TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その8
関西フィルハーモニー管弦楽団その2
指揮者　齊籐一郎
ジャップごときがクラシック語るな
ブルックナー最後の交響曲「ブル9」PART4
【肛門】Ayasa【盗撮】 Part.3
【Oboe】■オーボエ8■【Hautbois】
オイゲン・ヨッフム【Eugen Jochum】
2019来日世界３大オケ
午前三時にクラシックを聴くスレ その5

サン・サーンスと伊藤博文って何で似てるの？


1 ：2013/07/27 ～ 最終レス ：2019/05/23
親戚か何かなの？

2 ：
ＤＮＡがほぼ同じ。
動物学的にはほとんど同一種といっていい。

3 ：
ヒゲだけやん

4 ：
オンファールの伊藤車

5 ：
ワロタw

6 ：
だからサン＝サーンスって千円の価値しかないのかしら

7 ：
チョンに刺されてR>>1

8 ：
この二人の違いはチョンに暗殺されたかどうかだけ

9 ：
マーラーと加藤茶のほうが似てる

10 ：
若い嫁もらったからな
カトチャンも嫁の浮気に悩まされてるんだろか？

11 ：
わたス、どうしても、
アンネ＝ゾフィ・ムターとabcニュースのダイアン・ソイヤーが
同じ人にしか見えません。

12 ：
Lorin MaazelとMichael Ironsideのほうが似てる

13 ：
歌手のＩＣＯＮＩＱと宮本笑里が似ている

14 ：
>>1
なんか口に出すのが恥ずかしくて今まで黙ってたけど、それ、俺もずっと思ってたｗ

15 ：
ブラームスはうちの近所の公園に居着いてるホームレスの
おっちゃんによく似てる。

16 ：
ブリュッヘンが宇野に似ている
ww.yomiuri.co.jp/photo/20130412-645226-1-N.jpg

17 ：
>>16
ホレ
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/neo-rkato/music/20120117france_burueggen_gazou-s320-4.jpg

18 ：
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130412-645226-1-N.jpg

19 ：
アンセルメに似てる、サン＝サーンス

20 ：
>>1
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

21 ：
サン＝サーンスの顔を知らない人は伊藤博文の写真をみればいいのか

22 ：
「オトマール・スウィトナー」と「藤田まこと」

23 ：
>>18
もしかしてマイケルジャクソンのＰＶに出てなかった？

24 ：
カール・リヒターとデニス・ホッパー

25 ：
カルロス・クライバー と ルトガー・ハウアー
クラウス・テンシュテット と ゲイリー・オールドマン

26 ：
フルヴェン
http://www.photographersdirect.com/buyers/stockphoto.asp?imageid=1845647
と
江頭２：５０
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/06/05/36egashira/

27 ：
ベルグルントとホンコン

28 ：
ムッシュウは博文ぐらい女グセが悪かったのかな？

29 ：
ホルン 山岸さん
http://www.seaotter-classic.com/image/yamagisi.jpg
http://trandflash.com/wp-content/uploads/jsmlb-390169.jpg

30 ：
ジャン・レノ

31 ：
サン=サーンス
http://fishercenter.bard.edu/images/get_event_image.php?eid=114609
伊藤博文
http://www.kvision.ne.jp/~h-kanko/images/photo/kankou/itou-sennen.JPG
>>1
さぁ、どこがどう似ているか説明してくれない？
目医者へ行くか？

32 ：
サン=サーンス
ttp://fishercenter.bard.edu/images/get_event_image.php?eid=114609
伊藤博文
ttp://www.kvision.ne.jp/~h-kanko/images/photo/kankou/itou-sennen.JPG
>>1
さぁ、どこがどう似ているか説明してくれない？
目医者へ行くか？

33 ：
そのいちゃもんをつけるんなら、伊藤博文は
ttp://www.ndl.go.jp/portrait/datas/12_3.html
このくらいの写真じゃないと歳があわなくないか？

34 ：
>>33
この写真が伊藤博文か？
歳が合っているかもしれないが、日本人じゃないみたいだ。

35 ：
同時代の二人だから、カイゼルひげがその時代の流行りだったのだろう

36 ：
>>34
会ったことないからわかんないけど、国会図書館が歴代首相等写真からだっていってるんだから
そんなに間違ってることはないと思うぞ。

37 ：
伊藤博文はお札の顔だよ。彼の他の写真を見せても意味はない。
あのお札の顔がサン＝サーンスに似ていると　>>1 は主張している。　
髭だけ見て似ていると言うなら、幼稚園児みたいなもんだ。

38 ：
所詮はネタスレ、似た人探してワイワイやりゃいいのよw
あとマーラーも若い頃の髭生やした写真は
プッチーニのようでもあり、ビゼーのようでもあり
ムソルグスキーのようでもあるね

39 ：
http://matsumo.gozaru.jp/music/page6ch.htm
このページある奴
あとシノーポリとか色々な人に似てて
とてもマーラーに見えないw

40 ：
ところで、植村謙二郎とトスカニーニも何で似ているの？

41 ：
>>40
>植村謙二郎
ベレー冠ってるのはシューリヒトに似てる

42 ：
伊藤博文って将棋の棋士の人？

43 ：
伊藤博文を知らないとは、朝鮮半島で暗殺された日本の首相だ。
まぁ　日本人ばかりがここでレスしているとは言えないからな。

44 ：
殺人現場も知らないとは、伊藤博文が暗殺されたのは中国だ。
まぁ　日本人ばかりがここでレスしているとは言えないからな。

45 ：
なぜハルピンで朝鮮人にやられたんでしょうか？
中国人の協力者がいたでしょうねぇ・・
両民族の憎悪が一致したんでしょうか？

46 ：
なぜ伊藤博文を紙幣に印刷したんでしょうか？
吉田茂がお札に刷られる時が来るでしょうか？

47 ：
お互いに似てると言われて迷惑かもしれない。
伊藤に似ているのは吉田茂じゃないか。

48 ：
伊藤博文は明治４２年１０月、ハルピンで暗殺された。　享年６９歳、
東京の日比谷公園で国葬が行われ、東京都品川区、大井町の墓地に
埋葬された。
一方、暗殺犯の安重根は韓国では英雄として尊敬され切手にも印刷されている。
http://blog-imgs-23.fc2.com/y/o/s/yosukenaito/20051210084957.jpg

49 ：
>>48
伊藤博文も若い頃に暗殺を実行している。
あの頃の政界では、他人を殺傷したような経歴の人物が何人もいた。
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/y/o/s/yosukenaito/20051210084957.jpg

50 ：
スレを立てるほど似ていないことに>>31

51 ：
伊藤博文の墓（品川区伊藤町））
ttp://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/image000014100/20091026_itou0.jpg

52 ：
　>>43
　伊藤は、暗殺されたとき、すでに首相を辞めているので、「暗殺された日本の首相」というのは、違うと思います。

53 ：
ネタスレなのに真面目だな

54 ：
>>52
なるほど、日本の首相がひょこひょこハルピンを歩いていたら危険だったかもな。
で、安重根はなぜ伊藤を狙ったんだろうね？
伊藤は朝鮮の併合には反対だった。むしろ朝鮮に同情的だったのに。
犯人が朝鮮人と聞いて「何とバカなやつが・・」とひと言、そして亡くなった。

55 ：
安重根は韓国では歴史的ヒーロー、聖人に近い人である。
一方で、日本では重大犯罪者。　両国の見解がまったく対立する。
この人ばかりでなく、過去の歴史で日韓両国の見方がまったく相容れないことは
いくらもあるだろう。
日韓に関しては、隣国同士が仲良くとか、同じ方向を向いてなどと軽々しく
言える間柄ではない。
かつて、何度も戦争をした仏独の関係より厳しいことは確かだ。

56 ：
そりゃあんた、いまだにフランスでは「1812年」やらないんだぜ

57 ：
>>56
フランス国立管がやった

58 ：
>>54
なんでって、朝鮮総督府のトップだったからだろ
日本で言ったらマッカーサーを暗殺したいなもんか

59 ：
>>57
そいつはしらなかった。なかなかやるな。

60 ：
ここにも熱湯ヨがいるのか。

61 ：
暮らしぶりが悪いと余所に責任を求めてしまう弱い人がどうしても出てくるんだよなあ。

62 ：
>>57
「序曲・１８１５年」は名曲でもないし、大砲を轟かせたり、コケ威しの
アホな曲だけどね。チャイコのイベントででも演奏したのか？
サン＝サーンスの「アルジェリア組曲」の第四曲「フランス軍隊行進曲」を
アルジェリアで演奏できる時代は来るかしら？
この曲は、フランス在住のアルジェリア系住民には嬉しい曲ではないだろう。

63 ：
>>62
間違い訂正、
「序曲・１８１５年』⇒「序曲・１８１２年」

64 ：
>>62
さぁどうだったかな
ググればすぐ出てくると思うよ
ワーグナーの曲もイスラエルで演奏してるくらいだし
そのアルジェリア組曲も演奏される日がくるかもね

65 ：
>>1
汁かアホ

66 ：
サン＝サーンスと安順根は似たような悩みを持ったんだ。

67 ：
安順根は真面目な思想家ですよね、どうして狂気に走ってしまったんで
しょう。なんか、思いつめた結果でしょうが・・

68 ：
安順根は熱心なカトリック教徒だったんだね。

69 ：
伊藤博文は現代日本史における重要な人物であり彼は非常に優れた首相だったよ。

70 ：
明治天皇すり替え説の犯人だもんな。

71 ：
>>70
それ、どういうこと？

72 ：
大室寅之祐で検索

73 ：
だんだんと・・・書きたくない話が出てきましたね・・

74 ：
安重根が天皇崇拝者だったってことは韓国ではタブー

75 ：
彼は真面目な人ですよ。
だから、あの事件を起こした後で彼と接触した日本人は何とか
彼が処刑されないようにと嘆願書を出している人が大勢いた。

76 ：
いや、ただの無知なテロリストだからｗ
（熱心なカトリックは暗殺などしないし）
安重根＝アン・ポンタン

77 ：
>>72
伊藤博文とか長州連中が明治天皇の前の天皇を暗殺して偽物を立てた話でしょ。
だから長州連中がその後、今でも何かと厭らしいポジションにしがみついているという。

78 ：
>>77
今の安倍晋三首相も総理大臣職にしがみ付いて、タイヘンな執念を燃した人
です。
祖父・岸信介元総理からのDNAを受け継いだんです。
長州出身の政治家、エライ数ですよ。　今日まで続いているんです。
　↓

79 ：
>>78
長州・山口県出身の政治家は権力欲が人一倍強い。
司馬遼太郎は、この山口県人の性格を、実に雄弁でどこか朝鮮半島出身の人達に似ている
と書いています。
●首相経験者、　（掃いて捨てたくなるほどいます）
伊藤博文、
山縣有朋、　桂太郎、　寺内正毅、　田中義一、
岸信介、佐藤榮作、安倍晋三、そして、あの菅直人、
●ほかにも、有名政治家として、
木戸孝のり、
松岡洋右、（あの外務大臣です、あの・・・・）
重宗雄三（あの衆議院議長、あの長期の・・・・）
宮本顕治（元日本共産党書記長です、あの・・・）
河村建夫（元官房長官）
山田顕義（初代司法長官、日本大学の学祖）

80 ：
>>79
長州人が権力欲が強くて政治家志向だが、優れた学者や芸術家は少ない。
あんなに多くの首相を輩出しているのに、ノーベル賞を貰った人は一人もいない。

81 ：
>>80
ノーベル賞について実は間違えて書いた。
首相だった佐藤榮作はノーベル平和賞を貰っていた（笑）
なんか・・・（笑）　　平和賞・・（笑）

82 ：
伊藤博文はリストの演奏を聴いて、お雇い外国人として迎えたいと言ったらしい。

83 ：
　>>79
　「木戸孝のり」って、誰？

84 ：
知らない

85 ：
小澤征爾って醜悪じゃない？

86 ：
シフラと安倍晋三ってなんで似てるの？

87 ：
それなら、
真央ちゃんと安倍晋三ってなんで似てるの？
だろ。

88 ：
ハインリヒ・シフラ

89 ：
伊藤博文を暗殺した安重根（1879～1910）の記念碑建造計画をめぐり、韓国の
朴大統領は2013年11月18日、訪韓した中国の楊潔チ国務委員に対し、計画が
順調に進んでいることへの謝意を表明、歴史問題に対する中韓の緊密をアピール
した。
安重根は韓国では「義士」と称されている。
一方、菅官房長官は11月19日の記者会見で、安重根は「犯罪者」との日本の立場を
韓国政府に伝えてきたとし、建造計画は『　日韓関係のためにならない　』と不快感
を表明した。
　ttp://www.j-cast.com/2013/11/19189374.html

90 ：
■伊藤博文を暗殺した安重根の石碑建立、
韓国の朴槿恵（ｸﾈ）大統領は１１月１８日、韓国を訪問している中国の
楊潔チ国務委員（外交担当）とソウルで会談し、初代韓国統監を務めた伊藤博文を
殺害した安重根をたたえる石碑を殺害現場の中国・ハルビン駅に建立する計画について、
中韓間で「うまく進んでいる」として感謝の意を示した。
↑
動機がどうであれ、安重根はテロリストだ。
こういうことを実行することは、かえってテロ行為賛美につながって、
悪い影響を与えないだろうか？

91 ：
菅官房長官：
「我が国は安重根を犯罪者と韓国政府に伝えている。このような動きは
日韓関係のためにはならない」
これに対し、韓国側の趙氏は同日の定例会見で
「日帝時代に伊藤博文がどんな人物だったのかを振り返れば、官房長官発言
はありえない。　安重根義士は我が国の独立と東洋の平和のために命を捧げた」

この韓国側の反応について、菅官房長官は、
「ずいぶんと過剰反応だなと思う。従来の我が国の立場を淡々と言っただけだ」と
述べ、問題にはならないとの認識を示した。

92 ：
韓国外交省の趙泰永報道官が会見で,菅官房長官の「犯罪者」という
言葉に対して、
「犯罪者という表現を使うことは大変遺憾だ」と批判した。
では、何と言えばよいのか？
この事に関しても、ニッポンの新聞の「朝日」は何とも煮え切らない
記事しか書かない。　韓国の立場を理解し過ぎるのではないか？

93 ：
あの千円札は懐かしい
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk1/20100123/226/133086690_1.jpg

94 ：
俺にとって懐かしの札は聖徳太子の千円札、板垣退助の百円札

95 ：
聖徳太子の千円札ね～
高額のカネを意味するときは、「聖徳太子」と言ったな～
今は福沢諭吉だが、一万円札を「福沢諭吉」と言い換える人は
あまりいないんじゃない？

96 ：
>>90
安重根は韓国人にとっては英雄だろう。　でも、わざわざ外国である中国に石碑
を建立することもなかろうに。
中・韓が協同で日本に嫌がらせしている風だ。

97 ：
安重根については北朝鮮はこのような分析をしている。
朝鮮民主主義人民共和国では、安重根の救国の意志は認めるものの、その手段
としての「暗殺」は評価しない。
2009年10月の２４日の週刊誌『統一新報』では、
「歳月が流れても祖国と民族のために捧げた愛国者の人生は、民族の記憶の
中に永遠に残ることになる」としながらも、
「卓越した指導者にめぐり会えず個人テロに頼らざるを得ずに、命を投げ
打っても独立の念願を果たせなかった人」であるとした。

98 ：
>>95
ふつうにいるよ。
福沢さんって言い方もある（これは聖徳太子だとやりにくい）

99 ：
諭吉先生より聖徳太子の方が神様っぽい。
有難味が聖徳さまの方がありそうだ。

100 ：
自分の国の英雄を本当に大事に思うなら、外国に石碑などは建てないだろう。
安重根の魂は、やはり故国で祀られることを願っているに違いない。
政治的な利用はよくない。

101 ：
福沢諭吉が書いた『脱亜論』の重みがますます感じられるられる今日だ。
「日本は今後はシナと朝鮮とは付き合うな。」　これを実行していれば、こんなに
両国とこじれる事態にならなかった。
日本の大正、昭和初期の指導者たちの暗愚が、どれほど国家を闇に落してしまった
か、リーダーの資質は大きい。　結局、駄目人間が揃っていた。

102 ：
次から次とイチャモンつける国だ。
民族性じゃないのか？　でなければ韓国の国内事情から来ているか。
シナの場合は国内で問題山積で国民の憤懣がうっ積している。そういう事情
から国民の眼をそらすために、日本との外交上のイザコザをわざと起こす
ということがたびたびある。尖閣列島問題もそれだと言われる。　
韓国の場合は、従軍慰安婦、竹島、そして新たに安重根の石碑建立問題だ。

103 ：
>>102
ネタスレで真面目なレスするそのギャップに笑った

104 ：
安重根の石碑をハルピンに建てることで中韓が握手したという話。
与太者どうしが気が合って良き市民（日本）をいじめている感じ。
良識ある政府の判断とは思えませんな。　

105 ：
安重根は男根と名を改めるべき

106 ：
韓国の国情として日本と仲良くなることは、国民の不満を鬱積させる。
韓国政府も「国民の爆発」は恐いから、それ以前に留めておく政策として、
小出しに日本非難を実行し続けなければならない、ということもある。
日本政府も何度でも実態を再調査しながら真実に迫って行けばよい。

107 ：
伊藤博文は靖国神社に祀られていますよね？

108 ：
当然。
靖国神社は国のために功のあった公人を祀る処。
ある時、松平宮司が太平洋戦争のＡ級戦犯を祀ったことをきっかけに一部の
外国と日本の一部の新聞社から猛烈な反対意見が起きた。
当初は、日本の一部の新聞社が大騒ぎをしたが、それに引き込まれるように
近隣の某国と某国が反対表明をして外交問題化。
それが毎年繰り返している『靖国神社問題』

109 ：
伊藤博文は西大井にいるんだよ
靖国神社は会津の人たちがまつられてないのが問題だよなあ

110 ：
会津の人たちは国家に対する反逆者・逆賊とされてるから。
西郷隆盛も逆賊だから祀られていない。
でも伊藤博文が祀られていないのはおかしい。まちがいでは？

111 ：
人は亡くなったら神になる、神教の宗教観に従えば、逆賊であろうとなかろう
と死者は等しく神になる。
でも靖国神社に祀られるのは国に貢献した人という条件がつくから、逆賊は
祀らないというのが、靖国神社の考えらしい。　
しかし、祀られないから神様ではないとは考えていないだろう。

112 ：
>>110
逆賊だとかそういう考え方がもうついていけないよね。
同じように国のために戦ったのに。
一番悪いのは長州なのになあ（だからといって長州をまつるなといってるわけ
ではないです。おなじようにまつれと）

113 ：
今に至るまで長州人が政治の表舞台に出しゃばっています。
現総理もたしか・・・

114 ：
天皇陛下が詣でられない神社は、特殊な神社。
一部の外国人の非難を受けても日本国家の代表が詣でなければならない
のか？
うるさい外国に対する処しかたっていろいろあるでしょうよ。

115 ：
Ａ級戦犯を合祀したときから、すべての問題が発生した。
朝日新聞などが、率先して靖国神社問題を大々的に取り上げて、結局
今のような中国、韓国の外交カードとして利用されるようになってしまった。

116 ：
いや、会津を祀らなかったところから問題は始まっているのだ。

117 ：
そう、だから靖国神社自体が特殊なんだ。日本人全部が詣でるような神社
ではない。
日本の国のために亡くなった兵隊さんに逢いたければ、靖国神社に詣でなけれ
ば逢えませんと言う人がいるが、そんなことはない。
日本中の神社で詣でることができる。けど、靖国神社だけが西郷さんや会津の
人たちと逢えない。

118 ：
総理も自分の家の近くの神社に詣でて、国家の繁栄と、国家に尽くされた
方々の霊に対して祈りました、とコメントするだけでいいでしょう。
心の問題ですよ、他の人が、まして他国の人がワアワア批判することではない。

119 ：
近隣の某国の覚えをめでたくしたいと思った、日本の某新聞社がワザと大げさに
靖国神社が行った『Ａ級戦犯合祀』を政治問題化した。
単純に、部数を伸ばすことと、某国へのヘツライと言う卑しい社風がもたらした
「日本から持ちかけて作られた外交問題」が靖国神社問題だ。
某国が盛んに、この問題を欧米諸国やアジアに吹聴して「日本人が先の戦争を
反省していない」などと宣伝している。
こんなことに載らない国もある。　最近、ロシアのプーチンにもちかけたが、
彼は日露の亀裂を避けて賛同しなかった。良識ある政治家なら、それは当然だ。

120 ：
官邸では安倍総理は詣でないほうがいいという意見が強かった。　でも
自民党の議員たちの中には、総理大臣が詣でなければとぎゃあ、ぎゃあ言う
議員が多くて、安倍もそういう党内のぎゃぁ、ぎゃぁ派連中の意見に妥協して
自ら決めたようだ。
靖国は国際問題になるから、自民党の党内事情なんてどうでもいいのにな。

121 ：
総理大臣だから靖国神社に詣でるべきだは言いとして、そのタイミングは
いつだって良いとは言えない。そこが安倍総理の短慮で突っ走ってしまった。
極端に言うと、総理を辞めるときに詣でたってよかった。

122 ：
秋の靖国神社は銀杏並木が美しい
ttp://www.sakura-cafe.asia/jimbocho/blog/images/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE.jpg

123 ：
英霊の
便り運べる
白い鳩
靖国神社は
静かなりけり

124 ：
安倍総理は聡明ではない

125 ：
一国の総理大臣が国のために命を落とした人の御霊に参拝するのは当然。
それを妨害するシナと韓国は異常な国である。　でも、政治的問題になって
かえって英霊を悲しませることになるのであれば、時機をずらすなどの配慮を
するべきだった。　そこが安倍晋三総理の短慮だ。

126 ：
「春」は名のみの風の寒さや、
靖国神社の冬、
http://www.yasukuni.or.jp/img/pc_4_100.jpg

127 ：
テロリストはテロリストとして讃えればよろしい。
重ちゃんは東洋の平和なんて考えてねえよ。
岡田以蔵とかシャルロットコルデーは唯の暗殺者だけど人気あるだろ。

128 ：
神社の分社案はある点で合理的な意見だわな。
けど、こんなにふらふらとした議論ばかりで、本当にこの国家は
大丈夫なのかね？

129 ：
『靖国神社に異議あり・・・神となった三人の兄へ』
　　樋口篤三著、同時代社、２００５年発行、
靖国神社は出発点から間違っている！
餓死、悶死、戦死した「神」たちの声を聞け。合祀された無念の兄たちへの
鎮魂歌であり、アジアの中に生きる、これからの日本の道を問う書である。
目　次
第１部　靖国神社―国家・陸海軍による虚構の大装置（戦争末期の靖国神社；
　　　　招魂社―なぜ西郷隆盛や白虎隊を排除したのか；
　　　　「靖国の神」の６割は餓死者であった；　アジア侵略の歴史と「靖国の神」；
　　　　戦陣君―守った将兵は大餓死・戦死、守らなかった将軍はＡ級戦犯）
第２部　靖国神社に合祀された三人の兄（中国・日中戦争と純三；
　　　　アメリカ・サイパン戦と慶治；ソ連・北千島最北端の占守島戦と栄助；
　　　　アジア太平洋戦争とは何だったのか；　樋口家と近江商人のことなど）
第３部　アジアの中の日本―問われる歴史認識（戦争と二つの道徳；
　　　　二つの「アジア主義」；
　　　　西郷隆盛と王道のアジア主義―西郷は征韓論に非ず）
************************************************************
　　著者の樋口篤三氏は海軍甲種飛行機予科練習生、
　　東芝堀川町労組書記局など京浜労働運動、

130 ：
『ルバング島戦後３０年の戦いと靖国神社への思い』
・・・小野田寛郎著、まほろば教育事業団企画、２００７年７月、明成社、
目　次
■終戦を知らずに戦い続けた３０年
■「心ならずも戦死された」は英霊に対する侮辱
■「死んだら会おう」と約束した場所は靖国神社以外にはない
■独身で亡くなった霊は誰が祀るのか
■「生き続ける」という任務
■「隊長、早く死んだ奴の方が楽だったですね」
■自然の中で感じた人間の弱さと社会の恩恵
■目的のために全力を尽くせば道は開ける
■キャンプに懸けた子どもたちへの願い

131 ：
『靖　国』
　　　坪内祐三著、１９９９年、新潮社、１７８５円、
　靖国神社の政治的・宗教的意味というよりも，「靖国」という空間を庶民がどう活用
してきたのか，どう見てきたのかと言う視点で書かれた本です。
　靖国神社は，「文明開化」の東京に出現した，超モダンでハイカラな空間だった―。
興味深いエピソードを積み重ねつつ，いつの間にかそこに付加された「曖昧な象徴性」を
痛快かつクールに解体し，明治から平成に至るそれぞれの時代の東京の雰囲気を鮮やかに伝える，
目　次
ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 招魂斎庭が駐車場に変わる時
第1章 「英霊」たちを祀る空間
第2章 大村益次郎はなぜその場所を選んだのか
第3章 嘉仁親王は靖国神社がお好き
第4章 招魂社から靖国神社へ，そして大鳥居
第5章 河竹黙阿弥『島鵆月白浪』の「招魂社鳥居前の場」
第6章 遊就館と勧工場
第7章 日露戦争という巨大な見世物
第8章 九段坂を上る二人の男
第9章 軍人会館と野々宮アパート
第10章 力道山の奉納プロレス
第11章 柳田国男の文化講座と靖国神社アミューズメントパーク化計画
ｴﾋﾟﾛｰｸﾞ 「SUKIYAKI」と「YASUKUNI」

132 ：
sage

133 ：
安重根の伊藤博文暗殺理由１５条　
伊藤博文の罪状
１、韓国皇后殺害
２、韓国皇帝の退位
３、５ヶ条及び７ヶ条協約締結の強制
４、罪もない韓国人の殺害
５、政権奪取
６、鉄道、鉱山、森林、河川の強奪
７、第１銀行券の強制使用
８、軍隊解散
９、教育妨害
１０、韓国人の外国遊学禁止
１１、教科書押収と焼却
１２、韓国人が日本の保護を受けたいなどという欺瞞的世論工作
１３、日本天皇を欺く
１４、東洋平和を破壊
１５、孝明天皇殺害

134 ：
１６、サン・サーンスに似ている

135 ：
>>133
＞日本天皇を欺く、
これはどういうことか？　「日本天皇」って使い方が変だ。
「中国天皇」「朝鮮天皇」があるみたいだな（笑）

136 ：
>>135
日本天皇という使い方は韓国人が使えば、こんな表現になるということだ。
韓国のマスコミは天皇陛下のことを『日皇』と書いているそうだ。
天皇と日皇とどう違うのか？　韓国人の意識のなかでは区別しているのだろう。
まぁ、われら日本人としては、韓国人がどう書こうと関係ない。

137 ：
.

138 ：
キリスト教徒、安重根は世界的には英雄。
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/cafe40/1345688140/l50
誤解された不遇の人。　反日ではなかったし、本当は殺害も別人だった
可能性もある。　今はもうわからないが。

139 ：
このスレ主の power_of_foot が立てたスレッド4つは全て
日本を貶めるものだと判明した。
●　なぜ日本は何もかもをコピーするの？
●　日本人の学生は勤勉だとばかり思ってたよ
●　日本が経済不況に苦しんでる理由は？
●　日本人の男は世界で一番人気が無い
一体何なんだこれは・・・？！
日本の番組を観てたりそれを理解する言語力もあるようだけど、
こういう日本のことを半端に知ってる外国人が一番質が悪いと思うわ。
表面的なことだけを見て日本を分かった気になってそれを
事実だ俺はこの目で見たと世界に垂れ流すから。
この人のハンドル名が 「 Golgo_13 」 で
プロフ画像も同じくゴルゴ13を使ってるのは笑う所なんだろうか・・・
最後に、真面目な話、韓国語や中国語に似てる日本語の言葉って何のこと？
向こうの言語は全く知らんので似てる言葉とか何も浮かばないんだ。
実際に、いくつもそういうのがあったりするの？

140 ：
伊藤博文よりも、ヒゲ生やした津川雅彦とクリソツだろ

141 ：
確かにｗ

142 ：
サン・サーンス

143 ：
ブラームスとマルクスって似てない？

144 ：
臼と杵って似てね？
きな粉ってね。

145 ：
ムソルグスキーに似ている人を知らないか？

146 ：
仲代達矢

147 ：
大学の教授がマーラーそっくりだった

148 ：
>>147
こめかみに血管が浮いてるの？

149 ：
マーラー≠加藤茶　ってのは有名だし、既出か？

150 ：
ラヴェルが吉田松陰に似ていることを発見した

151 ：
>>150
さすがにそれはないだろと思ったけど鼻か
だが鼻だけだな

152 ：
うん

153 ：
クルト・マズアとアンセルメって似てるよね

154 ：
モーツァルトと田中康夫だな

155 ：
若杉弘とピノキオだろ。

156 ：
コバケンと澤穂希

157 ：
ドヴォルザークと狆

158 ：
ヨッフムとホーネッカー
西村晃とホーレンシュタイン
森喜朗とスヴェトラーノフ

159 ：
スネイプ先生とムーティって似てる？

160 ：
西本智実とGackt

161 ：
世界歴史的に見れば、サンサーンスの影響力は伊藤博文より偉大だろう。

162 ：
今年は司馬遼太郎さんが逝って２０年。
明治の元勲たちのことを、もっと書いてもしかった

163 ：
ハインツ・ワルベルクとギドン・クレーメル

164 ：
ピーター・バラカンとウラジーミル・プーチン

165 ：
>>161
ほんと・・・・サン・サーンスは偉大ですね。彼がいたから20世紀以降の音楽の道を
開いたドビュッシーがでた、とも言える。

166 ：
でも、ピアノ協奏曲は苦手だ

167 ：
チェリビダッケとトランプ氏

168 ：
伊藤博文は朝鮮半島の人が考えているより、ずっと民主的だったし、日本帝国を押しつけるよう
なことはなかった。

169 ：
春帆楼のフグ食いてえ

170 ：
ケビン・スペイシーとアーノンクール

171 ：
番外編
栗山英樹と斉木しげる

172 ：
デニス ラッセル デイヴィスとドクター イーヴル

173 ：
麻生太郎は俳優( 名優) に似ている。その俳優の広告を見て思った。

ところが、その俳優の名前を忘れてしまった。

174 ：
寺田だ

175 ：
鼻の高さだけがえらく違うなｗｗ

176 ：
どっちが高いの?

177 ：
朝比奈と別所

178 ：
>>176
アホ、サン・サーンスの鼻の方が高いに決まってるだろ
サン・サーンスは白人であり伊藤博文はどう見ても
鼻ペチャの100パーセントの日本人だろがｗ

179 ：
>>176

どっちが高いか？、って聞くヤツも馬鹿だが、それを問題にすふヤツも暇を
もて余してるw(笑)

180 ：
いや、人間の顔のイメージで鼻は重大ですぞ
クレオパトラを考えるがよい

181 ：
さようでござーんすか？

182 ：
白人としては普通よりやや高いくらいかな
http://www.musicologie.org/Biographies/s/saint_saens_02.jpg

183 ：
こういう発想がまるでなかった

184 ：
サンサーンスで連想すること

１．なぜかセザール・フランクにとても冷たかった
２．なぜかワーグナーにかぶれた作曲家僚たちを嫌っていた
３．なぜか吉田秀和にすこぶる嫌われた
４．なぜか伊藤博文に似ている
５．なぜか熱狂的なファン「サンサーンス・ヲタ」を見かけない
　　　（おそらく存在しない）

185 ：
白鳥で有名なサンサーンス？

さいざんす？

186 ：
サイ・ザーンス

187 ：
なぜ白人のサン・サーンスと日本人の伊藤博文が似てるかという疑問だけど
日本人でスタン・ハンセンやカブレラに似てる野郎ってけっこういるよなｗ

188 ：
なぜ白人のヤルヴィとロシア人のプーチンが似てるかという疑問だけど
日本人でハンセン病やカブレ病に似てる野郎ってけっこういるよなｗ

189 ：
>>184
なんでも屋

190 ：
山本直純に言わせると
「モーツァルト以上の才能の持ち主だったが自分の才能を待て余していた」

191 ：
世界の小澤に言わせると
「佐村河内以上の才能の持ち主だったが自分の才能を待て余していた」

192 ：
>>184

サン・サーンスは、才能があっても生意気だと彼が思った人に対しては徹底的に
冷たかった。
セザール・フランクはサン・サーンスを理解しなかった。だから、彼もフランクを
嫌った。

サン・サーンスはマスネーも嫌った。理由は明白。
マスネーがオペラ作曲家として成功したからだ。 サン・サーンスはオペラを１３曲も
書いたが、世に受け入れられたのは一曲か二曲。

193 ：
ラヴェルはサンサーンスを敬愛していたそうだが、逆はどうだったんだろうね

194 ：
>>193

「水の戯れ」を評価していない。
無視しようとしたんだろう。
多分、ドビュッシーよりは好意的に見たかもしれない。
よくは知らない。

195 ：
>>184

当時のフランス楽界にワグナーを照会したのはサン・サーンスだった。

その後、フランスで熱心にワグナーが聴かれるようになってきた頃に普仏戦争が
勃発、フランスは負ける。
この敗戦をきっかけに、サン・サーンスは反独家に一転した。

196 ：
>>184

吉田秀和って誰? 何を演奏していたの？

伊藤博文がサン・サーンスに似ているんだろ？

197 ：
>>184

吉田秀和とさんは、メロディに神経質な人だった。甘美な旋律が大嫌いだった。
だから、メロディストと称される作曲家の作品はおしなべて低く評価した。

吉田さんはチャイコフスキ、プッチーニ、ショパンを敬遠した。
メロディストのサン・サーンスも同じだった。

198 ：
吉田秀和は砂糖の入った料理は「不味い」と言う砂糖嫌いの料理評論家、
赤い色が嫌いで、赤い花や、赤いドレスの女性を描いた絵はすべて低く評価する
美術評論家みたい。

それでも日本では通用した。めでたし、めでたし

199 ：
そのくせヒューイットやらの甘々演奏を評価してたな

200 ：
>>198
じゃあ吉田は和食ほとんど食えなかったんだなｗ

201 ：
>>200

吉田先生の奥様がドイツ人でしたから、普段でもドイツ風の献立だった
でしょう。

202 ：
ジャガイモ、ザワークラウト、それとソーセージ。
来る日も来る日も毎食同じだった、とか・・・・・

203 ：
サンサーンスにある人が曲を献呈したが、初演は不評どころか、終演後サンサーンスは献呈された楽譜をピアノの上に置いて帰ってしまった。
さあ、献呈されたこの曲とは？

204 ：
有名な話じゃないの。フランクの室内楽だよ。
でも例のヴァイオリンソナタじゃない。

サン・サーンスは気になる曲をわざと無視するということがあったから、
これもその１つじゃないか

205 ：
>>202

奥様が亡くなられた後でもドイツ風の食事だったの？

206 ：
彼ほど傍若無人な性格では日本ではまぁやっていけないな

207 ：
>>205
９０歳を過ぎたら和食へ回帰です。普通は。

208 ：
>>207
下手すりゃ一気に離乳食まで戻ります

209 ：
１００歳を過ぎても大きなステーキを食べている元気な老人もいる。

神は人を平等にさせない。

210 ：
サン・サーンスは何が好きだったのか？

211 ：
動物の肉でしょうな

212 ：
サン・サーンスはアルゼリアで亡くなった。
旅行好きで、特にアフリカが好きで晩年はたびたび訪ねた。
結局その地で食 に当たって亡くなったそうだ。

アラブ風の食事でもとったのか3

213 ：
ワイセンベルクとニコラス・ケイジ

214 ：
福良淳一とトミー・リー・ジョーンズ

215 ：
伊藤博文の好物は？

216 ：
田中角栄

217 ：
カザルスの白鳥世界史上最高！

218 ：
最近カザルスの話題が減ったけど いい演奏が多い

バッハの無伴奏はベスト

219 ：
田中角栄は塩辛い味噌汁が好物

ロッシーニはステーキ、
サン・サーンスはウェディングケーキが好き、

220 ：
リッカルド・ムーティと故カダフィ大佐

221 ：
不謹慎だが
中村紘子とピグモン

222 ：
宇野功芳と柄本明

223 ：
安倍晋三とマヌケのサブちゃん

224 ：
宇野功芳と映画『沈まぬ太陽』の加藤剛

225 ：
シュポアとビートたけし

226 ：
三枝成彰と太宰治

227 ：
吉川英治とおすぎ

228 ：
鳥越俊太郎とセイウチ

229 ：
ホーネッカーとヨッフム

230 ：
バナナマンのどっちかと小石忠雄

231 ：
伊藤博文のお墓 に詣でました ・・・・西大井

232 ：
伊藤博文さんは広い邸宅に住んで居られたんだな

233 ：
マンションが建てられるとかで反対運動が・・

234 ：
東京はタワーマンション建て過ぎなんだよ。
完全に日照権なんて吹っ飛んでるし

235 ：
>>234

東京都はタワーマンションが林立しているため、すごく醜悪で風情のない街になって
しまった。
都市の景観が配慮されないし、計画性が全く感じられない。

236 ：
門井慶喜著、『シュンスケ! 』

KADOKAWA、778円、

伊藤俊輔、のちの伊藤博文は農民の子に生まれながらも、持ち前のひたむきさ、明るさで、
周囲を魅了。驚異的な出世を遂げる。
新生日本の立役者の青年期を痛快に描く。

237 ：
そもそもだが、伊藤博文は、もっと薄い顔では？むしろ、今の津川雅彦に髭を付けたら似てると思う。

238 ：
紙幣の博文のイメージが強すぎて。

239 ：
何やっても似せられる森繁ってのは偉大だったな

240 ：
森繁久弥は器用なだけの印象

241 ：
薄ぺらな役者だった。
アナウンサー出身だったからラジオの「語り」はよかった。

242 ：
名著紹介

『総理の値打ち』、

福田和也著、新潮社新書、760円、

伊藤博文・・・９１点、
近衛文麿総理・・・１７点、

安倍晋三総理は何点?

243 ：
森繁久弥、、、エロいだけの印象
「いっぱつやらないか？」

244 ：
>>243

亡くなった後で、森繁爺さんと共演した女優たちが「 森繁先生って、すぐにお尻を
さわろうとする」って大笑いしていた。
司葉子とか、淡路恵子、淡島千景など華やかな女優たちと共演したからなぁ

245 ：
>>244

森繁のジジイならＯＫだが、高畑の馬鹿息子はダメってのもおかしいな。

246 ：
>>245
女優にお尻をさわろうとして「いやあね先生ったら（はあと）」
「一回させてくれても」とじゃれあった森繁と

ビジネスホテルで女性従業員に乱暴しけがをさせたとして逮捕され
示談の成立によりギリギリで起訴を免れた若手タレント

同じにされては天国の森繁も浮かばれないｗ

247 ：
森繁久弥は映画俳優、声優、舞台役者とどれも成功した。
器用な人だな。
それだけ。

248 ：
森繁久弥は東宝の駅前シリーズって映画に出てた頃が、いちばん面白い。

フランキー堺、伴淳三郎と共演したシリーズな。

249 ：
やはり、「夫婦善哉」と「喜劇・とんかつ一代」だろ

250 ：
淡島千景と組んだ映画は割りとイイ味出していた。

251 ：
「青べか物語」もいいよ

252 ：
テレビのドラマで竹脇無我と共演、親父役で人気が出たんだね。
あれで、森繁久弥はお茶の間にはいった。

運もよかった、んだろうね。一方で古巣のＮＨＫにもずっと出られた。

253 ：
加藤剛とのドラマ「関ヶ原」まだ買えるね

254 ：
森繁久弥さんが亡くなって、もう１０年はたつでしょうか。
生前は放送、舞台、映画と多方面で活躍され、芸能界で非常に尊敬されて文化勲章も
受けられた。
そんな立派な功績を上げられた方なのですが、今になってみると、そんなに偉大な
方だったのかしら、持ち上げ過ぎた、とも思います。

255 ：
萩原流行のように潔く死にたい

256 ：
これ、邦画のスレ？

257 ：
タイトルの話しにもどるが、森繁久弥は生前は大いに評価された。だが、亡くなって、何年か経た
今に思うと過大評価されていた。

さて、伊藤博文が首相として最高位に評価する歴史家は非常に多い。
これは、もう揺るぎない事実だ。
サン・サーンスに対する評価も同様だ。偉大なる作曲家との評価は時代を経ても変わらない。

258 ：
>>257

森繁久弥とおなじように生前に人気があったけど、亡くなったらすっかり忘れられた、
という芸術家、芸能人は多い。
森光子さんなんかも。

259 ：
>>258
亡くなったら全く忘れられた人、

川端康成、三島由紀夫、菊田一夫、
有吉佐和子、松本清張、阿川弘之、

木下恵介、萬屋錦之助、高峰秀子、
江利チエミ、笠置しづ子、

260 ：
>>258

亡くなっても、盛名ますますの有名人、

夏目漱石、宮沢賢治、坂口安吾、太宰治、

吉田茂、田中角栄、黒沢明、小津安二郎、

渥美清、美空ひばり、

261 ：
岸田護とゲーリー・シニーズ

262 ：
>>259

亡くなって忘れられた人、
ヘレン・ケラー、サンガー夫人、グレタ・ガルボ、エディット・ピアフ、

亡くなっても忘れられない人、
サッチャー、 モンロー、

263 ：
本当にそうだな！
https://www.youtube.com/watch?v=7Lvxy7oX5-A

264 ：
亡くなって忘れられた人・・・・フルシチョフ、ブルガーニン、ネール首相、ナセル大統領、江青、

亡くなっても記憶に残る人・・・・ケネディー 、ド・ゴール、毛沢東、キング牧師、ゴルバチョフ、ミッテラン、

265 ：
ゴルバチョフはまだ生きてることを忘れられてる

266 ：
>>265

あぁ・・・・ゴルバチョフさんは御存命でしたね・・・・
重要な歴史的人物を勝手に殺しちゃうとは・・・・

ところで、あのカストロ首相は御存命だったんですね、お元気のようで。

安倍晋三総理が訪問したニュースを観て知りました。

267 ：
フェリックス・ペレスと福浦

268 ：
東京都内品川区ある伊藤博文公の別邸の跡地に東急不動産が

えらいデカい「巨大要塞マンション」を建設した。

１４階建て、３００戸が入居する。➡➡ジェントリハウス品川大井、

歴史的な由緒ある土地をメチャクチャにした東急不動産へ付近の住民は
建設反対運動を展開した。

とに角、ひどいもので、建設前に品川区と約束して保存する樹齢１００年以上の
椎など大樹木はほとんど切り倒されてしまった。

269 ：
>>268
中央、江東区も酷いもんだが大井町もか……

270 ：
太陽のない街

271 ：
このスレの最近のレスが
ひとっつもスレタイと関係なくてﾜﾛﾀw

272 ：
マルガリット・ロンと田辺聖子

273 ：
>>272

そうかも、ロン女史も背が低いし、、、

274 ：
伊藤博文公の背丈はどうだった?
サン・サーンスは低かったそうだ。

275 ：
>>274

伊藤博文公はクラシック音楽に対しては如何なる反応をなさりしや?

276 ：
>>275
ハルピンで朝比奈でも聞いたことあるんじゃないか

277 ：
>>276

時代錯誤ですわ(笑)

278 ：
ほとんど同年代なんだな
暗殺されなきゃ没年もそんなに変わらなかったろうに

279 ：
サン・サーンス・・・・・・・１８３５年,10/9～１９２１年、12/16,享年８６歳、

伊藤博文・・・・・１８４１年、10/16～１９０９年、10/26,

伊藤がハルピンで安重根に暗殺された年は明治４２年だ。享年６８歳。
⬆
時代的には重なる。伊藤は６歳若い。

280 ：
>>268

強盗企業の東急不動産なら何でもやっっちゃうよ。

281 ：
こんな本がでた。
原田伊織著、「 明治維新という過ち、日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト」

もの凄く売れているそうな。

坂本龍馬、勝海舟、吉田松陰を過大評価するなということらしい。
内容はわからん。伊藤博文について何と書いているかはわからん。

282 ：
また、石原慎太郎が騒いでいる。
西郷隆盛らを靖国神社に祀れっちゅう意見だ。
騒々しい。

283 ：
ボケたふりをしている。
入院退避への伏線

284 ：
>>282

そんなことしていいのか

285 ：
>>274

伊藤博文の身長はわからんが、坂本龍馬はⅠ69センチだそうだ。
明治維新の頃だと、平均より少し高い。

286 ：
>>285
龍馬の身長は１６９センチ、

287 ：
>>284
NHK大河の番宣だろ

288 ：
政治家は高い方でしょう。
押し出しがきくから、体格的にがっちりしている人の方が多い。

でも、日本では低い背の人は多い。吉田茂は低いので有名。

宮澤喜一、三木武夫、橋本竜太郎は１６０センチ、
竹下登、田中角栄が１６４センチ、

289 ：
>>285,
>>288

戦後の日本の政治家で背の高い人は、鳩山由紀夫氏、中曽根康広氏、細川元首相、
戦前では、近衛文麿氏は高かったそうだ。

290 ：
>>289
背の高い政治家は無能という事で。

291 ：
「コマンドー」のベネットとフレディ・マーキュリー

292 ：
ｗｗｗ

293 ：
キャプランとギャプラン

294 ：
ケルテスとゲルデスｗ

295 ：
>>291
羅将ハンとフレディ・マーキュリー

296 ：
ジョン・ウィリアムズとジョン・ウィリアムズ

297 ：
名前が似てる人のスレになったのか

パウムガルトナーとバウムガルトナー

298 ：
ＩＯＣのバッハ会長はヨハン・セバスティヤン・バッハに似ている

299 ：
よく眼にするクラシック系の作曲家で「良い顔」している人は
一人もいない。

300 ：
>>299
レーガー

301 ：
良い顔というより「明るい顔」をしている人がいません。

それと髭を生やした人が多いんですが、不潔な感じ。

302 ：
髪の毛を生やした人も多いじゃん

303 ：
>>299
良い顔っていうのは健康そうな顔？性格良さそうな顔？端正な顔？

304 ：
つhttp://iup.2ch-library.com/i/i1771607-1485869613.jpg

305 ：
>>303

性格悪そうな顔はブラームス

306 ：
日本の総理大臣で性格が悪そうな人は、

菅直人、森喜朗、三木武夫、麻生太郎、 村山富市、中曽根康弘、

307 ：
性格悪そうな政治家は、
ＵＳＡのＦ・ルーズベルト、ニクソン、キッシンジャー、
仏のサルコジ、ロシアのプチン、 江沢民、

308 ：
トランプ大統領はどうでしょうかね

309 ：
政治家で性格悪そうな人って誰か？

福島瑞穂は悪そうな。
現在の安倍内閣では高市総務相は。

310 ：
昔は河野一郎という政治家はまぁ

311 ：
>>307

米国大統領じゃぁ、ジャクソンとリンカーンが性格悪い。
この二人に比べれば、他は善人。

312 ：
>>309

女性政治家か。
辻本と福島みずほだろう

313 ：
政治家は悪党でないと

314 ：
サン・サーンスはアルジェリアで死んだ。
伊藤博文は満洲で死んだ。

315 ：
客死ですな

アルゼリア亡くなったサン・サーンスは彼の最も好きだった土地だから
本望でしょうが、伊藤博文は気の毒しました

彼を殺ったのは明治天皇崇拝者だったのも意外です

316 ：
>>312

社民党は福島瑞穂とあと一人だけだな。
福島は まだ議員でいるのか、という感じ。

317 ：
あの騒がしい女議員は早々に辞めて欲しい

318 ：
伊藤博文はお雇い外国人の音楽取調掛教師（＋鹿鳴館のダンス音楽指揮）の候補に、
リストとヨハン・シュトラウスを考えていたらしいが、もちろんギャラが折り合わず断念。
もっと小粒なエッケルトが来日して君が代の和声付をした。
もしサン・サーンスが日本に来ていたら、オペラ「忠臣蔵」を書いていたかも…

319 ：
リストを西洋音楽の教授にしようとしたって言っても、もう、年をとっていたからな

サン・サーンスなら、まだ年令的にはよかった。
日本に来て、「日本組曲」とか、ピアノ協奏曲「京都」とか書いたら。

320 ：
さいざんすか?

321 ：
マスカーニの「イリス」は京都、大阪という名前の日本人が登場する。
ジャポニズムに染まった作曲家はかなり居たようね。

322 ：
http://www.youtube.com/watch?v=TXl3MSs3KfE

323 ：
途中から完全にチャイナ音楽！

324 ：
確かにプッチーニは「日本」を研究していた。チャイナと日本は違うことを
十分に認識できていた

325 ：
異国趣味は１９世紀後半のフランスに蔓延していた。
作曲家は特に影響を受けた。
そのあたりはプッチーニもサン・サーンスも同じだ

326 ：
ロマの影響とかトルコの影響とか受けた時代もあったしな

327 ：
第一次戦争後はジャズの影響ですよね

328 ：
高齢のサン・サーンスはジャズだけは全く影響受けなかったようね、

329 ：
シュナイダーハンと大江健三郎

330 ：
(^_^.)

331 ：
若い頃のモンテヴェルディと河童

年を取った頃のモンテヴェルディとミケランジェロ

332 ：
刑事コロンボとデュトワ

333 ：
エッシェンバッハと井上道義とパーヴォ・ヤルヴィ

334 ：
漱石とエルガーも似てないか？

335 ：
死刑があったので連想したが、
八木茂と森友の籠池理事長

336 ：
ムーティと布施明

337 ：
安部晋三と岸信介

338 ：
Saint-Saens = ito hirohumi

さいざんすか？

339 ：
サン=サーンスの家系は名家だったのか

340 ：
ローカル貴族

341 ：
朝鮮統治に反対した伊藤博文は朝鮮人に殺された
日本の暗い歴史の始まりであった

342 ：
>>341

伊藤博文が生きていたら、もっと違う方向へ朝鮮統治が向かったのだろうか、

いずれにせよ朝鮮併合は大失策だった。誰が決めたんだ？

343 ：
>>341

この人物は韓国では「 英雄 」だが

344 ：
良スレあげ

345 ：
>>339
フランス西部にサン・サーンスという名の町があってそこ出身じゃないか？
よく分からないからもっと調査。

346 ：
伊藤博文も墓地はどうなったか

347 ：
サン=サーンスは性格の悪さが顔に滲み出ている
伊藤博文は人格の高潔さが顔に現れている

つまり全く似ていない

348 ：
>>347

高潔な人がどうしてい嫌われて殺されたんか？
どっか、欠陥があったんじゃないのか？

349 ：
殺した方に欠陥あったなたしかに

350 ：
伊藤博文はお札にもなった偉人だよ
キング牧師だって偉人だったけど殺された
国や社会のために尽力した人が逆恨みされるのは珍しいことではない

351 ：
ガンジー、リンカーン、ケネディ、
インディラ・ガンジー、

352 ：
日本ではテロで殺られた首相は多くない、二人か三人な

353 ：
旧千円札の伊藤博文は世界中でリスペクトされるような偉人たちと同列に語らるような大層な人物だったんかいな？

354 ：
>>353
日本国内だけの評価ですよ、
明治時代の政治家たちのなかでは、有能で業績があったです。

355 ：
>>351

暗殺されたから「 偉い政治家だった 」ということはない。
殺された人に対する大衆の哀惜の念で、持ち上げられている面もある。

リンカーンは北部の新興勢力の政治勢力に乗っかって南部地域の旧保守
勢力に戦争を仕掛けた。
要は、野蛮な戦争屋だった。
『 人種平等主義をイデオロギーに掲げて北部の大衆を扇動したが、芯から平等主義者
ではない。インディアンに対しては過酷な弾圧を実行した。 』

356 ：
>>351
ケネディー大統領も一触即発の窮地にまで行った米ソ対立の危機を、知恵と
勇気で回避した、と歴史的にはプラス評価をされています。
でも 実際には「 キューバ危機 」は随分、迷いや判断ミスもあったようですね。

357 ：
>>351

インディラ・ガンジーさんは、初代のガンジーやネール首相の寛容、
忍耐力、指導力に欠けていました

358 ：
麻生太郎元首相はサン・サーンスに似ています

359 ：
>>358
サン=サーンスも公共の場で堂々とマンガ読むような人だったの？

360 ：
当時漫画はなかったのでラノベ

361 ：
サン・サーンスはデッサンが上手でね、アニメ的なものは書いていますよ。

作曲も絵画も学術論文も詩作も評論も、すべてが速筆でした。
才能が溢れた人だったんですね。
恐らく、絵も沢山描いたと思いますよ。

362 ：
Maji kayo!

天才！

363 ：
サン・サーンスが描いた絵は残ってるの？

364 ：
> 作曲も絵画も学術論文も詩作も評論も、すべてが速筆でした。
> 才能が溢れた人だったんですね。
> 恐らく、絵も沢山描いたと思いますよ。

うーん、そのような人が麻生太郎さんと似ているところはどこなんでしょうか。
私にはわかりません。

365 ：
>>363

以前にネットで見たことはあります。
グーグルで探せば出てくるでしょう。

>>364
背丈が低い方という点は似ていますね。
麻生太郎さんの御趣味はフェンシングだったか弓道だったか・・・・・
麻生さんがカラオケで歌ったという話は聞きません。
サン・サーンスは卓越したピアニスト で オルガニストでしたから運動能力は
そこそこあったでしょう。

性格はどうか。少し「上から目線」で話すという点が似ていますね。

結論すれば、両者は殆ど似ていないということでしょうか。

366 ：
>>364

サン・サーンスは多方面に才能がを発揮して、才能を持て余した人。

麻生太郎氏は才能を持て余すことはなかった人。

367 ：
みぞゆうの持て余さなっぷりでした

368 ：
麻生太郎副総理、大勝で当選。
来年は総理を狙うとか？
御当人は自信満々。

これに対して、小泉進次郎は、
「 政界は何が起きるかわからない 来年のことなど
今は全くわかりませんよ。 」と牽制。

369 ：
麻生太郎氏は漫画本を愛読し、それがためか大衆にも親しまれ 、また
友達も多く、議員仲間とも良い関係を保っているw

サン・サーンスは周囲の関係者とは親しくならず、特に晩年は孤高の人だった。

370 ：
副総理の麻生太郎さんは話し出すと口がひん曲がり、「ひょっとこ」
そっくりになるが、性格はツラほど曲がっていないらしい。

サン・サーンスは顔がガチョウに似ていたので、陰では「ガチョウ」
とアダ名されていた。
性格はガチョウのような可愛さはなく、ひん曲がっていたらしい。

371 ：
また、麻生太郎副総理が得意の「ジョークらしき言葉」を放った。

自民党の党内講演会で、
「衆議院選挙の自民党の大勝は北朝鮮もおかげ 」と演説。
話しの内容の稚拙さは健在だ

372 ：
麻生太郎さんはクレー射撃で皿を狙い撃つのが得意です。

サン・サーンスは、寸鉄人を刺す辛辣な言葉で他人の弱点を狙い打ちする
のが上手かったそうです。

373 ：
>>371
麻生太郎副総理の冗談は常にレベルが低いが、その低さゆえに若者の
人気がある。
気の効いたジョークを言おうとしないからいいのだ

374 ：
フランス近代音楽の勃興は 普仏戦争でフランスが大敗したおかげ、

とサン・サーンスは言ってないか、、、、

375 ：
麻生太郎副総理は「 麻生服総理 」と言われるくらい仕立ての良い
スーツをお召しになっていますわ

376 ：
麻生先生は「 洋服の党 」でも結党したらどうか

377 ：
漫画党結党、
代表は麻生太郎

378 ：
漫画党ではなくてマンガ党、
なるべく難しそうな漢字は使わない

379 ：
実は同一人物だったんだってよ❗

380 ：
伊藤博文は4回も総理大臣になった。
すごい人だね。

381 ：
サン・サーンスはユダヤ人に偏見を持たなかったが、
麻生太郎氏はユダヤ系に◎◎◎◎◎

382 ：
麻生太郎元総理は自国語より英語が得意。
サン・サーンスは英語より自国語で読み書き話した。

383 ：
伊藤博文は紙幣に印刷された
サン・サーンスの肖像は紙幣に採用されていない

384 ：
サン・サーンスは切手にも採用されてないのでは？

フランスの切手で、ベルリオーズ、グノー、ドビュッシー、
ビゼー、ラヴェル、デﾕカス、マスネーは見たことあった。

385 ：
マギー司郎は五千円札

386 ：
日本で発行された日本人音楽家の切手というと、

宮城道雄、古賀政男、
藤原義江、美空ひばり、

387 ：
>>384
フランスで発行されたフランス人音楽家は、

・エリック・サティー、
・ジョルジュ・オーリック、
・フローラン・シュミット、
・アルトゥール・オネゲル、

・マルグリット・ロン、

変わった切手で、「ラ・ヴァルス」の切手がある、名曲だから出たんだろう。

388 ：
滝廉太郎とかないのか、、、と探したら
あるにはあるが本人の肖像じゃないのか

389 ：
郵政省とか、( 最近は省名が変わったのか？ )、、、どうでもいいが、
役人はクラシックがわからない連中だから。

彼らのイメージして選ぶ『日本の文化人』は、学校の教科書に載っている
人物ばかりだ。

390 ：
伊藤博文は本籍を神奈川県の大磯に移し、そこに邸宅を建てて住まった。
伊藤の移住とともに大磯は政治の中心舞台になったそうだ。

大磯には政治関係の有力者が続々と別荘を建築する。
西園寺公望も明治32年に伊藤博文の住まいの隣りに邸宅を建てている。

その後に実業家たちも邸宅を建て始める、明治31年に三井高棟(三井財閥),
明治34年に古河市兵衛(古河財閥)が別邸を建てている。

最近、大磯で何軒か残っている邸宅を整備して「歴史的建造物」として
保存するそうだ。

391 ：
伊藤博文は無類の「女好き」だった。

サン・サーンスは母親や叔母さんに作曲の感想を聞いたりした。
二人は良きアドバイザーだったそうだ。

彼は妻を嫌った。
二人の子供を死なせたために憎んだそうだ。
離縁したかも？

392 ：
>>391
日本の中世文学みたいだな

393 ：
>>390

日本の戦後の首相だった吉田茂は大磯に居宅があった。だから、吉田政権時は
大磯町は政治拠点でもあった。
吉田茂首相は東京に赴く時は、乗車中の車のサイレンを鳴らし続けて優先的に
走らせた。
ワンマンと言われたそうだ

ワンマンという点は伊藤博文も同様だったそうだ

394 ：
伊藤博文は大磯から東京まで人力車を走らせたか？

395 ：
籠を使ったかもしれない

396 ：
>>391
伊藤博文の顔は紙幣の顔は偉人に見えるが、他の写真で
見るともっと百姓づら

397 ：
貧相ではないが面白い顔ではないな

398 ：
紙幣の価値をアップさせるお顔ではありませんなぁ

399 ：
伊藤博文は仲間がどんどん死んでしまって、結局、残ったので日本の
最初の首相になったのね。
運命です。でも、途中で暗殺された、これも運命です。

400 ：
伊藤博文は波瀾万丈の生涯だったが、彼に比べるとサンサーンスは
穏やかな一生だったとも言える

401 ：
「安重根と伊藤博文」つう北朝鮮映画があったな。
見てないけど

402 ：
>>401

へぇ、それは興味深い、
北朝鮮では安重根に対する評価は高くなかったと思うが。

403 ：
>>402
戦前の東京とハルピンの町並みを国家予算投じて作り上げたんだりうなあ。DVDアルカシラベテミヨウ

404 ：
満州をぶん取って日本の領土にした、窃盗行為だからな。

405 ：
武力による占領を窃盗呼ばわりしたら世界中の土地がそうなるな

406 ：
ふくちり、

407 ：
伊藤博文は日本最初の総理になれた。
しかも、総理の勤めは立派に果たした。
多くの歴史家の評価は、日本の歴代総理の中でも1、2位に入る。

408 ：
>>405

原住民を追い出して土地を確保 その後ずっと住み着いた強奪民族と言えば、
ニューイングランドに入植したイギリス人、彼らはインディアンを他の土地に
追いやるだけでなく、全部族を抹殺したりしている。

メキシコやペルーを占領してインディアンたちの土地を奪ったスペイン人が
強盗民族だ

409 ：
伊藤博文の別邸が横浜市の金沢区にある。
明治３１年に建てた茅葺きの寄せ棟屋根の平屋な。
建築面積が３３０hb

３棟で構成されていて、居間棟、客間棟、台所だ。

410 ：
>>409
ここの客間から東京湾を臨むといいです。冬は海苔ひびが立つのです。
ひびとは、海苔の養殖のために海岸に作られた竹の棒です。海苔がそこに付着
するんです。

伊藤博文公も眺められたでしょうか。

411 ：
私は、カナダ ブリティッシュコロンビア州 バンクーバーを主な拠点として
世界的に活躍するピアニスト
新屋 宗一 しんや むねかず と申します。

Shinya Munekazu
Facebookアカウント Kaz Shinya
Instagram アカウント@kazshinya

同性愛の何がいけないのですか？

412 ：
伊藤博文の大日本帝国憲法の起草はこの別邸が現在ある野島公園の対岸に
位置する夏島で行われた。
この別邸から夏島を眺め 以前に憲法草案を討議した場所を懐かしく思い出し
ていたでしょう。

413 ：
この別邸は落ちついた感じの、いい家屋ですね、

シナのハルピンで暗殺されなければ、晩年にもっと楽しまれたのに(;_;)

414 ：
明治維新の時期はテロの時代でした (￣ー￣)

415 ：
伊藤博文さんは運は良かったけど、最後に・・・・

416 ：
それと昭和初期ですね

417 ：
たしかに

418 ：
ブラームスと、ツェザル・キュイも似てると思う。

419 ：
キュイは８３歳とエライ長生きしたけど作品は演奏されない、ロシア５人組に名を連ねて
なければ知られていなかっただろう。

短命だったボロディン、ムソルグスキーがキュイほどに長生きしたなら、もっとロシア
音楽は豊かなものになっただろう

420 ：
別に長生きしたから作品沢山作るとは限らない
ロッシーニやシベリウスの例もある

421 ：
シベリウスは生涯の後半は「食っちゃ寝 」の生活だった

422 ：
>>421

北欧は寒いから仕方ない

423 ：
>>421
ロッシーニも

424 ：
↑
美食に後半生を費やした、羨ましいのうww

425 ：
>>419

キュイは長生きしただけあって、作品は多いそうだ。でも現在は全くと
言っていいほど演奏されない

無駄に作り続けた人

426 ：
ヴィヴァルデｲｰ、テレマン、グラズノフ、

多作のわりには演奏されない

ご苦労様作曲家だな

427 ：
>>426

テレマンの水上の音楽は良いぞー。

428 ：
テレマンは多作だったが、現在もけっこう演奏されている。

ベートヴェンが尊敬したらしいケルビーニなんか、ほとんど演奏されない。
昔、彼の「レクイエム」を聞いたことがあった。

429 ：
>>428

ムーティーがルイジ・ケルビーニを再評価しているね。

430 ：
>>428

https://youtu.be/laO7Zi6Zsm8

これですな

431 ：
ケルビーニはベートーヴェンが好んだだけあって、なかなか良い作品が
ありますね。
もっと演奏されてもいいと思います

432 ：
ベートーヴェンが尊敬した作曲家は誰かね？

433 ：
>>432
バッハとメシアン

434 ：
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

EQX7N

435 ：
ＦＭで第３シンフォニー、オルガンの響きはいいねぇ

436 ：
伊藤博文の血液型は何ですか？

437 ：
わからんらしい

438 ：
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

UMC

439 ：
>>436

伊藤博文総理はＯ型だった。
どうやって調べられたのかわからないが。

ちなみに、戦前の総理大臣の血液型だけど、

松方正義、、、Ａ型、
大隈重信、、、Ｏ型、
桂 太郎 、、、Ｏ型、
高橋是清、、、Ｏ型、
田中義一、、、Ａ型、

濱口雄幸、、、Ｏ型、
犬養 毅、、、Ａ型、
近衛文麿、、、Ｏ型、
東条英機、、、Ｂ型、

鈴木貫太郎、、Ｏ型、
東久邇宮稔彦、、Ｏ型、

440 ：
>>439

首相はＯ型が多いことはわかったが、政治家としての実績と血液型が全く関係ないことが
言えるなぁ (笑)

日中戦争の発端に関係したのは田中義一首相だったし、太平洋戦争の契機を作ったのが
近衛文麿首相、そして東条英機首相。

441 ：
戦後の総理大臣じゃ片山哲、吉田茂、岸信介、大平正芳、福田赳夫、鈴木善幸、
中曽根康弘、細川護煕、森喜朗、鳩山由紀夫、菅直人、
他にもかなりいる、

血液型で有名なのが田中角栄のＢ型

442 ：
外国はどうかね

443 ：
サン・サーンスはＯ型だろう

444 ：
サン・サーンスはＯ型だろう

445 ：
ジョシュア・ベルとイザベル・ファウストって何で似てるの？

446 ：
知らんね

447 ：
小菅優と大坂なおみ って何で似てるの？

448 ：
安倍晋三と岸信介は似ているな

449 ：
ムソルグスキーと麻原さんは似ていませんか？

450 ：
▲「日本近代音楽館」

日本の作曲家の貴重な資料を収蔵する「日本近代音楽館」が明治学院大学
（港区白金台）の図書館付属機関として開館した。
５０万点の資料の中には山田耕作、芥川也寸志、武光徹、伊福部昭らの
自筆譜や原稿、岩城宏之らの蔵書やレコードなど、寄贈を受けた資料が
多岐にわたる。
木曜～土曜の午前１０時～午後５時まで開館。
利用は音楽研究を目的とする１８歳以上の人。
事前予約が必要。
03-5421-5657

451 ：
>>450
上野駅前の「東京文化会館」の中にある音楽資料館とは別
なんですね？
上野が移転しちゃうと困るんですけど

452 ：
>>441
ここに書かれた戦後の総理は全部O型ですね？
たしかに多い。
イギリスやアメリカはO型が多いから、首相も。
Ａ型がおおい国、フランス、ドイツはどうでしょうか？

453 ：
朝比奈隆とカーネル・サンダースって何で似てるの？

454 ：
安倍首相とオトマール・スィートナーも横顔が似ていないか

455 ：
>>450
情報遅すぎ！
それに「武光」→「武満」変換ミス
元々、遠山一行の遠山音楽財団から、既に何年も前に移管されている。
2013年には大々的な展示も話題になっていた。
山田「耕作」も昭和初期に「耕筰」に改名。
その上、「似ている人」の情報は皆無。誤爆か？

456 ：
辻久子とマツコ・デラって何で似てるの？

457 ：
岡崎耕治とヒトラーって何で似てるの？

458 ：
ファゴット→薪束→束ねる→ファシズム

459 ：
広上淳一 と せんとくん って何で似てるの？

460 ：
安倍晋三の奥さんは誰にも似ていない。

461 ：
アルゲリと中島みゆきって何で似てるの？

462 ：
カルロ・マリア・ジュニーニとアンディ・ウィリアムスって何で似てるの？

463 ：
Midoriと京劇って何で似てるの？

464 ：
ヴェンゲーロフとコロッケって何で似てるの？

465 ：
近衛秀麿と近衛文麿って何で似てないの？

466 ：
>>465
腹違いらしい。

467 ：
>>466
腹違いですか。
文麿さん、秀麿さん御兄弟は仲は良かったんですね。

文麿さんが自ら命を絶たれた日の何日か前に秀麿さんに向かって、
「お前は音楽家でいいなぁ・・」と話しておられたとか。

468 ：
1800年代、1900年代前半の作曲家って伊藤博文っぽい人よくいる。

469 ：
近藤浩志（大阪フィル チェロ首席）と向井航（関西フィル チェロ首席）て何で似てるの？

470 ：
大バッハと五輪のバッハ会長は似ていない。

471 ：
シルエットが似ていなくもない

472 ：
伝わっている肖像画は全く似ていないが、頭蓋骨から復元したゴツイ顔つきはちょっとだけ似ている。
2の10乗分の1くらいは繋がりがあるらしい。

473 ：
ヨハン・セバスティアン・バッハはどんな性格の人だったのかしら？

Beethoven。Mozart, Wagner, とは全く似ていないように思えます。
彼に近い人はSaint Searns でしょうか？

474 ：
Saint Searns なんて綴りの人はいないが・・・

475 ：
Charles Camille Saint-Saëns

仏語は綴りが難しい、英語にないから。
アメリカ人がこう発音していたな。
チャールス・カミル・セント　サンス

彼はヘイドン、ドヴォラク、バックと言ったが、誰のことか
わからなかった。

476 ：
伊藤博文：少女愛者
サン=サーンス：少年愛者
共通項：髭

477 ：
NHK教育を見て56656倍賢くタイタニック
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1545993820/

478 ：
>>476
伊藤博文さんの女好きは常軌を逸して激しいものだったそうね
伊藤さんの活力の源泉だったそうです

サン＝サーンスは５歳にはモーツアルトの再来と言われるくらいの
天才だったけど、母親と叔母さんの影響が大きかった
母親はステージママみたいな人で、サン＝サーンスはママによく
自分の作品の批評を聞いた
彼の理想の女性は、だから母と叔母
結婚をして男の子が生まれたけど、彼の留守中に子供が事故で死んだ
そのことで彼は妻を強く責め立てた
若い女性への憎悪は　これで徹底して強くなったそうです
彼の少年に対する関心は、亡くした子供への追憶だったとも・・・
だから才能ある若い人を応援したけど、気にくわない後輩は徹底して
嫌った

479 ：
菅原恵子（Fg）と中田久美ってなんで似てるの？

480 ：
ブロムシュテットとコリー（犬）ってなんで似てるの？

481 ：
>>480
似てない

482 ：
ザビーネ・マイヤーとヒラリー・クリントンってなんで似てるの？

483 ：
>>476
伊藤博文公の幼少の頃について知る人は意外と少ないでしょう。

伊藤公は天保１２年（1841年）に周防の国で農家の子として生まれ
ました。今の山口県です。
長州藩の足軽だった伊藤家の養子になり下級武士の身分になりました。
安政４年（1857年）に松下村塾に入り吉田松陰に学び、桂小五郎、
高杉晋作らとともに討幕運動に加わり、明治新政府の樹立に貢献
したのです。

484 ：
>>476>>483
明治維新後、政府の中心となり明治18年（1885年）、44歳で
初代の内閣総理大臣に就任。

485 ：
梅本貴子（KPOクラリネット首席）と倉田真由美ってなんで似てるの？

486 ：
>>484
伊藤博文公は、その後は初代の枢密院議長、韓国統監府統監、
貴族院議長などを歴任しました。
明治４２年（1909年）10月26日、中国黒竜江省のハルピンで
暗殺された。　享年68歳

487 ：
小澤征爾と根本要ってなんで似てるの？

488 ：
アンドレス・セゴビアと黒澤明って何で似てるの？

489 ：
>>488
黒沢とセゴビア、全く似ていないな、
眼科へ行きなさいよ。

490 ：
>>1
１０００円札の原盤はフランス造幣局が元は自国紙幣のために作ったのを
マスコミにすっぱぬかれたため日本に払い下げさげられた。
そのさいサン・サーンスだったのを伊藤博文に作り替えたんだよ。
のちに、1000円札の画像が夏目漱石であることがすっぱぬかれたとき、
絵の人物を加藤芳郎に作り替える感が一時真剣に検討された。

491 ：
アナ・ヴィドヴィッチと大地真央って何で似てるの？

>>489
似ている、似ていないの感じ方は人によりおおいに違うことがある。
浅田真央と舞の海が似ていると言ったら、妻が全然似てないと言ったので
そうかなあと思いつつ、ぐぐったら案外似ているという意見があった。
その妻が、ブロムシュテットがコリー（犬）に似ていると言っていて、
私も多少そう思うが、>>480は>>481に否定されている。
ことほどさように、セゴビアと黒澤明も似ていると思う人がいるはず。

492 ：
>>491
BSで放映したキョンチョンファのリサイタルの譜めくりの姉ちゃんが浅田真央クリソツだった

493 ：
伊藤博文は日本の将来を非常に適格に描いていた
その点は抜群の才があった。　
福澤諭吉は「シナと朝鮮半島には日本は係るな」と言ったとか、無視しろ
と書いたとか言われるて評価する人が多いが、当初は逆のことを述べていた。
日本はシナや朝鮮半島に率先して範を示して、みたいな言を書いているが、
全く「お人よし」としか思えない。

シナ、朝鮮半島の住民や為政者が、どんな連中か知らなかった。
要するに、福澤のシナ、朝鮮に対する見識には一貫性はなかった。
その点は伊藤博文最初から決まっていた。 すごい人だった。

494 ：
福沢は最初朝鮮人のために非常に努力したんだよ。
けれども朝鮮の開明に期待して応援していた人間が朝鮮政府に
惨殺されたので、絶望して朝鮮から離れた。
こういうのを一貫しないとは言わない。

495 ：
福澤諭吉は朝鮮併合には反対していた。
ただ、この件に関しては、当時の福澤諭吉の政府への影響力は、最近の
ネット情報なのでは過大に見られている。
明治政府と福澤の関係は、明治は始めの頃は良好で、福澤の明治政府への
影響力も少なからずあったと思える。
しかし、明治14年の政変で大隈重信と慶應義塾出身者が明治政府から追放
されて以来、福澤と明治政府との関係は悪化、彼の影響力も低下した。

その後、1882年（明治15年）3月福澤が創刊した日刊新聞『時事新報』で、
1885年（明治18年）3月16日号に掲載された社説が『脱亜論』。
この『脱亜論』が発表された1885年には、福澤の明治政府への影響力は
小さくなっていた。

496 ：
フランシスコ・タレガと ビゼー て何で似てるの？

497 ：
★伊藤博文のお墓　（品川区）

伊藤博文は周防国、今の山口県光市の出身で、9歳の時に萩の足軽伊藤家の養子に
なった。
その後、長州藩の松下村塾で学び、高杉晋作、桂小五郎らと尊王攘夷・討幕運動に参加。

明治維新後は、日本国憲法の制定に力を注ぎ、初代内閣総理大臣も務めた。
さらに日本の近代国家づくりに奔走し、朝鮮半島の初代韓国統監に就任したが、
明治42年10月26日にハルピン駅で暗殺された。

伊藤博文の墓所は品川区西大井にある。伊藤が晩年を過ごしたこの地域は
伊藤町とつけられたが、今はこの町名は無くなった。
伊藤町という歴史的な町名を変えてしまうとは、本当に愚挙だった。

498 ：
>>495
福澤さんは過大評価されています。
結局、慶應義塾の創設以外の業績は高い評価はできないです。

499 ：
フランス・ブリュッヘン と メイ首相 て何で似てるの？

500 ：
>>495
有名な話としては、朝鮮半島から来て塾に寄宿していた数名の
留学生が、塾のカネを持ち出して、それで遊び回ったこと。
そのことで先生が怒り心頭に達した。　当たり前だよね。
「朝鮮半島や中国」との決別を決めた背景の一つだろう。

501 ：
山本先生とダライラマ14世て何で似てるの？

502 ：
CONCEPTION 私の子を産んでくだされは、徳川家斉と大奥同様、伊藤博文をモチーフにした作品だね！
コンセプション　CONCEPTION　使命を果たすために……俺の子供を産んでくれ！
【アニメ】俺の子供を産んでくれ！「CONCEPTION」最新PVで”愛好の儀”の様子が...　沼倉愛美が歌うEDもお披露目
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1538644075/
『CONCEPTION』の原作は、スパイク・チュンソフトが手掛けた PSP用ソフト『CONCEPTION 俺の子供を産んでくれ！』だ。
物語の舞台は“ケガレ”に侵された魔法世界「グランバニア」。 ケガレを祓うために地球（ソラ）より召喚された弓削イツキは、
“星の子”を誕生させるため、“12星座の巫女”たちと愛好の儀に挑む。 2018年10月9日より　テレビアニメ放送開始！
★公式サイト アニメ：http://conception-anime.com/ Twitter：https://twitter.com/conceptionanime
ラジオ：http://www.onsen.ag/program/conception/ 原作ゲーム：http://www.spike-chunsoft.co.jp/conception/
★放送情報 サンテレビ　：10月9日　毎週火曜　25：30～ BS11：10月9日　毎週火曜　25：30～
TOKYO MX ：10月9日　毎週火曜　25：40～ ★配信情報 WEB先行配信 GYAO!　10月9日　25:30～
★ラジオ『ラジオCONCEPTION～私のラジオを聴いてくれ！～』 ○配信局―インターネットラジオステーション＜音泉＞
〇毎週月曜配信★STAFF 原　作：スパイク・チュンソフト「CONCEPTION　俺の子供を産んでくれ！」
監　督：元永慶太郎 シリーズ構成：柿原優子 キャラクター原案：大塚真一郎 アニメーションキャラクターデザイン：奥田陽介
音　楽：甲田雅人 アニメーション制作：GONZO
★CAST 弓削イツキ：小野友樹 アリー：遠藤綾 リリス＆リリィ：阿澄佳奈 フェミルナ：藤田 咲 レオーネ：山口由里子
ファルン：荒浪和沙 ユズハ：藤井ゆきよ マナ：ゆりん シャングリラ：松田健一郎 粉月マヒル：加藤英美里 タルア：杉山里穂
ルカ：大本眞基子 ミレイ：小林沙苗 スゥ：喜多村英梨 コレット：下田麻美 アーフィー：加隈亜衣 ナルシステス：平川大輔
★MUSIC オープニングテーマ 歌：ナノ「Star light, Star bright」 エンディングテーマ 歌：沼倉愛美「Desires」
★PV TVアニメ「CONCEPTION」アニメ化記念ティザーPV https://youtu.be/G_mA6uiNtKw
TVアニメ「CONCEPTION」オープニングPV https://youtu.be/WmTvoGjpY68

503 ：
小泉和裕と舟木一夫って何で似てるの？

504 ：
>>500
福澤諭吉先生は朝鮮半島の留学生に舐められていたのだ。

東アジアから日本に学びに来た人たちは、あの頃は日本国家も
日本人もナメ切っていた。

505 ：
>>504
現在も日本人と日本国民はシナ人や韓国人から舐められている

日本人は気がつかない

506 ：
ヘスス・ロペス・コボス と 久石譲 て何で似てるの？

507 ：
ラン・ランがヴァイオリン弾いてると思ったら樫本大進だった

508 ：
小澤征爾とセルジオ越後

509 ：
ネッロ・サンティと徳川慶喜

510 ：
★　未曾有の大地震が襲来！　（英国紙が報道）

近い将来、日本の産業の中枢と言える地域に未曾有の大地震が起こるのは
避けられない。
　犠牲者の数も被害の規模も想像を絶するレベルに達し、この国の社会、
経済、財政にきわめて深刻なダメージを与えるだろう──と、
英有力紙「フィナンシャル・タイムズ」がショッキングなレポートを掲載。
https://courrier.jp/news/archives/53085

511 ：
>>505
実は、民度の高さにビビっている

日本人だから、という事で個人の弱さを馬鹿にされた事はある

手作りキムチとカルビで韓国人を黙らせた
http://www.jr-morioka.com/shoku.project/shokuzai/_img/list/sui13.jpg
キムチにはオキアミを使う
オレは隠味で蜂蜜を微量使う（発酵が進む）

所謂「上カルビ」
https://s3.amazonaws.com/yummy_uploads2/blog/8030.jpg
日本ではあまり見掛けないが韓国人街に行くとよく売られている

手作りギョウザで中国人は撃沈した
日本スタイルの焼餃子ではなく、黒酢で水餃子
韮は入れるが大蒜は入れない
隠味に帆立の貝柱の乾物を使う

生意気なフランス人はブイヤーベースでやっつけた
イタリア人はマニナーラパスタでやっつけた
ノルウェー人は肉ジャガで殲滅した

餌付けして、みんな家来にした

512 ：
あら、Vnの大先生？

513 ：
>>510
河田惠昭教授（関西大学社会安全学部）が描く悪夢のシナリオは、真夜中に
駿河湾の海底を震源とする巨大地震が起きる設定。
東海地方には富士、静岡、浜松といった大都市が点在する。
真夜中に、2011年に東北を襲った地震よりはるかに大きな揺れがやってくる。
5分後には高さ10mの津波が到達する。

514 ：
>>513
日本政府が公式に想定する、30年以内に高い確率で起こり得る最悪のケースの
シナリオでは、「南海トラフ」と呼ばれるプレートの境界で発生する、M8.0から
9.0と予測される巨大地震だ。

515 ：
>>511
中国人は餃子なんか、あまり食べませんよ。
特に焼き餃子は食べませんね

516 ：
元ベルリン・フィルの土屋邦雄と中村吉右衛門は似てる

517 ：
>>486
伊藤博文がハルピンで暗殺された新聞の号外を読んで、夏目漱石が
「満州日日」に書いた文。
↓
夏目漱石「韓満所感」（抜粋）

「昨夜久し振りに寸閑を偸んで満洲日日へ何か消息を書かうと思ひ立つて、
筆を執りながら二三行認め出すと、伊藤公が哈爾浜（ハルピン）で狙撃されたと
云ふ号外が来た。 哈爾浜は余がつい先達て見物に行つた所で、公の狙撃された
と云ふプラツトフオームは、現に一ケ月前に余の靴の裏を押し付けた所だから、
希有の兇変と云ふ事実以外に、場所の連想からくる強い刺激を頭に受けた」

「満韓を経過して第一に得た楽天観は在外の日本人がみな元気よく働いてゐると
云ふ事であつた」

518 ：
>>517
夏目漱石「韓満所感」（抜粋）

「歴遊の際もう一つ感じた事は、余は幸にして日本人に生れたと云ふ自覚を得た事
である。内地に跼蹐してゐる間は、日本人程（ほど）憐（あわ）れな国民は世界中
にたんとあるまいといふ考に始終圧迫されてならなかつたが、満洲から朝鮮へ渡つて、
わが同胞が文明事業の各方面に活躍して大いに優越者となつてゐる状態を目撃して、
日本人も甚だたのもしい人種だとの印象を深く頭の中に刻みつけられた
　同時に、余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた。彼等を
眼前に置いて勝者の意気込を以て事に当るわが同胞は、真に運命の寵児と云はねば
ならぬ」

519 ：
村治佳織と宮沢りえ って何で似てるの？

520 ：
知らないよ

521 ：
日本の危機！　亡国への道を進むのか?
　　シナ人、Ｋ国人など 　”うさんくさい”連中が日本に来て人口の
　２割にもなったらどうするのか？
　　日本の「チベット化」を促進させる法律は止める。
　
　皆さんの可愛い子供、孫たちは家も土地もなくして野たれ死ぬかも
　しれない。
　危険は法律ができた。 　怖い法案だ。

522 ：
日本のチべト化　危険な問題が出た。

523 ：
クラウディオ・アラウと坊屋三郎、何で似ているの？

524 ：
山下一史と役所広司って何で似てるの？

525 ：
仏系ユダヤ人の音楽家、そんない多くはない。
ミヨー、デュカス、オッフェンバック、アーン、

エレーヌ・グリモー（ピアニスト）、
ピエール・モントゥー（指揮者）

526 ：
仏系ユダヤ人の政治家は、
マンデス・フランス氏、サルコジ前大統領ぐらい。

シモーヌ・シニョレ（映画女優）、クロード・ルルーシュ（監督）、
サラ・ベルナール（舞台女優）、マルセル・マルソー（パントマイム）、
マルク・シャガール（画家）、エミル・デュルケム（社会学者）、
マルセル・プルースト（文学者）、ノストランダム（予言者）、
マルセル・ダッソー（技術者）
ジャック・アタリ（哲学者）、シモーヌ・ヴェイユ（哲学者）、
ベルグソン（哲学者）、

527 ：
ヒゲだけしか似ていない。

528 ：
髭はなにかを飲むときにも汁が付くし、鼻汁を出しても汚れるし
四六時中、清潔に保つのは大変ですよ。

明治の偉人たちは、外国人の真似をして口ひげを蓄えたんでしょう、
外国人の悪い習慣を真似してしまった。

529 ：
深見東州 と 藤岡弘、って何で似てるの？

530 ：2019/05/23
>>528
ヒゲも新時代の象徴だったんだ　( ´艸｀)

コリン星からやってきた、デイヴィスを語ろう
アマオケの演奏を評価するスレ３
チェロかテナーサックスで迷ってる
ライト・クラシックについて語ろう
関西のコンサートホール８
クラシック・ニュース速報★20
京都市交響楽団 season 10
ハイドン総合スレッド14
コリン星からやってきた、デイヴィスを語ろう
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part29
--------------------
ラクロス　第16試合
多摩地区周辺でのクワガタ・カブト採集　2匹目
docomo P20 Pro HW-01K ★19
籠池に対する優遇はなかったことが確定。森友学園問題自体が存在しなかった　追及していた野党とマスコミはけじめをつけて謝罪すべきだ
肉くださぁい
キラッとプリ☆チャン 第16話「心の迷いを抜けてみた!」★3
31歳ワイ、正社員常駐シス管なのに年収300万....
1万円以下の激安Android端末を語ろう
【朝鮮日報】北朝鮮個人旅行など南北経済協力事業推進へ 強引に推進すれば、米国などと対立しかねないとの指摘もある [4/17]
◆◆◇ クリッパー Clipper ◇◆◆
けいおん!(K-ON)オンリーイベント専用スレ 13
【その発言】かなり痛い発言をするスレ19【痛いよ】
嫌いな奴の悪口を言うスレ 2
アリー / スター誕生 A STAR IS BORN 3
【サッカー】J2年間総観客数の最多記録を更新。331万人で昨季を約5万人上回る
エスカ&ロジーのアトリエ 質問攻略スレ part6
【西京】北九州・下関の美味しい店
NFL 2019/20 Divisional Playoffs part2
ニュートンの林檎 ～初めてのベスト盤～
【みすずちん】ハング総合　5機目【ファイト】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼