は数年で変わる）というのが元になってるのかな
10月革命後のかつての敵国の独墺と同盟したり、同じロシア領だったポーランドと戦争したり、赤軍や白軍や黒軍と入り乱れて戦ってたり、政府がころころ変わったりというウクライナの混迷もベースになってるんだろうけど

1984年ではこの恒久的な戦争状態がイングソックによる国民支配の道具になってたわけだけど、こっちはもっと違った終わり方になるだろうな
アゲゾコがこのまま帝国の支配下に入るのか、それとも旧大公国革命政府が反撃するのか、はたまた共和国がこれに乗じて大反攻をかけるのか、あるいはアゲゾコが独立するのか
まあ作風からして単純なハッピーエンドにはならんだろうけど

479 ：
>>478
お前最高やな
帝国と大公国の戦争はww2のルーマニアあたりがまたじゃないかな？

480 ：
アゲゾコの女神が後々崇敬を集めてることになってるし、アゲゾコ独立で終わるんじゃないかねえ。
大広告がバックアップしてた傀儡のアゲゾコ義勇軍団が消滅した現在、監督たちのアゲゾコ独立派閥と手を組んで悪いこたあるまい。史実のバルト・ドイツ義勇軍団みたいな形になるかも知れんが。

481 ：
作者を少しでも批判すると「ツイッターで昔論破されたー」と始まり．
さらに「ガソリン云々」言い出すのは前回と全く同じ流れ

482 ：
お前のその返しもずっとワンパターンだなw

483 ：
ツイッターで反論しない限り事実だから同じ流れは仕方ないね
作中でクソな事し始めたらここでどうぞ～

484 ：
まぁ作品のファンならともかく、作者自身の信棒者は本人も迷惑だと思うぞ。
特に犯罪教唆するような危ない手合いは。

485 ：
作中で安倍政権反対！とか言い出さん限りどうでもええやろ作者の思想は。

486 ：
いつものアホの目的が作品の話の邪魔することだってはっきりしたわけだし、以後は無視でいいんじゃないの
直接作者に意見もできないようなヘタレなんだし
ということでご歓談をお続けください

487 ：
>>485
いや別にそれでも面白ければいいけど
明確に表現の自由の範疇だろ
それで連載誌が限定されたりするのも当然の成り行きだとは思うけど
それはそれとして描いて発信するだけならそのレベルなら全く問題ない

488 ：
匿名マウントガイジも作者の思想にケチつけてるやつもどっちも要らないわ

489 ：
なんで叩かれてるのかもわからず信奉者とか言い出しちゃったよ

490 ：
はい、ヘタレの話はここまでにしような

ラドワンスカがアゲゾコ侵攻直後に空挺部隊に真っ先に第二中隊を押さえさせようとしたのは、あそこが軍の兵站の要であるだけでなくアゲゾコ市の商工業者にも大きなコネを持っている点で占領行政上重要な部署だったからということなんだろうな
個人的にマルティナの安全を保障したかったのかもしれないが

491 ：
>>490
お前最高
まだ読んでないんだけど、帝国の空挺部隊の装備どんなんだった？

492 ：
>491
とりあえず、ヘリだった。

493 ：
作者「なんで拙作のアニメ化しないんだろう...」
アニメP「普段から天皇制反対みたいな記事リツイートしてるからやで」

494 ：
>>491
ヘルメットがドイツ空軍の降下猟兵風だけど耳覆いがついてたりして微妙に違ってた

495 ：
>>494
読んだわ、帝国軍好きだからたくさん出てきて嬉しかった螺旋人の架空軍装好きだわ。

496 ：
大スタは果たして今年末で完結するのか、はたまた来年までかかるのか

作者が頻繁に内外を漫遊しているんで、先が読めない

497 ：
毎回年末の糞忙しい時期に出るのは今年は男爵だけかな

498 ：
頼むから後味の悪いラストにだけはしてほしくないなぁ
前のコミクスの帯には紙の兵隊たちを襲う非常な運命
とか書かれていたけど

499 ：
螺旋人けっこうシビアだから覚悟しといた方が

500 ：
主役が死んで、残った子供に希望が受け継がれる展開もありうるかな。
砲靴ずれ戦線はスタと違い、魔法世界だから最後で奥の手を使えたが。

501 ：
訂正）靴ずれ戦線は砲スタと違い、魔法世界だから最後で奥の手を使えたが。

502 ：
いままでの展開と伏線の貼り方からして、タイプライター・ギャングが支えてのアゲゾコ独立はあり得ると思うんだけど、そうなるとマルチナの実家が革命政権からの報復で相当やばいことになりそうな。

503 ：
ロシアの革命当初って色んな地域で軍閥？が政府を宣言してたのかな
調べると沼が深そうなので丸投げしてみる

504 ：
>>503
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
ウクライナが一旦独立した後再びソ連に併合されるまで存在したウクライナ人民共和国の歴史だけど、たった2年しか続かなかったのにわけがわからないくらい混乱してる

あと、上の記事の下の方にある「ロシア革命後に誕生した国家組織（1917年 - 1922年）」にあるけど、革命後のロシアにはごく短期間しか存在しなかったり狭い地域しか支配していなかったもの
革命政府の作った傀儡政権も含めたら膨大な数の「国家」が5年ほどの間に生まれては消えている

「代書屋レオフリクの’」シリーズがエピソードごとに革命政権の名前が変わってるのはウクライナの歴史が元ネタになってるんだろうな

505 ：
ちょうどアフタのザバイカル戦記が
その辺の時代のロシアが舞台だね

506 ：
＞＞靴ずれ戦線は砲スタと違い、魔法世界だから

靴づれの6巻だかで「我々の軍には魔法使いがいない云々」と言ってたが

507 ：
魔法世界だからこそ出るセリフじゃね？
魔法世界じゃなければどの部隊にも魔法使いがいないのが当たり前だから

508 ：
ちょっと手元に本がないから確認できないけどそれって「魔法使いのような」という比喩表現で魔法が存在してるという意味ではないんじゃないの

509 ：
ラドワンスカ大佐が大公国の不手際責めるセリフすな
明らかに皮肉なんで魔法が実在しないと見るべきだろ

510 ：
ん？「靴ずれ」のセリフだろ？
ラドワンスカさんは砲スタのキャラだからそのセリフじゃないのでは？

511 ：
そもそも靴ずれは全２巻だ

512 ：
>>506は靴づれって言ってるから別の作品なんだろきっと

513 ：
男爵2巻　12月9日
発売日決定

靴ずれはそろそろ終わりが見えてきたから来春くらいに最終回でそれに合わせて最終巻ってところかな

514 ：
上のレスにつられてしまったが靴ずれじゃねーよスタンプだよ俺のバカｗ

515 ：
506だがすまんのう

516 ：
男爵に出てきたボロいちっこいタクシーが好きだわ…あんなフワフワ浮かぶ車欲しいなぁ…

517 ：
小林源文と喧嘩してる
終わったな

518 ：
小林源文が１つ螺旋人にレス付けただけだし、内容も斜陽業界の慰め合い的なもんじゃね
全然関係無いけど、ツイート見て RNVR 花組の人が Booth で新刊出したの知って個人的に収穫だったわ

519 ：
今や軍オタの間でも半ば困ったお爺さん扱いされてる小林源文がどうしたって？

520 ：
あれがケンカに見えるんなら
お前の脳みそが終わってんじゃないの？

521 ：
TLにもちょっと出てたjucikaっていうハンガリーの漫画すごいいいな
キャラがめっちゃかわいいしセリフなしでもおもしろいし
しかし社会主義体制下のハンガリーであんなちょっとエッチな漫画が作られてたとは思わなかったわ

522 ：
56年革命以降ハンガリーのカーダール路線は、あんまりムチャしなけりゃ体制側も基本目をつぶる(´・ω・｀)ってノリだったからねえ。輸出もそれなりに伸びてた。
（同じバスの生産ラインなんだが、西側向けの出荷品は部品取り付けを慎重に丁寧にやる一方、ソ連向け出荷はとりあえず蹴り込んで大体かしめてハイ終わり、だったとか）

523 ：
ソ連じゃジェット戦闘機ですらリベットがうねっていたり外板がベコベコだったりしていたから
地面を走る車、それも民生向けの車なんかどの程度だったか想像しきれない

524 ：
スレ違いだけど
吾妻ひでお先生のTwitterにファン葬のお知らせが来てます

日時：11月30日(土)
関係者献花：14時?　ファン献花：15時?17時
会場：築地本願寺 第二伝道会館

https://twitter.com/azuma_hideo/status/1196986885005963265
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525 ：
すごいところでやるんだな
どう見てもインドの遺跡にしかみえないな　あそこは

526 ：
築地本願寺は一般葬とか～～とお別れする会で一般的に使われてるイメージ

527 ：
仕事しろ！
https://twitter.com/RASENJIN/status/1197531467452178432
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528 ：
仕事してた
https://twitter.com/RASENJIN/status/1197532554469036033
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529 ：
スタンプは年末ぎりぎりの糞忙しい時にいつも出してたからなぁ

530 ：
毎年12月は新刊月だったのにね

531 ：
男爵は一応出るんでない？　大スタはまあ暫く掛かるだろうけど。

532 ：
>>531
男爵は発売日も決まってるしtwitterで表紙の色校の画像あげてた

533 ：
バンチwebの方も更新してほしいわ

534 ：
スタンプの新刊が待たされるのもパンチＷｅｂの更新が未定なのも責任問題ですよ！

535 ：
技術的な問題です

536 ：
パヤオの雑草読み返したら泥豚から分岐した流れで馬車馬も読み返したくなった気分

537 ：
馬車馬は赤より黒の方が好き

538 ：
今回はビックリドッキリメカ紹介がないなと思ったら最後に大変なことに

539 ：
この先生の描くメカもびっくりなソヴィエトのメカ。

ttps://jp.rbth.com/science/82910-soviet-8-rin-suirikuryouyousya-jijitsu-5

540 ：
楽しみにしていたスタンプの新刊が出ないから、やっぱり仕事しろ

541 ：
２月のコミティア申し込んだってツイートしてたね
忙しそうｗ

542 ：
今ふと肉食獣の外科医、というのを思いついた

543 ：
上のレスは誤爆である
被災された方を大変遺憾に思う次第であります

544 ：
>>539
このリベットといいスタイルといい、いかにもなソ連臭が味わい深い
それなりに考え抜かれているはずなのに妙にズレている感じがスタンプと通じるものがあるねえ

545 ：
>>542
ウッカリつまみ食いしちゃうじゃん…
ウチのアホな茶ヌコが白衣着てるのを想像してまったやん

546 ：
ノンシャランみたいないい女が側にいるのに理想の乙女とか言ってる男爵のバカ

547 ：
20話扉のノンシャランの下半身の描き方ヘンじゃない？
足の付け根の線が足りないとかヘソ下ぽっこりのラインが無いとか。
それならそれで何も線入れずにまっさらにすればいいのに、
下の方だけ中途半端にYラインちょっと描いてるから尚更違和感。

548 ：
ランパチカみたいないい無機物が側にいるのに理想の乙女とか言ってる男爵のバカ

サッヴァみたいな（以下略

549 ：
C2H6Oってエタノールか

大人の階段のぼる～♪（違う

550 ：
満帆砦w

551 ：
プリンセスプリンシパルが順調に製作されるようで良かった

552 ：
ランパチカいいよぬ
無機物と添い遂げる未来もあるますよ

553 ：
>>546
その辺が童貞の限界。セックスに対する理想あるいは妄想が強すぎて、割り切ることができない。

アーネチカが面倒見てやれよとw

554 ：
ランパアーネチカ

555 ：
アーネチカはいいね
気に入った男が死んじゃったり
インテリ年上女性がツボなんだけど優秀なだけに動乱の中心に居たり
誰にも依存していないのに職場のおやじキャラ達には愛されてるし

556 ：
たまに…いるんですよネ
先頭に立ってヤッパ振り回す気合いの入ったチンピラさんデ
しかも敵のナイフが当たらないすごい運を持ってテ
男に人気が出たりしてネ
この女は女神だー野良猫だーっテ
でも行き着く先はベッドかドブヘドロのどっちかデ
あたいはまっぴらですネ

557 ：
>>550
素浪弁扉とかあるのだろうか？

558 ：
盗賊都市火河鳥とか馬流砂州の城塞とか

559 ：
暴徒暗黒惨土

560 ：
馬車馬の検問所がいっぱいある街もFFネタヨネw

561 ：
乱破恥嫁

562 ：
あれ？今日が発売日だったのは過去情報だったか

563 ：
大砲は2月になったヨ

564 ：
単行本ならまだだぞ。
連載は普通に載ってるけど、不可能難度ミッションきたー。

565 ：
モーツーやっと読んだ
良かったなぁ
キリールさんを見送るマルチナは泣いてたのかな
それを詮索するのは野暮かも知れないけど
男に気取られないように泣く女は素敵だなと

566 ：
この後、二人が再会することは二度となかったのです……。
というナレーションが脳内で再生された。

567 ：
>566
わかる

568 ：
そして洗面台でふいに吐き気がするパターン

569 ：
うわぁ

でも帰国したところで粛清の標的になるだけなのでは

570 ：
インパールで独断退却した佐藤中将は
軍事裁判で参謀の犯罪的作戦運用をKする覚悟だったらしいが
作戦失敗が公になることを恐れた為に処分が左遷のみだったらしいが
そういう筋立てもあるのかな

571 ：
本当は男爵とスタンプの同時発売の予定だった？

572 ：
現状のアゲゾコから独断撤退したところで、咎めだてする上層部がそもそもいるのかな。
「もともと大公国はアゲゾコから見れば侵略勢力です、軍隊は承諾必勤で御国のためと信じて戦ってはきたが、革命が起こっては最早留まる意味もない、
アゲゾコ民族自決の大義に協力するため、独立勢力に武器弾薬渡して自主撤退しますた」って開き直られたら、火花党的には是認するしかないような気はするぞ。本音はともかく。

573 ：
単行本しか読んでないけど、
新体制が旧軍にすり減って消滅して欲しいからあえて残してるんでねの。

574 ：
アゲゾコは軍閥認定されてるって言われてなかったっけ
それが一斉に戻ってきたら軍事クーデターの野心有りと疑われないかしら

575 ：
そんなこと言っても戦闘力も戦意も消失してんだぜ？

576 ：
アゲゾコ市の生産能力あっての軍閥化懸念だから、肝心の生産力を放り出しちゃねえ。
あと、WWIのドイツ軍は、秩序正しく隊伍を組んで衛戍地に戻り、歓迎列に見向きもせずに軍装を解いてそのまま故郷へ戻った人が大部分だった。アゲゾコからの帰還組も同じことになると思う。

577 ：
共和国サマに気持ちよく停戦合意していただくために、
思う存分に怨敵撃滅、アゲゾコ解放！　していただくためのイケニエデショ。

578 ：
ふと思ったんだが、マルチナ一人が帝国軍に入るなら他の有象無象共はどうでもよかったりして。

579 ：
海援隊のメンバーは竜馬亡き後も操船の技術を買われて活躍したとか
マルチナの薫陶を受けた部下達も引く手数多なんじゃないかなぁ

580 ：
「承詔必謹」だね。念のため。

581 ：
ダブルノンシャランのどっちかを男爵くんから譲って欲しいんだが、いかんせん賞味期限がw

582 ：
俺はしお味のがいいな

583 ：
イラン革命防衛隊って正に軍閥なんだな

584 ：
イラン話をするんじゃないよ

585 ：
山田くーん、>>584さんの座布団全部取っちゃってー！

586 ：
>568
軍曹がな

587 ：
>>584
グンバツだなw

588 ：
靴ずれ描き下ろし読んでてなんか妙な違和感があると思ったら、
関西弁で吸血鬼のハンサムセリフ言ってたからだったおw

589 ：
聖ピャートニツァの話ってさ、ゴッド体内時計とかじゃなくて
病院の3時間進ませた掛け時計で自分の日になったか判断してることになるけど変じゃね？
そもそもさ、罰当てに病室に入ってくる前の時計は合ってるハズだヨネェw

ディッケがタブーを知ってて「金曜日になる前に服縫い終わりましたワヨ」
でも実は病室の時計を3時間遅らせてて、外はとっくに金曜日でした。働いた罰どすえ！
なら話が合うんダケド。

590 ：
>>589
鶏の鳴き真似で日の出誤認させて退散させる民話とかのバリエーションだろうから違和感無いけどなあ

591 ：
もののけはいいだろうけど聖人やからねえ。

関係ないけど映画のモータルエンジンがまんま馬車馬や本庄雷太の世界で、
螺旋人ファンなら必修科目やぞ！

592 ：
映画としてあかんって否定してたぞ螺旋人>移動都市

593 ：
マージでー！？

594 ：
ああいう世界観とかほんの一部分の良い所だけで魅せて
全体的に映画としては雑過ぎる作品って評価しないよね螺旋人は
T-34の映画とかも全然駄目そうだったし

595 ：
小説はそこそこ面白かったけどな
映画は意味不明な演出やカットだったわ

596 ：
わい、「T-34 Legend of war」は娯楽作として秀逸だと思った
ディスる訳じゃないけど、「フューリー」より面白かった
泥まみれながら絵が美しいのもよかったな

螺旋さんの推す作品は大抵ツボだけど、T-34については違ったようだ

597 ：
基本"娯楽作"って好きじゃなさそうじゃね
古典なら別だろうけど

598 ：
激推ししてた「グランド・ブダペスト・ホテル」なんて娯楽作の最たるものだと思うが

599 ：
映画なんていいシーン(絵)が一つあれば大成功ヨ。
モータルは冒頭10分だけでじゅうぶんもととってるノヨ。

600 ：
test

601 ：
戦車映画を作るならまず貨車にえっちらおっちら載せる所からやらんとな。
前線に向かうまえに川を越えるのに丸太を積んだり泥に埋まったりキャタピラ交換したり道に迷ったり。
戦闘シーンはラスト5分のみ、ドライバーがミンチになり車長の頭が吹き飛び主人公の断末魔で終劇

602 ：
70年代のニューシネマなら全然アリやな。
Uボートも最後は爆撃ﾀﾞｰでそんな感じだし。

603 ：
>>598
コメディは別枠だろ

604 ：
>>602
スタンプの第1話ラストはまんま「Uボート」ラストのパロディになってる
この作品を象徴するようなひねったオチにはなってるけど

605 ：
Uボートは見せ場戦闘シーンはラストだけじゃねーぞ
駆逐艦に喧嘩売りに行ったりジブラルタル突っ込んだり

606 ：
チャンネルダッシュかな？w

607 ：
Tｰ34映画は似たようなタイトル、サブタイトル多すぎです！

608 ：
人人人人人人人＿
＞　超戦車Ｔ-35　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

609 ：
多砲塔ﾂﾖｿｽ(見た目だけ)

610 ：
>>608
なんで1足すだけなの！そこは、T–340とかにしようよw
え？何か生活用品や実用品的な響きだって？気にすんな！

611 ：
水を与えれば、新たな砲塔がポコッポコ生えてきそう

612 ：
深夜にメシ食わせたら狂暴化する洗車

613 ：
洗ってどうするんだ

614 ：
大洗海水浴場　僕知ってるもんねー

615 ：
オールスターキャストになってきたな
見えるぞ見えるぞクライマックス、
炎上するアゲゾコ大要塞をバックに
ジョン･ウーばりに
銃を突きつけあうマルチナとラドワンスカの姿が！
そして閃光が二人を包み込む!

616 ：
いよいよ終るか
でももう少し続くのか
https://twitter.com/RASENJIN/status/1219922837403627521
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617 ：
1話の平和号の艦長、フネは沈んだけど生き残ってたんだな

618 ：
キリールはラジオドラマの脚本を書けば良いのに。
収録現場で声優になんやかんや注文しそうw

619 ：
>>617
そして脱出船で
「…またか」

620 ：
立派な官僚になったマルチナの政治的戦いでまだ続けられそう

621 ：
マルチナ｢…約束は守れそうもないですね
　　　　これは責任問題ですね…(がくっ｣


ちょうどその頃
　　　｢…どうかなされましたか？｣
キリール｢いや、今　呼ばれた気がして｣

622 ：
監修担当してる「戦争は女の顔をしていない」コミカライズの1巻が出た
2ページ寄稿あり
買ってパラっと開いたのが衛生兵と捕虜の話で、3ページ程しかない短いエピソードなんだけどもう辛くて読み進められない(´・ω・`)
あと速水氏の寄稿に書いてあったので確認したけど、ちゃんと戦争前半と後半で階級章や制服が代わってるのが描かれてるな
靴ずれでも途中で制服代わってるけどこういう細かい所に監修が入ってるかどうかでリアリティが違ってくる

623 ：
いま一生懸命ツイで宣伝してるね
自分も買おうかなと思ってる
小梅さんにはお世話になったしｗ

624 ：
職場帰りに寄ったが、売ってなかった。
改装でツタヤの手先のような本屋になってから揃えが悪くなったよ。

625 ：
これをきっかけに「靴ずれ戦線」にももっと光が当たりますように
あれもギャグ多めだけど独ソ戦の地獄っぷりはちゃんと描いてるし

626 ：
あれだけ女性兵士がいたのに性的被害がほとんど語られていないのは不思議
ベルリンでは幼女から老婆まで無事だった女性はいないという有様だったのに

627 ：
日本人の従軍慰安婦が何も語らないのと同じ
自分の性的被害を語るのは何よりも自分の恥になる

628 ：
そういう偏見（女性兵の中には「塹壕妻」と呼ばれる将校の愛人になったものもいたが）があったから多くの女性たちが戦後口を噤んだわけだが
憶測でレスする前に原作くらい読めよ

629 ：
「武漢から帰国した人を隔離するのは人権侵害！ハンセン病と同じ過ち！」って
のをリツイートしてるし...　この作者はこういうのがなければねぇ

630 ：
いつもご苦労さん

631 ：
つか、新型インフルエンザよりも重症化率、感染力低いってさ
発症した人でも元気に動きまわるから
より広範囲に広まる危険があるとかニュースでやっていて、目が点になった

632 ：
何で目が点になったの？
別に間違ってないんじゃない

633 ：
幸せだね　

634 ：
元ツイはさすがに左の人もほとんど支持してないな。

635 ：
>>633
無駄に悲観的なだけなのを現実的とは言わないんだぞ

636 ：
流石にNHKくらいになると過剰に怖がるのはむしろダメで適切な対応が必要って医療機関のインタビューを紹介してたな

637 ：
>>622
昨日買った、実はまったく予備知識もなく、、、
面白そうな表紙
↓
ソ連側女性兵士からみた大祖国戦争か
↓
【監修】速水螺旋人とな
↓
レジ直行
なかなか面白かったわ♪

638 ：
「戦争は」の感想ツイートを見てるとけっこう解説ページにも触れて参考になったと評価してる人も多くて何より

639 ：
こういうこと言うと熱烈なファンには怒られるかも知れないけれど、
仮にコミカライズ自体も螺旋人先生だったらここまで話題にならなかったと思うんだ
小梅けいと先生の繊細なタッチで非情な戦場のリアルを描くからギャップが際立った訳で
監修という形でリアリティの担保に回ったのはまさに適材適所

640 ：
わざわざひきあいに出して比較するような物言いはどちらにも失礼だけどね

641 ：
いや特にどっちかを上げ下げする意図はなかったんだが・・・
気に障ったのならすまん

642 ：
ちょっとかじって放っておいた原作を探して読もうかな
コミカライズに入るのは、その後の方がよさそうだ

643 ：
>>641
こっちもすまん

644 ：
>>639
螺旋人先生だとどうしても絵柄でコメディタッチ入っちゃうしね

645 ：
>>642
「戦争は～」は俺も原作さがすわ、絵がちょっと苦手な所にハマっててな…

646 ：
小梅も成年漫画の時と大分絵柄変えてきてたけどな

647 ：
ああいう過酷な業務って、脱腸になるんだ、、、
勉強になったわ。

648 ：
ゲシュタポに捕まって拷問受ける話や、女性兵士の乳房切り取られて家の壁に
並べて貼付けられたとか、ほんとにキツいエピソードは避けてる印象

649 ：
じゃあ氏賀Y太に描かせた方がよかったんじゃね

650 ：
Y太はもう古い
今リョナを描かせるならつくすんだな

651 ：
知るかバカうどん先生ー！

652 ：
独ソ戦ベースにしたお色気コメディ漫画描いた漫画家に
原作者がok出すわけないと思うのよ。絵柄以前に

653 ：
タイトルでこれ思い出した
“天国には行かせない”～ISと戦うクルド人女性部隊～
http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/index.html?pid=150527

ＩＳ兵士は女に殺されると地獄へ行くと信じてる。だからこそ
自分たちがＩＳ兵をRんだと言う女性兵士の言葉が痛快だった

654 ：
戦争は女の顔をしていないコミック、
一週間前ぐらいでもうネット本屋が全滅だからリアル書店もダメかと思ってたら、
まだ一冊残ってて今日買えたお。奥付初版。

655 ：
アカン、これ読んでるとミシン以降めっちゃ涙と鼻水出っ放しになる。
絵が上手くて女の子がかわいいのが卑怯やわ～w

656 ：
靴ずれも男爵も同時上映も大好きだけど大砲だけは面白く読めなかった
先生がとくに気合いいれて描いてるらしい作品だけに残念

657 ：
>>655
発売前に重版決まったしこの調子なら2巻以降も続きそうだし何よりだが、この話はこのくらいで
専用スレがあればそちらでできるんだけどね

658 ：
螺旋人も2ページ描いてるデショ。

659 ：
大砲の次は何やるんだろ？
やっぱ百合ものか

660 ：
だったら男だけの百合モノに挑戦してもらいたい

661 ：
男だらけ、薔薇族か

662 ：
全員女の娘やろ
あのひと政治に興味はあっても
LＧBＴには興味ないのでは

663 ：
レタスにグールにベーコン、トマト
メガネに髭の熊さん体型の人たちの男の娘もありかも

664 ：
LGBTと百合はレイヤーが違うからややこしいぞ
LGBT関係無い百合もあるし、LGBTが重要な役割果たす百合もある
百合の核心を「関係性」や「巨大感情」に求めるのが昨今のシーンでは優勢なので
性自認やジェンダー、あるいは肉体の性別すらあまり重要じゃないのよね
作品に寄っては「ヒト」であることすら軽々超えてくるし
個人的に佐藤亜紀の『黄金列車』のコミカライズして欲しい

665 ：
黄金列車はいずれやりそうな気がするけど、独ソ戦だとリュドミラ・パヴリチェンコ回想録の方なら速水版十分にあり得ると思うんだよな、漫画化。
邦訳読んでたら、エレノア・ローズヴェルトとの子持ち人妻同士百合姉妹清純関係にガチで当てられた。一応映画版でも描写があったけど、原作はあれの比じゃない。

666 ：
>>664
ドリームキャストのギャルゲーでLGBTのキャバ嬢が確か出てたと思ったんだが、今だったら何言われるかわからないだろうなw

667 ：
>>665
未読だったのでポチったわ
面白そうなの教えてくれてありがとう

668 ：
面白そうな情報ありがとうだけど、原作付きなんてノーサンキューだわ。
決して多作ではない速水螺旋人の才能の無駄遣いになるから。

669 ：
ヒロアカの件とかなんか言ってた？

670 ：
いつもの人

671 ：
＞＞669　いつもの「軍医だった祖父」を持ち出して731部隊批判はしてたよ。
次回作はアニメ化を本気で狙って百合風味の女の子二人がソ連的な車両に乗って
ふんわり共産世界を彷徨するようなのを出してくるかも。

672 ：
>>671
なんかそんなアニメ最近見た気がするな…

673 ：
最後死ぬやつか

674 ：
1812年と1941年の冬って異常気象で猛寒波だったんだな…臼に乗った魔女の仕業としか思えん…

675 ：
ラドワンスカさんの胃が・・・

676 ：
螺旋人の新自由主義愛にかけて

677 ：
痩せるチャンス!

678 ：
大砲おわったらしばらく連載なさそう　(´・ω・｀)

https://twitter.com/RASENJIN/status/1231455756341268480

あと何回とか告知あるの？
コロナウィルス収束言うてるから
５・６月には最終回が校了してる予定なのかな
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679 ：
まぁ独身だし必死に稼がなきゃいけないわけでもなし、
1年ぐらい充電でもよかろう

680 ：
表現者の充電てたいてい放電になるのよネェw

681 ：
次もモーツーで連載するのかね
何年も先だとモーツーがまだあるのかも怪しいけど

682 ：
>>680 森薫は作品にフィードバックしている
充電と取材の違いかな

683 ：
>>680
そのまんま逐電したりね

684 ：
上手いことを言う
同人を楽しくやってる人たちはマジでありそう

685 ：
>>671
天皇の写真燃やした展示については表現の自由とか色々言ってたのに
ヒロアカの件はなにも擁護しなかったんやな

686 ：
政治的にニュートラルな螺旋人同士なんかつまらんやろ！

687 ：
てか本人にリプすらできず毎度こんな所でしかディスれないチキン野郎は
螺旋人に恋人を寝取られでもしたんか
ガチでそうなら応援してやらんでもないぞw

688 ：
飛行機飛ばしてるし自演だろ

689 ：
すげえ、311の自民党みたいにとかナチュラルに歴史修正かましたぞこいつ

690 ：
311の時に自民党って存在しなかったの？
あの時の自民党の野党としての行動の事を言ってるのは常識だよ

691 ：
いつもの人だから仕方ないよね

692 ：
あの螺旋が野党を批判して
安倍ちゃんとりあえず頑張れ的なこと言ってるの見てショック受けたわw

693 ：
まぁサヨクはやめろやめろとツイッターで叫ぶのは自由だけど
選挙の結果だしねw

694 ：
自民党が菅直人の外国人献金問題追及しなくなったのもなしですかそうですか
螺旋人信者的には谷垣を無理やり被害担当艦大臣にしようとして断られたのは
アベの陰謀なんだろうな

695 ：
意味不明のこといって誤魔化すんだったら、最初からやらなきゃいいのに
いつもの人。

696 ：
>>692
そりゃ自分の住んでる国が
自分の描いてるギャグマンガみたいになるのは嫌でしょ

697 ：
なんか適当にレスしたら話題がすごくおかしくなってたわ、すまんなw
政治はさておき、1917評はすごい腑に落ちた。
俺は1917好きだけど

698 ：
政治発言ばっかしてると竹熊みたいに干されてくぞ

699 ：
もう干されてるだろ

700 ：
政治発言が原因じゃないだろ　あれは

701 ：
いつものバカは反応してほしいだけなので相手せずNGで十分ダメージになります

702 ：
いつものいつものうるさいよ

703 ：
ツイートでも言及されてたけど今日は2月29日で靴ずれ戦記の聖カシヤーンのエピソードの日
掲載直後に作者がツイートしてたけど、1944年2月のチェルカッスイ包囲陣を扱った話にしたつもりが、ロシア正教で使われるユリウス暦の2月29日はグレゴリウス暦だと3月半ばになってしまう暦のズレを逆に勘違いしていてチェルカッスイとは関係なくなっちゃったんだよね
どこの戦いかというのは明記されてなかったからストーリー上何の問題もないけど
あとtogetterにまとめがあるけど民間伝承で聖カシヤーンが邪眼の聖人扱いされているのも、なぜそうなったのかよくわからないらしい

704 ：
キャシャーンがジャガーンとな？

705 ：
印象論だけどスラブ系も邪眼の伝承が意外と広範囲よね
トルコからの影響かな

706 ：
今さらだけどモー・ツー読んだ
これってどうなるわけ？

707 ：
降伏させられなきゃ皆殺ししかないのでは

708 ：
誰かさんが殿（しんがり）を務めることになって
最後までハラハラさせる腹積もりか

709 ：
「責任問題ですよ？（きょとん）」

710 ：
イコンの話や偶然持ち帰った書類が後に重要な史料となることが述べられてるのでこの戦争はまもなく終わることは暗示されてる
ラドワンスカもアゲゾコ駐留軍首脳部の壊滅で当初の目論見は不可能になったけど、中隊と連絡とってなんとか穏便に済ませようとはしてる
問題はそれがうまくいくかどうかだけど
あとはここしばらく出てこないスィナンやユースフが関わってくるかどうか

711 ：
コミックDAYSでモーツー追加されたから最新3話ぐらい読めたけど
リーザンカとフェドーシャ今何してるん？

712 ：
楽園に来るとかなんとか

713 ：
ユースフは普通の人生を遅れるきっかけくらいありゃ良いけど、スィナンはなー。
監督たちに引き渡して、大公国軍から引き継いだ工場設備の労災マニュアルを策定する上での犠牲になってもらえばいいかな、と。試さにゃならん例はまだまだ色々ある訳で。

714 ：
人気のあるキャラはズタボロにして
嫌われキャラは優遇する天邪鬼

715 ：
ユースフはド腐れ下道との絡みからバッドエンド確定かと諦めていたから
声楽のエピソードのとき期待していいのか悲劇性を高めるための意地悪な演出なのか複雑な気分になった
できる限り幸せな方向で収まって欲しいが結構ひと殺してるしね

716 ：
アーネチカ、ボイコ、マンチコフ、特にアーネチカはなんとか
ボイコは嫁さん連れて行くのかな

717 ：
連投申し訳ないが
マンチコフも占領地で資本家の権化みたいなことやってるから
本国でバレたらやばいのでは

718 ：
螺旋人がTRPG者なだけに、いい奴悪い奴とかドラマ性とか関係なく
サイコロで運命決めてる気がするw
どんなキャラをどんな目にでも見せられる話に出来る技量もあるし。

719 ：
戦争は女の顔をしていない新聞広告になっていたな。
小さく速水螺旋人と名前が載っていたよ。

720 ：
原作の文庫が出てたんで買おう…

721 ：
文庫はかなり前、ノーベル文学賞受賞の時に岩波に版権移して出た。最近出たのは電子版すな

722 ：
プリンセスプリンシパルの漫画版ってどうよ？
螺旋人っぽい？

723 ：
「戦車将軍グデーリアン」のプロモ漫画はなかなかひどい内容だったけど、本を読んだ後だとこれでも好意的に書いてるほうだよなと思えるのがｗ

724 ：
なんで裏世界ピクニック？
https://twitter.com/RASENJIN/status/1238749330158182400
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725 ：
ストルガツキーのストーカーが座右の書だからデショ。

726 ：
>>724
なんでって宮澤伊織とは付き合い古いし、ちょい前に感想上げてたし

727 ：
＞＞722
無料版ぐらい読もうぜ

728 ：
いけだたかしとかも作品的にはいかにも螺旋人先生の趣味の範疇外だが
左翼同士個人的に仲いいようで　よくリツイートしてるね

729 ：
次の連載は「剣と魔法もの」という言及あり。
さて...

730 ：
なになに？ツイッター？

731 ：
つい。全く異なる方向性2つ考えてるけど剣と魔法というジャンルでかぶるし（ジャンル死すべし、ではあるけれどそれとは別の話として）はてさて、とか。

732 ：
演習中のハインドを含むソ連軍部隊が剣と魔法の世界に転生するという
斬新な設定を思いついてしまった。先生、アイディア料はいらないので是非！

733 ：
タタールソ連軍とかヴァリャーギソ連軍とか

734 ：
そこは16世紀のルーシじゃないんかい

735 ：
戦国ロシア軍

736 ：
プー〇ンが異世界に‥

737 ：
ラドワンスカさんどうなっちゃうの？

738 ：
>>732
なんで剣と魔法の世界なのにソードフィッシュとかじゃないんだ

739 ：
ああ、これはダグラムのパターン

740 ：
魔法を使うのに事前申請の書類が必要なんだろうな

741 ：
怪しい猿の伝もパッタリだし、螺旋人がシルクロードの辺の
アジアンファンタジーやっちゃえばイイデショ。許す！

742 ：
>>737　直前にあんな事があったばかりだし、治安情勢が一気に揺れたとこの軍司令官
（しかも戦車兵出身）として、まったくの自力だけで切り抜けられる準備は嗜みとしてるんじゃないかな。

743 ：
専用戦車で駆け抜けるのか。

744 ：
何故か同じ体型の乗員しか居ない超巨大多砲搭戦車に乗って
あちこちで悪さをしながら逃げる絵が浮かんだ

745 ：
モーツー読めた。
ラドワンスカさん、どうなっちゃうの？

746 ：
しかし帝国の衛兵は質が悪いな
メタな話をすれば見せ場を作ってあげてるんだろうけど

747 ：
一人息子が戦死したあの執事に殺されるデショ。

748 ：
まだ全然読んでないんだけど、ラドワンスカたそに何が起きるんか…？

749 ：
裏切り者、スパイに寄生虫に類する言葉は禁句

750 ：
前から思ってたんだが、ポーランド風の服にシュタールヘル(しかもイヤーカット)装備の帝国軍悪魔的にかっこいいな

751 ：
コミケ中止らしいぞ
https://twitter.com/RASENJIN/status/1243479272074776577
このご時世じゃ海外旅行も行けないし仕事するしかないか
いや、まだ感染者のいない島根鳥取にでも旅行に行きかねないな
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752 ：
まだ感染者のいない彼岸島ですって？

753 ：
外出自粛を呼びかけるまでも無いほど人口密度が低い土地がうらやましいね

754 ：
道民「あんだって？」

755 ：
スィナンいいキャラクターだよな。
ラドワンスカがどうなろうが素性が割れてる以上両軍には・・・
最終章めっちゃおもしろいな

756 ：
今回のスィナンはまあ、ロイエンタールへ売り込みに逝ったトリューニヒトってとこだろうけど、
これで殺処分するのがラドワンスカが不味い方向で覚悟完了するきっかけになるんじゃないかってのがな。
ついったで、ヤルゼルスキを男の中の男だって断言してた（200％同意する）作者がかくポーランド系上級将校キャラだし、
たとえ自身の良心と心情に悖っても、御国が求める成すべき事なら成されねばならぬって方向で腹を決めちまう可能性が高いと思う。

757 ：
スィナン好き。スィナンともやって欲しかったわー

758 ：
BNA好きダロ！　見るダロ！

759 ：
書店も自粛で出版業界もやばそうだね

760 ：
ガルパン最終章2章おつかれさま本に寄稿していてなんで？って思ったけどプリプリ作ってる制作会社のアクタスつながりか
「津軽五所川原駅前に停車しているプラウダのKV2」というまあそれしかないよなって絵だったけどｗ

761 ：
https://morning.kodansha.co.jp/news/5255.html
モーツー刊行延期かー
えらいことになってきてるな

762 ：
螺旋人同士がツイッターでオススメしてた第三惑星用心棒とついでにインコンニウスの城塞も買ったよ。
インコンニウスの城塞はクオリティにびっくりしたわ、こんな作画できる人だったのな野村さん…

763 ：
大分前に読んだけどインコンニウスは面白かったな
既存単行本作家買いしようかと思った

764 ：
>>762
> 螺旋人同士
同志と言いたかったのか？

765 ：
螺旋人同士で…いやらしい!

766 ：
>>764
あ、ほんとだ…恥ずかしい！

767 ：
ついでに言えば「同志速水螺旋人」の方がそれっぽい気がするｗ

768 ：
>>761
やぱりそうだったのか
本屋にいつも１・２冊しか入らないから売り切れてたのかと思った

769 ：
「お昼、箸をつけた瞬間に鳴り響く雷、そんなに凄いサバだったとわ」
こういうの好きだわ
きょうのお昼はなんでしょう

770 ：
どこの定食か知らないけど美味しそうだよね

771 ：
あたったのか…

772 ：
アベノマスクネタにいっちょ噛みしようとしたマヌケぶりは最高にださかったですね

773 ：
本人に直接言えずこんなところで陰口を叩くチキンぶりは最高にださいですね

774 ：
怪文書が飛ぶ役所のアレとか好きデショw

775 ：
時折、怪生物が飛び交う役所にまで発展するのですけどね

776 ：
胎内で役所が飛び交う怪生物？

777 ：
♪かーいかいかい

778 ：
「スターリンの葬送狂騒曲」がアマプラに入ったみたいね
その趣味の人には色々楽しいぞ、この映画

779 ：
前からPSビデオのセールによく入ってて気になってたんだけど見てミッカ。
螺旋人イチオシのベリヤとかも出てくんのカチラ。

780 ：
むしろ主役では>ロリヤ

781 ：
アゲゾコの聖母周りを思い出すのう
https://twitter.com/RASENJIN/status/1256977401814245377
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782 ：
>>778
ソ連好きの友達と観に行ったら馬鹿にしすぎって機嫌悪くなってたわw

783 ：
さっき放送してた旅サラダという番組のキューバ回
谷原章介がキューバのお爺さんにキューバシャツのポケットの多さについて質問したら
「革命のときシャツのポケットに地図や弾丸を入れていたから」って答えてた
螺旋人が好きそうな話だなーと

784 ：
ツイッター見てて思うんだけど
螺旋人は東欧が好きなのであって
南米はそうでもないのかな

785 ：
馬車馬のハングライダー山岳兵のお姉さんの話て南米だと思っテタw

786 ：
馬車馬だと沼戦争とかバトル・オブ・テキサスとかあるだろ。まぁメキシコは連合国だけど。

787 ：
中南米諸国の歴史も調べてみるととんでもない歴史を持ってる国が多くて面白い
ナポレオンの侵略を逃れて逃げてきたポルトガル王家が戻った後に居残った皇子を皇帝にして独立したブラジル
二度帝政になったメキシコ
独立後しばらく地域間対立が長引いて中央政府がなかったアルゼンチン
共和制ローマそのままの執政二人体制で独立したけどやっぱり独裁制に移行し、国家統一のためにヨーロッパ系同士の結婚を禁止したパラグアイ
などなど、小説や漫画のネタになりそうなのばっかりで

788 ：
海岸線が無いのに海軍がある国とかネw

789 ：
海に面してなくても河川や湖用の船舶主体の軍持った国は珍しくもおかしくもないだろ

790 ：
水上軍とか別の名前でもエエヤン。
なんで海ナンw

791 ：
>>790
どっちもNAVYとちゃうん？

792 ：
ブラウンウォーター・ネイビーは河川海軍であって河川水軍とは訳さないからなあ

793 ：
>>792
それは沿海海軍では？

794 ：
>>793
それはgreen waterちゃうかな
Brown Water Navyって用語は米軍以外も使ってるのかいまいち確信が持てないのよね

795 ：
ボリビア海軍は以前は「Armada Boliviana」、現在は「Fuerza Naval Boliviana」で日本語では「海軍」という訳語になってるけどスペイン語名では「海」かどうかは関係ない

796 ：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%B3%E6%88%A6%E4%BA%89
馬車馬の沼戦争の話の元ネタになってるのはボリビアとパラグアイが戦ったチャコ戦争（1932～1338年）だけど、戦争の契機になったのが砂金ではなく石油だっただけで外輪船以外はほぼ史実通りだったりする
実際にドイツ人と白系ロシア人が双方の軍事顧問になっているところとか、終わってみれば双方になんのメリットもなかったところとか

797 ：
同じくらいの距離で旅をするなら
暑い南米より涼しそうな東欧の方がいいのかも
ＥＵ加盟国なら国をまたぐ移動も簡単だし

798 ：
>>788
日本にだって文部科学省があるぞ

799 ：
ｱｯ！　皮肉ﾀﾞ！

800 ：
厚生労働省ではガチすぎて皮肉にならんからね

801 ：
ハンガリーに海軍省、ソ連に文化省云々っていう皮肉もあったなw

802 ：
冷戦時代のソ連の特産品は、軍事機密と政治亡命ってネタがｗｗｗ

803 ：
RTしていた「赤い闇」という映画、ひょっとしたらと公式アカ見に行ったら「1933年、ウクライナ」であっやっぱりってなった・・・
ホロドモールは靴ずれでもちらっと触れられてたし、「戦争は女の顔をしていない」でも出てきたけどガチでおぞましい話だからな

804 ：
一般国民()にコロナの検査や治療を受けさせない政策で
お相撲さんが死んじゃった国があるらしい。
その次の日に芸能人様が「イマナラダレデモウケラレルー」言ってたらしい。

805 ：
男爵の再開っていつ頃になりそうなんですか？
全く情報なしですか？

806 ：
そろそろだったような気がしますが、スタンプの最終巻はどんな情勢ですか？

807 ：2020/05/19
志村けんや岡江久美子や相撲取りが検査や治療受けられないで死ぬのは正しいわな
そんな者まで救おうとしたら、他の病気で助けられない人がたくさん出る
断固ソ連軍のように見捨てるべき

どうせ、免疫弱者が死んだ後はかかりにくい自然免疫保持者による集団免疫で収束するんだから
武漢直接の第一波が収束し、欧米経由の第二波が収束しようとしている
そんな弱いウイルスで死んじゃう免疫弱者は断固死ぬべき

志村けんは死ぬべき存在だった
それは彼の功績への感傷とは別

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