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サー・ゲオルク・ショルティ １１


1 ：2020/05/19 〜 最終レス ：2020/06/10
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。
前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ １０
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1514968241/

2 ：
カルショーのおかげで名が売れた棚ぼた指揮者

3 ：
>>2
オマエは２ちゃんねるでも少なくなった、「2ちゃんねる独特の
歪んだクソ野郎」の典型だよな。

4 ：
💍さえあればあとのディスクはいらない

5 ：
ショルテイにとってカルショウは最大の恩人
カルショウとの指環とトリスタンとイゾルデの録音は今でもベストワン

6 ：
サロメもいいけどな。

7 ：
モーゼとアロンはわかる人にしかわからんけどな

8 ：
カラヤンとバーンスタインが相次いで死去した直後には
「最後の大物指揮者」
扱いされたみたいだが。

9 ：
契約したレコード会社が優秀録音のメーカーだったので得をした
ただそれだけの指揮者

10 ：
指環は何度再発売されたことだろう
これほど再発売されてもその都度売れるんだからすごい
キングレコード時代の指環4部作を持ってるが
何度聞き直してみてもカルショーの腕はすごいと思う

11 ：
カルショーには頭が上がらなかったショルテイ

12 ：
1968年にキングレコードから発売された指環4部作
価格が当時としては破格の40000円、とても金がなくて買えなかった
これほど欲しかったレコードはなかったもの

13 ：
CD時代も枚数多いから高くて買うのにためらったよ。
2008年以降位から安い大箱が出てきたけど。

14 ：
>>12
レコード番号がカッコ良かった

15 ：
>>12
CD初出の時は5万円だったね
10年位前犬で輸入盤セット1300円になったとき祭りだった

16 ：
ライトモチーフ集も単独で発売されてた時期があった
当初は指環4部作のおまけとしてついてたものだ

17 ：
52年前に発売されたLPをまだ欲しがる人がいる。
それだけでもショルティは凄い。

18 ：
ステレオ初期のLPは盤も厚く質がよかった
マスターテープも劣化してないから音質も抜群

19 ：
しかし同時に、カッティングマシンの機械的性能が低く、
周波数帯域やダイナミックレンジに様々な妥協をしなければならなかったんだがね
機材から生じる歪みも多かったし

20 ：
LP盤「ラインの黄金」の冒頭の重低音はいまでもスピーカーが振動するぞ

21 ：
初期LPとの優劣はわからないが
指環4部作のブルーレイオーディオは既発CDすべてを凌駕する音

22 ：
>>21
本当ですか　買ってどっかにあるかも

23 ：
>>20
あれオシレーターの正弦波をミックスしているんだってな

24 ：
今、家にあるショルティの『指環』全曲は

１　LP（日本語ナレーションによるライトモティーフ集つき）
２　CD 西独盤（日本語解説、対訳、ライトモティーフ集つき）
３　CD 16枚組 (478 8370)

3 はコンパクトな装丁で、すぐに聴きたい時に重宝します。

25 ：
>>23
説得力あるな
あんなブーミーな音が、アコースティックな楽器から出るのは違和感あるわ

26 ：
>>21
ほんとぉ？
初期CD当時よりテープ劣化してるはずだよぉ？

27 ：
>>26
そのとおり
だから、ダビングしてあったサブテープを基に
イコライザーとコンプをかけまくった新たなテープを使ってる

28 ：
カルショーは録音テクニックの天才

29 ：
カルショーはテクニックに関係ない
アイデアを出したのは技術スタッフたち

30 ：
カルショウのおかげで有名になれたショルテイ

31 ：
サムティ

32 ：
コベントガーデンの大将になってるから、カーさん居なくても偉くなってたよ。
ウィーンフィルを指揮できたかは不明だけど。

33 ：
カルショウの言いなりだったことは確か
逆らったらせっかくの大仕事を失っていた

34 ：
カルショウは現場の責任者ではあったが、A&Rの権限はもっていなかっただろ

35 ：
ブルーレイを◯◯◯してPCに

36 ：
Blu-ray欲しくなってきた

37 ：
しかしカラヤンDecca箱のCDの音にはガッカリしたよ
これもBlu-rayで出してくれんかな

38 ：
音楽はスポーツ
＠ゾルティ

39 ：
>>34
つまりカルショーは、レッグ程ではなかったと、

40 ：
レッグは指揮者の解釈に付け加えたり、影武者使ったり、別人の演奏を白血病の人の名前で売るのでガッカリだよ。
商品としては価値が上がってるかもしれんが。

41 ：
カルショウはレッグほどの権力はもっていなかったろう
そもそも一時のレッグは特権ありすぎ

演奏家の解釈に口を出すプロデューサーは、有名無名、時代、地域を問わず
少しも珍しくない

42 ：
ショルティのお蔭でカルショウは名プロデューサーの地位を確立することができた。

43 ：
ショルテイにとってカルショーは恩人
指環録音に指名されなかったらただの指揮者に終わっていた

44 ：
そんなことより、カルショウの本の翻訳はもう少しなんとかならなかったのか

45 ：
最初に指環4部作が発売されたときのおまけに付いていた
カルショウ著の「指環ができるまで」の翻訳は黒田恭一だった

46 ：
オペラはロンドン
当時のキングレコードのキャッチフレーズだったな

47 ：
いや、俺が知ってるのは、
楽しいロンドン
愉快なロンドン
ロンドン　ロンドン
というキャッチフレーズだったが

48 ：
荒らしてんじゃねえよ、バカチョン

49 ：
デッカとロンドンの使い分けがいまいち分からん。
ポリさんとキングの違いだろうけど、意味あったんか？

50 ：
リッピングはまぁ直ぐに

51 ：
>>49
たしかこういういきさつ。
デッカのアメリカ法人が独立してデッカを名乗った。その結果、デッカ本社はアメリカなどでデッカの商標が使えなくなり、しかたなくロンドンを名乗った。
その後、アメリカのデッカもMCAに吸収され、それがユニバに吸収され、偶然ロンドンと同じ傘下になり、デッカは世界中でデッカを名乗れるようになった。

52 ：
>>41
結局カラヤンに三行半つけられて没落したろ

53 ：
>>52
オマエのその認識は完全に間違っている。

54 ：
ロンドンレコードといえば耳で聞くオペラ
優秀録音のソニックステージがうたい文句

55 ：
ロンドンオペラライブラリーの豪華カートンボックスはがっちりとしていた
重いLPセットを石丸電気で買ってきた思い出が懐かしい

56 ：
>>55
ショルティじゃなかったけど指環全曲のLPを買って帰った時はさすがに手が痛くなったw

57 ：
>>36
ええで　ええで

58 ：
あのときはグラモフォンも対抗してカラヤンの指環4部作を30000円で発売してた

59 ：
ベーム、バイロイトの指環はひどすぎた
オケのアンサンブルは雑、ヴィントガッセンが金床を叩く場面はオケと合っていない
録音もよくない最低な全集だった

60 ：
ジジイどもの巣窟だな
加齢臭ヒドいわ

61 ：
ショルティはシカゴの恩人。

62 ：
フルトヴェングラーの古いモノラルの指環4部作なんてまったく売れず
すぐに廃盤になったな

63 ：
デッカが威信をかけて制作したスタジオ録音と、
イタリアの放送録音（の転用）を、
一緒にされても

64 ：
>>62
どの録音のことだい？

65 ：
あれ、東芝がローマ交響楽団、キングがミラノスカラ座管弦楽団で競争したんだよな
どちらにせよインチキ音源を信じて買ったバカがいたようだw

66 ：
レコ芸のクソ評論家の言いなりになってた単細胞の読者は
こぞってインチキなフルベンの指環を買いあさった

67 ：
>>62を書いたやつが>>66を書く不思議（）

68 ：
あの当時、フルベンと聞いただけで飛びつくバカがいた
あのインチキ新世界がいい例だった

69 ：
今でもコーホーがああ言ったこう言ったといちいち記すバカはいるけどな

70 ：
コーホーも指環はショルテイ盤を推してた

71 ：
コーホー推薦なんてなんのステータスにもならない。

72 ：
コーホーが推薦したものに外れはない

73 ：
レコードでは各国のディスク大賞を総なめして大絶賛された指環だが
本場のバイロイトでの指環は酷評され大恥をかいたショルテイ
録音のトリックでつくられた指揮者であることを露呈してしまった

74 ：
>>73
>録音のトリック
え？
BBCが作った「指輪」録音ドキュメンタリーを見たが、トリックって
なんだ？
素晴らしい録音故に実態より高く評価されてるとか、
バカな事を言いたいのか？
ま、ここでショルティを貶してるのはこういうバカばっかりだけどな。

75 ：
バイロイトの指輪はＦＭで聴いて、豪快に鳴りまくるオケに感激した記憶が

76 ：
>>74
わざわざトリックシーンを見せるわけないだろ
このバカは世間知らずのボンボンというか引きこもりだな
社会に出て仕事もしたことない世間知らずの糞ガキだw

77 ：
リングのBDやっぱりいいよね

78 ：
カルショー率いるDECCAのスタッフは
トリック録音技術が超一流で素晴らしかった

79 ：
それを言うならギミックでしょ
カルショーは手品師ではないw

80 ：
オペラ録音に効果音をふんだんに入れたのが英DECCA
耳で聞くオペラを楽しませてくれた

81 ：
大半の人はドイツ語わかんないのに、もっともそうな話をしてんだな。
オペラのドイツ語わかるのかい？

82 ：
>>81
ワーグナースレで偉そうにしてる奴らに言ってくれ

83 ：
ヴァヴァンとヴァント
バックハウス運慶
のコピペ荒らしもコイツの仕業
後は本人がきて補足するだろう

84 ：
なんでこんなことで荒れるかな
もとい、荒らすかな

85 ：
心に余裕が無いんだね。

86 ：
>>76
トリックがナニか明示できないクソバカ。
ただ書いてるだけだろ。
ショルティが死んでるから何を書いてもいいと思ってるキチガイ。

87 ：
>>79
そういう「ギミック」はカルショーが自ら明かしてるよね。

88 ：
あの当時はビデオがなかった時代だから音でオペラの雰囲気を出すには
効果音を取り入れるしか方法がなかった
その草分けがカルショウという名プロデューサーなのだ

89 ：
終結部の城が崩壊する音は要らない。

90 ：
確かに邪魔なだけ

91 ：
聞き手の想像力をつまらない方向に限定する子供じみた手法
音楽で表現しているのにな

92 ：
ジークフリートが刺された時の
ｷﾞｬｰｰ
も要らない

93 ：
効果音を取り入れたカルショウの演出は聞き手を満足させてくれた

94 ：
>>92
同感

95 ：
気にくわなきゃ聞かなければいいだけのこと
いちいちショルテイ盤にケチをつけてるへそ曲がりにはあきれる
こういう引きこもりの友達もいないバカは死んだほうがいいよ

96 ：
荒唐無稽なニーベルングなんか売れるわけないと思われていた時代に
いちかばちかでチャレンジしたラインの黄金がまさかの大ヒット
でオペラレコードの黄金時代が始まったっちゅうことらしいよ

97 ：
>>95
新華社ご苦労
反カルショウ勢力は黙れ！ってな
あれ、でもお前聞いたことなんかないだろ
ああそっか、そう言えばSE好きだもんな、大砲の音とか

98 ：
リヒテルの自宅で開いていたレコード鑑賞会
指環の鑑賞に彼が選んだのはフルトヴェングラーのローマ録音

99 ：
ソ連には新しいレコード入って来ないから

100 ：
たぶんカルショウの指輪をかけたら針がぶっとんだんだろ。


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