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マクロスΔ (デルタ) バレ・考察スレ Part8
- 1 :2016/09/10 〜 最終レス :2018/12/20
- マクロスΔのバレ・考察スレです
仲良く使ってね
感想・愚痴は本スレで!
・スレ立て時は>>1の本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。
・無理ならば代理人を指名しましょう。
本スレ
マクロスΔ(デルタ) Part173 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1473338516/
※前スレ
マクロスΔ (デルタ) バレ・考察スレ Part7 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1471181788/
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- 2 :
- 保守
- 3 :
- 24話 絶命 ジャッジメント
25話 星の歌い手
最終話 永遠のワルキューレ
- 4 :
- 保守ついでに俺の考察した元ネタ書いてくか
- 5 :
- デルタの元ネタ本?
光と風を聴く 宇宙意識時代の夜明け スピリチュアル本
すべての人は神の生命と智慧と愛とを自己の内に宿して生きているみたいな話
ハヤテ、ライト、美雲の元ネタみたいな話がある
- 6 :
- 1乙
- 7 :
- ウィンダミア元ネタ考察
ウィンダミア ダーウィン
グラミア グラム=質量
ハインツ ハインツ・ホライス ヒッグス粒子を発見した物理学者
ロイド シグムント・フロイト 精神分析学者 思想家 意識研究の第一人者
キース ダニエル・キイス SF小説家 関連作品アルジャーノンに花束を
ヘルマン ヘルマン・オーベルト ロケット工学者
カシム ナシム・ハラメイン 物理科学者 スピリチュアル形 真宇宙論
ボーグ スタートレックの生命体
双子 相対性理論に対する双子のパラドックス
カーライルの黒い嵐 トマス・カーライル 歴史家
いずれもだいたい近代150年の人物で現役の人もいる
- 8 :
- ちなみにロイドはセス・ロイドってのもいて
こちらは量子コンピューターの第一人者 量子エンタングルメントと時間の矢
- 9 :
- あとベルガー・ストーンの名前だけの元ネタ ヴィクトル・シャウベルガー
水の魔術師 自然は脈動する 渦、螺旋のエネルギー
科学者、技術者の側面もあり約80年前に空飛ぶ円盤で時速2200kだしたという伝説もある
- 10 :
- >>1
乙で〜す
それからそれから
- 11 :
- シャウベルガーについては他にホルテンHo229v7というデルタ翼機の開発に深く関わっていたという説もある
- 12 :
- 保守って20レスだっけか
そろそろネタつきるぞ
- 13 :
- あとロイドの野望の元ネタ本?
ゲイトウエイ SF小説
ざっと調べてでてきた単語
ブラックホールに9人のみこまれる
AIの名前がジークフリード
三角関係
クモダコ
- 14 :
- >>1
ほしゅ乙
- 15 :
- ほしゅの歌い手
- 16 :
- マクロスUのマルドゥークがあそこまで躍進出来たのは遺跡の力や
ウインダミアの反省があったからなのかな。
- 17 :
- 前スレ埋めるのにも協力を!
- 18 :
- 保守
- 19 :
- アニメディアより
ロイドは銀河を情報ネットワークで繋ぐことでウィンダミア人の寿命の短さを超越する方法を探してる
つまり時間の捉え方を変えようとしてるらしい
それを阻止するにはウィンダミアの遺跡と装置を破壊しなければいけないから
美雲を奪還してワルキューレ5人の歌でどこまで戦えるかがカギとのこと
- 20 :
- >>1乙 ミセス ロイド〜
- 21 :
- あら凄いバレきた
- 22 :
- ハヤテは(嫁を)選ぶのかという質問にたいして
ハヤテがスカッとさせるかはここで答えるわけにはいかないけど見ててスカッとするのは間違いないと言ってるからそんなに暗い終わり方ではないのかなと思った
- 23 :
- 見ててスカッとするねぇ…
ちゃんとどっちかを選ぶのか
スカッとするほど恋愛色無しなのか
- 24 :
- 16話17話で思いっきり恋愛色入れちゃったからそれおあずけでスカッとはないだろ
やっぱハヤフレストレートかな
- 25 :
- 少なくとも死んだりいなくなることはないな
- 26 :
- 決着は劇場版やろな
- 27 :
- >>26
全然スカッとしないw
- 28 :
- EVOLのアマタレベルに面と向かって好きと言わん限りどのみち荒れそうではある
Fなんか初夜シーンまで入れたのにランカ派もシェリル派も劇場版でアルトが決着付けるまで「ちゃんと選んでない」「いやこっちが選ばれた!」って揉めてたし
- 29 :
- >>19
時間の捉え方かね
- 30 :
- >>23
恋愛色無しの可能性高そう
- 31 :
- 最終回は遺跡破壊に5人で歌ってハッピーエンドだろう
恋愛は見ててスカッとするでしょ?スカッとってことはフレイアが振るんだろ
- 32 :
- フレイアの中の人はフレイアと自分の同一視が半端じゃないからフレイアが振るならハヤフレネイルにしないなw
まあ俺翼じゃないなら何でもええわ
- 33 :
- アウアウは自分の願望をいい加減捨てろよw
- 34 :
- ああ…こいつ三角関係スレも荒らしてた単発アウアウか
ハヤフレヘイト集め過ぎだから誰も選ばないエンド希望の人ねw
- 35 :
- スカッとって言葉のセンスが……ズレてるなあw
どういう意味なのか全くわからん
- 36 :
- 誰のインタなの?
- 37 :
- 愛おぼ歌うのかなぁ
歌うならフレイアソロ?
どのタイミングでくるんだろう
- 38 :
- >>37
え?歌うの?
愛おぼは劇中歌で原曲流れたから無いかなと思ってた
- 39 :
- 過去曲ってなんだそれかよみたいな反応になりそうで怖いぞ
- 40 :
- >>37
愛おぼは伝統芸と化してるし
例の謎曲の内容のこと考えるとないんじゃない?
19話で一応消化したし
- 41 :
- 今読み返したが過去曲とは言ってない
ワルキューレのレパートリーでない、ってもしかしてハヤテとかが歌うんじゃw
騎士団とか
- 42 :
- ワルキューレのアルバムで期待してるのにトリがワルキューレじゃなかったらがっかりすぎ
- 43 :
- おまえらこんどこそ元ネタみつけたぞ。今度のは間違いない
時間とは−スポットライト理論 back to the pastでぐぐって
俺一人では厳しいしもう眠いw
とりあえずデルタの三角形2つは過去と未来みたいだ
ハヤテが過去 フレイアが未来?なのかな
例え最悪でも未来を選べって・・・
美雲さんがシグルバレンスで歌うとハヤテは過去にフレイアは未来にみたいな感じだと思うが
とにかく誰か考察してくれw
- 44 :
- >>43
おそらくさすがのマユマユも知らねえと思うぞw
- 45 :
- 同じ人だと思うけどもうちょっと分かりやすく他人に伝わるような
書き込みしてくれると助かるわ
- 46 :
- >>43
お薬出しておきますね
今度はちゃんと飲んでくださいねー
次の方どうぞー
- 47 :
- >>45
申し訳ない
とにかく 時間とは−スポットライト理論 back to the past
このサイトを最後まで読んでほしい
ロイドが画面を通してメガネを変えて戦況を見守ってたのは弱観測ってことみたい
撤退を繰り返してたのも徹底した弱観測を繰り返すことによって未来を変えるため
美雲さんは遺跡によって3次元化してキズなんかつくようになった
それまでは2次元の存在だから1話みたいなことができた
遺跡はホログラフィー原理ってことらしい
俺の理解力ではこんな感じのことが書いてある
いや皆さん読むだけでもぜひお願いします
- 48 :
- >>47
あらあら、次の診察は来週ですよ
仕方ない、お仲間のササ(JP)さん呼んできますね
- 49 :
- 23話のAパートは
予告の外の風景で達観したハヤテと何かを止めようとするフレイアのシーン
と
あらすじ画像の法廷と予告と同じ場所の外シーン
考えると
法廷→外の処刑場
という流れでハヤテとフレイアが離れ離れになるのはなしかな?
- 50 :
- 寿命に対する時間の概念は、さらっと流すなら、圧縮率の相違じゃないの?
もう一つは、中から見るか、外から見るか。
存在としては確定してるけど、受け止め方やタイミングで違って見える事象を、
難しく表現すると何とか理論になるわけで。
例えば同じ長さの時間でも、10歳と30歳では捉え方が違うんだけど。
過去の体験時間の長短があるから決まるのか、
それとも推定未来の残量で決まるのか、とかの言い換えもできるけど。
コヒーレントだの何だのを知ってればスルメのようにシガシガできるんだろうけど。
でも、投げつけて叩きつけるような、あからさまな理論や定理ではなく、
知らなくても、一応ストーリーや絵構図や人物行動なんかで解る内容くらいにはなってんじゃね。
これまで世に出た、小説だのアニメだのが皆そうだったように。
- 51 :
- なんか、ノストラダムスの大予言の解説聞いてる気分だなぁ。
あれは、中世の謎文書に、後世の人達が数億以上の天文学的量の歴史的事柄の中から一致しそうな事を抽出して、未来を予言したっていって流行ったモノだからなぁ。
MMRではさんざん煽っておいて、1999年7月が近づいたら"本作品はフィクションです"って注釈が入ったのには呆れた。
製作がそういう意匠でデザインしたってコメントしたならともかく、一致してるだけなら、バーナム効果じゃないですかっていう感じです。
考察スレなんだからそういうのもアリっていうのだったらゴメン。
- 52 :
- シータ波とかコヒーレントうんたらとか、共鳴とはなんぞとか。
脳に高負荷をかけたらどうなってしまうのか、とか。
台詞として、出てくるからには、何ぞ関係あるでしょ流石に。
難しくなってしまうから、Δの話のなかでもさわりしか出てこないけど。
- 53 :
- >>52
その文章だけ読んでるとフルメタル・パニックの話をしているようだ
- 54 :
- >>52
シータ波、デルタ波は、脳科学の分野で量子力学関係無いのでは?
コヒーレントは、波の性質を持つもの全般で用いられる用語の様だ。量子力学は、その内の1分野なだけで、他分野でも使われる用語。
ハヤテとフレイアが共振→波動→コヒーレントなだけでは?
- 55 :
- ゴメン、量子力学とは言ってなかったね。違うレスと混同してしまった。
- 56 :
- なんかまどか放送中の
QBがエントロピーという言葉を口にしたせいで「エントロピー増大による熱的死がエンディングに関わってくる!」的なことを
延々講釈垂れてた人を思い出すw
脚本書いてるほうにとっては話を膨らますエッセンス程度のものを
拡大解釈して妄想膨らませまくるのもほどほどにしとくべきじゃないかな
- 57 :
- いくら背景や元ネタが凄いって言われても
ドラマ部分がつまんなきゃ意味ないもの
ブスにハイブランドの服を着せても無駄
- 58 :
- ?
- 59 :
- ウィンダミア人ってほぼドイツ系の名前なのになんでカシムだけアラブ系の名前なんだろう
苗字はドイツ系だけど刺青とか顔つきとかなんか周りと違うしなんかあるのか
- 60 :
- >>59
一人だけ凄い田舎出身っていうのを表したとか?
- 61 :
- エンディングで星の歌い手の歌がアルカンなんとかってタイトルだったけど
アルカンってマクロスゼロのテーマソングだった
曲はゼロの風の導き手のアルカンの方がよかったけど
星の歌い手とゼロの風の導き手はやはり何か関係あるんだろうね
- 62 :
- フレイアが老化してしまった
れいの挿入歌が気になるな
- 63 :
- 前々回、音が出るほどルンピカしてて、そのあとカシムのルンを燃やすシーンがあったから、
やっぱりかあ、って。
- 64 :
- CDのイベントで「ルンが尽きるくらい全力で頑張ります!」みたいなこと言って微妙な空気になってたw
- 65 :
- いやーどうなるのかさっぱりわからん
裸はカーライルの衣装哲学ってことなのかな
時間も空間も人間が身につけた衣装で、感覚の一つにすぎないってことらしい
あとカーライルの名言集読んでたらハヤテの性格はここからきてるのかなと思った
それと調べてて気になった文が一つ
彼(カーライルの)の最大の功績は過去の人物に対して驚くべき強い現実性を与えて
彼らの挙動をあたかも目前に見るように生き生きと表現してることである
- 66 :
- >>63
23話でも爆心地向かう途中のフレイアのルンがカラータイマー化してたからなぁ
明らかにヤバげなルンピカだったし案の定寿命削ってた
- 67 :
- >>65
超時空空間で裸は2007年のアクエリオンOVAでもやってたから深い意味はないと思うぞ
単純に心だけ(心理的に真っ裸な状態)で繋がってる的な表現かと
- 68 :
- メガネの言葉責めクソワラタw
どんどん変態属性が追加されてくな、あのメガネww
- 69 :
- そういえば今日11話やってるのみてて
10話でハインツが美雲とフレイアと共鳴して一面の炎の記憶を見たのをやってたけど
あれってフレイアの記憶だよな?
あれってちゃんとかかわってくるのかね
- 70 :
- >>69
あれ17話で出た思い出で回収した
燃え盛る村の記憶
↓
村が焼け落ちて村人が落ち込んでる中で歌を歌って村人たちに希望を与えるチビフレイアの思い出
- 71 :
- >>70
続き
つまり燃え盛る村の描写は戦火に巻き込まれた故郷の記憶
- 72 :
- あぁ、あれってもう回収した事になってんのか
和平への複線とか逆に戦争に積極的になってハインツの歌に色がつくとかそういう方向になるのかと
- 73 :
- 今を一生懸命生きるって、ソレを期に長編アニメを辞めた宮崎駿の風立ちぬっぽくないですか?
もう、マユマユもエンドを意識するお年頃なんじゃないかと。
- 74 :
- 戦記ものの作品は、サブテーマが『生きる』に何か言葉を付け足したものになり勝ちなので、
どうかな。
眉毛さんにはこれからも、是非、下の世代を育てていってほしいけど。
若手時代に死ぬほど描かされた記憶のある世代が残ってる今なら、まだなんとか間に合うと思うし。
- 75 :
- >>74
マユマユや庵野や富野なんかの監督は人を育てる気は全くないぞ
彼らは好きな作品を自分で好きに作って生み出してるからなそこまで面倒みる義理はない
それくらい自分勝手だからそれらの人間は歴史に残る作品を多数生み出してる
- 76 :
- 調べたけど新渡戸稲造の武士道(騎士道)はトマス・カーライルの衣装哲学の影響が濃い
夏目漱石もトマス・カーライルの影響を強くうけてる(猫)
んで最終話の永遠
カーライルは永遠の否定から無関心の中心を通って永遠の肯定に入るって言ってる
デルタのハヤフレにあてはめると
フレイアは死んでハヤテは孤独になるがフレイアの光の矢で救われてフレイアはハヤテには見えないがここにいるみたいな話になるのかな?
素材がメチャクチャ難解で自分程度の頭で考察したらこんな感じになった
- 77 :
- それやったら「まどかのパクり!」と言われるだけだぞ
- 78 :
- 今回の話で見たけど、ベルガーは最後まで生き残るんじゃないのかな。
更に三雲に浮かび上がった紋章はマルドゥークを思い浮かばせる。
- 79 :
- 神殿から何盗まれたんだろ?
- 80 :
- >>68
名前からしてエロイドだからな
- 81 :
- >>79
風の歌い手の遺体じゃねえの?復活させたって言ってたし
- 82 :
- >>81
後のイシュタルである
だったりして
- 83 :
- >>82
美雲で取ったデータも反映させてたりして
- 84 :
- 裁判で言ってたケイオスは軍じゃないから条約は‥ってのは、この先の話があれば思いっきりブーメランになりそうw
- 85 :
- ハヤテが白騎士に次は超えてみせるみたいなこと言ってたから2人の勝負にケリつけそうな気がするけど共闘展開ではないのかね
ただ白騎士はこのままロイドに従う感じでも無さそうだしイプシロンも動きそうだしどうなるのかわからんな
- 86 :
- 最終回まで予想
ウィンダミアもロイドが間違ってると気づく、ライト実は悪くないんじゃね?展開。
プレイアー回想回収
ハヤフレ両想い匂わせるが全部終わってからね(ハート)
三雲が星の歌い手として暴走
歌で三雲に思いを伝えることができるのはハインツかフレイア
フレイアは愛の力を歌にのせる 三雲正気に戻って、
一旦フレイア完全に白いの広がるが 星の歌い手とハインツとハヤテとかと全員で共鳴マジックで急になおる
遺跡すべて完全破壊 =ヴァール化二度となし!解決
ロイドはキースに看取られ死亡
余命僅かのハインツ キースと幸せにウィンダミアを導いて 過ごすことにしますエンド
みんなラグナで一見落着
恋愛は決着ついたの?ハヤフレだったよね?うん?って感じで終わり かな。
- 87 :
- >>86
マジでこんな感じだと思ってたが
地味に「え?そう来る?普通違うよね」みたいな斜め展開多いからな最近
- 88 :
- 新統合軍が何一つ絡まず終わるのはさすがになさそう……だよな?
- 89 :
- レディMなる人物さんも
- 90 :
- 来週ハヤフレと説明一気にこなすかもしれないな
それか細かい話は小説で!
- 91 :
- >>88
ラグナ編ラストで全力で悪役扱いされてただろ!
Δ小隊に茶々いれられずウィンダミアに襲われる前なら被害無く爆破できたような気がするけど
たぶん気のせいだろう
- 92 :
- >>91
ああいや言い方が悪かった
ラグナ編最後ですごい悪役ヅラだったのにそれ以降音沙汰ないから
ウィンダミアとケイオス共闘の流れとか言うんなら相手は新統合軍だと思ってたけど違うのかね
そろそろおいでくださらないと間に合わない気が
- 93 :
- 当たり前のように大気圏内デフォールド?できちゃってるから時間はゆっくりで大丈夫なんすよたぶん
反応弾積んだ無人機フォールド特攻でどんな施設も破壊ってのは条約が禁じているのかな
民衆に対する洗脳と食糧テロは許されるみたいだけど
- 94 :
- ウィンダミアに援軍来られたのはなんでだろうな、のんびり来たのか、ワルキューレが歌うことでまたフォールドゲートが開いたのか
- 95 :
- 歌ったから開いたんじゃね?
てか、あれなんで歌ってたの?
- 96 :
- >>93
革命後に締結されたオーモンド条約で惑星内での反応弾や次元兵器など大量破壊兵器の使用は禁止になってる
- 97 :
- >>95
遺跡を破壊するため。
スルメが戦術ライブするっていってた。
- 98 :
- ただ三雲さんじゃないと無理っぽいこと言ってたし
人少ないのに無理してフレイアに負担が来たんだろうか
- 99 :
- 結局どうしてワープゲート開いたんだ?
遺跡壊すために歌ってたんだよな?
アルブヘイムからウィンダミア行く時はゲート開くために歌ったけど遺跡は壊れなかった
ウィンダミアからアルブヘイム行くゲートが開いたってことは遺跡壊すの諦めてゲート開くことにしたのか?
- 100 :
- 22話も美雲さんだけじゃなくフレイアが歌ってゲート開いたんだよ
やっぱり風の歌い手だからかな
作中ではまだそれに気づいてない
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