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【湖国】 滋賀県観光情報 22周目 【近江】
- 1 ：2018/05/22 〜 最終レス ：2018/09/05
- 〈「近江」というこのあわあわとした国名を口ずさむだけでもう、
私には詩がはじまっているほど、この国が好きである〉
〜司馬遼太郎『街道をゆく』より〜
滋賀県観光情報
http://www.biwako-visitors.jp/
滋賀ガイド
http://www.gaido.jp/
ここは国内旅行板です。観光に無関係な話は慎んでください。
※次スレは>>980さんが立ててください。
＊前スレ
【湖国】 滋賀県観光情報 21周目 【近江】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1519601940/
- 2 ：
- 2020年オリンピックイヤーは大河ドラマ「麒麟がくる」で明智光秀の根拠地大津の坂本は賑わうな
- 3 ：
- 小鮎を釣りに行きたいのですが湖西だとどこがいいですか？
- 4 ：
- >>3
有料だけど葛川かな
【葛川漁業協同組合】
http://katsuragawa-gyokyou.com/
先ほど、おにゅう峠の福井県側の下根来集落の上流で
大きな網を持っていた人が川魚を捕りに行かれる感じだった
なお現在、おにゅう峠は頂上付近の崖崩れの復旧工事で
通行止めのまま。無理矢理突っ込んで行って工事車両をどかせる
道交法違反のYoutuberがいるけど、後日警察が来るかも
おにゅう峠の通行止めを突破するYoutuber
https://youtu.be/RFlbmP_KXAA
- 5 ：
- まだ通行止めか
- 6 ：
- >>1
乙です
野洲のオッサン
今週はどの辺りだろ？
全然ニアミスすら無いよ(´；ω；`)
- 7 ：
- 琵琶湖疎水のこともたまには思い出して下さい
- 8 ：
- >>6
西浅井町八田部・岩熊第二トンネル前
http://kaitsuburi.jugem.jp/
- 9 ：
- >>4
おにゅう峠は、滋賀と福井で明確な格差を感じる
滋賀側は舗装路、福井は砂利道。福井は可哀想
外国でもラオスと中国とか、経済力の差で国境を境に明確なインフラ整備の差がある場合あるが、同じだね
- 10 ：
- かつて石榑峠は三重県側のほうが整備されていたのとは逆だな
- 11 ：
- >>7
京都では平安神宮辺りから歩いた事があるんだけど滋賀はどこに行けば？
- 12 ：
- >>11
京都からはどこまで行った？
大津からは取水口から三井寺の南を通過。ここまでは水路の桜がきれい。そして山越えで山科へ。途中逢坂山から琵琶湖一望できるから寄り道してもいい。
- 13 ：
- 取水口は浜大津から歩ける距離です。
- 14 ：
- >>10
今も滋賀と三重ではダンチだけどな
- 15 ：
- >>14
八風街道のそれは地形的に仕方ない
急峻さとか永源寺ダムとか
今は永源寺ダムの辺りの線形不良を佐目バイパスとして整備中
- 16 ：
- >>8
ありがとー(^^)
- 17 ：
- 近江神宮って見て回るのに何分ぐらい？
- 18 ：
- >>17
時計館とかじっくり見て回っても1時間はかからないと思うよ
- 19 ：
- 崇福寺跡に行く人ってあんまりいなさそうだね
俺も行ったことない
- 20 ：
- 滋賀県の歴史について教えてください。
廃藩置県後の県名は？ 県庁所在地をどこに置くか？
明治の廃藩置県で多くの県ができましたが、今の滋賀県の範囲にあった県はいくつぐらいあるのでしょうか？
また、これはあくまでもうわさの段階ですが
大津県?（南部）と彦根県?（北部）が合わされ、今の滋賀県になったときに
県庁を置く場所でもめてと『琵琶湖の真ん中に県庁を建てよ!』いう話にまで
なったと聞きましたが、ホントでしょうか？
北部の彦根は井伊大老（幕府重臣）の出身地なので、新政府が認可せず、
南部の大津になったんですか？
大津だと北部（湖北・湖東）から遠いので、
彦根にして欲しいという意見が出て、大津派と対立。
そして上記の『琵琶湖の真ん中に県庁を建てればいいじゃない』という
意見が出たのでしょうか？
それとも『県庁をびわこに建設』というのは、あくまで滋賀県民の冗談話の
１つでしょうか？
すごく気になります。
- 21 ：
- >>20
＞廃藩置県後の県名は？ 県庁所在地をどこに置くか？
＞明治の廃藩置県で多くの県ができましたが、今の滋賀県の範囲にあった県はいくつぐらいあるのでしょうか？
http://www.pref.shiga.lg.jp/b/kemmin-j/kenseishiryoshitsu/tougoukatei.html
＞また、これはあくまでもうわさの段階ですが
＞大津県?（南部）と彦根県?（北部）が合わされ、今の滋賀県になったときに
＞県庁を置く場所でもめてと『琵琶湖の真ん中に県庁を建てよ!』いう話にまで
＞なったと聞きましたが、ホントでしょうか？
江戸時代に彦根藩が栄えたから彦根の人は彦根が近江の中心という意識がある
安政の大獄から邪険にされたのがよほど悔しかったのだろう
琵琶湖の真ん中辺りに県庁を設けたら逆に不便だろうね
＞北部の彦根は井伊大老（幕府重臣）の出身地なので、新政府が認可せず、
＞南部の大津になったんですか？
江戸時代には大津は天領（幕府の直轄地）で代官所（役所）があったから
長い歴史を通して見たら大津（近江大津宮）か瀬田（近江国庁）が近江の中心だから
＞大津だと北部（湖北・湖東）から遠いので、
＞彦根にして欲しいという意見が出て、大津派と対立。
＞そして上記の『琵琶湖の真ん中に県庁を建てればいいじゃない』という
＞意見が出たのでしょうか？
滋賀県設置当時は琵琶湖大橋がなかったので陸路で琵琶湖横断が出来ず、全県民の利便的には琵琶湖の南端の大津か、東海道と中山道が交わる草津が都合が良かったはず
＞それとも『県庁をびわこに建設』というのは、あくまで滋賀県民の冗談話の
＞１つでしょうか？
そう、冗談
私見も入ってるけど、彦根藩こそが近江を代表すべきという一派の抵抗が根強かったと思われ
滋賀県を近江県に改称せよというのもこの流れが無関係ではないと思われ
※ 補足訂正がある方はどうぞ
- 22 ：
- >>19
志賀の大仏や百穴古墳群もあるから行ってみたいんだが
聖衆来迎寺の虫干しの時にしようかと思ってるわ
- 23 ：
- >>4
小鮎釣りと鮎釣りは違うけどありがとう
- 24 ：
- >>19
あの辺りから昔の琵琶湖岸は古墳時代から人が住んでいた場所なので
古代集落とも言える古墳時代からの道も残っている。
滋賀里の発掘調査を手伝ったことがあるけど、考古学の人に聞いてみると
古い神社、旧地名、古代からの道と思われる周辺に的を絞って掘ると
予測どおりに古墳や集落跡が出てきた。
明日香村に匹敵するような古い道なので、車で行くのが難点。
- 25 ：
- 96 名無し募集中。。。 2018/05/24(木) 19:37:55.52 0
伊賀は「いが」だけど
甲賀は「こうか」
これ知らんかったわ 忍者は「こうかにんじゃ」なんかな
- 26 ：
- >>25
甲賀忍者は、[こうが]って言ってたなぁ
でもこれは
「仮面の忍者赤影」を見ての影響だし
本当の所はごちゃごちゃになってる
- 27 ：
- 鹿深（かふか）が「こうか」に転訛したものと思われる
甲賀に濁点はつかない
- 28 ：
- >>24
発掘調査したことがあるのか、すげえな
滋賀里から南滋賀辺りに志賀高穴穂宮が実在した可能性ってあるの？
- 29 ：
- >>28
＞志賀高穴穂宮
うーん さすがに発掘する気もないみたい･･･
古墳は、古代の琵琶湖岸に近い場所というより、全体を
見渡せる高台に集落を形成。あまり武装していなかったらしく
古墳から出土するものは、お一人様用の個人炊飯器（かまど）
だったり、乳幼児と思われる子供たちも埋葬されていた。
また金銀の装飾品も多く出土していて、文化的にもレベルの高い
人たちが暮らしていたことがわかった。
最澄さんの祖先である後漢の孝献帝に連なる（真偽は不明）と
いわれる登萬貴王（とまきおう）なる人物で、応神天皇の時代に
日本に渡来したといわれていることの裏づけとなるように、中国
東北部にあるオンドルがあったことを示す溝が見つかっている。
高台に集落があったのは何かあった場合に、すぐに逃げるためとも
考えられている。
奈良王朝（大和朝廷）に対して近江は新興勢力でもあったので、
古墳時代後期には何らかの駆け引きがあったものと考えられる。
- 30 ：
- >>29
＞志賀高穴穂宮
うーん さすがに発掘する気もないみたい･･･
（ちょっと書き方が変かな）
志賀高穴穂宮があった場所は、もう少し北側の
高穴穂神社のある穴太あたりらしいのだけど、一応
湖西道路建設に伴う発掘調査はされている。
だけど志賀高穴穂宮のあったとされる時代は
ヤマトタケルの居る時代でもあるので、飛鳥時代以前の
頃は、混沌としていて何もないわけでもないけど、
まだ近江は新興勢力時代でもあったので、大和政権の中心と
なるものがあったかどうかは怪しくなる。
ただ出土品のレベルが高いことには間違いないので、
それなりの人たちが暮らしていたことになるみたい。
- 31 ：
- 東京在住約20年です。
10年以上前から知っています。先日もあの市松模様の紙袋を下げている人を見ましたよ。
バウムクーヘン好きに聞いたならほぼ間違いなく、知名度では「ねんりんや」と「クラブハリエ」はツートップでしょう。
私は甘いものが好きと言う程度で、格別のバウムクーヘン好きというわけでもありません。
が、滋賀の和菓子屋たねやの洋菓子部門ということも知っています。買いやすいしっとり系では最上位ですよね。
なので無名といわれるとしっくり来ません。
ですが、東京ってそういうものがやたらと多いんですよ。
「知っている人の間では超・有名、だけど全人口の中では知らなくて当たり前」っていうもの。
知っている人からすると「えっこれは…もう常識でしょ？？」と思うようなものでも、「何それ」っていう人のほうが多いものは山ほどあります。
特に嗜好品はそうです。
東京にずっと住んでいる人からタリーズ、カルディをわからない顔されたり、知らないと言われたこともあります。
本家であるたねやさん自体を知らない人すらいますよ。
興味がないと人の反応ってそんなものです。
世の中、花の名前をバラ・ひまわり・桜・チューリップ・そのほか、でしか知らない人だっているんですよ。
そのディレクターも甘いものがあまり好きではないのではないでしょうか？
そういう人に甘いものを聞いても頭に残っているはずがないですし、甘い物の中でもバウムクーヘンという地味な存在でしょう。
一人の反応だけで「東京では無名なのですか」とお思いになるお気持ちもよくわかりませんが…。
私の周囲の女性は知っている人はけっこういますよ！
美味しくいただいております。
- 32 ：
- どれへのレスかな？
- 33 ：
- >>29
穴穂（あなほ）→穴太（あのう）か
まだ奈良王朝の支配力が強くなくて志賀豪族が自称した都だったかもしれんね
- 34 ：
- クラブハリエのバームクーヘンなんて東京日本橋の三越でも売ってんねんで。しかも茶色い箱やなくて日本橋の絵が描かれてるオリジナルの箱でな。
- 35 ：
- >>33
日本書紀が完成するのが持統天皇の時代
（もしくは持統天皇が崩御後に完成されたという説もある）
持統天皇は天智天皇の娘でもあり、天武天皇の奥さんだった人。
父も旦那も正当な天皇であることを伝えなければならないし、
父である天智天皇＝中大兄皇子は蘇我入鹿を暗Rるクーデターを
起こす。このあたりの正当性を明らかにするために聖徳太子が拡張
された話となり日本書紀が書かれる。
奈良には飛鳥時代の遺跡も見つかり、大和政権は実在するのだけど
九州の発掘調査も進んで行くと、日本書紀の内容に疑問が持たれる
ようになった。
まったくのデタラメではないようだけど、天智天皇を助けるような
勢力があったので聖地になったのかもね。
- 36 ：
- >>19
3年前に行ったことある。
ユニークな大仏や古墳やら石室やらが竹林にいっぱいあってパワースポットというか心霊的なオーラを感じた。
https://i.imgur.com/3kND3Nq.jpg
https://i.imgur.com/qA1Eefo.jpg
https://i.imgur.com/YeJc2yv.jpg
https://i.imgur.com/iyoV11l.jpg
https://i.imgur.com/azM6vo4.jpg
- 37 ：
- >>36
ええ感じ
- 38 ：
- >>36
ほんわかしたお顔立ち
- 39 ：
- >>36
道中いろいろありそうで興味引いたんで行きたいんだけど駐車は何処にすると最適なん?
- 40 ：
- >>39
崇福寺跡に駐車場はないから滋賀八幡神社に停めるのがいいかと
- 41 ：
- >>40
滋賀八幡神社→志賀八幡神社
すまぬ
- 42 ：
- >>41
39だけどありがとね(^o^)
- 43 ：
- >>35
欠史八代が分かってきたら志賀高穴穂宮についても解明されそう
- 44 ：
- >>2
八瀬から比叡山に行ったことはありますが、やっぱり坂本って行くべきだったのでしょうか
- 45 ：
- >>44
当然だよ。比叡山の門前町だよ。穴太衆積みね石垣と引退したお坊さんの住む里坊のある町だよ。比叡山は陽が昇る東を向いてるんだから。
- 46 ：
- 比叡山は京都からも行けるけど、門前は大津坂本だから日吉大社脇の本坂から登るのが本式の参拝なわけよ
比叡山信仰の大本である日吉大社も石積みの街並みの里坊群も必見だよ
むしろ比叡山は山上伽藍よりも門前坂本のほうが良さがわかりやすい
庭園も多いし山に登らなくても坂本だけでも一度は訪れるべし
あまり店がないのが難点だけどね
- 47 ：
- >>45-46
つまり坂本も合わせて比叡山で、比叡山の表玄関は滋賀県なんですね
パンフレットやサイトにはそのことを強調したものがないので、京都観光のついでとか教科書で有名だからいちおう行ってみた程度の人が多いと思います
私も大河ドラマがなければ坂本をずっとスルーしてると思います
ここの方はよく知ってるのに、なぜ観光団体は坂本から延暦寺に向かうように勧めないんでしょうか
- 48 ：
- >>47
あんまり深く考えてないから
- 49 ：
- 八瀬から比叡山行って坂本から降りればいい
- 50 ：
- やっぱり門前から行くのがいいよ
しかも八瀬は遠いし
- 51 ：
- 旅行業界が京都観光の一部に比叡山を入れてるからね
- 52 ：
- 坂本も桜の咲く頃が良いな
蕎麦でも食べて、あちこち歩き回る
名前の通り坂の街だから少し疲れるけど、それも含めて良い風情
- 53 ：
- 比叡山の桜とセットがいいんでないかい？
ゴールデンウィークに
- 54 ：
- 坂本の重伝建周辺は店が致命的に少ない
- 55 ：
- 作り道に鶴喜そば以外にいい店があればいいけどね
坊さんの町だから仕方ないのか
- 56 ：
- 和菓子屋一軒と酒屋一軒
蕎麦屋が二軒と茶店が一軒、料理屋が一軒
- 57 ：
- パン屋の西洋軒
- 58 ：
- 今度の土曜日に車で桑名からMIHO MUSEUMに行く予定ですが、ついでに行っておけというスポットとランチとお土産のおすすめお願いします
30代の夫婦です
- 59 ：
- >>58
【豊郷小学校旧校舎群】豊郷町石畑５１８･･･言わずと知れたアニメ・映画などのロケ地。
【旧鎌掛小学校 木造校舎】日野町鎌掛２３６２･･･アニメ・映画などのロケ地。土日は内部が見られる。
【馬見岡綿向神社】日野町村井711・・・駐車場あり。知らずに行くと大きさと凄さにビックリ
【信楽（しんろう）院】日野町村井1500・・・信長の捕虜から重要家臣になった蒲生氏の菩提寺 龍の天井画が凄い
【近江日野牛 岡崎レストラン】日野町2-11・・・地元で人気のレストラン
【正明寺】日野町松尾・・・知らずに行くと京都御所から移築された本殿に驚き
注意点 日野町周辺にはトンでもない道があるので次の道路は避けてください
×県道525号・・・普通車×。狭隘路というより獣道
×県道182号･･･普通車×。狭隘路。
×県道180号･･･普通車×。狭隘路。
できれば通らない方が良い
△県道41号・・・離合困難な場所が多い。
- 60 ：
- >>58
他のスポットは滋賀県立陶芸の森
ランチはみちくさ料理尾花(予約した方がいい)
近江グリーンロードまで行って朝宮茶の直売をお土産に
- 61 ：
- 古民家の天一もあるでよ
- 62 ：
- >>58
牛石のコロッケ
立ち食いもよし、土産にもよし
- 63 ：
- 元警察の人の蕎麦屋が有名だったはず
- 64 ：
- 陶芸に興味があるわけじゃないのですが、せっかく信楽まで行くのでじっくり回りたいです
他のお店もよく調べて参考にさせてもらいます
皆さんありがとうございました
- 65 ：
- 桑名がどこか分からん(三重なのはわかる)からエリアがアレだけど永源寺方面とかワイナリーあるしバーナードリーチの美術館ある。陶芸に興味なくても生活の器もあるから普段の生活接点はあるし、そういう見方もあるよ。あと日野とかの近江商人関係。
- 66 ：
- 桑名からなら自分は421で山越えしてくけど新名神使えば30分ほど早くつくし楽できていいね
- 67 ：
- >>58
そば処山久
信楽駅前です
- 68 ：
- >>65
>>66
R421の八風街道は桑名に直結してるけど、信楽とは方角が違うので次回に分けて行ったほうがいいと思う
- 69 ：
- 水鳥ステーションから歩いて５分くらいのところに野鳥のなんとかっていうところがあるんだけど、なんか
国が管轄している施設だけど入るのに２００円するんですね。
だけどやめました。なんか中から暇そうな職員の談笑が大きく聞こえて来たんで。
暇なのはわかるんけどね。だったら無料にしとけよ。
別に公務員叩きでこんなこと言ってるんじゃないんだよ。
- 70 ：
- >>69
ライブカメラを見ながら説明してくれるとこでしょ
興味がある人には200円は安いと思うよ
- 71 ：
- >>69
職員の談笑ぐらいでタダにしろって心狭すぎじゃない？
全額税金で賄うわけにはいかないんだから
わずかでも利用者が維持費負担しても良いと思うけどね
- 72 ：
- >>757
そうじゃなくて単にろくに仕事もせずに談笑して税金から給料を払っているのを批判しているだけじゃないかな？
- 73 ：
- >>71な
- 74 ：
- >>69
200円ならリーズナブルだと思わないと
何てケチな人なのと思うわ
- 75 ：
- http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1521077691/132
ほぼ琵琶湖って的確すぎるがほかに比べるとそれ程悪い表現じゃないな
- 76 ：
- >>69
気持ちはよくわかりますね。
確かに公務員全体が仕事を遊んでいるわけでもないし、身の回りの
公務員の人たちは汗水かいて仕事をしている場合が多い。
ただ施設管理系の一部の職員は、天下りなのか暇そうにしていて
本当に無能な人がいますね。
私の知ってる施設系のトップの管理職なんて、自分の都合の悪い意見の
アンケートは削除したり、自分で施設の評価を優良としておいて
問題点を放置しまくってましたね。
懲戒請求できればやりたいのですが、公務員に一般人の苦情による懲戒請求はない。
行政も縦割りだから、同レベルのトップも干渉すら出来ない。
法律ないから何も出来ない苦々しさがありますね。
だけど公共施設を無料にすると、浮浪者のような人が住み着いて
しまうので２、300円ぐらいにしているそうです。
なお、施設系で職員の人が頑張っておられるのは
「伊吹山文化資料館（元小学校跡）」
「水口歴史民俗資料館」
「滋賀県平和祈念館」
対応が良かったです。
- 77 ：
- >>72
>>69に来訪者に対応せず職員がお喋りしてた、なんて記述ある？
中からお喋りが聞こえてきたから利用しなかったってだけじゃない？
職員のお喋りが利用しづらい環境を作っていることは問題だけど
無料にしろよ、はちょっとね。
- 78 ：
- 滋賀県、琵琶湖、好きだわ
- 79 ：
- 結局滋賀県で５番目に有名な市って何市でいいの？
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1527815084/
- 80 ：
- 甲賀
- 81 ：
- 近江八幡
- 82 ：
- >>69
笑ってる暇があったら無料にしろってどんだけモンスタークレーマーだよ。
- 83 ：
- 「ヤン坊マー坊」復活上映
滋賀のヤンマーミュージアム - 京都新聞
http://s.kyoto-np.jp/shiga/article/20180601000050
TVでも復活しないかな
- 84 ：
- >>82
そいつの言い草はアレだがその手の公共施設の自覚のなさは何とかしなきゃいかんわ
水鳥センターだけではない
- 85 ：
- >>83
なんであんなに好評なのにやめたんだろうな
- 86 ：
- >>85
ヤンマーの会社史によると2004年まではアメリカの好景気で
小型エンジンなどが儲かったが、2008年のアメリカの住宅バブルの
崩壊（サブプライム問題、リーマンショック）の影響で早い段階で
リゾート関係の分野にダメージを受けていた。
ヤンマーは経営改革ために、瀬田の一里山研究所を
手放す事になった。そして2008年11月21日（金）に
出来たのがフォレオ大津一里山。
https://www.yanmar.com/media/jp/co/aboutus/pdf/history09.pdf
不況の原因はアメリカだった。
- 87 ：
- リストラするのに広告費から削るのは本当に悪癖だよ
イメージが悪くなるだけ
- 88 ：
- 滋賀県は有力企業の広告で企業活動の紹介と同時に滋賀県の魅力を伝えてもらうように要請したらいい
そういうタイアップのほうがロケ地商法より効果あるよ
- 89 ：
- 滋賀県に泊まりに来ています
彦根城など楽しい一日でした
明日は近江八幡に行きます
滋賀県が好きな皆さんおやすみなさい
- 90 ：
- うん
- 91 ：
- 彦根城天守から見た琵琶湖は青かったかな？自分用が昨日湖西から見た琵琶湖は青かったけど反対方向だからどうだろう。
- 92 ：
- タカタとかルネサスとか消滅の危機に晒されている企業も結構ある
- 93 ：
- 江戸の面影は無いとかいわれてますが
草津宿って見に行く価値ありますか
見どころは何処でしょう
車でゆく場合近くに駐車場はありますか
ご教授お願いします
- 94 ：
- >>93
草津単体だけならわざわざ行くまでもない
信楽とか大津からの流れで立ち寄るってことなら有り
本陣跡あたりは古い建物ってわけではないが宿場町としての街並みを整えようって気概は感じられる
駐車場は駅周辺をはじめ割とある
- 95 ：
- >>69
旅行帰りなんで遅レス失礼。
あそこに行って、ヒマそうな職員見たことないよ。
冬しか行かないから、鳥の少ない今時期は本当にヒマかもしれないけど。
常に10人以上客がいて、図鑑片手に職員が巡回して、客に話しかけたり、
望遠鏡を鳥に合わせて見て下さいとやったりしてる。
笑い声も、客との談笑だったかもしれないのに。
望遠鏡がずらり並んで、職員の解説つきで何時間も観察し続けられるから
鳥見好きには天国みたいな施設だよ。
200円は正直安い。
というか、多分あそこで解説してるのは公務員ではなく雇われかボランティア
じゃないかなあ。
- 96 ：
- >>94
なるほどわかりました、ありがとうございました
- 97 ：
- 安土の行列に行った人いる？
- 98 ：
- 草津宿は資料館だと思えばいい
- 99 ：
- 滋賀って関西エリアと思ってたが、東側は東海エリアだったんだな
- 100 ：
- >>99
米原ー大垣間がJR倒壊の新幹線を利用させる
意地汚いやり方のせいで、岐阜方面へは車が
ないと不便な状態だよ
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