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マンチェスター・バイ・ザ・シー Manchester by the Sea


1 ：2017/02/05 〜 最終レス ：2019/04/11
http://manchesterbytheseathemovie.com/

2 ：
この映画、結構評価が高いみたいだね♪

3 ：
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/ebooks/1471664483

4 ：
ほ

5 ：
５月公開 まだ先。。。

■Manchester by the Sea - Official Trailer (2016)
https://www.youtube.com/watch?v=gsVoD0pTge0

■『マンチェスター・バイ・ザ・シー』特報
https://www.youtube.com/watch?v=D91Bu9BizeU

6 ：
6

7 ：
7

8 ：
主演男優賞おめ！

9 ：
脚本賞もおめ！

10 ：
これは観たいな

予告も我慢や…
ムビチケお願いします

11 ：
日本公開遅っ！
折角ケイシーが受賞したのに5月じゃもうアカデミー効果も期待出来ないじゃん
ムーンライトみたいに公開日繰り上げればいいのに

12 ：
You tubeに落ちてる長めの予告を繋ぎ合せたら、1時間ぐらいになってほぼ分かったぞ（笑）
ケーシィ（笑）の過去の話で、暖炉を消し忘れてコンビニに行ったら、
火事になってて子供3人丸焼き。奥さんと離婚して街を離れてアパートの管理人をするようになる。
殻にこもってた管理人ケーシィ（笑）の元に、兄ちゃんが心臓発作でデッドの知らせ。
突然兄ちゃんの子供と暮らすことになって頑張るケーシィ（笑）。
あとはまぁモロモロあるけど、
ケーシィ（笑）が心の闇を抱えるきっかけとなる火事の場面を肝としね
最後にドヤ顔で見せるんだろうね（笑）

ここまで分かりやすいとぐうの音も出ないだろ？（笑）

13 ：
I can't beat it.（byケーシィ 苦笑）

ケーシィ（笑）が火事で子供3人をバーン（笑）するまでの1時間は見なくてもOK（笑）

最後の1時間はケーシィがヤリチンの甥っ子とすったもんだありながらも暮らしている。
そして終盤、道端で元嫁にバッタリ会う。
ケーシィ（笑）が火事を起こした直後、警察署で拳銃奪って、自殺未遂をはかるも失敗したことを最近知ったと告げる嫁。
火事直後に酷い言葉でケーシィ（笑）をバーンしてたのは私だったと反省する元嫁。食事に誘うも、過去の記憶から逃げられず足早にその場を去るケーシィ（笑）

結局マンチェスターに居たら過去の記憶が蘇るケーシィ（笑）。甥っ子の親権を親戚に渡して街を去る決意をする。なぜなんだと問い詰める甥っ子に向かって吐いた言葉が、
I can't beat it.

以上、そんな映画でした（笑）

14 ：
SQで見たぞ

15 ：
パスタソースを温めてそのまま寝込んだら･･･
パパあたし達焼けちゃうの？

16 ：
( ﾟДﾟ)ｳﾜｰ

17 ：
結構楽しみにしてるんだけど伸びないな
初日にシネスイッチに見にいくぜ

18 ：
まっだまだやん

19 ：
5/13の上映館少ないな。6/24組になりそうだ。

20 ：
アカデミー賞取ったのに盛り上がってないな

21 ：
劇場すくねぇ
流山くんだりまで見に行くか

22 ：
二子玉川とかも公開日ふっつーに席空いてんな

23 ：
あんまり評判よくないしな。

24 ：
パチンコって書けば間違えなかったのに

25 ：
日ごろから娯楽映画しか見ない奴にはこの映画は無理だろうな

素晴らしい映画だった。
淡々としているように見えて、計算しつくされている緩やかなテンポが見事。

他のスターに比べて少なめとはいえ、スターのオーラをまとっている
マット・デイモンではなく、どこか存在が希薄なケイシー・アフレックで大正解。

ただ・・・最前列に明らかにヘンなおっさん、はっきり言ってしまえば、頭のおかしそうなおっさんがいて
上映中にひたすら動く、5秒たりともじっとしていない。

猛烈に目障りで映画が台無し

ああいうのは入場禁止にして欲しい　　at　昨日のNAGOYA試写室

26 ：
タダで見てストレス溜めるとか不幸な生き方してんな

27 ：
小さい映画館でしかやってないな
評判も意外とまちまちだし観に行くか迷うな

28 ：
>>27
地味なドラマ映画が平気なら観に行ってみればいい
飽きはしないと思うしケイシーがすごくハマってる
ただ音楽の使い方だけはすごくイヤだった
でもこれは単なる個人の好みだから

29 ：
いい映画だった。
時間をかけて、これから乗り越えていけると思えるように思えたし、乗り越えられなくてもいいとも思えた。

墓の意味わかる人教えて

30 ：
>>28
音楽の使い方が気になったやつは、ここにもいるぞ。

31 ：
素晴らしい映画だった。 俺のところじゃ満員だった。。
ケーシーと義理の息子と元嫁さんの演技が良かったな。

32 ：
音楽か…
アルビノーニのアダージョが長かっな
久々に聴いた

33 ：
>>28
自分も音楽の使い方がちょっと気になったｗ 結構いるんかな
でもすごい好きな映画だったわ

34 ：
リーが地元で「あのリーか」見たいに言われてるのは失火で子どもを死なせたからか
>>15のシーンで夢の中に出てきた子どもって同い年くらいに見えたが
火事前の回想シーンでは3,4歳くらいのお姉ちゃんと赤ちゃんの弟だったような

35 ：
レビューサイトの評価散々だな
こりゃヒットしないわ

36 ：
ミシェルウィリアムズの泣き演技が凄かった
肌真っ白の人が号泣すると真っ赤になるのがまた

37 ：
常々思ってたんだが、wikiの映画ジャンルって
レイアウトと冗長でイラつくんだよな。

取り急ぎ知りたいのって、
主演級の2〜3人とあらすじだろ。
それなのに必ず冒頭のクソみてぇな左右に振り分けられた
お約束の前置きが邪魔過ぎるw

38 ：
さっきテアトル梅田で観てきた。8割くらいは埋まってたかな。
良い映画だとは思うけど、過大評価の感は拭い切れないな。
テンポや映像美は見事だったし、「決して消えない心の傷があっても生きていく」っていう主題も良かったけど、
一番肝腎なはずの「挫折の受容と克服」の描き方が浅いと思った。
ララランドも大して面白くなかったし、ムーンライトは賞取り目当てのクソ映画だったし、今回の作品賞候補はピンと来ないのばっかりだわ。

ってか、どれもIMDBの評価高過ぎ。
Manchester 7.5
La La Land 7.4
Moonlight 6.6
くらいが妥当じゃね？

39 ：
　　>>一番肝腎なはずの「挫折の受容と克服」の描き方が浅いと思った。

オマエにはあれが「挫折」に見えるのかwww

ま、オマエに合わせて話のレベルを思いっきり低くするとして
この映画、「挫折の受容」なんて描こうとしていない。
受容できるはずないだろ、アレ

当然ながら克服なんて描いていない
乗り越えられるかもしれない希望の兆しの光がほんのちょっとだけ見えた、という映画だろ

映画を理解する能力が欠落した人間には、
この映画は勿論のこと、そりゃ「ラ・ラ・ランド」も「ムーンライト」も無理だろうなwww

40 ：
良かったけど人にオススメはしない

41 ：
パトリックはもっと繊細な男の子を想像していたが
二股ヤリチン野郎だった…

でも親の遺体を何ヵ月も冷凍するのは自分も嫌だ
冬の寒さが厳しくて土葬だと埋葬も大変なんだな

42 ：
二股ヤリチン野郎って言われればそりゃそうだけど
人生から愉しみを得ることを自分に禁じてしまった主人公の
真逆のキャラとして設定されてるよね

これでもか、と言わんばかりに徹底的に人生を楽しんでる奴
二股を彼女のひとりに知られても恨まれない奴

でも、精神的なもろさを見せる場面も一つあるので
この究極のリア充野郎を許せてしまうwww

43 ：
女にはモテるし友達もいるけど人付き合いは得意じゃないだろ
喧嘩するしバンドメンバーdisるし
リア充だけど社会不適合者の気質は強い

44 ：
>>42
そうやって並以下、いや底辺の脳みそ（笑）で
他のスレで笑いものにされた悔しさで
人様に当たり散らすんんじゃないよクソハゲが（笑）

45 ：
監督は最初パトリックは9歳か10歳を想定していたが
うまくいかないので変えたと言っていたな
リーが純真無垢な子どもの後見人になって自分もだんだん心を開いていく
みたいなストーリーだったら凡作になってただろうな

46 ：
ケイシーももちろん良かったけど結局ミシェルが持っていってしまった感もあった。
でもあそこでのケイシーの受けの演技も良かったなあ。

音楽は「いかにも」って感じの曲があの悲劇のシーンで使われるから確かに違和感はあった。

監督がちょい役で出ててちょっと面白かった。

47 ：
ミシェルのシーンがものすごいのは確かなんだけど、ポスターはミスだと思う
パトリックとリーの2人にして叔父甥の話っぽくしたほうが受け良さそう

48 ：
とってつけたようなハッピーエンドじゃなくて良かったよ。根本的には何も克服していないし何も変わらない。
人生を捨てた男が半歩だけ前進する。そこがいい。

49 ：
前進はしてないだろw

結局は甥っ子も他人にまかせて因縁の土地を離れるんだから
ルーザーの美学（笑）に浸りきった男の末路とも言える。

50 ：
世の中には、こういう人>>49　もいるんだな〜

ま、>> ID:FEsfj968 =　>>ID:Uc7W5fnD よりはマシだがww

51 ：
途中で、甥とその彼女が船でキャッキャしてるのを見ながらほほえむリーがよかった

52 ：
>>49
見方はそれぞれですなあ。

同じ負け犬映画でも、同日公開の「夜空はいつも最高密度の青色だ」と比べるとなんとなく負け犬になり、
最後に主人公とは何の関係も希望のようなものを提示して終わる甘ったるさとは好対照だったな。

53 ：
>>49
まぁ、それぞれでおまえの見方を否定する気はない

おなじみの生活保護ウンコ>>50がクチャクチャと嬉しげに寄ってきたのだけは
不愉快だから
国に野良犬と一緒に>>50を◯処分してもらうように
聞いてみるわ（笑）

54 ：
福岡満員で補助椅子
ケツが痛い

福岡は映画館増やさないと
こういう単館系も人気の大箱もどこも混雑がひどい

55 ：
>>54
今時定員制じゃないのかｗ

56 ：
これってAmazon制作だよね
半年後にはAmazon　primeで観られそうだからいいや

57 ：
>>56
さようなら

58 ：
>>53
なんだオマエ　まだいたのか

59 ：
>>55
部屋の入り口には、固定椅子の数と、補助席を加えた数が貼ってある

60 ：
>>59
補助席って通常の席が満員になったら後から従業員がパイプ椅子かなんか持ってくるの？

61 ：
>>60
そうです

62 ：
めっちゃいい映画だったわ
マンチェスターの画もきれいで、演技重視の撮影、構成も工夫されててよかった
あとオルセン夫人も熟女エロスで看護師も割ときれいだったし

ただ盛り上がりポイントが少ないから他人にはオススメできない映画だと思った
上映少ないのも納得というか

63 ：
1950年代の日本映画でありそうな感じだった
好きな人はすごく好きになりそうなタイプ
流行りはしなくても特定の層のなかでは語り継がれそう

64 ：
>>61
そりゃケツも痛いわね
通常料金よりも安くするべき

65 ：
>>64
入場料が1100円だったのはそのせいかも
通常の会員料金は、1400円か1500円なのに

少し本題に戻すと、ケツが痛かったせいもあり、
もう少しコンパクトにまとめてくれよと思った
やれそうでやれないとことかしつこかったな

66 ：
「マンチェスター・バイ・ザ・シー」で都市名なんだな
海浜幕張みたいなもんか

67 ：
>>65
なんだ、一応割り引かれてたのか

68 ：
>>66
フランクフルト・アム・マインみたいな

69 ：
>>64
つか、映画館なんて立ち見でも料金同じなのが普通だぞ。まー、最近は全席指定が普通だが。

70 ：
>>69
昭和乙ですか

71 ：
>>70
平成だって立見割引がある映画なんて聞いたことねーよw

72 ：
マンチェスターいうからイギリスの話かと思ったがボストンから1時間半とかいうから混乱した
マサチューセッツ州エセックス郡の町で人口5000人強だそうな

地味で良い話な雰囲気出してるけど悪人らしい悪人は出てこないおとぎ話
アスペ感全開で「自分、不器用ですから」を全身で表現するケイシーの演技はさすが主演男優賞

いかにも単館系向きの作品

73 ：
>>64
こういう発想ってどんだけ世間知らずなんだと思うぞ。

>>65
福岡のKBCシネマの朝9時45分の回を見たんだろ？
その回は全員朝活割引ってやつで1100円だよ。立見とは関係ない。
ネットの発達で福岡で映画なんて見たことない第三者でも調べればわかる事を、
当事者が誤解するのは混乱を招く元だな。

http://www.h6.dion.ne.jp/~kbccine/

>>72
イギリスのマンチェスターは内陸の街だからね。
都会だし。
あとイギリスは日本と同じ左側通行だからマンチェスターに向かうシーンでイギリスでないことがわかる。

74 ：
>>73
誰もがお前のように器用なわけじゃないんだよ

75 ：
>>74
図星だったかw

76 ：
常識的に考えれば映画館で立ち見割引なんてないことくらいわかりそうなもんだがw

77 ：
14日（日）はTOHOもシネマズデイで1100円だったよ
千葉の流山だけど席は着席率7割強

マンチェスター、鳴き砂のあるシンギングビーチとかいうのが有名みたい
フリー素材の写真見てると作品の風景が嘘みたいな陽気さｗ

78 ：
>>72
きみの周囲には悪人らしい悪人が常駐しているのか？

79 ：
>>78みたいな悪意の塊が作品に出てなくてよかった
いけ好かないクリスチャンは一人いたが悪人ではなかった

80 ：
ああ、いつも周囲の悪意と戦っている人だったのか

81 ：
罰ゲームみたいな生き方しかできないリー・チャンドラー来てんね

82 ：
>>72
>>地味で良い話な雰囲気出してるけど悪人らしい悪人は出てこないおとぎ話
>>アスペ感全開で「自分、不器用ですから」を全身で表現するケイシーの演技はさすが主演男優賞


むしろ、悪人らしい悪人が出てくる映画こそ、作り物めいたおとぎ話だけどな

それにマシュー・ブロドリックが演じた人物の冷酷さが理解できなかったのかな？
あの役を童顔のままオッサンになったブロドリックに配したのがミソ

それから、アスペは先天的な発達障害なのでアスペ感全開などと
軽薄な言い回しはすべきではない

83 ：
>>65
朝一は割引なんだよ

84 ：
>>82
悪意と戦っている人も彼が「いけ好かないクリスチャン」だと気が付いていたのだし、
あまりマジレスするのもあれじゃないかな、なにしろ悪意に囲まれている人だし。

85 ：
>>72 は>>79 と同一人物だってことかな
そこまでは気が付かなかった

いずれにしても、これが「おとぎ話」に見えるヘンな人だとは思うが

86 ：
終盤の酒場で相手をぶん殴ったのが「おとぎ話じゃない」明白なシーンだと思う

87 ：
まー、感じ方は人それぞれ。
この作品をおとぎ話と捉える人間もいれば、主人公がまったく前進していないと感じる奴もいる。

不思議ではあるけどそ！が世の中というものだ。

88 ：
仮のこのシナリオが日本を舞台に書かれていて
何を間違ったか「キモイ名は。」とか「何様」の
ヒットを自分の手柄と勘違いして社内や銀座でブイブイ
モデルや女優の卵を食いちらかしている自称プロデューサー
にメールで送られたら「“世間でヒットした”原作ものじゃない」
ってことでタイトルすら読まずにソッコー完全消去だろうな。

89 ：
俺、不器用ですから、兄弟を描いた、「ファーナス/訣別の朝」を見た。
クリベとケイシーの兄弟。
あのラストベルトの、閉塞感に満ちた、やりきれない雰囲気の映画だったが、
これには、ウディ・ハレルソンの悪役らしい悪役が出てきたな。

90 ：
いまの日本でこれ作ったら過去シーンがこれみよがしに挿入されるんだろうな、とは思う

91 ：
日本映画を貶す奴は例外なく現在の日本映画を豊かに見ていない

92 ：
豊か（笑）じゃないしね

93 ：
ほら、なww

94 ：
日本映画という理由で貶すつもりはないが、同じように過去のトラウマに苦しんでる男を主人公にして、
美しい風景と回想シーンの多用という点で共通点のある「追憶」と比較すると、
明らかに日本映画は見劣りするなあ。

脚本力が段違いだわ。さらにナチュラルな芝居も出来ない。日本映画好きでかなりの本数見てるが。

95 ：
>日本映画を豊かに見ていない


↑
このゴミ以下のウンコって
ベトナムとかの留学生に混ざって、日本語の学習してから
書き込みした方がいいよな？（笑）

96 ：
回想シーンうまいよなぁ
構成と絵によほどの自信がないとあの差し込みは出来ないんだろうね

97 ：
>>82
>マシュー・ブロドリックが演じた人物の冷酷さ

冷酷？リート変わらん未熟なだけだと思ったが

98 ：
>>94
さすがに追憶と比べるのは酷だろう
あれを作ったのは降旗、木村の老害コンビ
邦画ファンから見てもひどい作品
邦画が明らかに糞だった時代の生きた化石

99 ：
>>90
コレの失敗例が今やってる「追憶」なんだと思うよ
回想の使い方とか似てるけど向こうの方が圧倒的に長くて退屈に感じる

100 ：
ただ回想が入ってるってだけで全然違うだろ
あんな安っぽいセピアにしてる駄作と一緒にしないでほしいわ

101 ：
>>99
まさに同じような作品を目指しながら作り手の力量の差で対称的な作品になってしまった例だろうね。

102 ：
ランディがあの街に住み続けてるのおかしくね？

103 ：
下品極まりない>>95 が必死に知的なフリして書いた>>38を読むと
痛々しすぎて笑えるなww

104 ：
降旗康夫の映画を引き合いに出されてもなぁ〜

邦画云々を言うなら黒沢清、青山真治はもとより、三宅唱、富田克也、船橋淳、真利子哲也、井口奈己といった監督の映画を
見てからにして欲しい

実際のところ、邦画を一十把一絡げにして批判する人が見ても豚に真珠だけどね

105 ：
>>103
ん？（笑）生活保護どうした？（笑）

クチャクチャと別人を生活保護ウンコ丸出しで
クチャ〜っと貼って
どうした？（笑）

106 ：
>>103
生活保護ウンコのおまえのジエンじゃねぇなら
このクソ書き込み、↓正しく書き直してみ？（笑）

91 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/05/15(月) 12:25:50.28 ID:LpuUweY4
日本映画を貶す奴は例外なく現在の日本映画を豊かに見ていない

107 ：
なんか雨の日は会えない、晴れた日は君を想うと共通する部分がある気がした

108 ：
>>89
あと、ケーシィ（笑）を語るならそれぐらいは見てて
当たり前だぞ（笑）

109 ：
ブラッド・ピットを差し置いて実質的主演の「ジェシー・ジェームスの暗殺」も

110 ：
しまった、オレとしたことがキチガイID:Yho4+HMQ のレスに続:けてレスしてしまったwww

111 ：
なんか無駄にFワード多かったな
アメリカ田舎民なんてこんなもんか

112 ：
109 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/05/15(月) 21:15:36.67 ID:LpuUweY4
ブラッド・ピットを差し置いて実質的主演の「ジェシー・ジェームスの暗殺」も


↑
嬉しいねぇ（笑）

ブラピの数少ない、ウンコ以下のクソ映画を
生活保護ウンコがウキウキでレコメンド（爆笑）

こういう混ざりっけなしの生活保護ウンコが
ウンコを得意げにレコメンドしてるのとか
1番おさまりがいいだろ（大爆笑）

113 ：
当初はマットがリーを演じる予定だったそうだがケイシーに交代して本当によかったよな
本人にその気がなくても女に言い寄られる無愛想な男がマットなんてちょっと変だしな…

114 ：
あの絶望と諦観はマットには出せないよね
ケイシーで良かったよ
火事の後ランディがリーを責める描写直接はなかったけど、ブロークバックマウンテンのヒースを責めるミシェルが頭に浮かんだ
たぶんあれよりもっとすごかったんだろうな

115 ：
とはいえ、あの火事で町に住めなくなるという感覚が理解できないおいらは、まだ子供なんだろうな

116 ：
マットはどちらかと言うとオデッセイのワトニー飛行士のような
どんな時でも気楽にガッツ溢れる役の方が合ってるしな
あの魂の抜けた藁人形のような佇まいはケイシーにしかできない

117 ：
うわぁ（大爆笑）
>>114から>>115の生活保護ウンコのつなぎとか
最悪だろ（笑）

ジェシージェイムスからのオデッセイ（大爆笑）

この生活保護ウンコは絶対映画を知らねぇだろ（大爆笑）

118 ：
ちょっとパトリックが昔のマットぽく見えるシーンがあった

119 ：
半地下の部屋の小さな窓から光が差し込み外を歩く人の様子が窺えて
その窓が雪に埋もれないよう何度も雪かきをするシーンがあるのが象徴的だったな

120 ：
期待通りの良作だったけど、既出の「音楽に違和感」に一票
アンゲロプロス作品のような「朗々と鳴らし過ぎ」感と、フェードアウトの仕方が雑な印象

あとラスト、兄の埋葬シーンの次のショットからエンドロールまで
急にビデオ画質になっちゃってたな
ずっと慎重に画質をフィルムルックに追い込んでたのに
ラストだけ締め切りに間に合わなくてじっくりカラーグレーディング出来なかった、みたいな感じ

デジタル撮影になってからメジャータイトルやアカデミー賞レースに絡むような作品でも
途中でビデオ画質が混じる作品が時々あるけど、あれ何なんだろうな

121 ：
https://www.youtube.com/watch?v=ldBZ-shXlbo

目の錯覚か気のせいかもとYouTubeで観てみたが、
やっぱり34秒の墓石アップまではいいんだけど、35秒の引き画以降が微妙にビデオ臭がする
ラストの一番いいシーンなのになぁ、残念だわ

122 ：
いい映画だったな
２時間を超える映画には少し警戒感があるんだけどこれは退屈しなかった
淡々としてるけど構成がうまいんだろうなあ
主人公も彼をとりまく人々も、善良な普通の人々なんだよねえ
それでも悲劇は起きるし、他人を傷つけることもあるし、救いもある
　　　　　
地味な作品だと思ってたのにシニア中心に意外に入ってた

123 ：
映画板には自分の頭の悪さや感性の愚鈍さを顧みず、身の程知らずに偉そうに映画を批判するアホや
とにかく存在価値のないクズが少なくないが
時々はっとするようなレスがあるから、とても有り難い

自分にとって>>119 はまさにそれだ。　言われて初めて、あっ　確かにそうだと思った

124 ：
>>123

自己紹介　乙

125 ：
>>121
甥っ子がアイス買った店のあたりでは日が差しているからそう思うだけじゃないかな。
序盤から、明るいシーンはどこもあんな感じだったと思うよ。

126 ：
>>115
嫌なものから目を背ける、っていうリーの気質もあるのでは
ランディが気丈に住み続けてるのとは対照的に

127 ：
リーが地元に戻ったら
あのリーか、みたいにヒソヒソ言われてたし
そりゃ耐えられなと思うぞ

128 ：
田舎町の濃い閉鎖性、恐ろしさを知らない都会っ子には彼のつらさはわかるまい

129 ：
なーるほどね
そりゃ「死なないで」に重みも出るよ


映画『マンチェスター・バイ・ザ・シー』@mbts_jp
リーと元妻・ランディの再会シーン。 #ミシェル・ウィリアムズ の演技と存在感が本当に凄い！彼女は、故 #ヒース・レジャー の元妻。現在、彼が遺した一人娘と暮らしています。
実際に“過去を背負って生きる”彼女だからこそ、あの素晴らしい演技が出来たのかも。その事実を知ると、また涙が…

130 ：
3人の子供のうち1人でも助け出せてたらランディとリーはどうなってたか、って考えてしまう
複雑になりすぎるから映画には向かないかもしれんが

131 ：
ミシェルウィリアムズの号泣シーンは、ちゃんちゃらおかしいだろ（笑）

ケイシィ（笑）が拳銃自殺でおっRなかったことまでを知ってたわけだろ。
自分の方だけ幼子を連れて、
よくもまぁヌケヌケとあそこまでほざけたもんだよ（笑）

ケイシィ（笑）は禊として隠者引きこもり生活を全うしてる。
ミシェルウィリアムズは次の人生のパートナーと生活を送るのは自由。幸せになる権利がある。
ただ、別の人生を歩いて、子供まで出来た状態で
今更あんな泣き芸は、バカぐらいしか引っかからんだろ（笑）

まぁ、基本的に生活保護のウンコ（笑）、コジキ同然の生活保護のウンコは
レス禁止してるんで
まともな書き込みだけをしてくれよな！（笑）

132 ：
あんな可愛い盛りの幼子を自分の過失でいっぺんになくしたらそりゃあ頭撃ち抜きたくもなるよね…

133 ：
ってか
普通に重過失じゃね？

134 ：
いつまでも引き篭もってるわけには行かないからふっ切れてたり
泣ける筋合いじゃないから涙を見せずにいられたら人生楽になれるさ
なかなかそうは行かないという事を分かってる人間じゃないと
無神経なツッコミで見当違いな書き込みしたりするんだろう

135 ：
映画を観ることでしか「経験」を得られない人間はイベントや場面転換で感情はリセットされると思いがち

136 ：
>>134>>135
生活保護小汚物の非人間（笑）は書き込みするなって
読めなかったか？（笑）

クチャクチャなんかで読んだ生活保護小汚物臭を撒き散らしてると
目障りだしブチ◯してやりたくなるから
生活保護小汚物のおまえは消えようや、な（笑）

137 ：
相手したくないからIDコロコロ変えないでもらえないかな、NGするから

荒らしてる自覚があるからそういうマネをするんだろうが

138 ：
>>127
男連中は概ねウェルカム状態ぽく見えたけどな。
ジョージ役の人が単純でいい人そうな人柄が出てて良かった。

139 ：
>>124 ＝ >>131 ＝ >>136

存在価値のないクズ

140 ：
>>137>>139
よ〜う、愛知県の生活保護ウンコ井戸田ぁ（爆笑）

生活保護ウンコ井戸田ってすぐわかったぞ、
その社会未経験で生活保護トタン小屋から
人間社会を妄想して書き込みするとこな（笑）

これからサマソニのスレで
生活保護ウンコ井戸田のおまえが臭い息吐いてんのチェックしてくるから
覚悟しとけよ（爆笑）

141 ：
映画は見る価値あるけどこのスレは読む価値ないな

142 ：
>>141
生活保護ウンコのおまえが呼吸するに値しないって
ことな（笑）

143 ：
よりによって、この映画のスレにこんな精神異常者が粘着するとはな

144 ：
http://www.manchesterbythesea.jp/

うわー気持ちわりーw
これの動画、心に突き刺ささったって言ってやがるw
俺が他スレで心に突き刺さると胸に突き刺さるをちょっと語ったから意識してんだぜ。ウケるw

145 ：
>>143
愛西死の生活保護ウンコ井戸田がクチャクチャ
いっちょまえにむしゃぶりついてきてると
山田さんと電話してアレだぞ（爆笑）

146 ：
1.5メートルの私の前に座高が高いお姉さんが座ったから字幕が見えなかったよ。
余韻のあるラストでしたね。

147 ：
背の高さよりは姿勢の問題だったりすんだよね。
背が低くてもやたら姿勢の良い人の後ろの席だと見にくかったりする。
俺は基本的に背もたれに後頭部つけてふんぞり返って見るのが好き。後ろの人の邪魔にならないしね。

148 ：
今時のシネコンでは、前の人の頭が字幕隠すなんてことはまずない
それでも見えなくなるようなら、見えない奴が奇形的に低身長なだけ
そんな体に生まれた自分が悪い

149 ：
武蔵野館はかなりの確率
前の席の人の頭で字幕が隠れる。
あとカニの匂いがする。

150 ：
今時のシネコンでも、スクリーンによっては
最前列から2〜3列はフラットということは珍しくない

体を沈めて座れないバカが前にいると
スクリーンが欠ける
「フォースの覚醒」で経験した

当方の身長は173センチなので奇形的に低身長ではあるまい

151 ：
>>27だけど観に行ったら傑作じゃないか
音楽の使い方とくに気にならなかったぞw

152 ：
新宿武蔵野館で観たけど>>149のいう通り前の人の頭で普通に字幕遮られる
女の人だったら普通に一部思いっきり見えなくなると思う
あれはちょっと酷いな…

153 ：
>>149
武蔵野館は超フラットだし、改装してからスクリーン位置が前に比べてさらに下に下がったから、
前の客のアタマで画面が欠ける確率がデカい。
最低限のマナーとして前の方に座る奴は座り方を考えて欲しい。
一番前の真ん中とかにアタマがデカくて無駄に背筋伸ばす馬鹿とか座ると最悪。

>>148
シネコンの話なんてしてないよ。田舎もん。

154 ：
>>148
シネコンなら、そんなことはないんだけどね。
武蔵野館だと頭が気になるかも。

155 ：
>>153
床の傾斜が少ない映画館だと後ろに気を使って浅く座るけど
そんなのお構いなしのバカがいるよなぁ

156 ：
姿勢良いのの何が悪いの？




って思ってんだろうなあ。後ろの人の事なんて想像したこともないのだろう。

157 ：
腰を前にずらせば座高低くなるけど
腰痛の人はつらい
座骨の底の部分で、しっかり腰と背骨を支えて座るのが腰痛にはいいと言う
昔はなんでこいつ座高高いんだとか思ってたけど
あれは腰の悪い人だったのかな
　　　　　　
主人公が割と異性の気を引く存在、というか少なくとも女性に無視されるタイプじゃないよね
フツメンイメージを想定して観に行ったから意外

158 ：
>>157
腰痛でツライならせめて後ろの方とか端の方に座りなさいとは思うなあ。前の方の真ん中に座るのは迷惑。

159 ：
そうだよね
自分は基本一番後方の席に座る

160 ：
個人的イメージだと主人公は駄目男だけど母性本能をくすぐる系なのかなと思った
女性からの評価が分かれる感じ

161 ：
パトリックのバンドやってない方の彼女ナイスバディすぎた

162 ：
勢いないな
映画自体は好きな俳優が観れて満足だし感動しまくれたわ
音楽だけちょっとうるさ過ぎたような

163 ：
音楽の使い方独特だったね
静かな映画だと思ってたからそこは意外だった

164 ：
マシューブロデリックが、なんかちょっと怖かったわ。パトリックのお母さんを支配しているようにも思えてしまった。

165 ：
>>162
BGMはどちらかと言うと使わない映画だけどポイントポイントで超大音量で流すから印象強いよなw

166 ：
>>164
あの母ちゃんが更正したのも何か含みがある描写なのかな

167 ：
>>162
火事のシーンの音楽は大げさすぎたかな
映画は全体的に抑制が効いていて良かっただけに残念

168 ：
自分ものそう思った
火事の所の曲ドラマチックさがいかにも過ぎてちょっと引いた
もっと突き放すくらいに抑えた曲調のほうがより取り返しの付かない感じが出て良かったような

169 ：
場面転換する前にほぼ毎回小さな笑えるやりとり入れてきてツボだったわ
でも火事後の奥さん救急車に乗せるとこはシリアスに徹して欲しかった
悲しい気持ちに感情移入してるのにしつこく手間取る様は笑えたけどくどい

170 ：
人間ドラマというより街がメインの映画だった　

171 ：
地名繋がりで「パリ、テキサス」感があった。

172 ：
音楽に文句つけてるバカどもが、まるで理解出来ないんだよなw
そもそも火事で丸焦げ事件がなかったら
田舎町のアパート管理人の話だぞw
抑揚とかテンポ出すために音楽で演出して何が悪いのよw
音楽が浮いてるんじゃなくて、音楽が前に出る場面があってなんも悪くないだろ。

173 ：
>>172みたいに自分の意見が絶対みたいな人って何なの？
他人がどんな感想持とうが自由でしょ
音楽が煩く感じる→理解出来てないからだよ、バーカ！と見下す奴の方が余程痛いわ

174 ：
作品に対しての批判をいきなり人格攻撃で反論するのはスレが荒れる元ですな。

175 ：
>>173
おまえみたいなゴミがクチャクチャ必死にむしゃぶりついてこなくていいんだよ（笑）
生活保護丸出しで連投までしやがって。
クチャクチャ火種をさがして生活保護汚物丸出しでクチャついてんじゃねぇよ（笑）
おまえみたいなゴミはハナから視界に入ってないし、
おまえみたいなゴミと犬のクソ、どっちの処理をしろって言われたら
即答で犬のクソって答えるから（笑）
要はおまえは社会に不要（笑）
わきまえろ。以上（笑）

176 ：
地味でいい映画でした。
過剰な演出や説明過多な映画が氾濫する昨今、
あえて虚飾を抑えた滋味あふれる作品ってそうそうないですよね。
回想シーンを織り交ぜながら現在とうまく対比させ、
リーたちに何が起こったのかを観客に理解させる手法も見事だし、
何よりケイシー・アフレックやミシェル・ウィリアムズの演技が素晴らしい。

ただ、キャラクター設定で腑に落ちない部分もあった。
例えば、リーは人付き合いを避けてきたはずなのになぜバーに行くのか？
馴染みがいるわけでもないし、ただ酔ってトラブルを起こすだけ。
『傷ついて人間関係を放棄した人間なんですよ』という説明のためだけかなとも思う。
パトリックも、心を開かない少年というセリフがあったけど、ただの今時のリア充でしかなかった。
冷凍チキンを見て取り乱す繊細さはあったけど。

あと、ランディがリーと偶然出会って、過去の仕打ちについて泣きながら許しを請うシーンは、
２人の諍いの回想シーンがあれば、より深みがあったんじゃないかな？
もちろんどんなやりとりがあったのか想像に難くないし、
子供たちの写真立てのようにあえてそれを見せないことで、
観客に想像させる思惑もあったのかもしれないけど。

一番しっくりこなかったのは、リーがキッチンでフライパンを空焚きをした時、
夢の中で子供たちに『私たち焼けてるの？』と言わせたこと。
なんだか、ただ悲しみを醸成させるためだけのようで、そこだけすごく不快だった。
そこは火事のシーンでいいだろと思った。

177 ：
中学生の感想文並みの長文だな
だれか三行にまとめてくれ

178 ：
>>176
なんというか、すべてが「当たり前」の内容のレスだな

アンチ意見ではないから不快ではないが、読んだ方がちょっと恥ずかしくなるような・・・

179 ：
なんでこの映画別に荒れるようなあれじゃないのにスレはやたらギスギスしてるんだｗ

180 ：
>>175みたいなキチガイ嵐が住み着いてるみたいだから諦めるしかないね
自分も昨日観に行って感想書き込もうとしたけど荒れてるから止める

181 ：
水曜日のダウンタウン観てケイシー・アフレックとアンガールズ田中って似てるなと思った

182 ：
>>180
生活保護ウンコのおまえがそうやって
醜悪な生活保護ウンコ顔出してこなけりゃ一切あれねぇから
死ぬかどうかだけレスくれるか？（笑）

183 ：
>>180
生活保護ウンコが本当目障りなんだぞ
もの知らねぇ、生活保護ポンコツXPでクチャクチャグクって出てくるもんを
クチャクチャ棒読みするしか出きねぇんだから
即自殺しろや人間未満の非人間

184 ：
武蔵野館で観てきた
おっさんの頭で字幕全然見えず…
席から飛び出る頭どもをチェンソーで片っ端からスライスする妄想と戦った二時間強であった
マンチェスターバイザシー
内容は半分程度しか理解してないかも

185 ：
しばらく前から不思議に思ってるのだが
なぜ映画館まで行って、字幕が全く見えない、などという状況を甘受するのだ？

186 ：
東京の人は武蔵野館より恵比寿ガーデンシネマで見た方がええかもな

187 ：
武蔵野館は最前列で見るしかないのかなー。

188 ：
頭低くしてもらえますか？って言っても姿勢良くしないとその人も見えない可能性あるしなとか考えて声かけれないのが日本人

武蔵野館は本当に見えないから最善もしくは他の劇場行くのが賢い

189 ：
>>186
23区内ならイオンシネマ板橋か109二子玉という希望の光(シネコン)

190 ：
これ本当に個人的な感想なんだけど、ストーリーとか映像などが、いわゆるミニシアター単館系向きの映画だなあと思ったよ。

191 ：
武蔵野館、椅子も沈みすぎる気がした
恵比寿か二子玉でリベンジするかもだけど
ミシェル・ウィリアムスが、泣いて許しをこうてたのがなんか違和感あったなー
それにしてもアフレック兄弟どんだけボストン好きなんっていう

192 ：
>泣いて許しをこうてたのがなんか違和感あった

どういう風に？具体的に書いて

193 ：
確かに、酔ってもめるシーンはありがちだなと思った。

ただ元嫁との火事直後の諍いは個人的にはいらんと思う。そこは想像できるし。

194 ：
>>191
> アフレック兄弟どんだけボストン好きなんっていう

お前だって故郷には思いあるだろ

195 ：
>>191
違和感があるで正解なんでしょ、あんな風に泣かれてもなと思うし
逆にもう終わった事で自分は新しい人生をスタートし直してると
きれいサッパリとした顔で言われても違和感あるでしょ

196 ：
見てきた
演技が上手すぎてイライラしたわ
どういう役作りだよw
息子役もすげーな

197 ：
そこは甥役と言ってくれよ

198 ：
>>190
ケイシーがオスカー獲ってなかったら単館公開だったかもね

199 ：
パトリックが冷蔵庫の扉で頭ぶつけた所とその後リーがドアぶち破って入ってくる所は笑ってしまった
おかし悲しい感じ

200 ：
>>175が今度はメッセージスレを嵐始めた模様

201 ：
マジで武蔵野館は環境がクソ。姿勢に気をつけろと場内アナウンスをした方が良いレベル。
にもかかわらず、一番前の真ん中とかに座高の高い馬鹿オヤジとか平気で座ったりする。

さらにはスタッフも超頭悪い。同情するレベルで低能。極力避けるべき映画館だね。
でも、あそこじゃないとやらない作品も多いので嫌々いく場所。マジで潰れて欲しい。

202 ：
あれでも長期の改装工事してたんです

203 ：
京都で上映予定の京都シネマも段差が少ないミニシアターで
前の人の頭が邪魔になることがしょっちゅう。
マンチェスター〜は6月から公開予定だけど頭が気になる人は大阪まで観に行った方がいいよ。

204 ：
>>202
改装する前の方がまだマシだったというwどう考えてもスクリーンの高さが低過ぎる。
普通の座高の人が座っても引っかかるレベル。あの設計した奴はアホだな。

205 ：
東京で見るなら恵比寿かな。銀座もいいけどネット予約が出来ないからな。あそこは。

206 ：
バンドのシーン笑ってしまった。
絶妙にダサいw

207 ：
パトリックがファッキンテンポにこだわるJ・K・シモンズに見えた

208 ：
ハリウッド俳優は
流石に演技うまいなあと
再認識した

209 ：
脚本と役者が素晴らしい

武蔵野館というのが唯一残念でした

210 ：
武蔵野館スレっぽくなってるw
でもほんと残念な映画館だよなあ…

211 ：
武蔵野館が潰れればあの劇場でしか掛からない作品がもう少しまともな劇場で救済されるのに。 早く倒産して欲しい。

212 ：
>>203
茶屋町のテアトル梅田は頭気にならないのでどうぞ。

213 ：
>>211
どういう発想だよｗ

214 ：
>>213
ん？ 武蔵野館で上映されちゃう映画も他の劇場で上映された方が幸せだと思うが。

215 ：
この有様じゃ特に女性客は懲り懲りだろうし
売店で買って飲食してる人ほとんど居なかったし
そのうち潰れるんじゃね

216 ：
>>211
シネマカリテでかかるようになるだけ。
あっちはもっとゴミゴミしてて嫌。

217 ：
写真立て見せないの気が利いてるよな
主人公と甥の演技で語らせてる

218 ：
>>210
武蔵野館が倒産するということは武蔵野興行株式会社が倒産するってことだから突然カリテも倒産だよ。
ま、カリテの方が多少の傾斜はあってまだマシではあるな。

219 ：
演技はもちろん撮影も素晴らしい
編集も音楽の使い方とか技術的な部分も徹底的に考え抜かれてるのがわかる
評論家視点だとたまらない作品と思う

でも映画ファンとしては楽しくなかった
もちろん個人の感想です

220 ：
音楽がなぁ…どうしても邪魔に聞こえちゃうんだよな

221 ：
ファックの連呼に嫌気がさした

222 ：
アメリカの田舎の労働者の会話だしこんなもんじゃん？
言葉遣いをたしなめたり子供に言わせないようにする描写は他の映画でもよく観るけど、実際はこれくらい普段の会話で言ってんのかな

223 ：
人口５千人くらいだというあの町で兄のジョーは病気を抱えつつ
何の仕事をして弟に息子を託せるくらい金を貯めたんだろう…と
思いながら観ていた
リーも町にいた当時は何の仕事してたんだろうね

224 ：
港町なんだから海関係では？

225 ：
>>223
映画観てないの？漁師だよ
リーは不明

226 ：
リーも船を操縦できるから漁師かな
それっぽい連中と飲み明かしてたし

227 ：
リーが引っ越したときに兄さんが言う
家具を買いに行こうという台詞で泣けてしまった
兄なりに心配して以前のように心を戻してほしかったんだろうし
パトリックの後見人にしたのも世話をする対象を作って自分が死んだ後孤独になる弟を引き止めたかったんだろうな

228 ：
HomelandっていうドラマでFBIの捜査官を
殺した不気味な男と、ジョージの中の人が
同じ役者なのにちょっとびっくり

229 ：
兄貴が残した船、プレジャーボートじゃなくて漁船だったのかな
甥っ子、大学行かないって言っていたけど、漁師になる気でもあったのかな？

230 ：
恵比寿で観てきたよ
夕方の回はかなり入ってたんで夜の回
注文つけるとすればやっぱ音楽、それくらい

しかし人口たった5千人の港町でシルヴィーちゃんのルックスとおっぱいはありえんでしょ！とか思った
でも段々パトリックとは疎遠になってしまったな
朝のダイニングでのリーへの態度が運命の分かれ道だったか
将を射んと欲すればまず馬を射よ、か
サンディーちゃんは包容力のある性格美人っぽいし
あとドラムの子、なんかでで見たことありそう

231 ：
>>203
good call
市内のシネコンでかからず京都シネマに流れてきた場合は罰ゲーム
すかさず大阪まで観に行くことにしている

マンチェスターは109で観ました
人も少なくて上映設備もよかったので正解だったわ

232 ：
Fワード入りすぎの会話や、
「間が持たない」感が溢れ出してるオフビートなシーンが結構あって
哀しいだけの作品じゃない所が良い
パトリックのバントのダメダメぶりとか、
あのバカっぽい歌詞を聞かせるために妙に長めに撮ってるのがジワジワくるねw (それも2回も
別の曲なのに全く同じようなノリで
簡単なフレーズを連呼するだけじゃん！っていう

高校出て、バンドのボーカルとの間にすぐ子供が出来て、親父の船を受け継ぐんだろうな

233 ：
ガーディアンズ（後見人）・オブ・パトリックｗ

リーはマットじゃなくてよかったよ。

234 ：
はいはい面白い面白い

235 ：
去年の夏に父親が急死して、二人の娘の父親
である自分には中々キツい設定だったわ。
リアル過ぎて、客観的に見たから泣くことは
なかった。
映画としての完成度は高く、
人の描き方や悲しみの中のユーモア、
そして甥っ子を巡る選択に至るまで、
実社会そのものだった。
だから、最後のマンチェスターバイザシーの
風景にそれら厳しい現実とある種のファンタジー
(救いなのかな？)が内包され、それが心に
沁みていくところで映画は真骨頂を迎えた。

いい映画！

236 ：
何を勘違いしたか
マフィアボスの娼婦を寝取って
マフィアと抗争する映画と勘違いして
チケットを取ってしまった

話が中盤過ぎた辺りまで
チケットを間違えたかと気づかなかった

237 ：
あんちゃん！

238 ：
>>232
前の方に街がメインの映画ってあったけど、確かにそんな感じもしたな
だから脇まで結構キャラが立ってるというか
ただそれにしてはリーの背負った過去が重過ぎる気もするけど

テレビのCMが妙にヒューマンドラマっぽさ強調してたな

239 ：
エンドロール後に3枚の写真の内容は映されてた？

240 ：
特にない
見せなくても分かるやろって演出だね

241 ：
主演の人のしゃべり方が苦手だった…
あれは演技なのか元々ああいうしゃべり方なのか

242 ：
主人公が黒板五郎。そんな映画です。

243 ：
>>104
亀レスですまんが、この映画と同じくらいのレベルの邦画を教えてくれないか、マジで頼む
いい邦画が観たいんだよ
いい役者といい脚本の

一般の映画ファンには
せいぜい「おくりびと」くらいしか思いつかない

244 ：
普通に雑誌の年間ベスト10とか参考にミニシアター作品見ていけばいいんじゃないの
おくりびとがOKなら

245 ：
おくりびとよりお葬式のがはるかにいい

246 ：
>>243

>>104が言及している中で、個人的には
富田克也監督の映画に共感する。
国道20号線やサウダーヂは、人の頭の中まで
郊外化したこの国の人間を、真実味をもって
描いていると思う。
「マンチェスターバイザシー」との違いは、
美しい風景や風土までもが画一化した日本は、
さらに救いようが無いところ。

247 ：
主役がくりーむしちゅーの有田に見えて
ずっと半笑いだったわ

248 ：
え？似てなくね

249 ：
全然にてない

250 ：
全然似てないわ。

251 ：
>>246
見てみるわ

252 ：
父親が死んだ日に友達と約束してたからと自宅に呼ぶのはまだいいとしよう
彼女に慰めセックスしてもらうのは頭おかしいだろ((+_+))
そんな甥の後見人にはなりたくないわ

というか火事後のリーって腫れ物に触るのを通り越して嫌悪されてね？
しばらく街にいることになったから就職先探すときもかなり嫌がられてたよな？
よほど荒れた生活になってたんだろうな…
そういえば最初のバーのシーンでもわざとビールかけてナンパしてきた女に名前言ったら
「げっ、こいつがあのリーかよ」みたいな顔されてたな、ボストンでも変人扱いなのかね(^_^;)

253 ：
今日二子玉で観てきた

ケーシー・アフレックもカイル・チャンドラーもすげえ良かった
風景も音楽も演技も脚本もオレ好み
ところどころ笑いを誘うシーンも挟んでるし（バンドのシーンはﾜﾛﾀ）
今のところ今年No.1

254 ：
>>252
＞彼女に慰めセックスしてもらうのは頭おかしいだろ((+_+))

全然おかしくない

255 ：
パティくんがイノセントな坊やじゃないところがよかった。でもリア充しすぎだろ、裏山鹿。

あと、３枚の写真は燃えた長女と次女と長男なんだろね。ううう。

256 ：
>>「げっ、こいつがあのリーかよ」みたいな顔されてたな、ボストンでも変人扱いなのかね(^_^;)

されてないし

257 ：
>>254
「これから彼女とやっちゃうけどうるさかったら言ってね」とわざわざ言うなよ、と

>>256
そうか？名前聞いて興味なくして他の男と飲んでたろ
それに管理人の上司からも君は仕事は出来るが苦情も多いって言われてたろ

258 ：
お兄さん役の人はセリフも出番も少ないけど、本当のお兄さんのように見えた。
部屋に家具がないのは駄目だって買いに行く場面が良かった。

お兄さん役、ちょくちょく映画で見るね

259 ：
>>252
あのシーンはリーが素っ気ない態度だったから女が白けただけ
女の私がわざわざきっかけ作ってやったのに、みたいな

260 ：
>>258
あの役者がアレックスボールドウィンに見えて仕方がなかったのは自分だけだろうか

261 ：
>>258
ウルフ・オブ・ウォールストリートでFBI捜査官やってたな

262 ：
>>259
そっちですか
というかリーはあの後もモテモテだな、そういえば（笑）

263 ：
>>260
えっ!違うの!

264 ：
アレック ボードウィンって若い頃は本当に2枚目だったよね プクプク(>_<)

265 ：
>>260
わしゃラッセルクロウに見えた

しかしこの映画は俳優たちが
ハリウッド臭さをまったく出していないのがすごいな

266 ：
事件前のリーを明るくて子煩悩だがちょっとだらしなくて甘えん坊な弟ちゃん
て設定にしたのが効いてるよな
今でも逆ナンされるくらいだから昔から何故か好かれるタイプだったんだろう
だからしっかり者の兄と元妻はそんなリーを今でも突き放せないし嫌いになれない
しかも堅実な兄には頭弱系ダメ嫁ってのもあるあるでよく練られてると思った

267 ：
ハリウッド云々という奴は、「ハリウッド」いう言葉をどういう意味で使てるんだろうな

ひょっとして金もうけだけが目当てのメジャー会社製作映画という意味だと思ってる？

268 ：
リーはホント魅力的な人物に描かれてたよね

オレが唸ったのは
「○○送ってくれ」「黙ってくれ」「彼女の母ちゃんの相手してくれ」「○○買ってくれ」
パトリックのお願いを殆んど全て聞き入れてたところだな
まあ、シルヴィーちゃんは拒絶してたけどｗ

269 ：
ボストンが出てくるまでイギリスの話だと思っていたのは内緒だ

270 ：
マシューブロデリックがおっさんになってたのが驚いた

271 ：
彼を最初に見たのはフェリスはある朝突然に だったかな

272 ：
劇中で元嫁と最後に話すシーンの時はどうしてそうなっちゃうんだよ…って思っちゃったけど
まあ、つらいよね

273 ：
>>270
まさにどハマりな役柄だった

274 ：
>>267
普通そういう感じで使うよ
ハリウッドイコールブロックバスターじゃないけど
まあこういう文脈ではそんな感じの使われ方するでしょ

275 ：
ケイシーもミシェルも実際ハリウッドの俳優だけどな
「ハリウッド臭さ」が具体的に何を指してるかわからないけど、例えブロックバスター映画だろうとインディーズ作品だろうと俳優は自分の演技するだろ

276 ：
>>269
俺も車が右車線走っているのに気づくまでイギリスの話だと思ってた。そして、本家マンチェスター
ではコンサート会場の大惨事…。

277 ：
弁護士事務所からの帰り道でちょっとした口論になる通りすがりの男
青いカナダグースのおっさん、あれ監督なんだなｗ

278 ：
>>246
富田はバンコクナイツしか見たことないがアレは酷かったな…

279 ：
>>278
豚に真珠

280 ：
>>278
観たこと無いけど評論家の評価は高いよね

281 ：
質問なんだけど、リーのせりふのI can't beat it. を字幕でどう訳してたか
誰か教えてください。当方US盤BDで見ただけです

リーがパトにお前の後見人にはならない、ボストンに戻るというと
パトがじゃあもうここには戻ってこないの？俺は施設に入るの？と
いったあとのせりふです。

282 ：
「ごめん 乗り越えられなかった」
だと思います

283 ：
うろ覚えだから他の人のレスを待ちたいが
記憶では　「乗り越えられない」だったような

284 ：
「ごめん」は無かったと思うし、過去形じゃなかったと思う

285 ：
>>282
ありがとう！！

286 ：
>>283 >>284
お二人共ありがとう！

287 ：
>>243
『海炭市叙景』

288 ：
雪をかいたり家具を捨てたりするところの演技が何か好き

289 ：
>>279
あっそ あんなもんを褒めなきゃ映画好きとは呼べんって言うなら別にそれでいいけど…w
まあ何にせよこの映画は上の人が絶賛してる富田なんちゃらとは次元が違うよな

290 ：
>>269
イギリスにもボストンあるから見終わるまでずっとイギリスだと思ってたわ

291 ：
割と近場にもうひとつマンチェスターという都市があって
紛らわしいので片方に「海の傍のほう」と後から付け足したとあった

ちなみにマンチェスターバイザシーはリゾート地で漁港じゃないそうな

292 ：
アメリカのマンチェスターの中のマンチェスターバイザシーって町だと思ってたけどそれぞれ別なの？

293 ：
>>243
海よりもまだ深く

好みに合わなかったらごめんな。
俺は好き。

294 ：
感動したけど火事から警察署のあたりの音楽が「あまじかー泣けるわ、でも、あれ？なんか音楽が凄い聞こえるな？なんだろうな？ちょっと音楽主張し過ぎじゃない？」ってなった
俺だけ？

295 ：
>>294
何度かガイシュツ

296 ：
家族のフラッシュバックが差し込まれ、
きっと何かあったんだろう、あ離婚か？と
たかをくくってたらあの惨事。
平穏なうちに人生を終える人もいるかも
しれないが、心に傷を負ったり、
「なぜ自分だけが…」と不条理なものに
翻弄されたりして生きているんだよね。

297 ：
I can't beat it.（乗り越えられない）
...I can't beat it.（つらすぎる）
I'm sorry.（ごめんよ）

だった気がする。

298 ：
>>292
バイザシーはボストンと同じマサチューセッツ州なんだが
ニューハンプシャー州とコネチカット州にもマンチェスターがあるんだそうな
で近いニューハンプシャー州のと区別するためバイザシーにしたらしいよ

299 ：
結局、リーは物語の最初と最後で
何一つ変わってないじゃん

アニキの葬式をしただけの映画

300 ：
>物語の最初と最後で 何一つ変わってないじゃん
そこがいいんじゃん？
安易に解決しない
ラストシーンのたどたどしいキャッチボールがわずかに光明を示す程度で

301 ：
>>243
「さらば愛しき大地」はどうかな？

302 ：
乗り越えられない、そういうのを素直に見せるところがいいんだよな
あの後、本当に乗り越えられないかは分からないけど
映画メッセージのヒロインに与えられた試練も、それを打破する展開にしないところがいい
そうした試練を乗り越える物語の方が映画としてはウケはいいだろう事は分かっていてもね
あと、時間が解決してくれる、みたいな展開も映画でやるのは勇気いるな
現実には時間が解決する問題って結構あるのに

303 ：
アメリカの映画っぽくないんだよね

304 ：
町山のだけど音楽について
http://miyearnzzlabo.com/archives/40910

305 ：
自分は乗り越えることが出来なくても
パトリックのために環境を整えることは出来る
劇的でもなく淡々と進めるのは最初の便利屋の仕事振りを感じさせてなんかいい

306 ：
家具を買いに行こう

307 ：
>>297
おまえ、先生の>>13をクチャクチャと読み込んで
書き起こしただろ？（笑）

308 ：
何でこいつ切れやすくてコミュニケーション下手なのと思ってたら
これはしょうがない
よくマジメに仕事やってたなー

309 ：
最初に出て来たおばさんには同じ対応しちゃいそう

310 ：
これ子供を火事で失ったというのを知ってもう一回見たら
色々見方も変わるだろうね、冒頭は

311 ：
でも
ガンつけたとか難癖つけられて
ぶん殴られた飲み屋の一般客からすれば
あんたの事情なんか知ったことではないわけで

312 ：
>>311
そら当たり前だよ
本人だってほんとは相手に腹立ててるわけじゃないもん

でもそうなっちゃう事情はわかるな、って話だよ

313 ：
おお、いきなりネタバレ見てしまった…
劇場で見た方がいい？

314 ：
あのガンの付け方は喧嘩になるだろw

スーツのキモいバカ2人が自業自得w
明らかに泥酔して、ウゼェヤツはぶっ飛ばすぞって空気のベンアフレックの弟（笑）の雰囲気感じれば
目をそらしとけばいいだろ（笑）

そもそも2人で来てんなら、2人で話してんだろうに、
1人で泥酔してる男の方見てニヤニヤして
視線外さなかったら
こうなる確率は高くなるって
おまえら生活保護のゴミもメモしとこうな（笑）

315 ：
そうですね

316 ：
>>314
オマエって「メッセージ」のスレも荒らしまくってキチガイだけど
どうしてテメエの知能では理解不可能な映画を見るのかな？wwww

317 ：
>>316
ん？（笑）
また世間ってモノを教えてもらっといてその態度か？

なんで生活保護小汚物ワキガクチャスケのおまえが
クチャクチャ汚ねぇツラつっこんできてんのか
もう一回日本語で頼むわwwwww

318 ：
火事で三人の子供死んだけど
また嫁とよりをもどして
三つ子でも産まれて
これが死んだ子供の生まれ変わりだよ
とか言う映画だと思っていました

319 ：
海で漂流してた赤ん坊を代わりに自分の子として育てる映画じゃないの？

320 ：
ポスターが「アニー・ホール」そっくりだから普通に恋愛ものだと思ってた

321 ：
子供が死んでしまう未来を知ってしまうのだけれど、やっぱり結婚してしまうという映画かと思っていました

322 ：
双方とも傑作ですね

323 ：
パトリックのセックスのためだけのバンド最高だったよなあ

324 ：
>>546
海とか船とか座ってんの見ると直ぐファニーゲームのラスト思い出してダメだ…。

325 ：
すまん誤爆…

326 ：
甥の彼女のアメリカ女も
二股かけられてあまり怒ってないもんなんだな

327 ：
彼女候補の女の子まだ他にいるくらいもてるんだから、パトリックは隠してるつもりでも女の子にはばれてるんじゃん？
そしてばれてもきつく責められたりしないくらいにもてる奴なんだよ！

新たな人間関係を一切構築しないリーと過剰なくらい充実してるパトリックで分かり易い対比

328 ：
ヤリ目で二股掛けても気が咎めないような彼女やそれのダシに使われてる
バンドメンバーの友達とか本当に人間関係が充実してるって言えるのかね

329 ：
そりゃ映画だからね
コンビニに買い物行っている間に都合良くそんな事起こらないよねとか言い出す人もいるでしょう

330 ：
>>329
その生活保護小汚物のおまえのレスって必要か？（笑）

そもそも生活保護小汚物ワキガクチャスケ内田って汚物自体が
社会から自殺を待望されてるわけだけど、
そのレスが必要か？ってことだけ
そのIDでレスしてくれるか？（笑）

331 ：
自己紹介かよw

332 ：
パトリックの彼女たちが葬式で鉢合わせしないかヒヤヒヤした

333 ：
>>328
そこがまたポイントだろう
充実というか、それもまた良好な人間関係が作れないということだしね
時々キレる癖も家族の血というか
運命に翻弄されるやるせなさの表れで
思春期特有のメンタリティも加味される


でもパパが二人まとめて
草葉の陰から面倒見てくれたんだよな

334 ：
>>333
出たねぇ（猛烈大爆笑www）

生活保護小汚物のワキガ臭を撒き散らしながらの
草葉の影（猛烈大爆笑www）
クチャクチャの影（猛烈大爆笑www）

335 ：
>>299
あれを全く変わらないと感じたならアスペかもね。

336 ：
叔父も甥もモテモテでビックリしたｗ

ハッキリとした「救い」のない終わり方にはモヤモヤする人もいるだろうけど
この監督、こんなんばっかしなんだなｗ

337 ：
嫁が生きてたときに有頂天で体を交えるときの
貧弱なタトゥーは役者本人の物？役作りでの特殊メイク？

アメリカ人の体格がそういうものなのかわからんけど、
怠惰な生活の割にえらくがっちりして生々しい筋肉だな
と思った。

338 ：
酔い癖は悪いけど、遅刻もせず仕事してるって言ってなかったっけ
便利屋で水回りの修繕とか体使う仕事してるし

339 ：
>>337
確かベン兄ちゃんとお揃いのタトゥーとホアキン・フェニックスとお揃いのタトゥーがあるはず

340 ：
主人公の部屋普通に良いところだったな

341 ：
リーが警官の拳銃を奪って自殺しようとしたとき、なんで弾が出なかったの？

342 ：
>>341
リボルバーは誤射防止のため一発目は空か空砲にするらしい

343 ：
>>342
今時リボルバーを制式採用してる州警察なんてねーよ
それに暴発防止のためにハンマー部分の弾を抜いてても
DAリボルバーだとトリガー引いたらシリンダー回転するから弾は発射されるよ

>>341
オートだと通常時は薬室に弾を装填しないからトリガー引いただけでは発射されない
スライド引いて弾を薬室に送り込む必要がある
あるいは単にセーフティーがかかってリーが解除できなかっただけかも

344 ：
>>342
リボルバーじゃないぞｗ
確かGlockのどれかのモデル。

>>343
空撃ちの音がしたから、撃鉄は落ちてると思うんだけど。
チャンバー内に弾がなかったってことかな。

345 ：
>>344
グロックは変則DAなんでスライド引いてストライカーをハーフコックしないと
トリガー引いても動作しなかったはず
だからトリガー引いて空撃ちになったんならグロック以外のDAオートだね

州警察で採用の多いS&WのM39系とかじゃねーの？

346 ：
カンヲタｷﾀｺﾚ

347 ：
画像発見。
http://i.imgur.com/1VMRVD3.jpg

348 ：
>>347
あれ？グロック22か23か？
マサチューセッツ州警察の制式拳銃を調べてみたけど
S&Wの4046なんだよなぁ…

349 ：
銃の話で盛り上がってやがるwww
バカかwww

あの場面は死ぬ程失望したケイシィ（笑）が、自殺未遂しました
ってことで銃なんてなんでもいいだろ（笑）
戦争映画でも見とれバカが

350 ：
安易に自Rら許されないっていうのが描きたいことだからねぇ

351 ：
銃には基本的に興味ないが、あのシーンは
「ためらいなく引き金を引いた」というのが
大事なことではあるから
作劇上、不発だったことに銃の機構的な理由が必要ではあるかもね
監督がガンオタの助言を必要としたシーンかもしれないな

352 ：
ドラムの子がかなりフォーカスされてたのはなぜ

353 ：
あれは単純に安全装置が外せなかったように見えた

354 ：
>>352
あれしつこく表情をズームするから絶対に話に絡んでくるか
なんか小エピソードあるのかと思ったら何でもなかったな

355 ：
>>352
笑う所だからじゃないの？
バンド練習シーンは空気ゆるくて好き

356 ：
歌も演奏もドヘタだったな
ちょっと笑ってしまった

357 ：
歌の下手さは最高だった
笑うわなんやねんあれ

358 ：
冷凍チキンを見て親父の事がよぎってパニくるシーンで後ろのおばちゃんがげらっげら笑ってた

359 ：
映画館ってたまに全然笑いどころじゃないシーンでも笑ってる客いるよな
イラってより頭悪いんだなって思っちゃう

360 ：
皆が同じところでしか笑わないならその方が気持ち悪い

361 ：
この街は飲酒運転OKなのかな？
観ていて気になった

362 ：
飲酒運転で人生終了するおかしな国は日本くらい。
もちろん海外でも基本的には飲酒運転は禁止だが、事故起こしたりしない限りは目くじら立てることは少ないね。
事実上黙認というか。2000年代前半までは日本もそうだったけどね。
福岡の事故以降ヒステリックになった。

363 ：
日本じゃ昔から、車で迎えに来てる人に「ビールでもいかが」とか勧めねえよｗ

364 ：
田舎だと居酒屋にクルマで来るとか普通だったけどな。駐車場完備だし。

365 ：
>>352
パトリックとのやり取りはセッションをちょっと連想した

366 ：
冠婚葬祭とかでクルマ客にも普通に振る舞い、また受けてた時代も長かった
作中では火事の夜に、酒飲んで運転したくなかったから歩いてコンビニ行った、なんて台詞もあるし、全く問題なしとしてる訳でもない
モラルとしては存在するが、日本のまだその辺緩かった時代と同じレベルなんだろう

367 ：
素晴らしかった
元奥さんと本音言い合うところで泣いてしまったよ
色調も特徴なし、カメラワークも特に印象的なものなし、地味で淡々とした映画なのにこの余韻はすごい
こういう映画ってアカデミー賞よりカンヌに受けそうだけど、どうだろう

>>294
思った
一時期はやったクラシックと共に殺人、的な狂気かと思ったけどちょっと気になったわ

368 ：
元奥さんと本音なんか言い合ってたっけ？

369 ：
少なくとも何処のシーンかは察しつくのが常人

370 ：
乳母車を押していた時にリーと偶然会って、人払いしていたシーンでしょ
「葬儀に出席させてくれ」って言うのは凄く勇気が要るよね
他の出席者から好奇の目で見られるのは必至なんだからさ

371 ：
>>370
「葬儀に出席させてくれ」って頼んでたのは電話でだろ

372 ：
ところで字幕は誰だったっけ…

373 ：
なんとか嵯裕里さんじゃなかったかな？＜字幕

374 ：
ベビーカーのシーンで、
私と話したくないって そう思ってるのわかる
みたいなセリフあったじゃん
あれ英語の語順だと、そう思ってるのわかってる あなたが私と話したくないと
なんだよな...どうしても言ってることと字幕違いすぎて違和感半端なかった
わかってるのよ 私と話したくないって
とかで合わせたほうが良かった気がする

375 ：
>>374
文法の違いなんだからしょうがないよ
逆に全部倒置になったら気になるわ

英語わかるなら字幕は気にしない方がいい

376 ：
物凄い繊細さに震えた
ボストンとマンチェスターの隔たりは
一時間半なのか45分なのか
現代の壁とはこういうもの
隅々までそういう些細なギャップで
埋め尽くされていた。
そのギャップはある意味オフビート
しかしシリアスさを維持する絶妙のバランス
パトリックのかわいさがヤバすぎる
ショートの元嫁もかわいかった整形もろばれだけど
火事が劇的すぎたのが弱点かな。
ラストの叔父甥の溢れるほどの愛は今まで見たことない美しさだった

アルビニオーニのアダージョが傷だらけの悪魔とシンクロニシティ

377 ：
火事が劇的だからこの映画は成立してるんだぞ（笑）
オフビート（笑）とか気持ち悪いから使うなよゴミ（笑）

378 ：
アメリカって酒飲んで運転って普通に出てくるし直前までそんなシーンがあつたのに
主人公が今日は酒呑んだから運転しないで片道２０分歩いてコンビニ行ったってのが不自然な気がした
まあそれが無いとトラウマ事件が起きないからしょうがないけど

379 ：
飲む量にも依るんでないの？

380 ：
あれはモラルでなく単に「酔っていて気持ち悪かったから運転しないで歩いた」って言う風に聞こえたけど

381 ：
わからんよ
馬鹿騒ぎした後帰った友達はみんな飲酒運転だけど、主人公は見送りだから、彼が飲酒運転する側の人間なのかわからない
本当に真面目かもしれないね

382 ：
酔いの度合いにもよるんじゃないの？
あとコカインもあったとか自供してなかったっけ？

383 ：
ようやく見れた。マット・デイモンは、主役をケイシーに譲って万里の長城で暴れてて大正解だったと思うよ。
安易に主人公を救わない鬼のような脚本が、とてもよかった。

384 ：
勘違いされてるけど、マットが主演譲った理由はグレートウォールではなくてオデッセイの方だったはず

385 ：
良い話だったけど、編集もしくは脚本がアホ。

時系列通り素直に見せればいいものを、中途半端に弄くるもんだから、緊張が途切れるんだよ。

386 ：
編集悪くはないと思うけど
頭が悪いとついてこられないかも

387 ：
>>385
あの時系列だから人間性だとか傷の深さが
よくわかるんじゃないか？
まあ、人それぞれなんだろう。

388 ：
あと、火事のエピソードが出てくるまで、時間かかり過ぎ。
上映開始1時間後は、幾ら何でも遅過ぎ。
最初に出す必要は無いけど、せめて30分後くらいには出してほしかった。
とにかく、前半が退屈極まりなかった。

389 ：
君を楽しませてくれる映画だと
なぜ期待したのか分からない

390 ：
いい映画だとは思うよ。
但し、面白くはない。

391 ：
>>383
Happy endingじゃなくてHappier endingと言われてるそうだなｗ

392 ：
めちゃくちゃ面白いでしょ
2回目みたらどこで泣けるか
想像できない

393 ：
>>384
そうか、オデッセイの方だったのか。勘違いしてた。
いずれにせよ、ちょっと小さめで、いまいち華がないケイシーがドハマリしてるので
マットじゃなくてよかった。

394 ：
>>149
あ、あれカニの臭いなのか。納得、なんかハム？とか生ものの臭いがずっと気になってさ。

395 ：
4Fのかに道楽の匂い下の階でもわかるんだ？
画面は見づらいし蟹の匂いがするって一体どんな映画館だよ

396 ：
カニの匂いがするよね。
座席位置とか時間帯によるのかもしれないけど…
カニが嫌いな人にはつらいかもね。

397 ：
マンチェスター・バイ・ザ・シーの特産品が蟹とかだったらもしかしたらよかったかも

398 ：
武蔵野館ひどい言われようだなw リニューアルでずいぶん綺麗になって、ロビーは広く見えるようになったじゃないか。褒めてあげようよ。

399 ：
漁師町の雰囲気を味わえていいんじゃね？
ある意味4DXだよね

400 ：
>>388
逆に早く感じたわ
えっ真相語るのこんな早いの？て
かなり入り込めたから、1時間経つの早く感じたかも

これみたいな時系列いじった映画あったよな
主人公が黙って考え込むカットを合図に回想挟むやつ

401 ：
>>400
ブルーバレンタインも、幸せな昔と不幸な今が交互に出てきて余計に鬱になったけど、
他にもあるかもしれないです。

402 ：
>>398
ロビーが綺麗でもフラットで見にくいなら劇場としては最低最悪だけど。
スタッフも馬鹿だし誉める要素はないよ。早く潰れて欲しい。

403 ：
>398
久々に行ったリニューアルには交換持てた。カニの臭いが凄いだけ。

404 ：
訂正 : 好感

405 ：
あの、クソみたいなレイアウトに好感持つような奴はきっと前の頭が気にならないほど高い座りで見ている、
逆に言うなら後ろの客のことなんて一切気にしないクソ野郎なんだろうな。

スクリーン位置が低すぎるんだよ。

406 ：
要はそう言うクソ野郎の為にあの映画館のレイアウトもクソ呼ばわりされるのだ。

407 ：
>>392みたいに絶賛している人がいる一方で自分は前半早々に退屈してしまい時間が異常に長く感じられ終始早く終わってくれないかなぁと思いながら観てた
脚本はそう悪くないと思ったけど演出が多分ダメなのかも
この監督の作品は多分これが初めてだけど相性ってやはりあるのかもしれない
似たようなテイストの光をくれた人は全く飽きずに最後まで集中して観れたからやはり監督の差なのかな？

408 ：
ほぼ同感。長く感じてイライラした
テンポの問題も大きいと思う
ただこの監督は全部計算づくって気もするんだよね

409 ：
そこがいいと思ったけどな
どんなに大きな悲劇が起きても日常はただ淡々と過ぎていく感じ
早急に話は進まず、リーも簡単に立ち直らない

410 ：
シネコンの快適さに慣れちゃうと
一昔前の単館系劇場はちょっと厳しいよね
少し離れててもシネコンでやってたらそっち行くわ
今作は二子玉行った

411 ：
自分はAC板橋に観に行ったわ
同じ料金でわざわざ武蔵野館で観ようという気にはならないな

412 ：
光をくれたひとってめっちゃドラマドラマした映画の典型じゃねえか

413 ：
>>411
そうそう。
武蔵野館でしかやってない時だけ、仕方なく嫌々見に行く映画館だね。
ただ、そう言う映画が以外多くて困る。

414 ：
アメリカ映画だけどアメリカ映画のようなテンポではないから向かない人は無理なのかもね。

415 ：
>>410
結構長いから109のエグゼクティブシートで観た

狭い映画館の狭いシートで観るのは苦痛だろうな
これ

416 ：
恵比寿ガーデンシネマで観たけど
さすがにお洒落で素晴らしかったよ

退屈したというのには同意できないが
もう少しだけ短く編集することはできたなと思った
全体の尺でいうと100分前後くらいには詰められる
その方がいい作品になったと思う

417 ：
何かここ数年、アカデミー作品賞ノミネート作品は、ピンと来ないものが増えた印象を受ける。

俺にとっては本作がそうなんだけど、ノミネートは5作品の頃がレベルが高かったと思う。

まあ、最大10作品までとしたことで、SFとかアニメにも注目が集まったという利点もあるのだけれど。

418 ：
>>412
＞めっちゃドラマドラマした←本編ちゃんと観てないで書いてるのが丸分かりのレスだな

419 ：
>>417 ５作品の方が良かったな。５作品の頃はなんであれが漏れたの？？って
ケースが多かったがそれがまた楽しみでもあった・・。

420 ：
>>418
本編みたらどう変わるの？

421 ：
>>416
全編137分、クロージングクレジットを省いても130分の映画を100分にすることを、
「もう少しだけ短く編集する」とは言わん

422 ：
>>421
確かにw
じゃあ「バッサリ編集した方が良かった」
と言おうか

423 ：
元妻が「ごめんなさい」する所
何かでこの真逆の展開見た事あるとモヤモヤしてた
「フレンチアルプスで起きたこと」監督がカンヌで賞撮ったおかげで思い出した
雪崩でひとりだけ逃げた事で夫を追い詰め続ける妻

424 ：
>>422
100分で収まるコンテ書いてアップしたら
もしかしたら賛成してくれる人が居るかもな

425 ：
火事後の夫婦間の修羅場シーンやいつも部屋に飾っている子供であろう写真立てを
あえて省略した演出は余韻を残した

426 ：
>>424
なんかそういう、料理が不味いなら自分で作れ的論理展開は賛成しかねるなあ。

427 ：
>>426
「100分前後に詰めてもっといい作品にできる」って書き込みへのレスポンスだぞ。
料理が不味いなら自分で作れとは違う話だろ。

428 ：
>>427
いや、だったらその絵コンテをアップしろは自分で料理作れと同義ですよ。

429 ：
レスした本人としては、料理はもうあるんだから、文句言うなら盛り付けは自分でやってみれば？くらいのつもりだけど
ま、コンテまで行かなくても、137分を100分に縮めた方がいいと言うなら、
もう少し具体的にどうするかを示さないと賛意は得られないと思うが

430 ：
本作を観たいと言う人には勧めるけど、何かオススメの映画ある？と聞かれて、この映画を勧めることはしないかな。

あれにとっては、そんな映画だった。

431 ：
そんな時間長く感じなかったけどな。
テンポの良い映画やドラマに見慣れてるのでは？批判ではなくてね。
フランスの退屈な映画も時々見てるから個人的には長く感じなかった。

432 ：
もう一度見たいけど、武蔵野館はなあ・・と思ってたら、
ヒューマントラストシネマ渋谷でも始まってたよ。

433 ：
>>432
武蔵野館だめ？
行ったことないけど

434 ：
ヒューマントラスト渋谷もかなりアレな映画館にだけどな。台形の変なレイアウトしてる箱とか。
銀座か恵比寿かいいよ。

435 ：
>>428
「つまらん」、「じゃあお前もっと面白いモン作れるんだな」とは、また違う次元の
話だと思うけどね。
まあ、そのへんは感じ方だから、そう思うことは否定しない。

436 ：
バカ映画ばかりかと思ったら
ムーンライトとマンチェが同年にあると
ふしぎな国だねアメリカ
これとキャプテンファンタスティックの間にあるのが20thウーマンなのかな？

437 ：
>>436
不思議でも何でもない。どんな国にも馬鹿もいればそうでない奴もいる。
映画のターゲットもいろいろだよ。

438 ：
>>433
武蔵野館は、箱の高低差がなくてスクリーンの字幕に前列の人の頭がかかる可能性があるの。

>>434
TCGカードもってるんで、いつでも1300円なのよ。前売りより安くてありがたいんだわ。

439 ：
>>438
俺ももちろんTCGカード持ってるけど渋谷はなあ。
有楽町は良い映画館だが、渋谷は前列の頭がかかりやすいレイアウトなんだよねえ。
ユナイテッドシネマのカード持ってるなら恵比寿なら1500円。TCGよりは多少高くても見やすい劇場ほ方が好き。

440 ：
へえ恵比寿ってユナイテッドなんだ

441 ：
>>439
それはいいことを聞いた。ユナイテッドにもカードがあるのね。

442 ：
クーリンチェ少年殺人事件の4Kリバイバル上映（上映時間4時間）を見た後だったので
全く長いとは思わなかったわ

443 ：
映画を長いと感じるか短いと感じるかは上映時間と関係ないよ
本人がどれだけ集中して観れたかが大事なんであって90分以下の映画だろうと本人がつまらんと思い集中力が切れていたらスゲー長く感じるものだし逆もまた然り

444 ：
「たたら侍」は超ながく感じたよw

445 ：
恵比寿は閉館してたんだけど
ユナイテッドシネマズ傘下になって去年だったかな復活した
復活してまだ行ったことないんだけど
改装はされてるの？

446 ：
>>445
基本的には変わらないけど、綺麗にはなったよ
ここは映画目的で来る客ばかりだから、上映中も静かだし、雰囲気良くて俺は好きだよ

447 ：
>>445
ほぼ変わらず。

448 ：
連投すまん。

水曜日は誰でも1100円で観られるし、UC会員なら金曜日は1000円で観られる。

449 ：
武蔵野館は水曜以外にネットでの割引がないくせにフラットだからムカつく。

450 ：
恵比寿ガーデンシネマのリッチ感はヤバイな
でも遠いんだよ
一度は行きたい

451 ：
恵比寿で最後に観たのはINLAND EMPIREだわ
二子玉と恵比寿で迷ったんだけど今回は二子玉で観た

内容は素晴らしかったし画質の良さにも驚いた
大きいスクリーンじゃなかったけど
客席との距離とか程よい大きさでそう感じたんだろうな
Manchester-by-the-seaの街並や海景がとにかく美しかった

452 ：
ガーデンシネマ行くと必ず帰りに板蕎麦かおり屋に言ってしまう。

453 ：
もう武蔵野館叩きはいいよ
そういう所だと分かったら後は行かないくらいしか出来んのだし

454 ：
恵比寿で淫乱どいいね

455 ：
一番前で見ればいいだけなのになんでこんなに荒れてんのwww
映画は浴びるもの

456 ：
>>455
こういう奴に限って座りが高かったりするんだろうなー。

457 ：
久しぶりに行ったら臭いし観にくい。
俺も同感だもん...

458 ：
>>441
ユナイテッドはカード持ってたら金曜1000円だよ

459 ：
あー既出だった

460 ：
ボストンが出てきたのでアメリカの話なのか？って思ったけど、きっとイギリスにもボストンがあるのだろうと思い、終了後に調べたらホントにあった。

でもGoogleMapで経路検索したらマンチェスターまで3時間近くかかるし、マンチェスターは海なさそうだしおかしいと思い、さらに調べたらアメリカの話だったのね。

テレビでバスケを観てるシーンがあったり、野球の練習してるシーンがあったりしたので、イギリスでも普通になってきたのかと都合の良い解釈をしながら見てました

頭が固すぎて「マンチェスター」がアメリカにもあるなんて少しも思いつかなかったわ

461 ：
最近痛ましい事件があったばかりで頻繁にニュースでやってたし、
そう刷り込まれてもしようがないと思う

462 ：
昔、何かの小説を読んでて、すごく混乱したのがハーバートやMITがあるケンブリッジという街の名前

ところで、チャンドラー兄弟がのっていた船は、船尾が開けてるんですけど
それだけ海が穏やかってことなんですかね。

463 ：
ジョーズオマージュ

464 ：
>>460
NHLは「ボストン・ブルーインズ」、NBAは「ボストン・セルティックス」の
試合の模様がテレビで流れてたけど、アメスポ好きじゃないと気づかないよね。

465 ：
アフレック兄弟といえばアメリカのボストン
というメタ的な連想もできる

466 ：
>>464
寒い時期の話なのに一番人気リーグの地元チームのゲーム映像はなかったな

467 ：
I'm beginning to see the lightってあれいい曲だな。だけど歌詞見たらちょっとドキッとした
光が見えてきたっていうのは、終盤、それでも俺は生きていかなきゃってリーが少し良い方向に向かったことを指してるんだろうけど
映画抜きで歌詞だけ見れば"君"に恋してしまったことを指してて、それがランディと出会ったばかりの頃を連想させる
なのに曲の終盤にかなり規模の大きい火事を表す詞が出てくるんだよ
これまた映画抜きで見ると君が現れて(恋に落ちて)まさに大火事ってことなんだけど、
どうしたってあの火事を連想せずにいられない
ここまで考えて曲聴くとますます泣ける

468 ：
ようやく観てきたけど、とても良かった。
同じ監督の｢ユーキャンカウントオンミー｣も以前観た事があるけど、あれも叔父と甥のやり取りが印象的な映画で好きだったな。

新宿が最寄りだから武蔵野館で観るつもりでいたのが上映回数が減っていて時間が合わなかったので渋谷で観たんだけど、ここの書き込み観ると正解だったみたいねw
渋谷も見づらかったけど武蔵野館は更に酷いのか…観に行くのが6月まで遅れてしまったのはむしろ幸いだったか。

469 ：
ボートの名前「クラウディア・マリー」は兄弟の母親（パトリックのばあさん）の名前という設定で
墓場のシーンで墓石に名前が書いてあるが、あれは実在の漁船を借りてそのまま使っていて
実際には所有する地元漁師の、1歳で亡くなった娘の名前だそうな。
監督は映画のテーマに通底するものを感じて、そのまま使ったんだろうな。

>>462
近海でロブスターを獲るための船なので、ああいう構造になっている。

470 ：
>>464
サッカー好きなのでマンUとマンCどっちのサポなんだろうと思いながら見てましたw

471 ：
>>470
わかるw
UとCどっちだろう...て
そのうち舞台がアメリカだと気づく

472 ：
いい映画でした。パトリックはリーの火事の件どのくらい詳しく知っているのだろう。リーがこの街で暮らすのがどれほど辛いか16歳だからまだ思い至らない感じか？

俺はバスケもホッケーもあって、彼女も2人いて、友達もいっぱいいるけど、おじさんはただの便利屋でしょ？って言うとこ胸が締め付けられた。

しかし武蔵野館、あれカニの匂いなのか。やたら焼き魚臭いなとは思っていたが。

473 ：
火事のあと警察での取り調べで罰せられないとわかった瞬間の取り乱した延期もよかったな。

474 ：
USのBD持ってるんだけど、削除シーンがあって
三人の子供の埋葬式の様子と、リーと兄とパトリックが式には出席せずに
喪服着て家のカウチに座ったまま沈黙してる様子が交互に出てくる場面が
あったよ　

475 ：
削除シーンって、日本公開版に入っていないシーンという意味？
それとも、映像特典として劇場公開では使われなかったシーンが入っているという意味？

476 ：
劇場公開では使われなかったシーンの事
米国日本の両方で。
多分日本版ソフトに入ると思うけど
つべにもアップされてる

477 ：
>>474
おー、うれしい情報。
日本版発売が楽しみだ。

478 ：
完全版とかディレクターズカット版ということ？
映像特典でそのシーンだけ分けられてるとかじゃない？

479 ：
特典映像ってこと。
ほかにケネスロナーガンへのインタビュー
メイキング映像があった

480 ：
この映画、今さっき見てきたんだけど
飲酒運転の手記の内容を思い出したわ
なかなかヘビーで辛いわ
思い出すと今でも涙が出てきてヤバイ

481 ：
>>480
いいレビュー読むと思い出して涙出てくるよな

482 ：
>>416
あのモタモタ感がないとリアリティが
薄れてしまうような気がするよ
日本のテレビドラマみたいな自然な間が
無いような映画はクソつまらないと思う
ヒューマンドラマは特に

483 ：
なんで現在と過去のエピソードを敢えて観客に簡単に判別し辛いように混ぜながら観せるかなあ？
主人公の愛想の無さに親近感
えっ！？これで終わり？ってな終わり方で６８点

484 ：
>>483
そりゃお前がアスペなだけよ

485 ：
>>482
全体の尺と間とは必ずしも関係ないんじゃないか？
たとえば兄の病状を女医が説明しているシーンとか、それ自体は主人公の
家族の性格などが窺えて良いシーンだけど、映画に必須だったかというと疑問。

486 ：
>>482
同意

487 ：
>>485
いやそれ必要でしょ
兄の嫁を嫌う理由とか映像で分かるのそこくらいじゃない？

488 ：
>>484
今の話か過去の話か街の話かマンチェスターの話か混ぜこぜで垂れ流す方が話し手としてアスペ的な欠陥持ちだろ

画面の下端にでも一瞬でも年や地名表示入れといても何の問題もないだろ？

追ってあれはあの時の話かと後から解ってくるが観客の頭の中にいちいちいつ？どこ？と小さな？植え付けながら観せるやり口が陳腐だっての

時系列を一旦バラしてわざと組み替えて観せでもしたらそうでないものが濃厚なストーリー展開風とでもなると思ってんのか監督？安っ

489 ：
>>487
夫が5年か10年くらいしか生きられないだろうって医者から言われて取り乱したからって
嫌う理由にするのはどうかな。それより、兄、甥と釣りから戻った時に下半身丸出しで
寝ていたところのほうが印象悪くないかな？

時間軸のシャッフルとも関係することだけど、兄の病気の件と兄嫁のアルコール依存の
順序がどうなっていたのか明確にわからなかった気がするし、両方入れるなら入れるで
前後関係は分かったほうが良かったと思った。

490 ：
>>488
だからこういう、いかにも映画好きが好むような複雑な手法は賛否両論
だけどこれ過去と現在にわかれてたら多分くっそ退屈な映画になってたな

491 ：
>>400
この映画ここからは回想シーンだっていう目印あった？

>>490
糞映画に際どくならずに良かったな

492 ：
回想シーンがこれといった説明もなく挿入されるのに、スムーズに理解できるようになってるところがこの映画の大きな美点だろ。
回想シーンが分かりにくい映画は多いが、これで分からないって奴は映画観ちゃダメな人なんじゃねーの？

493 ：
>>489
釣りへ行ったのは娘達が亡くなる前だから
ジョーの病気の宣告前じゃないかな？

494 ：
>>488
だからついて来れない人は観なくて良い系の映画だよ

495 ：
>>492
俺もそう思う
下手に粒子や色調も弄って無くて良かった

496 ：
>>483

×観客に簡単に判別し辛い
○俺様に簡単に判別し辛い

自分のアホさを一般化しないでくれｗ

497 ：
>>493
ちょっと勘違い。釣りじゃなくて野球観戦だね。グローブしていなかったからどうとか言っていたから、
ホームランボールを取り損ねたのかなと思うが。

498 ：
最近は時系列シャッフルが流行ってるよな。
アトム・エゴヤンの「白い沈黙」なんて3つの時間をシャッフル。
話を整理するために観客に積極的な鑑賞を求められるので没入感が高い。

499 ：
そんなに複雑かなあ
時系列シャッフルだなんてそんな大袈裟なもんでもないでしょう
火事のくだりも頻繁に回想挿入される中にすすっとと入ってきたから良かったのに

500 ：
うん、むしろこれだけ過去と現在行ったり来たりする割にわかりやすくて上手いなと思った。

501 ：
>>500
時系列シャッフル映画で最近凄い上手いなぁと思ったのはザ・コンサルタント位だな
個人的にこの映画はそこまで上手い演出だとは思わなかった

502 ：
ずっと過去引きずってる人間なんだから
現在のシーンとほぼ同等の手触りのまま回想シーン作ってるのは意図的じゃないの？
それが演出ってもんでしょうが

503 ：
>>501
コンサルタントも上手かったけど、あれは過去シーンは過去だとひと目でわかるから(兄弟の子供時代とか)どんなふうに挿入されても問題なかったように思う

504 ：
>>488
このお子ちゃまアスペ君にイレブン・ミニッツとか見せたら発狂しそうだなw

505 ：
皆の感想を読む度に自分が全然知らないシーンがある

そうだよ、寝ちゃったんだよ…

506 ：
俺も前半超眠かった

507 ：
観終わった後調べて「ボストンってイギリスにもあるんかーそっかー」って所で終わってた…
このレスを見なければ一生そのままだったかもしれん。無教養で恥ずかしい…

508 ：
>>460宛です
すみません

509 ：
自分もバイ・ザ・シーすら邦題にできないほどバカにされてんのか？って思ってたけど
実際にあるとは知らなんだで周りに無知を晒さずに良かった

510 ：
時系列のパズルを整理すると脳が快感を覚える＝この安い在り来たりで見え透いた撒き餌
パズル作業で映画に集中して貰いたがってんのか寝ないで観て欲しがってんのか
純粋に俳優良い演技してんのに
それでも寝られてやんのw

511 ：
>>510
お子ちゃまアスペ君は背伸びして見ないでいいんだよ

512 ：
元奥さんの息子に、自分の息子に言ったみたいに"Very handsome."って言うところが(T_T)

513 ：
エセックスとかマンチェスターとか完全にイギリスだとミスリードしてきやがる

514 ：
アメリカに入植した人達が故郷にちなんだ町名をつけただけだろ
ミスリードだなんて意味不明

515 ：
ミニシアター系しかやってないな　日本の映画会社は目先の利益しか考えて無くて映画文化をどうこうなんて考えもない
完全に頭がいかれてる

516 ：
TOHOやMOVIXでも上映してるよ

517 ：
>>513
お前、ヴェンダースにもそんなこと言えんの？

518 ：
http://i.imgur.com/QFKwALw.jpg

519 ：
>>514
マジレスすんなよ。。。

520 ：
>>469
パトリオッテ・デイ見たら、ボストンマラソンでロブスターの着ぐるみが走ってて笑った。
ボストンのレストランで出されるロブスターはマンチェスター・バイ・ザ・シーで漁師が獲ってんだなーと
本編と関係ないところで地理的なつながりを感じたわ。

521 ：
リーがモテモテだとか甥が二股だとか
甥の母の婚約者がガチガチカトリックだとか
ちょいちょい笑い要素が入ってて重くなりすぎなくて良い

522 ：
very christianって笑えたな

523 ：
お母さんと暮らせてハッピーエンドかと思ったら
義父になるかもしれない人があんなんだった。可哀想。

あと、映画がAmazon Studio配給でびっくり。

524 ：
>>515
うちの地元じゃイオンシネマの快適なシートでロングラン上映中
田舎バンザイだわ

525 ：
何故ムチムチママとやらなかった…

そこだけが不満だ

526 ：
バーで女に興味ない態度とった後に男の方見ながら飲んでたから
ああこいつゲイなのか...！とか思った
そんなのんきな映画じゃなかった

527 ：
俺もゲイなんか〜、それで奥さんと別れちゃったのかな〜
とかあっさい考えしてたわww

528 ：
先日やっと観てきた。パトリオットデイと続けて観たから奇しくもボストン二本立て。
武蔵野館はいい番組やってくれるけど如何せん狭いから
ポイントも貯まるTOHOで。新宿かシャンテだけかと思ってたら錦糸町でもやってた。

大体の感想や突っ込みはもう既出だけど、本当に国語のテストかと思う程
同じシーンや台詞の多用して、対比とか人物の心情をなぞりなさい的な描写多かったな。
それが無かったら単なる悲劇映画でしかないけど
対比することで時間の流れとか心情の変化がわかるようになってて
それはかなり親切なんじゃねと思ったわ。

突然過去のシーンに飛ばされるのもメッセージみたいなフラッシュバック（フラッシュフューチャー）みたく
リーの記憶や心情があの悲劇からこんがらがってしまってるのかなと思ったし。

529 ：
あとこの映画の人たちって全員まともじゃないところあるけど
全員どうしようもなくダメな訳でもないんだよね。
ジョーがいちばんまともだったかもしれないけど選んだ奥さんあんなだし病気で早死にしちゃったし
リーも無愛想でケンカするけど仕事はちゃんとできるし。
あの火事の前、リーは自分の酒とかだけじゃなくて赤ちゃんのおしめとかも買ってたんだよね。
単なるダメな父親じゃないから余計つらいよな。

火事の後警察から銃を奪って自殺未遂は絵的にかなりインパクトあった。
あのすばやさにビックリした。
そのあとジョーのショットガンのコレクション出てきてヤベェと思ったけど
「これを売って船のモーター買おう」ってリーが提案したから気持ちの変化があったんだなとほっとした。
最後ふたりで船で釣りをするところも最初のシーンの対比で
悲しみは乗り越えられないだろうけど、抱えたまま寄り添うでいいんじゃないかなとしんみりしたわ。

530 ：
はい

531 ：
日米の文化の違いなんだけど
喪中とかの概念はないからか
ピザとっていい？ってとこは
ウチだと豪勢やわ…って気持ちになる

でも身内がなくなったときのああいう葬儀云々で涙なんか出ないもんだよね
忙しいやらこれからのこととか考えたりで

532 ：
>>529
あんたまともなんだな
俺躁鬱だから皆に親近感だったわ

533 ：
All Pictures Drawing at Spirit Studio Manchester!!!!!!!! Madchester, RAVE ON!! Quadrastate!! Hypnotone!! 2 For Joy!! Candy Flip!! Ha&#231;ienda!! FLASHPAPA!!
PacificState106StateRitualDiscoStateFireCrackerStatetoStateLetYourselfGo(303Mix)DeepvileGotitHuhInYorkTechClockStateRitualScumLetYourselfGo(D50Mix)
DreamBeamJunoviaPortion90ItaliaInJoySBXSubSBXIIQIXElectraphonicGodC.P.UDreambeamQuasarLoveYu-Yu(F.T.D.)AirwalkGodC.P.U(Ambient)HypnotonicYu-Yu(FTD Mix)Yu-Yu
WeAreNamagomiOH2MiamiParadiseM.O.CCaf&#233;De鬼BecauseRaggamonCATVBingo!DenkiBiribiri!!!!!!!!


↓


https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/13336079_109538092804118_9134321191493892193_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=d1a2dd189d6d135e064011db6f177102&oe=59BF41C7
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/13343104_109637612794166_7608002779261154216_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=f92b185dca3a404c7129749b30880cb9&oe=59B69C60
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9090223321.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8918210035.jpg
http://www.geocities.jp/tiltron/garou.html
http://www.geocities.jp/tiltron/bikkuri.html
http://www.geocities.jp/tiltron/bm2000pl.html
https://www.discogs.com/label/279864-Spirit-Studios
Illustration by "Arukimedesu."(歩き目です。)
最終学歴 : "University of hypnotic TR909 technology."
https://touch.pixiv.net/member.php?id=434769
https://arukime0.booth.pm

534 ：
素晴らしい映画だったけど、出てくる女キャラがみんな妙にエロいのはどういうことなんだろうか。

535 ：
>>533
この絵、最高だよね！！マッドチェスターの雰囲気、世界観が全体的に漂い出まくってて、
" Madchester, RAVE ON!! "って感じで、マジで最高！！！！

536 ：
もう少し我慢しようよ

537 ：
>>534
マッドチェスターとか流行ってた当時の時代、雰囲気、トリップ感を表現している絵なんだよ。

538 ：
セカンドサマーオブラブとか、そういう雰囲気も反映しているからな。

539 ：
なんか、リーが、結局何にも変わらない

って感想の人いるけど、大間違いだから！

もともとは、仲間と夜中まで騒ぐお祭り男が、
配管工みたいな、仕事をし、自分でも解決できない
後悔とともに、ひとり暮らしていた。

ココロを押し殺して、生きてるお祭り男。
本能で生きてる感じ。生きるための雪かきは、
毎日してしまう。

故郷に帰り、
元妻との、確執も、妻も反省しているとわかり、
兄の死、葬儀とも向き合い、
大好きだった、兄と、兄の子の思い出も湧き出す。

ついに言葉に出来た、辛すぎるの気持ち。

自分の本音さえ、見ない様に生きてた。
それを自分自身で認められて、はじめて
立ち直る事が出来る。それさえ、まだだった。

兄の子の、生きるための準備をとりあえず済まして、
自分の部屋に、その子がいつでも来られる様に、
兄が、準備してくれた家具を思い出しながら、

その子為に、ソファーベットを買うよと、言う。

壊れた舟の心臓部も、新しくかえて、
元気に海を走る。

微笑みが、自然に生まれる。

もう、180度違うとも言える。

540 ：
>>533
歩き目です プロフィール
名前：歩き目です
本名：???? ―(非公表)
性別：男性
好きな都市：イギリス マンチェスター
住所：神奈川県
誕生日：9月9日
職業：アーティスト(イラストレーター、絵師)
所有している機材：TR909、JUNO-106、TB303、SH-101
Mini Moog、TR808、Micro Korg

541 ：
エウレカの予告がアクペリエンスってあほかよ

542 ：
歩き目の場合はクアドラステイト、ヒプノトーンだけどな(笑)

543 ：
俺の中では近年観た中で唯一上位に入ってくる映画だった

544 ：
あんな境遇になっても、酒を止められないｸｽﾞ

545 ：
出直す気がないんだから仕方がない

546 ：
>>533
電気グルーヴ『FLASH PAPA』の曲のイメージ、曲のノリ、雰囲気、作風を
そのまま絵にしてみました。って感じだな。この人の絵って。

547 ：
キレッキレでノリが良いし、それも力強い画のタッチがいいよね。ホント絵が抜群にいい。

548 ：
せめてパンツ、スカートだけは履かせてあげなよAll Night Long。

549 ：
元奥さんの元夫を救いたいではなくて
元夫に許される事で自分の罪を許して貰いたいって同期が見え隠れするのが素晴らしかった
ただのお泣かせだけのシーンでは無い上質な場面

550 ：
これイングランドのマンチェスターでの話だったら傑作だったな。惜しい！

551 ：
>>549
奥さんの罪って、どういうことを指して言ってるの？

552 ：
>>551
自分は再婚して子供も生まれて再スタートきれてるのに元夫は地元に戻れず兄も亡くし死んだように生きてる
あの火事の後散々自分が責めたことが未だに元夫を苦しめる一端になってるのでは？と思ったら良心の呵責も覚えるんじゃない

553 ：
イングランドのマンチェスターだったら、漁船は出てこないじゃろ？

554 ：
警察署で自殺未遂してるから未だに立ち直れてない主因は奥さんが責めたことではないんだよな

555 ：
>>107
今日、これとそれに加えて
キングアーサー観てきたけど
なんとなく３つとも似てる気がした

おかげで思い出そうとするとゴッチャになる
寝たのはキングアーサーだけ

556 ：
>>554
もちろんそうだけど
元嫁から見たら自分があれだけ責めたせいでまだ地獄に取り残されてるようにも見えるだろう
人はあの時あんな事をしなければ
あの時あんな事を言わなければと後悔しながら生きてるものだよ

557 ：
>>556
元奥さんの視点から見ればそうだけどリーからするとそんなこと言われても、というか言われる方が辛いだけだろうなっていう
空回ってるのが空しいシーンだ

558 ：
奥さんとの会話で事故当時の辛さがフラッシュバックして余計辛くなる一方で、
癒されている部分も心のどこかにあるんじゃないかな。
必ずしも空回りだとは思わない。

559 ：
あそこで救われてるからのあのラストだよね

560 ：
元奥さんも兄貴の元奥さんも
自分が楽になりたいが為に、主人公や息子に会いたがったり
謝罪したがったりして勝手すぎ。
自分の事しか考えてなくて苛々した。

561 ：
>自分が楽になりたいが為に

それがないとは言わないが、それだけでもないんじゃん？
ランディもエリスも新しい家庭を築いてるけど、リーやパトリックを思う気持ちも過去に負った心の傷も完全になくなったりはしないよ

562 ：
何だろう
観た後で無性に誰かを殴りたくなる映画
いい意味で

563 ：
っ【窓】

564 ：
>>531
むしろ、海外の葬式事情も同じなんだな...って

出前なら普通に取ってたよ、寿司とか
ファミレスで外食とか普通にしてたわ
料理作ってる程の余裕すらないしね

565 ：
>>564
思えば通夜と葬儀の日の食事の手配も葬儀屋さんがしてくれたな
『定番は○屋ですが最近は□屋が評判良いですよ』とか（笑）

566 ：
今日見てきた　田舎のためかガラガラであったが
俺的には今年のＮＯ．１かな

ケーシーの演技素晴らしい
二人がこの後立ち直るんだろぉか　余韻を残して終了した

567 ：
今日3回目行ってきた。
終わるまでにもう1回は観ようと思う。
映画館の人に顔を覚えられてて話しかけられたよ笑

568 ：
ホッケー部の連中がリーに何かビビっていたのは子供を二人も火事で死なせたから？

569 ：
>>568
火事のあと町を出るまでの間の荒んだ生活を説明せずとも観客に想像させる演出（店のバイト云々も）
死なせたからビビってるわけではない

570 ：
２人なの？

571 ：
すぐに罪もない人をぶん殴るのはどうにかして欲しかった
ああいう暴力衝動も心の傷を背負ったものにはよくあることなのか
刑務所か精神病院に入れて隔離しておくべき
殴られて打ち所悪くてまた人を死なせたらどうすんだ

572 ：
>>571
たとえそういう人間であっても、それに相当する罪がない以上、自由を奪うことが出来ないのが文明社会。
君の発想は野蛮すぎる。

573 ：
>>570
自分も気になったけど子供は３人だよね？
長女・次女・長男で長男がまだ赤ん坊だったと思うんだが>>568の勘違いか書き間違いかな？

574 ：
>>572
措置入院ってのもあるけどな。彼の場合は該当しない可能性が高いだろうが、
暴行事件で警察沙汰になって精神鑑定を受けたら鉄格子の病院行きに、って可能性も
ゼロではない。

575 ：
「ヤバイ人は捕まえて隔離しておけ」ってのは優生思想に繋がるので賛同出来ないな。
たとえ犯罪を起こしそうな人間であっても、処罰の基準に達してないなら処罰は出来ないのが文明社会。
予防的に取り締まりを始めると、
共謀罪の拡大解釈みたいになんでも取り締まれてしまうので危険なことこの上ない。

576 ：
>>572
フルスイングで頭部を不意打ちにぶん殴っている以上、しかも常習
これは刑務所入りが妥当
それにたとえ刑務所入りは免れても、
治療費は当然に慰謝料込みで払うべきだが払っている描写もない
まあ、あなたは突然殴られて歯をへし折られたとしても
治療費も慰謝料も求めないような非野蛮人なのかもしれないが
これらが積もり積もったらモーター代どころじゃないだろ
訴訟大国かつ医療費が馬鹿高いアメリカでこんな人間は生きていけない
精神病院にぶち込むべき
ましてや未成年者の後見人なんて完全に不適格
リーの衝動的な暴力は、リアルにこだわっているはずの
この映画の完成度を落としている最大の欠点

577 ：
田舎のアメリカ人はバットで殴られたくらいではびくともしないんだよ。
ジョン・ウェインの西部劇を見てみるといい。

578 ：
>>571
人と関わりたくない奴がなんでバーで飲んでるのかわからんよね
無用なトラブル起こすだけだし
酒買って家で飲んだくれてればいいのにと思った

579 ：
むしろ殴られたくてケンカふっかけてんのかと思った
自らの過失に対する刑事罰がないから

580 ：
>>579
これだ

581 ：
>>579
すげー納得した
制裁を受けたいんだね、リーは

582 ：
普通にそうだと思ってた

583 ：
楽しみにしてたから情報シャットアウトしてたんだけど過去シーン観たら「ああこれは火事だな」って何となく感づいてしまった。しかし演技も演出も良かった
ケーシーってインターステラーの息子の方だけど畑の火災を止めたあと妹に抱きつかれたシーンの表情すごい印象に残ってる
ケーシー観たさで選ぶ映画が増えそうだ

584 ：
インターステラーのやさぐれ息子だったんか！！

585 ：
>>583
今ちょうどインターステラーのリバイバル見終わったトコw
マーフの彼氏ぶん殴るシーンはこの作品とダブるな

586 ：
上に何人かいたけど自分も今年観た中で1番だ
ケーシーとかマークラファロのだらしない話し方が好き

587 ：
>>579
それなら相手をボコボコにする必要ないよね
殴られるきっかけを作ればいいだけなんだから

バーでの乱闘シーンはリーが「何見てんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って絡んでるんだし
贖罪の意識なんて皆無だろ
単なる酔っ払いの自暴自棄だよ

588 ：
しつこく喧嘩したほうがその分より多く相手に殴ってもらえるから

一回失敗したとはいえ自殺せず子供たちの写真大事に持ってただ生きるだけの生活って贖罪の気持ちがないとできないのでは？

ほぼ日の射さない半地下の部屋は法的に罰せられないリーが自分を捕らえた牢屋で、過去から逃げられないことそのものだよ

589 ：
>>588
酒に酔って全く無関係の奴に喧嘩をふっかけて相手と店をメチャクチャにして
これが贖罪ですとほざくのか？そんなの基地外の理屈だろ
少なくとも俺には全く理解も同意もできない
傷や痛みが贖罪につながるんなら苦行でも自傷でもやりゃいいだけ
そんな解釈は無理があるように思えるよ

リーなんて酒とドラッグに溺れて娘殺した挙げ句、自殺しようとして失敗して、
無様に生き延びた後はやる気なくして他人との関わりから逃げて雑用で食いつなぎ
鬱屈した思いを処理しきれずに飲んだくれて暴れる自堕落なロクデナシじゃねーか
そんなロクデナシが自分の過去を見つめ直して立ち直ろうとするところがこの映画の肝だろ？

590 ：
立ち直ろうとしないところが肝

591 ：
てか、映画の最後で俺は立ち直れないみたいな事言ってたよな
だからジョージに全て任せて自分は元の場所に戻ったんだし

592 ：
パトリックも子供を持てばリーがどんだけ辛いか何で乗り越えられないかちゃんと理解してくれるんだろな
その上で自分に歩み寄ろうとしてくれたことを感謝すると思う

593 ：
優しすぎて誰も罰してくれない街もそれはそれで厳しいよな。元奥さんにも、許されるくらいなら嫌われたままの方がマシな気もする。
あとさ、この映画見て火事で大切な人を亡くした人には、火葬しか選べない日本は辛い国なのかな？とか思った。

594 ：
ケイシーといえば
グッドウィルハンテングで助手席狙ってる弟から
ジェシージェームズを暗殺したアイツで
トリプル9でかっこいいよそ者警官とか
なんかずっと観てきてここにきて
いい役もらったなって泣いた

595 ：
まぁこの役もマットのお情けって話も聞いたけど

596 ：
マットデイモンだと年齢含めてイメージが合わないからここまで評価されてないと思うぞ

597 ：
親友の弟に役を譲って
自分はグレートウォールに出演したマットさん男前すぎる

598 ：
シンレン

599 ：
兄弟揃って厳しいハリウッドの世界で認められてるの凄いよなぁ

600 ：
プライベートは散々な言われようだけど、役者としてはケイシーいいねぇ
ジェシー・ジェームズの時から好きな俳優の一人だわ
カイル・チャンドラーはウルフ・オブで好きになった
この映画のキャストみんな演技が素晴らし過ぎて、自分にとってはそこがこの作品の一番の魅力
あと何気に忘れちゃいかんのが親父な
リーが自殺しようとした時の狼狽え方！あのワンカットｗグレイト！

601 ：
>>593
焼死した人をもう一度焼くとか鬼畜だな(^_^;)

602 ：
子供、3人とも死んだっけ？

1人は消防士が抱えて救出したんじゃなかったっけ？
で、もう一度戻ろうにも炎がひどくて、助けられなかった、と思っていた。
消防士が助け出したのは奥さんなんだっけ？

出てきた遺体も2体だったし、
リーの夢に出てきた子も2人だったし、
残った子に、リーは会わないのかなぁと
思いながら映画観てたよ。

603 ：
ちなみに>>602の自分は
>>568のひとではないです。

604 ：
子供の写真立て3つあったやん

605 ：
今日観てきたんだけど、題名通り
マンチェスターバイザシーが主役だったと感じた。

ひとが暮らし、時間が流れてはいるけれど、
街の景色はずっと雪のある冬のまま。

それでも時折少しだけリーを照らす陽の光があって、最後は波音が繰り返してエンディング。

大事なものすべてを残してきて、決して戻れない場所。

606 ：
>>604
そうか！
3枚目は一緒に写ってるとか、そういう風に解釈してたwww

607 ：
動いてたのは2人
ベビーベッドに1人居たろうが
何をみてんだクズが

608 ：
長男はまだ赤ちゃんだったもんね。
遺体が運ばれてた時も、見てすぐ遺体だとわかるような大きさじゃないから気付かなかったんじゃないの。

609 ：
>>608
3人ともかー。立ち直れないよな。

リー本人は意識せずに元妻の赤ちゃんを「ハンサム」ってあやしてるとこで、
元妻だけがかつてのリーと息子を思い出して動揺してたのが哀しかった。

共に生きてきた二人だからこそ支えあえたはずが、むしろ未だに予期せず相手の傷を開いてしまう。

リーに関しては傷がふさがってすらいないんだけどさ。

610 ：
そんなにいいなら見てみるか
上映時間けっこう長いのな

611 ：
元奥さんの歩みよりが余計つらいな

612 ：
>>610
眠らないように体調を整えて観てほしい
昼下がりならアイスコーヒー＆ポップコーンとか
2回観るでもいいけど

613 ：
なんだかよくわからない映画だった

614 ：
このスレ初めから読んだら多少わかるようになるよ

615 ：
元嫁が思いをぶちまけるシーンもっと上手いことやってほしかったなあ
そのまま答え合わせをしてるようなセリフばっかりで興ざめしちゃった
お互い心が壊れてるなんてセリフで言わなくても

616 ：
今日見ますわ

617 ：
〉〉613
仲の良い夫婦だったから互いの苦しみも、もはや先の無い関係なのも
理解している。
結論しか残されていないから台詞はあれでいいよ。
元嫁が友人や子連れなのも、背景の壁が二人をちょうど二分しているのも
そこを表現しているわけだし。

618 ：
え？理解していないからあんなセリフになってるんでしょ
あそこで優しい言葉を掛けられても主人公には何の癒しにもなってないしむしろほじくり返されて嫌になってる

619 ：
>>618
元妻だって優しい言葉で癒そうとしてるわけじゃないんだよ
でも傷をほじくるつもりで言ってるわけでもない
それをお互い理解はしてるけど…って話だよ

620 ：
いや元妻は恋仲とは言わないまでも関係を修復しようとしてたじゃん
ランチすら行きたくない主人公のこと理解しきれてない

621 ：
もし自分がランディの立場だったとしても、同じくリーを責め捲ったと思う
それがどんなに理不尽なことか知りながらもそうせずにはいられないランディの気持ちはよくわかる
お互い心が壊れている、って言葉はランディが一番伝えたかったことなんじゃないのかなぁ
それなのに私はあなたばかり責めた、ごめんなさい、ってことだよね
リーだってあんなに子供たちを可愛がっていたんだから

リーは自責の念が強すぎるんだよね
まるで自分は幸せになる権利なんかないみたいな
ランディの言葉に「救われた」と言いはしたけど、妻を苦しめてきた自分がやっぱり許せないんだろうな
あれで立ち直ってやり直す人も多いだろうに

リーって人は！

622 ：
パトリックが火事の件に一切触れないところに優しさを感じた

623 ：
元妻を苦しめたとか関係ない
とにかくあの過去から逃れたいだけだろ
元嫁もあの街も関わりたくない

624 ：
ランディからの突然の電話は嬉しそうに見えたし、妊娠中と告げられた時や再婚相手と初めて対面した時の様子、
ランディの涙ながらの言葉に救われたと思うリーの気持ちを考えると、やり直せるものならやり直したいんだろうと思った
でも残るのは後悔ばかり、消せない過去、ランディの存在そのものがリーにとっては辛くなるだけだし、
乗り越えるなんて一生無理だろうね

葬式の時、ランディが抱っこして泣き止まなかった赤ちゃんを再婚相手が上手くあやしていたことが、
少しでもリーの安心感に繋がっているといいなと思う

625 ：
あれ救われてるのかなあ口だけだと思ったけどな

626 ：
実際に言葉にして言われると違うと思うけどな
それで全てが万事順調になるとは思わんが少しは気持ちが軽くなるんじゃないの

627 ：
見てきた。時系列とか、リーとパトリックふたりそれぞれの話とか、とっちらかってるな

628 ：
ろくに映画を観たことのない人の典型的な感想だな
もう少しいろんな映画を観てからたどり着けば良かったのにね

629 ：
この映画のあらすじ:「リア充爆発した」

630 ：
今年のオスカー作品賞ノミニーは名作ばかりだわ

631 ：
>>626
ほんとそう思う、ランディもリーもお互いに
それでもやっぱりリーは乗り越えることはできなかったけど、笑顔を取り戻せた
パトリックには彼女、友達引き連れてどんどんボストンを訪ねてほしい
それを楽しみに待つリー笑顔のリー

632 ：
らららライオンメッセージはガッカリだろ
この程度でいいならマリアンヌも入れてやれって感じ。。。

633 ：
釣りで始まり釣りで終わる。

634 ：
メッセージは名作の声があるけど、ヴィルヌーヴ監督が好きなだけにがっかりしたな
ていうか後になるほど作品の質が堕ちてる気がする
全部見たわけじゃないが

635 ：
最後の追跡、ドリーム、フェンスはどうなんだろう

636 ：
ドラムの子がいつぶちギレるかﾋﾔﾋﾔでした

637 ：
一生逃れられない悲しみを背負う男
事情で疑似親子
ビターエンド
ゲームやる人ならラストオブアスを思い出した人もいるはず

638 ：
>>634
こらもまた、典型的な感想だな。
ろくに映画を見たことないだろ？せめて年間５０本くらいは見ろよ

639 ：
からんでクンなよ
おまえのおもう典型なんか知るかｗ
これだからアニメオタクは

640 ：
救急車に担架が中々入らなかったり、やっぱ料理いらないが伝わらなかったり、落ちた物拾おうとして冷蔵庫に頭ぶつけたりの唐突に挟まれる日常あるあるギャグが好き

641 ：
主人公の過去がハードモード過ぎる件
そりゃ無理でしょ

642 ：
>>640
担架が乗らないところってギャグなの？

なんもかんもうまくいかない地獄のような悪夢のような時間、の表現なんだと思ってた

643 ：
あ、あと冷凍した肉が収まりきらずガラガラ落ちてきてしまうところも、
なんとか耐え忍ぼうとしてるのにー、っていうとこだと思ってた。

644 ：
なんでもギャグにしたい年頃なんだよ

645 ：
我慢してたのに、ああいうちょっとした事で糸が切れて
わーっ！てなっちゃう事あるよね

646 ：
あるある　それまで必死に保とうとしてたのに
崩れるきっかけって些細な事なんだよね。

647 ：
親がずっと冷蔵庫に入れられてるのは嫌だわな

648 ：
>>644
ろくに映画を見てないから、そういう感想になるんだろうな

649 ：
女は子供産めていいよな

650 ：
女だけじゃ子供はつくれないぞ

651 ：
今週やっとみたんだけど、エリーズの宗教って何なの？

652 ：
今年はgotg2とララランドと、これも買うことになりそうだ
きちいな

653 ：
>>651
ゴリゴリクリスチャン

654 ：
カソリック

655 ：
>>652
ナイスガイズも買うでしょ

656 ：
>>654
あれはカソリックとかそういうレベルじゃねーな
ヤバイやつだと思う
中絶手術する医者を殺しちゃうタイプの

657 ：
>>655
あれは一回観ればいいかなあ
ブルーフェイスだっけか あいつもっと出てればよかった

658 ：
この作品がツボったので監督デビュー作の「ユーキャンカウントオンミー」をGoogleでレンタルしてみた。
テーマとか設定とかかぶってるところが多かった。
アカデミー賞の脚本賞と主演女優賞ノミネートされたのに日本未公開。
なかなか良い作品なのでオススメ。

659 ：
>>38
imdbの評価、昔はかなり参考になったのに、最近はずれてると思うことが多い。
ガキが増えたのかも。

660 ：
自分が歳を取っただけなのでは？

661 ：
ろくに映画の本数を見たことのないガキが増えてきたな

662 ：
パトリックがリーの部屋の写真をまじまじ見てたけど
事件のことは知っててもリーの子供のことはあまり覚えてなかったのかな

663 ：
頑なに観客には写真を見せないその姿勢って

664 ：
そこがいい
3つの写真立てをリーがどう扱うかで十分伝わるから

665 ：
本当に優れた映画を知ってるならタイトルを明示して書くよ
要するにコイツらは荒らしのゴミ屑だよ

666 ：
>>659
imdbはああいったいかにも映画通が好みそうな作品は余裕で90とかいく気がする
imdbと気が合うかトマトと気が合うかわかれるよな

667 ：
スタートレックヲタ少年のシーン。ﾜﾛﾀ

668 ：
3つの写真を同じタオルで一緒に運ぶってのが泣ける

669 ：
>>658
あれも叔父と甥のやり取りが良かったね。
あの作品がマーク・ラファロを俳優として表舞台へ引っ張り出したんだよな。

670 ：
映画監督というより脚本家なんだ監督
ハイペースで書く人じゃないのね

671 ：
これを見た時に予告編で流れてた「ありがとうトニ・エルドマン」を観に行ったけど、なんか雰囲気似てた
長く、重く、ひたすら気まずいけど妙に印象に残る

672 ：
分かるわ〜

673 ：
あれも最初はオスカー外国語映画賞で有力視されてたけど
セールスマンが作品の外のところで注目されてオスカーも持っていったな

674 ：
エルドマンは重くはないだろう
基本コメディだし

675 ：
>>674
でもEUの格差社会とかビジネスエリート達の荒んだ心とかは結構重く感じた。
ただルーマニア人秘書の素直さと健気さには泣けたw

676 ：
>>659
ガキがムーンライトやこの映画に高得点つけないだろ

imdbでガキ連中が問題なのはアメコミ映画への集団での高得点投票。
後インド人のインド映画age

677 ：
>>675
あの秘書は可愛かったな
脱いでくれたし
ってまたここでもスレ違いだすまんすまん

678 ：
トニエルドマン観たいけど近場でやってないんだよなあ
映画代より電車代のが高いってのはさすがに...

679 ：
ついでに観光もしてくるんだ

680 ：
行先のホテルに泊まるのも楽しいぞ

681 ：
>>678
DVD借りるのもアリだけど、あの気まずさをスクリーンで見ず知らずの観客と共有するのも貴重な体験かもよw

682 ：
近場でやってるけどポイント貯まるシネコンの方が嬉しいな
マンチェスターはオスカーに絡んだからかシネコンでもやってたが
まあ単館系のところでもポイントカードあったりするが

683 ：
自分の心にポイントをためろよ。
誰も奪うことのできないポイントを。

684 ：
しみじみ良かった
男は壁を乗り越えてこそみたいなマッチョではなく
逃げてもいいよって

685 ：
うん。静かな優しさがじんわり沁みてくる映画だったね。

686 ：
なんかずっと曇ってて天気悪かったけど本当の街の気候もあんな感じなのかな

687 ：
主人公の心を反映しているような天気の日を選んで撮ったんじゃないか？

688 ：
>>681
上司と部下が裸で訪ねてくるとこみんな笑ってた

689 ：
>>686
それもあって余計にイギリスだと思ってたバカな俺

690 ：
イギリスにしては、なんか土地が広いなとか思ってた

691 ：
俺も初見はマンチェスターと言いボストンと言いイギリスが舞台かと思ったよ
だからミネソタ州の名が出てきたときは「ずいぶん遠くに引っ越したんだなぁ」って思った

692 ：
俺もイギリス舞台だと思ってた
クルマの右側通行であ、ちがうわってなった

693 ：
そんな気付かないもん？
主要キャスト全員アメリカ人だし誰もイギリス訛りじゃないじゃん

694 ：
イギリス訛りってたとえばどんなところで気づきやすい？

695 ：
>>694
can'tの発音がアメリカ英語だとキャントでイギリス英語だとカーントというようにはっきり違うところでわかるな

696 ：
カーントはちょっと笑っちゃうよな
ほんとに言うんだ！みたいな
キングアーサー観てみ、カーンカーン言ってる

697 ：
俺も最初イギリスかと思ってたw

698 ：
同じイギリスでも地方や階級で全然違うからな
マイフェアレディはその話だし
トレインスポッティングやハードデイズナイトのズーズー弁は
とても英語とは思えないw

699 ：
マンチェスターだけになんかスミスっぽい題材だと思って見てたわ

700 ：
警官の銃奪って即行自分の頭撃ち抜くまで堕ちた精神状態の奴に何お前の納得いく常識求めてんだよwアホか

701 ：
>>700
「お前」って？誰がアホって言いたいの？

702 ：
こいつはリー・チャンドラーだ、ほっとけ

703 ：
明日急遽休みになって、上映作品をチェックしてたらこれが引っ掛かった
あまり精神状態はよくないけど…

704 ：
で、見たの？

705 ：
精神状態が良く無い人があんなもん見たらさ・・・
きっと銃を奪って・・・

706 ：
どっからだｗ

707 ：
>>706
皇居とか議事堂周りの制服警官襲えば(笑)

708 ：
観てきた
娘を重過失によって殺してしまった元旦那を許す心理がわからない

709 ：
女子の乳首を期待してたのにパトリックの無駄にピンクなビーチクで泣いた

710 ：
>>489
下半身丸出しで寝てたのはだらしがないだけだよね？浮気じゃないよな？

711 ：
再婚相手からも解る通り、兄嫁はメンタルがかなり弱い人間だから。

712 ：
あの再婚相手は何故あれと一緒になろうとしたのかが最大の謎

713 ：
>>712
信心で人生たてなおす→この人のお陰で救われた！

714 ：
この作品とムーンライトと、Blu-rayやiTunesで買うとしたらどちらを買いますか？

715 ：
個人情報収集癖のある変態さんですか

716 ：
iTunesで買うメリットなんかある？

717 ：
ダウンロードなんて画質クソだし
ブルーレイ以外で観る気しないよな

718 ：
>>708
彼女は旦那を許す事で、旦那に自分も許してほしかったんだよ

719 ：
今調べたらレンタル開始は11月か、買う程までは気に入らなかったから2回目は11月までお預けだな。

720 ：
発売も11月だよ

721 ：
歩き目です @arukime01
田中陽子がプロレスラーと結婚したとか聞いて
心が乱れてるので、取り敢えず過去絵でよっきゅん貼る。
マンチェスターにあるSpirit Studioにて描きました。

https://pbs.twimg.com/media/DHMVF0_VYAAy68a?format=jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9098242421.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8916013744.jpg

722 ：
映画板は書けるかな？

テスト

723 ：
>>717
いつも思うんだが
マーベル、てかディズニー？のディスクについてくる、
どこでも観れる！みたいなやつ
あれスマホに入れる奴とかいんの？あんな小さい画面でしかも容量食ってあほらしい
あれも値段上がる要因になってるんなら要らね

724 ：
下高井戸で今月末から２週間もやるぞ。あそこはミニシアターの割にはスクリーン大きめで座席も段差があり観やすくて良いよ。

725 ：
訂正
段差ではなく傾斜がある

726 ：
傾斜のない劇場なんてあるのかい？

727 ：
改装される前の新宿武蔵野館とか。

728 ：
新宿のシネマカリテも傾斜がかなり緩い
字幕が下に出ると頭が被ったりして観づらい

729 ：
ミニシアターはビルの1フロアを使ってるところとかあるから、傾斜が緩くて前にデカい人が深く座るとツラいことがあるな。

730 ：
都会なのに傾斜がないなんて・・・

731 ：
社会人らしく30分ぐらい世間話出来ないのかよ、と言うパトリックの言葉が
自分に刺さって立ち直れない、、、

732 ：
うん、全く出来ないよ！と胸を張って言える自分は、きっとおわっ幸せだと思う

733 ：
30分は世間話の域越えてると思う
せいぜい10分くらいじゃね？

734 ：
釣りしてて散歩してる人に話し掛けられて話すけど10分くらいが限界かな

735 ：
相手次第じゃないか？
すげえおしゃべりなおばちゃんにつかまってひどい目にあったことあるよ

736 ：
人によるよねそういうの
なんというか・・・相性ってやつ

737 ：
円盤まだかよ

738 ：
宣伝したのに結局下高井戸で観た人いないっぽいね？w

739 ：
うちの方は上映無かったからiTunesで買ってしまうか迷う
ゴーン・ベイビー・ゴーンやグッドウィルハンティングがが平凡に感じる（つまらない）から、アフレック兄弟は相性が悪い気がする
止めた方がいいかな

740 ：
2017/11/08に円盤発売
amazon限定版はブロマイド3枚付き

741 ：
>>738
なにいってんだお前は
別にお前の紹介じゃなくても見に行く奴は見に行くし
見に行ったからと言って書き込むとはかぎらんだろ
あそこは大体会員が多いんだからほっといても上映スケジュールが送られてくるし

742 ：
>>738
県名表示の一般板を見ればわかる通り、いまどきここで映画の話してるのは大半が
ショッピングセンター併設のショボいシネコンしか近くに劇場がない田舎者ばかりなのだよ

743 ：
ミニシアターよりはシネコンの方が設備はマシだろ

744 ：
因みに俺が今迄観た中で最高だったのはMOVIX三郷のシアター5(131人)観客三人で観たRUN BOY RUNだな。
俺がど真ん中で二人は後ろの方だったから目の前は誰も居なくてスクリーンを独占状態で物音も全くなく最後まで大スクリーンで堪能出来たよ。

745 ：
>>742
今はシネコンより単館のほうがショボいんだよなあ。

746 ：
>>743-745
設備の話なんかしていないのだ。２ちゃん改め２ちゃんの映画板住人に占める、
「下高井戸で・・」と書かれたらよし行くぞって地域に住んでる人の絶対数を
話題にしているのだ。

747 ：
12月2日(土)〜
ギンレイでやるよ
LIONと二本立て

748 ：
何度も見るのはしんどいわ

749 ：
11/18から早稲田松竹でムーンライトと２本立て
どちらも良い作品でしたね

750 ：
過剰さを避けた演出というのを差し引いても、ちょっと冗長という気はしたな
ガールフレンドとのどたばたとかしつこい
まあいい映画だったけど

751 ：
>>701
凄い亀レスで忘れたけど200番台の誰かだったっけ

752 ：
TSUTAYA行ったら6枚くらい入荷してて1枚残ってたから借りようかな？と悩んだけど、一回観たから観てないやつにしようと決め借りませんでした。
新作準新作は5枚で1000円なんで観てないやつ借りたくなるよね〜しゃーない

753 ：
ユーキャンカウントオンミーと似た肌触りで良い映画だなーと思ったら監督同じなのか
叔父と甥のモチーフが好きなのね

754 ：
「便利屋」という仕事だって、大変だよねえ？
知らんけど

755 ：
映画もけっこう終盤になったところで
・飲み屋で肩がちょっとぶつかっただけで殴る
・ガラスにパンチ（自傷行為）
が出てきたのにはちょっとショックだった
トラウマがあろうとなかろうと、こういう人にはとことん
腫物に触るように接しなくてはいけないんだよなー、と思うと
なかなか鬱な気分になれる

756 ：
>>755
あの殴り方違和感があったな個人的に

757 ：
頭弱い子供投げて出て行く母親と母子関係に障る気持ち悪い新興宗教家庭の再婚相手の男って
自分の母親とその再婚相手と全く一緒で観ていてかなりきつかったわ。
あの息子にはかなり感情移入しちゃった。

758 ：
バンドのダメな感じがものすごく好きw

759 ：
キチガイは新興宗教に嵌るって万国共通なんだね
あの息子には以前からわかってた病で死ぬべくして死んだ父の死より
変な男と付き合って新興宗教狂いになった母との関係の方がトラウマになるだろうね
あの男に遠回しにもう母親とは関わらせないとメールされてたようなもんだし
愚かな大人は胡散臭い新興宗教に嵌る、これはマジで万国共通か

760 ：
敬虔なクリスチャンに見えたかもしれないが
それならばあんな子供を傷つけるような言動はしないだろうしね
子供を傷つけたり母子関係をママの婚約者が破壊していいって教えなんかあるわけないし
格好だけで信心深いクリスチャン気取ってる怪しいカルトだろね

761 ：
まあそういう描き方だったな。
母親と婚約者からは胡散臭く気持ち悪い雰囲気が漂う描写だった。

762 ：
グレッチェン・モルもマシュー・ブロデリックも久しぶりに観た気がする

763 ：
飲み屋できれいな女の子のビールぶっかけ軟派をかわした後に
対面の男を見つめるシーンでゲイだとばかり思ったら全然違ってた
しかしゲイを思わせるあの演出は何なの？

764 ：
男が男を見つめればゲイと思う感覚のほうが異常

765 ：
とてーんてとてーんてとてーんてとてーんて
とてーんてとてーんてとてーんてとてーんて
とてーんてとてーんてとてーんてとてーんて
とてーんてとてーんてとてーんてとてーんて 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

766 ：
>>764
文脈読んであげてね
女の子からのナンパをかわした後にって言ってるじゃん
俺も>>763と同じように思ったよ、観終わってからケンカ吹っ掛けたいのかなって考えたけど

767 ：
こういうのも不器用っていうんですかね
むしろ「粗暴」かな

768 ：
あのシーン、向かいの男たちはビールかけた女が主人公に気があることを察して、
「せっかく女がその気なんだから抱いてやればいいのに」的な軽口を飛ばして、図星だったのか
単に気を悪くしたのかはわからないが女が主人公から離れていったところ。
主人公はゲスい男たちに腹を立てて睨み付けたんだよ。

769 ：
後にも喧嘩ふっかけるシーンあったし
家族を失い自暴自棄になってる様を見せてるんだろうけど
ゲイっぽさを匂わす演出いるのってなった
そのサスペンスいる？みたいな

770 ：
ゲイゲイゲイ五月蝿い奴だなw

771 ：
オトコがオトコを見つめただけでゲイと思ってしまうBL好きな腐女子さんなんではｗ

772 ：
ケーシーアフレックのナヨナヨしたしゃべり

773 ：
髭そってるとだいぶ印象変わるなケイシー・アフレック

774 ：
新作レンタルして来たんだけど、Amazonスタジオ制作だからAmazonプライムビデオで早めに配信されたりするかな

775 ：
見たけど、過大評価だな
劇場での上映間に合ったら行ってただろうけど、期待して損した感があったと思う
全体的に嫌いじゃないけど雰囲気映画
旧作100円でレンタルするぐらいで十分

776 ：
おまえにとってはそうなんだろう、おまえにとってはな。

777 ：
人は変わらないし、心の傷も癒えないけれど
それでも人は生きてゆく
ってことを淡々と描いた映画だよね

778 ：
とりあえず時間軸ズラしとけみたいな

779 ：
ほんとそんな感じで安直なやり口だよな
この映画に関しては

780 ：
そうは思わんけどな

781 ：
うむ、まったく思わないね
本当に自分と同じ映画を観たのか疑いたくなるレベル

782 ：
あれだけ緻密に現在と過去の切替をやってみせても、分からん奴には分からんｗ

783 ：
脚本家のこれ見よがしのアピールがウザいよね
それにころっとやられるアカデミー会員がいるからアレだが

784 ：
↑酒場で喧嘩ふっかけてる主人公の気持ちを再現しています

785 ：
DVD/BD買ったけど、解説いいね
ケネスローガンを好きになったわ
ただ、未公開シーンは余計だったかな

786 ：
ケネス・ローガンは多作じゃないのな
次回作はいつになるやら

787 ：
マーガレットとか散々揉めた挙句あの出来だからなぁ

788 ：
日本映画は金さえあれば良い物作れるとか言ってる奴は
この映画みたいに役者の力量だけで完成されてる映画を見てどう思ってるのか聞いてみたい

789 ：
彼女がその名を知らない鳥たちは姉以外違和感なく観られたけどな

790 ：
>>788
中途半端に金かかってる邦画ばかりみてるんじゃない？
邦画はもっと多様だよ
色々観よう

791 ：
これ、バジェット＝日本でいうところの製作費じゃない制作費850万ドルだから、シンゴジとか年に１，２本程度の
「超大作」並みだよ、日本だと。ふつうの日本の商業映画の制作費は2億〜5億円程度。
東宝や松竹が配給している以外のインディーズだと数百万〜1億円未満。
日本とハリウッド映画の基礎体力の差って巨大なんだぜ。

792 ：
役者はモチロンだけど、脚本撮影無しには語れないでしょ
役者の力量だけで、とか言っちゃうのは何見てんのって

793 ：
まず演出ありきだろｗ

794 ：
バランスだよバランス

795 ：
語るねぇ〜

796 ：
なんかかっこいいタイトルだなあ、と思ったら地名そのまんまだったり
単なる「マンチェスター」という地名も別にあったり…

797 ：
最初に出てくる甥との「遺体を見るかどうか」の会話と
燃えた家から3つの小さな遺体が運ばれてくる過去の映像とか
3つの写真を見てその甥が息を呑んで固まる様子とか
焦げたにおいに夢の中で「わたしたち燃えてる？」って聞く子供とか
あの写真立ての写真は、遺骸だったんじゃないかなと思う。
だから「俺は乗り越えられない」って言う叔父の言葉に甥は従うしかなかったんじゃ。

798 ：
あげてしまった、すまぬ。

799 ：
DVD借りてきて今見終わった。
ケイシーってとろサーモン久保田に似てるよね。

800 ：
>>799
似てないよ

801 ：
>>799
気持ち悪いこと言うな

802 ：
>>799
バカだろ

803 ：
セクハラ糞野郎

804 ：
ブリー・ラーソン、
祝福の拍手どころか微笑むことすらしなかったもんね

805 ：
すぐにカタルシスをえられる映画より
こういうジワッと　血が染み込んでいくように
孤独死した人間の遺体の下の畳の
液状化して取れないようなジワリ感のある映画いいね
いつまでも残るは。

ほとんど
娘失った主人公と
死んだ兄の息子との　２人の物語だね
難しいけれども 大事な物を失った２人の距離が短くなって
この２人の関係性でじょじょにゆっくり再生していこうとするのが良いね
OPと最後の二人の釣りシーンがそれを物語ってる

806 ：
詩人レビュー現る

807 ：
いちおう、息子も死んだことを覚えておいてあげてください。赤ん坊でしたが。

808 ：
ハンサムな顔してたんだよね、赤ん坊ながら

809 ：
息子か
あのあかんぼう
３人の娘かと思った

810 ：
吹き替えで見たけど
息子のルーカス・ヘッジズの吹き替え
嫌味ったらしい陰湿なクチの悪い感じの演技が良かった

811 ：
男は狼だぞ
気の合わない男同士の目があったら殴り倒すのが男の根源だ
殴りきってダブルノックアウトしたあとだぞ
けつRにブチ込むのわよお

812 ：
今さらで大変恐縮だが、
アフラック兄弟の弟とか、舐めてたよ

最高だったぜケイシー
久々に決壊起こしまくってガチボロだよこっちは
劇場行かなかったことを久々恥じたと同時に
行かなくてよかったと思う作品だった
脚本･音楽共に完璧

アルビノーニのアダージョは本当に胸をうつ曲だよな・・・

813 ：
まあアルビノーニのアダージョってのはオレがガキの頃は普通にクラシックの有名曲だったが、
今じゃ似非、いやニセクラシックの名曲ということでだいぶイメージが悪くなった。
あちこちで使われて耳タコ状態だし、ちょっと安易過ぎな選択なんだけどな。
しかもほぼノーカットで使ったりして、非常に丁寧なつくりの映画にしてはここだけ演出過剰だと思った。

814 ：
勿論馴染みの曲だけど使ってるシーンと曲が完璧だっただろ
出自がどうであろうと曲がよければいいんだよ
アレを過剰というのは哀しいね

815 ：
今さらだけど去年のベストワンはこれだったわ
万人にはとてもじゃないけどおすすめは出来ないけど

816 ：
>>815
同感、私の中でも1位です
不謹慎かもしれませんが、数日前に幼い兄弟が火災で亡くなった事故のニュースでこの映画を思い出して、
また色々と考えてしまいした

817 ：
戸越銀座みたいな地名なのかねこれ

818 ：
パリ、テキサスみたいなもんだろ

819 ：
ゴミみたいな映画だなこれつまらねー
二時間ストレッチでもしてたほうがまだまし

820 ：
二時間ストレッチできる脳筋さんには向かないだろうな、たしかに

821 ：
ワロタｗ

822 ：
字幕しか見てないんですけど、吹き替えってどうでしたか？

823 ：
吹替の方が、内容わかって面白かった

824 ：
こんな家族の葛藤がどうしたとかいうアメリカ映画いくらでもあるのに、この作品の何が特別なんだ？

825 ：
きつかった

826 ：
>>824
見て言ってるの？
もし見てからもそう思うんだったら、感性が合わなかったってことだろう。

827 ：
>>823
ありがとう
見ることにした

828 ：
あ？パトリック、R。
爆発しろ。

初見での、正直な感想です。

829 ：
2時間ストレッチは瞑想の域だろ

830 ：
かわいそうなキャラランキングがあるならドラムの子は上位にくるな

831 ：
こんなにつまらない映画初めて見たってレベルでつまらなかった

832 ：
そう思ったパターソンは2回観てもう一度観たい

833 ：
かわいそうな人間ランキングがあるなら>>831は上位にくるな

834 ：
この映画の良さが分からないってのは一種の不感症なんじゃないの？
可哀想だけど、そういう人は殺処分でいいと思う。

835 ：
パターソンとこれはもう内容すら忘れて批評不能になってるｗ

836 ：
そもそもさあ
「分かる」って言葉からしてズレてるよ
全然似てないけどブルースリーのドントシンクフィールでしょ

じゃあマンチェを分からなかったお前はお前の人生の何を分かっていて何故生きているのか？

安い説明も文章にも出来ない心の機微がこの映画には写ってるよ

837 ：
映画の出来不出来と好き嫌いはまた別なんだよね
マンチェスターは良く出来てる映画だとは思うけど自分は好きじゃないし合わなかった
パターソンは逆にマンチェスターには多少劣る作品かもしれないけど個人的にはとても好きな映画
色々な人間がいて色々な感想が出る
それでいいと思うんだけど>>834みたいな人がこの板には結構な割合でいるのが非常に残念

838 ：
分かるを使ったのは分かったつもりの奴だったか
あいたた

839 ：
よくできてるかといわれると、音楽の使い方ダサイし編集もあまりうまいとはいえないと思うが、
人物造形と安直な展開を選ばないところがとても良くて全体としては観た甲斐のある映画だった。

>>836
ふつう、映画で良さがわかるって言ったらフィールのことでしょ。アンダースタンドの意味だったらそりゃ
知性の問題になってしまう。ましてや>>834は「不感症」って言葉使ってるんだからフィール以外の意味に
受け取りようがない。

840 ：
いい映画だとは思うんだけど、
父が死んだその日に彼女連れ込む甥はどうかと思うわ
海外では気にしないのかな

841 ：
「これが若さか」
これがお前にも掛かっているっちゅうね

842 ：
>>840
一人でこもられるよりは健全だと思うけどね
リー視点からもショックは少なそうor信頼している友人、彼女がいるって安心できると思うし

バンドの練習を続けてるのも、そもそもホッケーを続けたかった点から理解はできる
けど、なんかここは少し違和感を感じた
結局バンド練習は終始ピリピリしてたし

843 ：
バンド練習は女の子とイチャつきたい口実というか

844 ：
何だマジレスで行くのか

子供てのは即座に自分の置かれた状況を認識したり、それに応じて心が沈むことも簡単ではない
反発するように平気なフリをして荒れるかもしれない

これらやその他記述できない認識がぼんやりないまぜとなっているのが子供だ

その全ての反応があると分かったうえで受け止めるのが大人の義務だ

マンチェはこれらがもの凄く繊細に描かれていてやはり最高です

ここにも居る子供と変わらない大人を認識・対処するためにも役に立つ

845 ：
甥っ子がアイス食べながら二人でたらたら歩いてるシーンが好きだな

846 ：
そのシーンはいいね

847 ：
リア充を絵に描いたような甥っ子が
冷蔵庫の件でパニックに陥ってしまうのが
なんとも切ない

848 ：
甥の母親は最悪だったな。
再婚相手の男も母子仲に障ってくるクズだったし、あのシーンは見ていて胸が悪くなった。

849 ：
>>834
こういう選民思想にまみれた奴こそ殺処分すべき。

850 ：
自演の釣りだと思うから構っちゃダメだよ
今年の始め頃に他スレで見たんだけど、
ここのスレで下げ発言すると擁護派のバカが反応してくる、っていう煽りレスあったで

851 ：
擁護も何もそれが世界標準の評価だし

852 ：
今度ＭＯＶＩＸあまがさきでリバイバル上映あるよ

853 ：
グレイテストショーマン見て、どこかで見た事ある女優さんだと思ったら、
この映画に出てた人だったのか！

854 ：
母親の再婚相手の男はキリスト教系の新興カルトか？

855 ：
ただの金持ちだろ

856 ：
わいも母親に捨てられた上に再婚相手の男は仏教系宗教家系の小金持ちで母子関係に障ってくるクソ野郎だったから
あの子の気持ちは痛いほどわかる

857 ：
>>854
めっちゃクリスチャンって言ってただろ

858 ：
>>848
プライムになったね

859 ：
ミスった
プライムになりましたね

860 ：
アマゾンプライムに叩き売るの早すぎ

861 ：
製作だか配給だかにアマゾンが関わってんだからいいじゃん

862 ：
プライムで見た。
このスレの最初のほうで書いてる人がいるけど、
冒頭、リーが除雪してるシーンで流れる曲がヘンデルのMessiahから「P if a」。
題名がマンチェスターだから、イングランドを舞台にした映画かと思った。
同じく、車の走行シーンで（あれ？アメリカ？）
ラストシーンは、（え？ここでエンドロール？）
暗示的だったけどスッキリしない終わり方。
よく言えば余韻を残した終わり方。

863 ：
アルカホリック、暴力、家の消失、子供の死、離婚、兄の死…
自分に似て喧嘩早く女癖の悪い残された甥、職探し、兄と自分が別れた妻の一見幸せそうな人生…
字面だけ並べたら、とても見る気になれない映画。

864 ：
>>862
あれ以上何を描く必要あるんだよ。
それぞれ住むところも決まったし、嫁ともとりあえず話はできた。
ボートの未来も決まったし、なにより時間はかかっても少しずつ今よりマシになりそうな光明が見えてきた。
それで充分でしょ。
何も語らずに黙って釣りのシーンで終わる、最高の終わり方。

865 ：
船のリヤデッキに座って釣りをしてるシーンから、もしかしたらリーはこの街に残って、兄が望んだ「後見人」としての務めを果たすのかも、とも思った。

866 ：
乗り越えられない悲しみも、贖いきれない罪もあるが、それでも人生は続いていくってのがテーマだからなあ。
明確な「救い」はないけど、かすかな暖かさを感じて終わるいいラストだったと思う。

867 ：
イギリスのマンチェスターは内陸だけど、車で西へ向かえば混んでても一時間程度で一番近い海に出るはずだし、車がローバーっぽかったから、俺も最初はイギリスが舞台の映画だと思った。
海面のシーンからはじまって、海面にむかって竿をたれるシーンで終わった映画だったよね。たしか。
バイ・ザ・シーっていうのは、わけあって海沿いの街から内陸に来て生活する男とか『A River Runs Through It』みたいなニュアンスの題名かと勘違いしてたわ。

868 ：
マンチェスターが海を買ったというキッツイ映画ですね。

869 ：
むちゃくちゃ胸のでかい彼女だな〜と思ってたら、ジュニアハイスクールって出てきて、中学生かよ！？ってなった

870 ：
>>866
「乗り越えられないんだ」とリーが甥に告白するとこ。何となく、そう口に出したのは初めてなんじゃないかと思った。口に出せないから暴力的だったんじゃないかな？
自分の弱さを認めて乗り越えてく。そんな救いの予感があるラストだったと思う。

871 ：
>>869
にじいろジーンの海外家族の紹介コーナーとか見てると
10歳ぐらいでもすでにオンナになってそうなのがうじゃうじゃいる

872 ：
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

UY7S4

873 ：
Amazonプライムで久しぶりに観て泣けた。
くだらない冗談で甥をからかい、娘にハグしてとねだられ、乳児を抱き上げ、風邪ひいた奥さんに抱きついて甘えるリー…泣けた。

874 ：
お世辞にも面白いと言えなかった
日本でやったら確実にコケたであろう駄作

875 ：
小津安二郎の作品をヘビーにした感じ。

876 ：
前へ進む事は出来なかったけど、その一歩を踏み出しかけた幕切れにしたのが絶妙だった。キャッチボールのシーンが実に良かった。
ただ主演賞は、Kアフレックも勿論よかったんだけど、「フェンス」のDワシントンの方が上かなぁと思った。

877 ：
wikipediaで「2010年のアメリカ合衆国国勢調査によると人口は5,136人だった」とされてる。
その規模の町で辛い思い出やしがらみを抱えて生きていくのは、俺なら無理だなぁ。

878 ：
退屈な映画だった

879 ：
>>874
事実コケただろうw

880 ：
>>768
今そのシーン観たよ。君の推察が当たってると思う。

881 ：
母親と再婚相手のゲスには殴り倒したい衝動に駆られた。

882 ：
これあれだ現代アメリカ版“北の国から”だな

http://imgur.com/Az46AnV.jpg
http://imgur.com/BOhZ7nO.jpg

そして人生とは“釣りである”ってことだね。

883 ：
>>881
俺もムカついた。
「なにか手伝いましょうか？」
「いや、ここでの君の役目はくつろぐことだよ」
「はい」
「今のは冗談だよ」
「あぁ、はい。僕もそうだと…」
みたいなところな。
あのシーンの後、エリーズが取り乱してキッチンに立ち、瓶が何かに当たった様な音がして、慌ててジェフリーが様子を見に立ったけど…
あれ、おそらくエリーズはキッチンで酒をあおってるんだと思った。

884 ：
>>882
待つことが大切ってことか？

885 ：
浴衣の君は　マンチェスター　バイザシー

886 ：
もう吉田拓郎なんか知ってる人はあんまりいないと思う

887 ：
２ちゃんねるのユーザーは40代後半以上ばっかしだから

888 ：
吉田拓郎とか岡林信康とか井上陽水とか、名前は知ってるけど、どんな曲を歌ってたのかは知らないな。
あ、井上陽水は、都会で自Rる若者がなんとかというのだけ知ってる。

889 ：
>>883
車の中でリーが「彼女は変わったな。汚い言葉を使わなくなったし」「うん」「酒もやめたみたいだし」のところで、パトリックがなにか言いたそうにじっとリーを見つめるシーンがあったけど、そういう事か。
気づかなかった。
その後のメールもなんとなく繋がった。
「君が母親を求めるのはまだ早い」じゃなくて「彼女はまだ、君を息子として迎える事ができない」が本当のところだったんだろうな。

890 ：
>>888
高田渡もいいよ

891 ：
>>884
> >>882
> 待つことが大切ってことか？

そういう解釈でもいいよ

892 ：
額田大王は　マンチェスター　バイザシー

893 ：
この映画観て不思議に感じたのは、アルカホリック、ドラッグ、暴力は印象的場面や言葉で出てくるのに、喫煙シーンが皆無に近いところかな。
故郷のバーのシーンで、ちらっと煙が見えたぐらいしか覚えていない。

894 ：
アメリカだもの。

895 ：
酒→美味い、食文化だから生存
ドラッグ→かっこつくから生存
暴力→まあいつの時代もある

タバコ→もはやダサいだけの過去の遺物に成り下がり

896 ：
つうか今の時代向こうの人は喫煙するならタバコじゃなくてマリファナ吸うんだろうし
映画でもわざわざ描く存在意義が無いよね。

897 ：
酒もすでに下流人種の娯楽
水代わりのビールは除く

898 ：
>>897
なんで除くねん。立派な酒やんけ。

899 ：
ビール飲みはミーハー

900 ：
ネトウヨが言ってた

トランプ大統領とメラニア夫人は酒を飲まない。安倍晋三先生も飲まない
酔っぱらいのアキエは反日だって

901 ：
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/12/fb_kake_abe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCaGpIvU0AAxZea.jpg

902 ：
首相でもこんな大衆向けの安ビール飲むんだな

903 ：
安倍さんって酒好きだな。ビール、ワイン、日本酒となんでもこいって感じ。
リーはビールばかりだったな。もちろんビールだけでも立派な依存症だけど。

904 ：
安倍は大腸が弱くて酒はカッコだけだよ

905 ：
>>903が2行目でスレタイに沿うように穏便に戻してるのに・・・

906 ：
主人公の男は人を殴りすぎだよな

そこは違和感があった

907 ：
>>906
監督のケネス・ロナーガンまで殴ろうとしてたもんな。
あれでよく撮影が続いたもんだ。

908 ：
>>906
あれは自傷行為みたいなものでは

909 ：
窓を叩き割ったのは自傷だろうけど、人を殴るのはアルコール性人格障害。衝動的な攻撃だよ。

910 ：
結局、最後はバンドやってた娘と船に乗って、家に誘ったんだっけ。
忘れてしもた。

911 ：
c

912 ：
鬱

913 ：
リーはみごとなアルコール性鬱か、アルコール性人格障害だね。

914 ：
はあ？

915 ：
へえ？

916 ：
初めて見たけど、元奥さんが泣いて許しを請うシーンを感動シーンだと思ってる人が多いんだな
あのシーンはとんでもなく胸糞悪いシーンとして設置されてるのに
新しいダンナに新しい子供、新しい友達を手に入れて見るからにいい生活してる元嫁が
余裕を手に入れたが故の「上から目線」で一方的に号泣してリーを哀れむ嫌味なシーン
実際リーはあれで救われたわけでもなんでもなく終始嫌そうに立ち去ろうとしてたし
その直後また酒場で喧嘩するわ最終的に「やっぱこの街に住むの無理っすわ」という結論を出す
あそこが感動的な和解シーンならこんな展開になってない

917 ：
許しを乞うていると解釈している時点でちょっとズレてる。

918 ：
いや許しは請うてるんだよ
何故なら、あの奥さん自身は既に幸せな生活を手に入れてるから
現ダンナや友達に悩みを聞いてもらって過去の事件の精算はとっくに済ませて前身してる
その象徴に新しい子供が居るんだから。パトリックすら受け入れられず写真立てを大事にしてるリーとは対照的に
リーとしては子供達を、あの件を「過去のもの」としてることすら許せないはず
この映画は親と子供の二世代の登場人物が出て来るけど
親世代の女(リーの元嫁、ジョーの元嫁、パトリックの彼女の母親)は全員自分勝手なクソ女として描かれてる
監督が女嫌いなのかな

919 ：
sako配信


脚がつるakikiに大興奮のチャット欄

920 ：
>>918
元・奥さんはリーに許してもらわなきゃならないことをなんかやった？

921 ：
>>920
卓球楽しんでたリーと友人をまとめてクソ野郎呼ばわりした。

922 ：
>>920
ぇえ？もっかいあのシーン見てきなよ
最後の台詞なんか「許して」だよ

923 ：
>>922
そんなことを聞いているんじゃなくて、奥さんがリーに許しを請わなきゃならないような
どんな不当なことをしたのかと聞いているんだよ。

924 ：
>>923
だから卓球楽しんでたリーと友人をまとめてクソ野郎呼ばわりしたって書いてるだろうが。おまえは文盲か。

925 ：
文盲というより知障じゃないか？

926 ：
>>923
だからもっかい見てくればって言ってるじゃん
「地獄に落ちるくらいあなたを散々責めた。ごめんなさい」って何度も言ってるじゃん

927 ：
>>926
彼女は子供を殺されて、消防士が飛び込んで助けなかったら自分も死んでいたんだよ。
リーにどんなひどいことを言おうと、そんなことは当たり前なんだよ。彼女にはリーに許して
もらわなきゃならないことなんか何もない。
彼女はあそこで許しを乞うているんじゃない。逆、彼を許そうとしたの。

928 ：
>>924
もっとスレの流れが速い時ならそういうわざと外したレスで笑いを取ろうとするのもいいだろうけど、
ここまで過疎ってるんだぜ。おまけに相手は漫才に付き合う気がないことが明らかなのにしつこく
繰り返すのはただのバカに見えるぞ。少しは空気読めよ。

929 ：
>>927
それは拡大解釈だなぁ
リーの嫁さんはそんな性格で描かれてないでしょ
あの嫁さんは最初から「自分優先」的な性格描写がされてる
旦那に対して何かしてあげるような性格は全く描かれてない
風邪引いてセックスの相手してやれない、旦那のバカ騒ぎには釘を刺す。物凄い分かりやすく「自分のことだけで手一杯な人」って説明されてる

この映画に出て来る二人の嫁は、一見変わったように見えるけど実は変わってない人間として共通して描かれてる
良き母を演じようとしたジョー嫁も失敗して現旦那があんなメール送ってくる始末
だから、リーに謝ってくるあの嫁のシーンも、結局自分本位な考え方は変わってないというシーンなんだよ

「許してあげようとした」だとあの嫁が心から改心したということになる
この映画の「人はそう簡単に変われない」という一貫したテーマをぶち壊してしまう
あのシーンが印象的なのはまさにこのテーマを体現してるからなんだよ

930 ：
>>929 自分優先な人間なら許そうとしたっていうほうが理解出来る気がする 許してもらうというよりは
みんな色々考えてるんだなあ

931 ：
>>930
許すという行為はまず自分がその事について整理、達観してなければ出来ない
あの元嫁はまず自分が傷ついてるからそれをなんとかしたくて許してと懇願してきた
そしてリーにも「私達はあの時壊れた」と言って共犯関係を求めてる
だから、その先には「許してあげる」という意図もあったんだとは思う

ただ、こういう考え方がリーの人生観と全くそぐわないのは映画を見てればわかると思う
リーは、自分の弱さと脆さを肯定も否定もせずただ認め、責任の持てない立場には就こうとしない
無理をして手に余れば自分も他人も不幸にするとわかってるから
それを強要しようとしてくる元嫁は結局別れる前とやってることは同じ
この映画の元嫁は最初から最後まで自分勝手なクズしかいない
あらゆる場面で「人はそう簡単に変われない」ということを表現してる

932 ：
リーは自殺未遂の後は何故自殺しなかったんだろう
兄貴とパトリックのことを考えてRなかったんだろうか

933 ：
>>932
ビールが美味しかったから。

934 ：
>>337
超遅レスですまんが嫁が生きていた時ってなんだ？

935 ：
>>934
彼の中では、リーは火事で奥さんも亡くしたことになってるんだろう。

936 ：
期待ハズレだったわ

937 ：
ダラダラどうでも良い話だわ
ガキが焼死したのは主人公のせいだし
死ぬまで悔やんで生きたら良いだろ別に
頼りになる人が周りにいて
たいして悲惨な状況に見えないわ
パトリックの最初に出てきた彼女のオッパイが最高だった

938 ：
回想シーンの画質変えるとかして欲しかったな

939 ：
回想シーンの画質を変えるのって、回想だと言われないとわからない人達の為にやるんでしょ・・・

940 ：
マンチェスターは内陸なのに「なんで海からなんだよ」という突っ込みが意外とすくない映画

941 ：
>>940
マンチェスターバイザシーってアメリカの町の名前ですよ

942 ：
車が右側走ってることに気付くまで分からなかったわｗ

943 ：
WOWOWで3月10日放送

944 ：
何度観ても淡々としていい映画だな

945 ：2019/04/11
なぜババアはノックするのか問題の本質が描けた名作

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