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トランボ ハリウッドに最も嫌われた男


1 ：2016/05/05 ～ 最終レス ：2017/11/17
日本語公式
http://trumbo-movie.jp/
Dalton Trumbo - IMDb
http://www.imdb.com/name/nm0874308/

2 ：
さらに迫力が増した「トランボ／怒りの赤狩り」も楽しみ

3 ：
『ローマの休日』のアン王女が『隠し砦の三悪人』の雪姫にトレースされ、その『隠し砦～』が『スターウォーズ』に影響を与えたわけだから
今日のエンターテイメント作品に対する間接的な貢献は見かけ以上かもしれない

4 ：
おつ

5 ：
ウチのカミサンがねぇ

6 ：
昨日BSプレミアムで放送の｢ローマの休日｣はクレジットが訂正されてないバージョンだった

7 ：
昨夜、よみうりホールの試写会みてきた
とりあえずエンディングが始まって直ぐに出て行ってはダメだとだけ言っておく
上映後は結構な拍手が起きてました

8 ：
ドルトン・トランボは、別にハリウッドから嫌われたんじゃねぇだろ？
赤狩りのときに政府から嫌われたたけじゃね？

9 ：
面白い！傑作！
ひとりの人間の生き方と同時に集団ヒステリーの愚かさも描いている。
今の日本にも言えるテーマだなあ。映画好きには必見の作品。

10 ：
>>8
映画見てから感想教えて。

11 ：
よくあるアメリカ自己批判ものかと思ったが最後のスピーチが良かった

12 ：
今年観た映画のベスト3には入る出来。
「ヒッチコック」「ウォルト・ディズニーの約束」など映画界の裏側ものは傑作が多いなあ。
カーク・ダグラスの生き様が男前だったなあ。

舛添とかベッキーとか社会の敵に認識されたら最後、相手が破滅するまで叩き続ける
今の日本の集団ヒステリーを思い浮かべたよ。

13 ：
アメリカを体現している（俺の中で）ジョン・ウェインがクソ野郎だったとは（＾ω＾）

14 ：
アメリカの一側面がクソなのだから仕方ない。
トランプが人気になるような国だよ。

15 ：
>>13
ベトナム戦争が泥沼化しているときでさえプロパガンダ映画撮ってるくらいだからな
筋金入りだぜ

16 ：
アメリカの場合レッドパージが吹き荒れていてもそれに異を唱える、
カーク・ダグラスやルシル・ボールのような著名人がいたことが素晴らしいね。
何事もひとつの方向に偏ってしまうのは危険だからね。
空気を読む日本人は同調圧力ゆえの偏りを見せてしまいがちだが。

17 ：
エル・ファニングになる前の娘がカワイイと思った人には死霊館２がおすすめ

18 ：
息子のマイケルです



カークのこのセリフ期待したが
なかったな

19 ：
カーク・ダグラスってまだ生きてるんだな。99歳。
マキシムだねー。

20 ：
製作会社の昨年度のFor Your Considerationページで脚本（英語）が公開されてるね
http://www.bleeckerstreetmedia.com/guilds/2015/trumbo

お早めに

http://assets.bleeckerstreetmedia.com.s3.amazonaws.com/fa4fc708-cc5a-4eae-866a-5eafa4e39104/full.pdf
http://assets.bleeckerstreetmedia.com.s3.amazonaws.com/d70c1ad5-bae2-4fa5-a307-763c76f26dc1/full.epub
http://assets.bleeckerstreetmedia.com.s3.amazonaws.com/afc28a5c-74b2-4deb-a6dd-866a6555cb50/full.mobi

21 ：
予告でアカデミー賞取って家族で歓声あげるシーンはローマの休日のときだったが
本編では違うから笑ってしまったわ

中途半端な予告詐欺だわ

22 ：
見てきたー　面白かったよ

原作も読んでみようかな。

23 ：
>>21
本編でもローマの休日と黒い牡牛じゃなかったっけ？

24 ：
ジョン・ウェインとエドワード・G・ロビンソンは全然似てないのにカーク・ダグラスはケツアゴな顔立ちに口調までかなり似てて笑った。

25 ：
>>23
テレビみながら大歓声あげるのは
予告ではローマの休日のときだけ

26 ：
昨日レイトショーで見てきたが、観客は7，8人ってとこか。
俺みたいにハンパな予備知識のやつが一番楽しめると思う。
「これは黒い牡牛だよな、な、な。やっぱそうだー！」みたいな感じw

27 ：
エルたんより死霊館の子がかわいかった

28 ：
あのコミュニスト嫌いのオバサンむかつく

29 ：
割と偉人映画の中では傑作の部類じゃねと思う。
予告はコメディ風味多めなのが不思議だけども。

30 ：
偉人ものでは
ガンジーが至高
あれはアカデミー賞にマジで相応しい

31 ：
>>13
パブリックエネミーの『fight the power』て曲で人種差別者の筆頭としてフレイバーフレイブに口撃されてたから、むしろ糞のイメージしかなかった。

32 ：
ちゃんといろんな本を読めば書いてあるんだろうけど、
以前、ネット上で検索したかぎりではどのサイトを読んでも
詳しいことがろくにわからなかったんだよな。
そのときはトランボが実際に服役したのかどうかも結局わからんかった。
映画もそりゃ演出はあるだろうけどいろいろ描かれていて楽しかった。

ところで今は削除されているが昔のwikipediaでは
トランボが一時は工事現場の労働者になって糊口をしのいだって書いてあったのだが、
まったくのガセだよね？

33 ：
>>32
服役したのは本当

>トランボが一時は工事現場の労働者になって糊口をしのいだって書いてあったのだが、
それがいつの頃のことを指しているのかは分からんが、
脚本家になる前はパン職人とか色々職を持っていたらしいから
その可能性はあるかもな

34 ：
いつ頭の後ろにロウソクが灯るのかと思うほど、アセチレン・ランプに似てた。分かる人はあまりいないと思うけど

35 ：
>>34
アセチレンランプとハムエッグは超メジャーキャラだぞ。
まー「アドルフに告ぐ」のゲシュタポ部長役には是非って感じだな。

36 ：
>>33
あやふやな書き方で失礼しました。工事現場は赤狩りにあった後のことです。
やっぱり事実じゃないんでしょう。

伝記漫画の「栄光なき天才たち」のトランボの回で赤狩りにあった後のトランボが
経済的に困窮したらしく道路工事をしながら作品を書き続けたってエピソードがあったんですよ。
ウィキペディアの記事はおそらくそれを見ただけの人が史実だと思い込んで記入したが
漫画以外にソースがないので削除されたんだろうと推測。

37 ：
まぁ映画もフィクション要素を含んでいるみたいだし
映画内で描いていないからそのエピソードは疑わしいと判断するのも早計とは思う
一つ言えるのは昨今の伝記映画の中でもいい出来だったということ

38 ：
予告でやってたジェシー・オーエンスの映画はどうなんだろう。リーフェンシュタールが出てるのが気になるな。監督は24の人。そういえばトランポ役もブレイキングバットの人やね

39 ：
詳しく調べず映画だけ堪能しに行ったけど凄く良かった
ブリッジ・オブ・スパイが気に入った人ならこっちはもっと気に入るんじゃないかな
少なくとも自分はそうだった
一見旦那に養って貰ってるだけの奥さんがいかに家族をバラバラにせず戦い抜いたか感情移入しやすく描いてあったんだ
ブライアン・クラストンがオスカー取らなかったのが不思議

40 ：
>>39
×クラストン
○クランストン

41 ：
最初はミスターワイッがこんなとこで脚本なんか書いてるwと思ったけど
引き込まれた！
もっと映画出てほしいわクランストン

42 ：
いい映画なのに伸びなさ杉ワロタ

43 ：
奥さんがダイアン・レインであることに、胸アツ。
いい役者になったなあ。

44 ：
去年の映画で
しかもアカデミー賞は主演男優賞のノミネートだけか
アカデミーウケしそうだけど意外
まあ小作品だけど
ていうかそんな映画を日本で公開するのも意外
頑張ったな

45 ：
上映館が少なすぎだよな
東京のTOHOシネマズでも新宿や六本木といった大箱は外されてるし
オスカーを一つでも獲ってたらもっと館数も増えてたのに

46 ：
一部分を強調した伝記映画って最近の流行りだな

47 ：
内容は良かったが、所々ビデオ画質になる箇所があってイマイチ入って行けなかったわ

デジタル撮影になってからこういう作品が増えてきて、
「チャッピー」なんかは所々どころか全編ビデオ丸出しの残念画質で新時代の到来か？ｗと驚いたが、
映画はちゃんとフィルムルックにしてほしいわ

https://www.youtube.com/watch?v=ZKhAz2wHusE
https://www.youtube.com/watch?v=n2eMWNfRKc8

デジタル撮影の場合、↑みたいにコントラストの浅いRAWデータから
カラーグレーディングでフィルムルックに調整すべきなのに、
最初から普通のハイコントラストな画質で撮っちゃったせいで
ポスプロのカラーグレーディングでビデオ臭を消し去り切れなかったような感じ

せっかくのいい作品もテレビドラマみたいな画質だと台無しなんだよな・・・

48 ：
>>46
一部分を強調するのが、偉人ものを面白くする秘訣だ。

49 ：
今日なんばでトランボ見たあと劇場を出たら、トランボそっくりのおっさんがいてワロタ。

50 ：
>>49
トランボ顔の日本のおっさんなんかそこらじゅうにいるだろ
東京の新橋なんかそんなのばっかりだ

51 ：
トランボとトニー谷は似てる

52 ：
あと実際のトランボの写真を見ると志村喬に似てる

53 ：
マイケル・ダグラスがもう少し若かったら父親の役をやってくれると面白かったんだけどな。
今ググったら71歳か。もう少し若いくらいじゃ無理か。

54 ：
最後のスピーチのときに出たけど、それでもちょっと無理があったし。

55 ：
アカデミー賞の映像で、デボラ・カーは本物だったので、カーク・ダグラスは何で俳優を使ったのだろうと思っていたら、後で出て来た。
キューブリックがトランボの脚本を書き直す場面は欲しかったな。このあたりがこの映画の弱さかも。
しかしカーク・ダグラスの背の低さが気になった。その分、オットー・プレミンジャーは大男だったけど、バットマンの印象からもっと小男だと思ってた。

56 ：
今画像検索したらプレミンジャーは大男だった

57 ：
>>55
あのカーク・ダグラスはホビットのフィーリだよ
最初ビルボに立候補したくらい背が低い
別に悪くない役者なんだけど、画面上でいかにも小さいのが難点だね

58 ：
カーク・ダグラスが存命なのに驚いた。現在99歳。

59 ：
カーク役の人はしゃべり方から仕草までかなり本人に似せてたぞ
それどころか息子のマイケルにも似せてた

キューブリックの件をセリフだけで済ませてたのは確かに若干の違和感があったかな
キューブリック本人もその遺族もかなり面倒くさい輩みたいだから、役として出すのも難しかったのかなと邪推してみる

60 ：
>>54
そのシーンではカーク・ダグラス役がマイケル・ダグラスだったの？
気が付かなかった！

61 ：
今夜やるみたい↓
地上波の番組に今更何かを期待してはいないから自分は見ないけど

日テレ系19:00～｢世界一受けたい授業　本当は怖～いＳＰ｣
怖い授業スペシャル！１日５分で腰痛改善！腰みがき▽描いた悲劇が現実になった絵▽５０万ボルト電気ビリビリ実験▽ローマの休日でアカデミー賞を取った脚本家が別人だった

62 ：
今スターチャンネルで黒い牡牛やってるが契約してないので見られない

63 ：
>>60
違う、カーク役のディーン・オゴーマンがそのまま老けメイクをしている

64 ：
カークダグラスの孫が出所したらしいけど
こいつにカーク役やらせりゃ良かったのにな

65 ：
日本はこういう話無いのかな？

66 ：
往年の映画ファン及び今の日本の政情や空気に危機感を持つ人は絶対見て損はない
が、逆に言うと、それ以外はきっとポカーンか全く共感できないだろうし、それが上映館数に反映されてるんだろうね

主演夫妻はもちろん、憎まれ役を楽しげに演じるヘレンミレンもよかったし、
あとエドワードＧロビンソンが最後のスピーチで救われて本当に良かった(ファンなものでw)

67 ：
かなり面白かったわ
ローマの休日は何回か見てスパルタクスは名前聞いたことあるけど
黒い牝牛は知らんかったわ
見てみたいなあ

68 ：
コーエン兄弟のヘイル！シーザーも同じくらいの時代？

69 ：
>>65
加藤泰とかはレッドパージで大映を追われ、独立プロを経て、東映に拾われた。この影響で加藤は助監督→監督昇進を都合三回繰り返している。最も最初のは戦前のドキュメンタリーだから、劇映画なら二回。

70 ：
思想信条の自由は、自由を否定する思想も許容してしまうから、内部からの攻撃に弱い。
レッドページで本物のソビエトスパイも捕まえてて、あるいは、共産党嫌いを増やして、アメリカの赤化、弱体化を防げた側面もあるとは思うよ。

71 ：
ブリッジオブスパイ
帰ってきたヒトラー
トランボ

どれも良かったよな

72 ：
その他、今井正や山本薩夫は東宝争議で東宝を追い出された。山本薩夫は後年ヒットメーカーになったが、淀長から赤いデミルと呼ばれていた。
後年、本当かどうかは知らないが、消火栓のセールスマンとなった右翼の古澤憲吾が、山本という表札を訪問したら、天敵の山本薩夫だったという話がある。これはWikiにも載ってる。

73 ：
>>65
日本の場合には逆に戦時中の軍部協力で円谷英二とかが公職追放になってるね。
あと、映画界の労働争議だと東宝争議といって東宝の労働組合が撮影所を占拠して会社側と対立、
米軍の戦車まで登場する事態にまで発展した事件もある。

74 ：
>>70
あれだけの無意味な犠牲を描いた映画を見ても尚、赤狩りに良い面もあったと思えるんだね
人間て本当に複雑で難しいね…当たり前だけど

75 ：
ブライアンクランストンの演技が見たいだけで行ったら理解できなくてつらいかな

76 ：
>>70
映画の中でローゼンバーグ夫妻の映像がちょっと出てたよね。
ずっと赤狩りの犠牲で冤罪なのに死刑にされた可能性が高いと言われていたが、
今では旧ソ連の情報開示で実際にソ連のスパイだったことが明らかになっているな。
あれはそういう側面もあることはある、ってことを分かる人には分かるように入れたのかもね。

77 ：
ブレイキング・バッド見ただけだが、この映画観てみたくなった。
声が好きだわ。

78 ：
映画を通じて洗脳しようとしてもスパイになるやつは少ないだろ

79 ：
>>75
時代背景知識がなくてもタイプライターという武器だけで戦い抜いた強い男の物語としても楽しめるよ

80 ：
>>75
私もそうだったけど
映画の知識あんまりないけど
面白かったよ！

81 ：
B級映画会社の社長のキャラが良かった

82 ：
事前にローマの休日のWikiを読めばかなり楽しめる

83 ：
みんなありがとう
wikiだけ目を通して観に行ってみる

84 ：
つか「ローマの休日」や「スパルタカス」くらいは一般教養として観ておいて損はない。
文字で読むよりも見た方いいよ。

85 ：
ああごめん、その2つは観た事あるけど赤狩りがどうこうとかはよくわからんので聞きました

86 ：
スパルタカスの自由を求めた戦いはトランボ自身の戦いとダブるよな。

87 ：
>>71
マッカーシー批判した、エド・マロー
の映画もありましたね

88 ：
>>84
あと、カーク・ダグラスの自伝書もいいかも。スパルタカス製作時の人間模様が垣間見える

89 ：
そんな、いろいろ課さなくてもw

90 ：
カーク・ダグラス自伝は俺の本棚にもう何年もあるんだけど読んでない。
本人が死ぬ前に読んでおきたいのだが・・・

91 ：
もう死ぬだろ
明日死んでもおかしくない

92 ：
そうだよなあ。でもおれ、カーク・ダグラスの出てる映画って、
OK牧場とバイキングとスパルタカスとファイナルカウントダウンしか見たことないんだよね。
これで自伝を読んでもイマイチ楽しめないかも。
まあ本人が生きてるうちに読むことにこだわる必要もないか。

93 ：
俺はグロリア・スワンソンの自伝を持ってるが、彼女の出演作品はサンセット大通りと大空港しか観てない。でも楽しめたよ。

94 ：
劇中のカーク・ダグラスやけに背が低いなと思って後でwiki見たら公称の身長より大分小柄だったらしい
大柄なデュークと対比させたかったのかなぁ

95 ：
>>887
肩に乗ってたインコ？がえらい人懐っこくて可愛かった
あれなにインコ？飼いたい

96 ：
87へのレスか前スレへのレスか
それとも未来への

97 ：
ゴメン、アンカー消し忘れw

98 ：
>>93
『サンセット大通り』と言えば、この映画でヘレン・ミレンが演じたコラムニストが本人役で出てるね。

99 ：
リベラルの判事がものすごいタイミングで亡くなってたけどあれ暗殺？

100 ：
>>95
オカメインコ！
歌う子はめっちゃ楽しそうに歌うから
よつべあたり探してみて


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