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【SKD】ドレスデン国立歌劇場管弦楽団


1 ：2017/07/17 〜 最終レス ：2020/05/19
シュターツカペレドレスデンの今昔を語るスレ

公式サイト(日本語対応)
ttp://www.staatskapelle-dresden.de

2 ：
弦の音がシルキーで他のドイツのオケとは違っていましたね。
まあ、録音で聴いただけだが

3 ：
数年ぶりの新スレ
フェイスブック
ttps://www.facebook.com/staatskapelle.dresden
ツイッター
ttps://twitter.com/StaatskapelleDD

過去スレ
【ドイツの】シュターツカペレ・ドレスデン【至宝】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1126442688/
シュターツカペレ・ドレスデン2
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1152770600/
【SKD】シュターツカペレ・ドレスデン3
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1205254409/
【SKD】シュターツカペレ・ドレスデン4
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1325612250/

4 ：
シュターツカペルレ　

5 ：
おすすめCD教えて下さい

6 ：
19世紀や第一次大戦まえから
「シュターツカペレ・ドレスデン」
と呼ばれていたのでしょうか

7 ：
有希マヌエラヤンケさんはティーレマンと合わなくて出てったの？
その後シュターツカペレで見たけどどうしてるかな

8 ：
>>4
カラヤン/ワーグナー・ニュルンベルクのマイスタージンガー全曲

9 ：
>>5
カラヤン/ワーグナー・ニュルンベルクのマイスタージンガー全曲

10 ：
>>5
鯖立秋のシューマン交響曲全集
あれはとてもいいものです

11 ：
鯖立酒　佳きかな

12 ：
できれば最近のでも教えて下さい…

13 ：
>>5
シノーポリ/マーラー・大地の歌　& ブルックナー交響曲第8番

14 ：
ジュリーニスレの精神異常者じゃないけど・・・・・

1960年代ごろが最高！

15 ：
一時ここのサウンドの期虜になって
SKDのCD買いまくった

16 ：
>>12
シノーポリ シューベルトの未完成、グレイト
ゼンパーオーパーの響きを堪能できる

17 ：
ゼンパーオーパーじゃないわ、ルカ教会収録だった。
すまん、訂正。

18 ：
なんのかんの言ってやっぱブロムシュテットと組んだベートーヴェンの交響曲全集かな
東ドイツと言われていた頃の録音がこのオケの音の響きをよく捉えてるように思う
この録音もルカ教会だったように記憶する

19 ：
何といっても、ケンペとのR.シュトラウスでしょ。
あと、スイトナーとのモーツアルト、春祭も良いなぁ。

20 ：
クライバーの魔弾の射手はよく聴いた
トリスタンは微妙

21 ：
ボスコフスキーのシューベルト『ロザムンデ』じゃなかろうか。
この時期は、正に黄金期って感じ

22 ：
アナログ録音末期の物

23 ：
ケンペとの「金と銀」

といえよう

24 ：
>>23
レハールの？

25 ：
ベームのシューベルト「グレイト」。
伯林フィルのとは又違った躍動感がある。

26 ：
テイト指揮 グレイト、ベト7

27 ：
今ではかなりの比率が旧西ドイツ出身者。
オーボエのトップ（女性）に至ってはフランス人（←美人だから許す）。
古典派では（指揮者によるが）、過激に「ピリオドチック」な奏法。
歌劇場でもほとんどが「読み替え演出」
・・・もう東ドイツのドレスデンじゃないんだ！！

28 ：
28日のベストオブクラシック
オーケストラ注目の公演でドレスデン国立管弦楽団

29 ：
ティーレマンって、どこがよいのかわからん

30 ：
>>28
知らない曲だらけでしたが弦に惚れ惚れ

31 ：
>>29
映像だがドレスデンのミサソレは素晴らしいと思うぞ

32 ：
Magical strings と言うアルバムがあって、これがまた良いんだわ。チョット古いけどね。

33 ：
2018年10月に来日だ
何やるんだろ

34 ：
>>33
どこの情報でしょうか。ぜひ聴きに行きたいので教えていただけないでしょうか。

35 ：
シューマンチクルスのはず

36 ：
>>34
＞2018年度企画一覧
＞10月 クリスティアン・ティーレマン指揮　ドレスデン国立歌劇場管弦楽団
ttp://www.japanarts.co.jp/plan/

37 ：
>>36
ありがとうございました。ジャパンアーツの情報でしたか。まだ詳細はあきらかになってないようですね。ときどきチェックしていきます。

38 ：
シューマン…

しかもティーレマンじゃね。。これはガラガラ確定ですわｗｗ
チケ代32,000も取れる内容じゃないよね？
S26,000　A22,000　B18,000　C12,000くらいが適正

39 ：
今日から2017/2018シーズン開始だな

40 ：
保守兼ねて
たしかフルトヴェングラー一度もSKDや戦後ゲヴァントハウス振ったこと無いよね？
東西冷戦もあったし指揮者同士の縄張りもあったはずだから

41 ：
手入れ男かよ

skdの持ち味台無し

42 ：
フルベン？ 有り得ん。

いかりや長介の方がまだマシだったろうな。

43 ：
いかりや長介？ 有り得ん。

宇野珍ポーコーの方がまだマシだったろうな。

44 ：
>>43
いやいや、いかりやさんは指揮は上手だったよ、宇野巧芳さんよりずっと上手かった。ドリフ大爆笑のコントでもちゃんと振っている。

45 ：
>>27
>今ではかなりの比率が旧西ドイツ出身者。
「旧東ドイツ出身者｣の間違い？

46 ：
餅付いてよくかんがえろ

47 ：
飴で思い出したけど、ゼンパーオーパーのホール外で「リコラ」が取り放題
なのは、あれはいいな。
おいしかった

48 ：
>>45
訂正
旧東の団員数の減少でした。

49 ：
>>40
フルベンにSKDは完全にミスマッチ!

50 ：
良い意味でも、色んな意味でくそまじめ管弦楽団だからね。クレンペラーなんかも音楽は兎も角いろんな意味であり得ない人だったかと。

51 ：
フリッツ・ブッシュの「とても素晴らしいオーケストラだけど、牛のように動かないんだ」には笑った。

52 ：
ヨッフムとのブルックナー交響曲全集楽しみ

53 ：
ゼンパーオーパー行ってみたいなぁ
ttps://pbs.twimg.com/media/DRKrZ-MXcAAOrf_.jpg

54 ：
再建されたフラウエンキルヒェもいいよ。
https://www.youtube.com/watch?v=5U9gIr5aIyU

55 ：
クナとのブラ3はよかったなあ

56 ：
>>55
ザンデルリンクやアバドとのブラ3も良いよ！

57 ：
実演では1992年来日時のC・デイヴィスとのブラ3がベスト。同日に演奏されたブラ1も凄く良かった。

58 ：
ティーレマン
契約更新したかと思ったらニューイヤー振りに行く裏切り者

59 ：
行かせてやれよ
一世一代の大舞台なわけだし

60 ：
今年まではベルリンのラトルとジルベスターの視聴率とか競ってたからw

61 ：
ペトレンコの初回ジルベスターに注目集まるから
ドレスデンのジルベスターを客演任せにしたのかｗ

62 ：
そう、どうやったって初回のベルリンペトレンコには勝てないから。
でベルリン離れたラトルもそのうちニューイヤー呼ばれるだろうからそれより前に乗っておきたいと。

63 ：
コンマスもろくに決められない強奪魔ウィーンフィル
ドレスデンを格下とでも思ってんだろ

64 ：
ペトレンコもいずれニューイヤー呼ばれんだろうね

65 ：
えっ･･･

66 ：
ああ、ジルベスター指揮するから退任後だな

67 ：
ティーレマンはNYC指揮する気があってタイミング見計らってたわけだ？
そろそろ出ておかないとネルソンス、ジョルダンあたりに先越されるもんな

68 ：
SKDと言えば、スイトナーの魔笛とデイヴィスのモーツアルトの交響曲集をよく聞いた。
ハイティンクが早く辞めてしまったのがかえすがえす残念

69 ：
SKDと言えば、シノーポリのアルペンとコリン・デーヴィスのブラームスをよく聞いた。
ルイージが早く辞めてしまったのがかえすがえす残念

それもこれも皆ティーレマンのせいだ。
早く辞めてコーミッシェオーパーに行くべき

70 ：
手入れマンの丼長な指揮ではオケの良さ半減だよな

71 ：
ベルリンフィルはペトレンコを選んだ
ウィーン歌劇場はウィーン交響楽団首席指揮者もしてるジョルダンに持ってかれた

72 ：
ブロムシュテット SKDのドボルザーク の第8交響曲が好きだなぁ。
爽やかで洗練されてる感じで、他と少し違う演奏だと思う。
私の中ではブロムシュテットのベスト1です。

73 ：
ブロムシュテットはこのオケと相性良いと思う。モーツァルトやベートーヴェン等何を聴いても素晴らしいけど、一押しはブルックナー7番かな。

74 ：
ある本で、戦後SKDは指揮者に恵まれなかったと書いてあったが、そんなことはないと思う。ザンデルリンクとのブラームス、ケンペとのR・シュトラウス
ブロムシュテットとのモーツァルトやベートーヴェン、ブルックナー。スウィトナーとのモーツァルト、ヨッフムとのブルックナー、サヴァリッシュとのシューベルトやシューマン、C・デイヴィスとのベートーヴェン。他にもベーム、カラヤン、C・クライバー等々。名演目白押し。

75 ：
ボスコフスキーの『ロザムンデ』全曲、は私の宝物ですよ
今から考えると本当にすごい面々ばかりだよな

76 ：
.

77 ：
燻し銀は的確じゃないよね。個人的には眩しい紅葉の景色。常にホルン含む木管が主張しつつも弦と絶妙に溶け合い、聴き分けられる。

というのはCD聞いての話。俺が実演聴く日が来るまでこの宝が生き永らえることを願ってます。

78 ：
皆さんは今年10月の来日公演は、どちらの日程を買いますか？
テレマンかつ、シューマンという、嫌われ演目ですが
SKDだからな

正直１、２の方にするか、３、４にするかまだ迷い中
これがサラステやルイージだったら、両方行くのにな

79 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

80 ：
放置状態だったツイッターがフォローも増えて稼働してるw

81 ：
2018/2019の公演スケジュールはいつ頃、発表になるの？

82 ：
今月（2月）末頃にSemper内やその前にあるチケット売り場建物内でスケジュール冊子が置かれます。
ティーレマンSKDの定期公演がある来週でしょうかね。

83 ：
Semperoperサイトにアップされてる。
数時間前？にLiveーStreamingで発表されました。

84 ：
81ですが、情報ありがとうございます。
公式サイトで来シーズンのスケジュールを閲覧しました。

しかし、リングのチクルスはなく、地味な印象です。

85 ：
ジルヴェスターはメストか

86 ：
テレマンでシューマンとか、買うかどうか迷うな。。
SKDは大好きだから買うけど、もっとましなプロがよかった

11月にはブロムシュテットとアンスネスで、ブラピアノ協奏曲第1番、ブラ1
とのことでこっちのプロがよかった

87 ：
シューマン良席ゲット

ライン大好きだから超楽しみだ。

DVDになってるシノーポリ以来

88 ：
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

DU5WG

89 ：
今ロシアか
Facebookにお土産屋？とかの画像載ってんだけど時代錯誤ｗ

90 ：
ドレスデンはドイツで最高の歌劇場管弦楽団なんだろ?

91 ：
インスタ
ttps://www.instagram.com/staatskapelledresden

92 ：
プレミアムシアター
ttp://www4.nhk.or.jp/premium/
6月11日（月）【6月10日深夜（日）深夜】午前0時00分〜
◇ザルツブルク復活祭音楽祭2018
歌劇「トスカ」
◇ザルツブルク復活祭音楽祭2015
歌劇「カヴァレリア･ルスティカーナ」＆「道化師」【再放送】

93 ：
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

Y79

94 ：
最近どうですか

95 ：
ぼちぼちです

96 ：
団員の何名かはバイロイト音楽祭か
馴染みのティーレマンからドミンゴ指揮で演奏ってどんな気分なんやろ

97 ：
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: また…秋が…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
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　　　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::
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　 　　 　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::
　　　　 　 　 　 　（＿,,／＼

98 ：
オケよりも、オペラ引越し公演そろそろやってくれないかな。

99 ：
ほ

100 ：
暮れにベルリンとドレスデン回ることにした
BPOはペトレンコ振らずにバレンボ仏
SKDはメストでこうもり
何かツイてないが、まあこんな年もあるかと諦め半分期待半分
ゼンパーオーパーに行けるのは長年の念願
フラウエン教会にもぜひ行こうかと思ってる
ほかにオススメあったら教えてクレメンス・クラウス

101 ：
ほーいいですなあ

102 ：
>>100
好みかどうかは分からないけれど、ライプツィッヒでは、トマス教会合唱団が
金曜日にはバッハのモテット、土曜日にはバッハのカンタータを歌います。
夏にバイロイトからドレスデンに行ったから、ゼンパーもトマス教会も休みだった。

（友人がだいぶ前にベルリンからゼンパーのオペラに行ったら
「ドイツ式のひどい演出で、建物の内部もネットの方が素敵だった」と言っていました）

時間があれば、ドレスデンからプラハに行くと、催し物は沢山あると思う。

103 ：
ウィーンの国立歌劇場は観光地化しててジーンズの学生とかが沢山来ているが、
ドレスデンの方は軽装だと浮く感じでしたな
スーツくらいは来ていったほうがいい感じ

104 ：
フラウエン教会はゼンパーオーパーのすぐ近く。
水曜日の 12:00 からオルガンコンサートがあった。
バッハとかメンデルスゾーンとか。教会だからもちろん宗教曲。

105 ：
ゼンパーオパーすぐ近くのバロック様式のカトリックの宮廷教会も良かった。
屋根の上に聖人の銅像が沢山立ってて重厚。
そこから川沿いのテラスぶらぶら歩いた。
ミュンヘンにしろドレスデンにしろ適度に田舎だとオペラ座の服装もきちんとする傾向があるのかな。

106 ：
昔、ドイツ統一直後のライプツィヒ行ったらみんなラフな格好だっだなぁ
今は変わったのかな

107 ：
ドレスデンは王都でライプツィヒは商都なので、同じザクセン州でも気質がだいぶ違うらしい

108 ：
そうそう、ドレスデンは王室があった古都って感じで自分が行ったことのある他のドイツの都市と違ってた。
また行きたいな〜ドレスデン。
最近はペギータやらの活動でちょっと雰囲気がおかしいらしいけど。

109 ：
ペギータはフランスのシャルリ・エブド事件を受けての話でしょう。
（主にイスラムに）自分の街を乱されたくないという気持ちが明瞭になってきているということだと思う。

ドレスデンのフラウエンキルヘやツヴィンガー宮殿とか、観光地に、如何にも観光客らしい
日本人が来たのなら、とても親切でしたよ。
日本人は所詮はよそ者なのだから、ゼンパーのみならず、きちんとした服装をして行った方が良いと思う。

110 ：
みなさん現地に詳しいようで、参考になります、感謝。
ところでご当地ゆかりの作曲家関連で、どこか見るべき場所はありますか？
もっとも大空襲で焼け野原からの復興なので、往時を偲ばせる古い場所が
あるかどうかもわからないのですが。

111 ：
>>109
> 日本人は所詮はよそ者なのだから、ゼンパーのみならず、きちんとした服装をして行った方が良いと思う。

来日オケの団員さんたちは演奏がハネるとすぐさま渋谷のハンズなどをうろうろしているが
一様にジョギング後か？みたいなスポーツカジュアルで
異様に旅慣れた感じのジサマバサマなのがほほえましい。

112 ：
>>100
ついでに「トラバント」運転してきたらどうでしょうか。
トラビ・サファリというのがありますよ。
マイセンに行くのもオススメです。（アウトレットがあって、選び放題で本当に楽しかった）

ただし、年末なので営業日には十分注意しないとがっかりしますよｗ（重要）

113 ：
>>110
ライプツィッヒにメンデルスゾーンハウスあり（クルト・マズアが再興したのだと思う）
シューマンハウスもありましたが、行きませんでした。
http://clara-schumann.net/images/leipzig/06.html

シューマン夫妻はドレスデンに住んでいたこともあり、交響曲２番はドレスデンで
作曲されたそうですが、住んでいたのは普通の建物だったのでしょう。
爆撃で破壊されたはず。貴族の館とかは復興されていますが。

114 ：
トラビサファリw

旧東を動物園扱いしてんな

115 ：
>>111
その人達、中国人と間違えられることはないでしょ。

116 ：
最近、聖ルカ教会のセッション録音が全然ない。

117 ：
日本語訳が発売されたブロムシュテットの自伝を読んだけど、
カペレのことがますます好きになったわ。

まさに「人に歴史あり」。機会があれば一読をおすすめする。

118 ：
ブロムシュテットの翻訳本出たんだ。
ティーレマンの翻訳はなんで出ないんだろう

119 ：
>>118
売れないと想定して翻訳・出版の予定がないか、または現在、翻訳中ということではないでしょうか？
ドイツでは 2 種類、ティーレマンの本を見かけましたが、1 種類は Amazon で英語版もゲットできますが。


独語版（2015）
https://www.amazon.de/Mein-Leben-Wagner-Christian-Thielemann/dp/340663446X

英語版（2015）
https://www.amazon.co.jp/Life-Wagner-English-Christian-Thielemann-ebook/dp/B00TXH9GHO

120 ：
>>119
英語ならなんとかいけるかなー
出版が数年前だから出る予定ないんだろうな

121 ：
>>118
ブロムシュテット本の場合は、阪大大学院のドイツ語専攻の准教授が大ファンだったことで
早期に翻訳本の出版に至った。

小川榮太郎がドイツ語文学者だったらとっくの昔にティーレマンの本も和訳されているだろう。

122 ：
テーレマンの自伝とか、誰が買うんだｗ
図書館ですら買わんだろうね

123 ：
10/30,11/01の公演て、まだ余ってるの？

124 ：
ＳとＡはまだあるよ。
でも今回のシリーズのなかでは一番売れてるらしいよ

125 ：
>>123
ティーレマン＆SKD のチケット売れ行き（2018/10/29）
10/31
http://suntoryhall.pia.jp/ticketInformation.do?eventCd=1808720&perfCd=001&rlsCd=003&showTyp=1&vacantSeatFlg=0
11/1
http://suntoryhall.pia.jp/ticketInformation.do?eventCd=1808720&perfCd=002&rlsCd=003&showTyp=1&vacantSeatFlg=0

126 ：
>>117、120
情報ありがと。偶然今日書店でみかけたとこ。
これから読むんだけど、期待が高まったよ。

127 ：
今日から
―シューマン交響曲全曲演奏会―
10月31日(水)19：00開演 サントリーホール
シューマン：交響曲第1番≪春≫＆第2番
11月1日(木)19：00開演 サントリーホール
シューマン：交響曲第3番≪ライン≫＆第4番

128 ：
もう、放送を聞いたから、行かない。

129 ：
ほー　そうか
それは気の毒に

130 ：
ベタ塗りのシューマンだったけど、実に良かった。特に2番
明日も楽しみ

131 ：
シューマン交響曲４つ（2夜）をBSフジ４K収録。
収録演出・台本は欧州からの来日ディレクターと思われる。
DVD・Blue-ray制作も兼ねている。
公演後に取り直しを実施。
プローベ→本番→再収録、
オケメンバーは深夜まで大変ですね。

132 ：
昨日はカメラが入ってたそうで？

133 ：
>>131
収録されたのは明日行くけど絶対に買う。

シノーポリの時も収録されたし。もちろんすぐ買った

134 ：
2番のアダージョ　なんか　期待したほどではなかった。
オーボエの音色　今風過ぎで興ざめ。昔のほうが良かった。
木管は１番のメンバーの方が好き。
指揮者はいろいろヤッテイタけど我慢して聴いたよ。

135 ：
木管のソロ首席奏者らは、
１番は比較的ベテラン勢、
２番は比較的中堅若手。
第２夜の公演も管楽器群・パウケンはダブルキャスト予定。

136 ：
ドレスデンのシューマンと言えばサヴァリッシュのは未だに愛聴盤
今夜行きます

137 ：
ラインが好きで今日行きます。シノーポリ以来

サヴァリッシュのシューマンって、分売されてたのと、全集で出されてたのと
テイクが違うんですかね？

昔からある厚めの4枚入るプラケースの2枚組の方が良い演奏。

138 ：
違うテイクが出ているとは聞いたことがないけど

プレスが違って音質が変わっちゃっただけじゃないか？

139 ：
東西で別のマイクラインをセットした可能性はあるね

140 ：
>>131
なんでわざわざこっちで収録すんのかね
不細工日本猿とか不様なマスク姿とか映りこんじゃうのに

141 ：
>>136
サヴァリッシュとのシューマン、良いよね！同じコンビのシューベルトも好き。

142 ：
>>140
そういうの全部モザイクとか入るんじゃね？
マジで

143 ：
ベームの人見キモヲタにはモザイク入ってなかったよ、なぜか。

144 ：
>>143
そりゃ当時は、そういうの、うるさくなかったからじゃね？
今だと個人情報やら肖像権やら色々うるさそう。

145 ：
まぁ、人見キモヲタも、今、放送で流される時は漏れなくモザイク入りなんだけどねw

146 ：
昨日のコンマス何て言う人ですか？

147 ：
Roland Straumer

148 ：
今回はヴォロング教授じゃなかったのか

149 ：
美人なオーボエってこの方？
ttps://www.instagram.com/p/Bpo5cqsgkyO

150 ：
>>147
ありがと。

151 ：
>>140
お前はそれ以下の不細工ﾁｮｿ猿w

152 ：
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
ドイツのメディアは日本に無知で悪意に満ちあふれている。一方で中国に対する報道はきわめて好意的だ。
中国と韓国の見解を事実として取り上げ、日本の主張については、まったく無視している。ドイツと中国は
いまや蜜月時代で、中国のプロパガンダが行き渡り、日本に関する報道は歪曲されまくっている。

東日本大震災の原発事故についての、ドイツの反応はひどいものだった。
「フクシマから何も学ばない日本人」だと非難する。ドイツ人は自分たちの脱原発の決定に大いなる誇りを持つ。

強情で頑固な国民の、盲目的なまでに強靱な意志である。日本に関するニュースは、数年間、ほぼ90％が原発がらみで、
中国人のノーベル文学賞の記事は多いのに、山中伸弥は殆どニュースにならない。
ドイツメディアの尖閣や竹島、日中・日韓の歴史問題に関する記事は、中韓の言い分の鵜呑み、日本の主張の完全無視、
著しい事実誤認から出来ている。「ほとんどのドイツ人にとって、記事の過誤を判断するだけの基礎知識もなければ関心もない。

ドイツ好きの日本人は少なくない（わたしもかつてはそうだった）が、ドイツは日本が嫌いで、ウマがあうのが中国だ。
　　　　　　　　　　　　　　　

153 ：
チーレマン＆ドレスデン良かったが、隣のおじさんの口臭が臭って来て辛かった(´；ω；｀)ﾊﾟねえ

154 ：
>>152
デンデン安倍ネツゾウが首相やっているからね。バカにされるよ。
>>153
空いた席に移ればいいんだよ。
香水がキツイ女が隣だと、席を変えてるよ。

155 ：
年末に出る、ラフマニノフ/交響曲第２番のDVDが楽しみっす。

156 ：
チーレマンの来日公演録ってたみたいけど、商品化されるのかね？
ＮＨＫが放送すんのかな。その前に

157 ：
>>156
クラシカで放送＆商品化

158 ：
ここのドヴォルザークを聴いてみたいが次の来日もドイツ系プログラムなのかなぁ

159 ：
テレマン／SKDで、オペレッタ出すなら買う
あとは勘弁

160 ：
１ヶ月先だがw2月22日のベストオブクラシックでシューマン1番2番
来日前のドレスデンでの演奏

161 ：
ハイティンクってもう指揮しにこないの

162 ：
ハイティンクとSKDの音楽的相性はかなり良かったと思うがケンカ別れしてしまったからな

163 ：
何気に指揮者とトラブってるというか
勿体ないとこある

164 ：
ザルツブルクでマイスタージンガーかいいなあ

165 ：
https://oe1.orf.at/player/20190413/549881

166 ：
>>162
ハイティンクて温和な顔して冷静な音楽作るのになぜか気が荒いんだよね。
普段溜めてて爆発するタイプなのかな？
私生活でも四度と結婚してるし…

167 ：
今更ながらだが、このオケは今、かつてない黄金時代真っ盛り。
振り返ると、何でこのオケにシノーポリ？という時代があり、
それよりも更にシノーポリ死去後のしばらくが酷かった。
指揮者がコロコロ変わり、録音は寸断。
しかし、ティーレマン着任後、メジャーレーベルに復帰、音楽祭、録音に引く手あまた。
願わくば、ティーレマンによるウィーン・フィル以来、このオケにとっては、
あのC・デイヴィス以来のベートーヴェン全集は是非とも残してもらいたいものよのお。

168 ：
>>167
シノーポリが来たときは、正直「お先真っ暗」と思いました。1992年だったか、C・デイヴィスとのブラ3&ブラ1の演奏に酔いしれた後だから尚更…。

169 ：
木管が弱いといわれた時期もありました

170 ：
ティーレマンのベートーヴェンなんか聴きたくない

171 ：
ウェルザーメストもっと呼んでくれ

172 ：
はい、ではティーレマンには退場してもらって、
また録音ご無沙汰の冬の時代に戻りましょうか。

173 ：
>>172
いやティーレマンは指揮姿さえなかったらとても素晴らしい指揮者です。

174 ：
ティーレマンのベートーヴェンというより、
ドレスデンのベートーヴェンを刻んでほしいのだよ。
ブロムシュテット、C・デイヴィス以来となるベートーヴェン全集を。
このオケが、指揮者、録音、メジャーレーベルに恵まれているこの時に。
ティーレマンが退任して、次の指揮者がヘタレだったら、過去のオケになってしまうのだ。

175 ：
>>174
ドレスデンって世界最古のオケだし音色もまだ古色蒼然としているが、一方で世界最古のコンサートオケであるゲヴァントハウス管は、
ネルソンスになって急に薄っぺらいオケに成り下がった感じがする。

176 ：
>>175
世界最古のオケはデンマーク王立と言われているよ。世界最古の一流オケなら異存はないけど。

177 ：
シュターツカペレ・ドレスデン
1548年にザクセン選帝侯の宮廷楽団として設立され、現存するオーケストラとしては1448年に設立されたデンマーク王立管弦楽団に次ぐ歴史を持つ。

178 ：
アッバード（アバド）のローエングリンはウィーンでなく、
ドイツ統一前のドレスデンで録音して欲しかった

179 ：
アバドは実演なし。録音でしかドレスデンを振ってないからね。
それも若い頃のブラ３・ハイドン変奏曲。

180 ：
相性が良くなかったんだね

181 ：
>>167
あまり多くないけど
シノーポリとの録音は名盤ぞろいだと思うけどね
スチューダーの伴奏の四つの最後の歌、ヴェーゼンドンク、トリスタンなんか最高だと思ってる

182 ：
シェリル・ステューダーって今どうしているんだろう？

183 ：
>>182
バイロイトで下ろされて
訴訟沙汰みたいになったんだよね確か
誰かの代役で俄に脚光浴びたけど
旬の短い人だった
もともとリリコというには、やや重くて
リハーサルで下ろされたのも、なんとなくわかる

でもシノーポリとのこの録音は、本当の名盤だと思う

184 ：
全く同感。

シノーポリ時代は、少なくとも映像や録音面だけでは、最高だと思う。実際は超絶ドロドロだったんだろうかと。。
シェーンベルク作品集、「キャバレーソング集」とか、マジでよくやったよなｗｗ
尋常な神経じゃやっていけないぞ
俺がシノーポリの立場だったら、第二国立のノヴォ状態、あっという間に自己都合退職だったとおもう。


【結論】
テ ィ ー レ マ ン は ゴ ミ 指 揮 者

185 ：
良オケあげ

186 ：
アバドがSKDを振ったのは、ブラームスの交響曲全集の一環なんだよ。VPO、BPO、SKD、LSOの一流オケ相手に、そこそこの演奏をやってのけた。

187 ：
ゾンダーマン、ダム、ヴァルター、マーン、ウルヴリッヒ等のタレントがいた頃のSKDが大好き。実演で接したときは現役はダムだけだった（演奏自体は素晴らしかった)。

188 ：
ハルくんの薦める盤を聴いてりゃいいんですよ

189 ：
>>188
またお前か

190 ：
今、ベームのEMI録音集めたEarly Years聴いてるんだけど、段違いに素晴らしいわ。これまで新星堂の盤起こしとか、collectionとかで同じ録音聴いてきたけど、本当にこれが最高。
SP期の録音は制約の多いコマ録りで、いちいち時計でタイミング取って苦労したと
新星堂盤のライナーに書いてあったけど
SKDの真骨頂を聴くことができる

191 ：
何もかも素晴らしいです。
マイスタージンガーの三幕なんて、
面白いというかカラヤンとそっくり
カラヤンのいわゆる名盤は、ナリのSKDに乗っかっただけだね

192 ：
おっと正確に言うと
ザクセン州立でした

193 ：
シノーポリが至高

194 ：
僕は
ディヴィス、ハイティンクだな

195 ：
やっぱエルメンドルフが指揮したワルキューレが最高

196 ：
ボスコフスキー指揮のロザムンデが至高

197 ：
ザンデルリンクのブラームスにあらためて感動した。

198 ：
このオケとの音楽的相性良かったと思うのはK.ザンデルリング、ブロムシュテット、C.デイヴィス、ハイティンク
ハイティンクは音楽以外の部分で相性悪かったようで喧嘩別れしてしまったけど

199 ：
>>198
あ、そんなことがあったのですね。
ハイティンクでベト全ないことに不自然さを感じでました

200 ：
ハイティンクは2002年に首席指揮者に就任したが、これは音楽監督就任を要請されたものを辞退した結果であり、同時に次期音楽監督の選任への協力を託された。
しかし2004年、楽団とザクセン州はハイティンクに相談なしにファビオ・ルイージを2007年からの次期音楽監督に指名。
ハイティンクはこの事に対し「オペラはともかく、オーケストラレパートリーの経験が少な過ぎる」として反対したが聞き容れられなかったため辞任を発表し、11月の演奏会を最後に辞任した。
辞任以後は客演していない。

201 ：
なるほど、そうだったのですか
勉強になりましたー

202 ：
>>198
ケンペやサヴァリッシュ、スウィトナーも良かったと思う。あと、ベームは外せない。

203 ：
ブロムシュテットのシューベルトは良かったなあ
コリン・デイヴィスのシューベルトは初期のかわいらしい交響曲も大シンフォニーのような鳴らし方をしていて違和感があった。

204 ：
若杉弘さんは率直なところ現地では好評だったの？残念だったの？

205 ：
>>204
共産圏時代だからね
当局からしてみれば、ああした毒にも薬にもならない音楽は政治的に全く警戒されなかった
それが故の人選だったし、メッセージ性の高い「おかしな音楽」から久しく隔絶されていた市民にとっても可もなく不可もなくといった感覚だった

206 ：
なるほど芸術家には寂しい時代だね

207 ：
>>200
あれ、そんなルイージを貶めるような言い方してないでしょ？
ハイティンクは、ルイージの資質や実績を貶した事実はひとつもないよ。
選出の手続きを批判しただけでしょ。

208 ：
ハイティンクでベートーヴェン全集やって欲しかった。

209 ：
ぼくにいわせればたったひとことでおわりである

210 ：
>>208
ですね、ロンドンじゃなくて、ドレスデンでやってくれていれば。
ピアノ協奏曲とフィデリオを愉しもう。

211 ：2020/05/19
>>179
ザルツブルク音楽祭で、振っているよ

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